富士フィルム、気持ち悪すぎる動画を投稿し炎上3at DCAMERA
富士フィルム、気持ち悪すぎる動画を投稿し炎上3 - 暇つぶし2ch50:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 19:23:52.94 30R8YTkm0.net
自称ストリートフォトグラファーみたいな奴は、定期的に炎上するけどな
今に始まったことじゃない
それぞれ炎上の顛末を見て来たけど
だいたいが、アカウント消したり逃走するのがデフォ
たいがいの奴は、自分が炎上するまでは他人に説教したり、上から目線で御託を並べるような奴ら
自分が炎上したら、さっさと逃走
2ch時代に、保井タカシがネットウオッチ系の板で炎上したの見たけど、それも盗撮と騒がれ炎上した
その時、あいつもインスタのアカウント消して逃走、コレ系の奴の顛末は大体一緒
他人に説教する割には、自分に火の粉が掛かってきたら、根性が座ってない奴ばっか
そんな奴ばかり見て来たからウンザリだな

51:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 19:26:37.28 72ZZCag20.net
>>50
具体的に事例をあげてくれ

52:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:08:27 PcHab++a0.net
盗撮だ 違法だ
 → 無許可撮影は合法です
肖像権・プライバシー権の侵害
 → 合法です 損害賠償請求だけできます
キモい 規制だ
 → お前が外歩けなくなるが
迷惑防止条例違反だ
 → 裁判所が決めます
勝手に公開するな 事前に許可を取れ
 → 写真の公開は合法です  損害賠償請求だけできます
違法でなければなにをしてもいいのか
 → はい 合法なのになぜやってはいけないのかを語りましょう
迷惑だ嫌がっている
 → ではあなたの書き込みは迷惑で嫌なので今すぐやめてください
そういう傍若無人なところが叩かれているのだ
 → 違法行為をしているわけでもないのに叩くほうがおかしいですね

と開き直ってもいいことないから動画は消えたわけだが
それは感情論で喚くだけのバカが正義・正しいというわけではないんだよね

53:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:09:44 PcHab++a0.net
>>46
嫌がることってしちゃいけないの?
なら私は君のようなバカの書き込みを見るのが嫌なんで書き込みやめてもらえます?

54:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:11:06 4jcb/DNl0.net
>>47>>48
フジを見てると業界全社廃業させて自分たちだけ生き残るのが理想くらいに考えてそう

55:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:14:02 m+oVB1OG0.net
>>53
書込み止めたらどうすんだろwww

56:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:14:24 UUK6RAcJ0.net
日本人  他人が嫌がることを進んでします
某国人  他人が嫌がることを進んでします
こういうことですね。

57:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:16:43 QvELt2860.net
みんな解ってると思うけどID:PcHab++a0は誰かに構って欲しくて荒らしてる孤独な老人だから相手しないように

自作自演の終わりなき議論を始めても淡々と無視して下さい
この荒らし老人に巻き込まれたら負けだよ

58:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:25:27 H9OZRxMh0.net
大体1人で30も40もレスしたり複ID使って自作自演する奴はどこの板行ってもNG対象だと相場が決まってる
この人自分の知識外で正論突き付けられると途端にダンマリするし

59:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:34:11 ajChnvMp0.net
たまたま読んだアサカメ2月に出てるな、偶然だろうがタイムリーだな

60:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:37:07 gIL5U2Ix0.net
女ばかり撮ってるからエロ目的だな
便所でオッさんの放尿姿撮るあたり、スカトロ趣味もあるんだろうが

61:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 20:42:37 03ickLED0.net
自民党、公明党ら立憲民主党、共産党まで多数の市議に富士のPVや鈴木達朗の作品を見せたらしく市議の反応は嫌悪感100% 

市議=民家が点在してて、中心街はシャッター通りで
買い物する場所はイオンしかなくて、道の駅が観光名所になってる都市の市議。www

62:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 21:15:28.94 xxDAtuZS0.net
炎上騒ぎで鈴木が一番やったほうがいいことは、
理屈を語るんじゃなくて、写真を見せることだよw
せっかく見てもらえるチャンスなんだから。
その点は理屈っぽくて、逆にあほなのかもしれん
バンバンアップすればいいのに

63:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 21:21:48.56 GdJhCw0M0.net
902名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-dWRI)2020/02/09(日) 20:18:03.03ID:E/Y53H93a
達朗さんは早大卒~富士通といわゆるエリート街道を歩んできた方ですよ。
そんな人がどうしてその地位を投げ打って、
あのような形で渋谷を徘徊するようになったのか?
あの写真のどこにそれほどの魔力があるのか? そこにすごく興味がありますね。
↑ 自画自賛のキモイ書き込み、学歴に頼るしかない哀れwかの国みたいw

64:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 21:24:45.30 GdJhCw0M0.net
富士が選んだアングラ写真家の撮影したのを見ると、女性が多いんだよね、
撮影しても泣寝入りだから弱い立場の人を狙うのか、女性が趣味なのか
精神構造がアブノーマルだよ。

65:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 21:36:53.46 6roCIV7+0.net
フジさんが見せないでいいメイキング風景を広告なんかに使うからネットイナゴに見つかっちゃった

66:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 21:42:44.63 dFVljcJ00.net
URLリンク(twitter.com) 
こっちは消さないってことは悪いとは思っていないってことかね
仲間がいるから怖くないのかね
(deleted an unsolicited ad)

67:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 21:52:17.73 0HF3MHHV0.net
炎上は割と後になってから知って転載された動画を見たがこれは…撮影方法の良し悪し以前に見た目や姿勢・動き方に嫌悪感湧くな
見た目にケチ付けちゃいけないとは思うものの、単純に印象悪過ぎる
カメラと写真を趣味とする者としては世間の風当たりが強くなりそうで嫌だな

68:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:01:11.11 q2I7C3M70.net
俺の中の結論
こんなのが芸術なのかなんなのかはしらないし、やってることすらアホにしか見えないので
興味すらわかないけど、なんで、趣味で遊びでカメラ楽しんでる人たちですらが
今後どこかでこの動画を見た人から誤解を受け、肩身が狭くなりかねないような内容を
この業界の人間はメディアを使ってまで広めているのかよくわからない。
将来何かの不自由(現地での第三者との対面上の撮影のしにくさ)とかを発生しそうな
不待遇を受けたりるリスクの心配が多いカメラなんて仮に性能良くても俺はいらないや。
物欲強い方だけど、触ってみたいとも既に思わなくなっちゃった。
もってるだけで心ときめいてシャッターどんどん押したくなるカメラなんて他に沢山あるから
そっちでいいや

69:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:06:03.58 uMmeZd0Z0.net
イルコ珍しくこき下ろしてたな

70:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:09:08 sXfnHiyV0.net
>>69
見てきた
そりゃイルコだってびっくりしただろうよ

71:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:11:57 f81Gy2aI0.net
ポトレ畑の奴からすると許せないだろうな

72:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:31:30 gmhX0Z/B0.net
山写スレのほうが大変なことになってるけどみんな鈴木の方が興味あるのかな。今年のCP+は盛り上がるな

73:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:38:03.32 T5J10Xeg0.net
イルコみたいなゴミクズカメラマンにコケにされて悔しくてたまらんだろうなw
ゴミイルコの動画は見てないけどw

74:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:50:00.39 9m6pAlsT0.net
きょう大阪の富士フィルムフォトサロンに行ったらそれ展示したらヤバイだろ?て写真がいくつかあったわ。富士って何でもあり?

75:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 22:52:04.72 HDVtPxVN0.net
>>69
イルコの動画見てきた
いろんな意見見聞きしたけど彼の意見が一番しっくりきたわ

76:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:06:06.61 WYTxypmy0.net
鈴木は普段からひどいやつだからこの外人の意見はズレてるな

77:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:22:34.48 MmqqwyXJ0.net
悲しいことに、鈴木を非難してるキャメラマンて才能ない写真ばかり撮ってる人たちだらけなんだよな…
そういう意味では一般人レベルの感性だから世間の怒りも理解出来るんだろうけど…

78:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:29:59.98 /8bDjcMK0.net
鈴木ってホモでスカトロマニアなんだろ
顔も猿っぽいし

79:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:33:13.99 HTGvHA6/0.net
Fujifilmさん、何してるんですか?新しいX100 Vカメラのやばい公式動画について! Tatsuo Suzukiさんのストリートスナップ【イルコ・スタイル#431】
URLリンク(youtu.be)

80:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:33:36.13 WYTxypmy0.net
そういうのはツイッターに書いてみてくれよ
めっちゃ釣れそう

81:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:34:24.53 DAHaa9BG0.net
鈴木の才能ってなに?

82:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:38:49.17 d0AQ3anq0.net
>>35
パンクだな

83:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:39:42.09 WYTxypmy0.net
>>81
手出してこなさそうな弱者を見抜く才能はある

84:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:40:39.69 Lg8lGn7j0.net
>>74
鈴木に限らずそういうのは指摘しないと被害者が増える一方だろ。何の展示?

85:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:40:42.08 uihhkXMd0.net
イルコに「アホでしかない」って言われてるの笑うわ

86:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:41:49.30 wFBDoZ5m0.net
警察が起訴の人が今日も元気なのか。

87:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:43:59.33 MmqqwyXJ0.net
光の魔術師って自称?他称?してるイルコさんもさ、あれ写真家じゃなくグラフィックデザイナーだよね…
本物の写真家が見ると笑われる系の人…

88:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:46:21.84 DKo0Uirc0.net
自称俺はわかってる系の痛い人にはなりたくないものである

89:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/09 23:47:06.98 DAHaa9BG0.net
オッサンがストリートスナップと称して撮る写真って
8割女の子、1割ホームレス、残り1割は言い訳用のどうでもいいものって感じだね。

90:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 00:01:08.21 TFsVnVq60.net
イルコも道路の占有許可とか取らないで
スタンド立ててストロボ撮影してるんだから
同類だよ

91:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 00:08:37.20 KOZovPgg0.net
>>90
それ道路占用許可いるの?w

92:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 00:42:06.88 7jyq20u/0.net
DQNに立ち塞がって勝手に撮ったら、躊躇なくぶん殴られてカメラぶっ壊されるが
鈴木は丁寧に相手を選んでますね
ぶっ壊されたカメラと腫れた目で倒れる鈴木を動画に撮ってたらパンクでよかったかも
残念ながらこれまでのは駅で女にわざとぶつかる男と同類

93:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 00:50:29.07 9KmIOlXj0.net
>>87
皆さんへ
この釣り針には注意しましょう
この釣り針は品性下劣です

94:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 00:52:35.52 F/WRnhBc0.net
>>55
何もせんよ。個人の感情論で他人の自由は阻害できないし
阻害できるべきではないっていう明白な現実をわかりやすく伝える例の
一つでしかないからね
>>58
え?一度も知識外の正論なんか突きつけられてないけど?
フル論破されて悔しいからって、根拠なしの印象論に逃げてNG宣言とか
普通に負け犬の遠吠えッスよ 恥ずかしすぎ

95:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 01:18:05.24 WEsogVLO0.net
構って欲しくて粘着荒らしする孤独な老人さんの本日のID
ID:F/WRnhBc0
みんなこのIDをNG登録しておこう
自作自演の論争が始まっても独り言になるから無視しやすいですよ
オススメ!

96:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 01:20:36.24 2e3VPIR50.net
URLリンク(twitter.com)
何が悪か己の心で見極めてほしい
正義のヒーローになる必要は無い
(deleted an unsolicited ad)

97:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 01:43:01.29 K7mkNzLF0.net
撮られた方が強く出れないのは一回顔を撮られたらその画像を悪用される可能性があるからだ
鈴木はその心理を利用していきなり顔を正面から撮るんだろう
撮られたらもうその時点でもう何も言えなくなる
自己防衛策としてはSDカードの物理破壊しかない
鈴木みたいな話が通用しないような輩から身を守るにはもう殴ってでもカメラを奪ってSDカードを壊すしかないと思う

98:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 01:57:28.27 ueZxlui+0.net
>>97
>殴ってでもカメラを奪ってSDカードを壊すしかないと思う
正当防衛ですね

99:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 01:57:51.01 xdiF6W7w0.net
想像してごらんよ
突然目の前に現れた不審者に至近距離でカメラ向けられて、
あまりの出来事に驚いた自分のギョッとした顔が、勝手に大企業の広告に使われたらショックだよなぁ
今回フジが企画公開した宣伝動画はそんな被害者を何人も産んじゃったわけ
挙げ句、その点について公式の謝罪も説明も一切無いんだからヤバすぎる

100:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:00:04.59 ueZxlui+0.net
>>5
>写真文化を守る責任ある企業を自称するフジ
泥棒が自分は泥棒ではないと言っているにすぎない

101:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:06:37.24 9doT5rkj0.net
>>99
訴えたら金取れるよね
結構な額になると思うな
一流企業の広告に無断使用されたんだから
俺も撮られてればよかった

102:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:06:47.28 eypjtFla0.net
鈴木の行った事は「因果応報」だろ
他人の交通を邪魔し驚いた顔を撮り続け
撮り終わった後の優越感や快楽にも満ちた歪んだ顔つき
あの手法を見せられた後、作品自体「こうやって撮ったのね」わかるから
盗撮写真としか言いようがない
これも全て他人を軽く見てジャケにし日々他人を撮り続けた結果だろう
まさに今、彼は「因果応報」で見たこともない他人に責められ落とし込まれ
叩かれる。
これは全て彼のやってきた事の報復である。

103:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:11:28.18 ueZxlui+0.net
>>102
「人相」は全てを物語る、誰が見ても性根の歪んだ面相、採用したフジも同じ面相の会社だよ

104:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:11:32.77 KOZovPgg0.net
>>98
> 正当防衛ですね
少なくとも刑法上の正当防衛にはならないな。器物損壊罪。

105:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:14:05.70 KOZovPgg0.net
>>96
そのtweet主の方がむしろ闇が深いと思ったが,検索してみたら有名人なのねw

106:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:25:18 uxhPPL8W0.net
バリューアングル(笑)が大きいと
盗撮がやりやすいって聞いたけど
パンチラの確度で有利なのかな?

てゆーうか犯罪でしょ?

107:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:30:08 LV9Gl2I50.net
富士フイルムのカメラを数ヶ月前に買った
初めて自分で買うカメラでなかなか悩んだ
撮りたいのは自然の風景と街並み
写真を趣味にする上で富士フイルムを選んだのは自分なりに素晴らしい判断と思った
仕事ではなく趣味に特化してると思ったか�


108:� 古きよき時代のカメラ哲学でスペックや数字に囚われないそんなカメラを作る会社だと思った もうカメラは売った これから二度と富士フイルムのカメラを買う事もそもそもカメラを持って街中に行く事も無いだろうと考えると悲しい気持ちになる 写真を撮る奴らでマナーの悪い撮り鉄やローアングラーが居ることは知ってたからカメラが悪いんじゃないってのは分かってる モラルが守れているならカメラを構える事になんの恥ずかしさもなかった むしろ今まで素通りしてきた景色をじっくり再確認喜びがあった でもあんなやつを肯定するような会社が作る物に趣味であろうと情熱をかけたくないと思った



109:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:35:10 SlH+hgvI0.net
まあ盗撮カメラメーカーだよなもう
少なくともあのガイジムーブをかっこいいと思って出したんだろうから

110:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:40:55 9KmIOlXj0.net
>>108
ただ、盗撮カメラって言うならスマホのカメラの方がよっぽど盗撮カメラだよ
頭がハゲてるおじさんいた、パシャリ、Twitterにアップ、みたいな出来事があった記憶が有るんだが

111:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:41:06 7V4O0zMo0.net
どう考えても
あんな盗撮行為を商品PRにするなんて

カメラ業界に泥を塗ったね

112:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:41:26 zQqa3EEh0.net
>>105
俺は撮り方知ってる臭が凄いね。
フィルムカメラ使ったことなくても撮り方くらいは分かるのに。

113:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:43:14 RrUWIIkl0.net
>>4のスクショが思ったより酷い内容だった件

>このたび○○様から「X100Vプロモーション動画は被写体に許可を取っているのですか?」
>「富士フィルムは他人に迷惑をかける行為を良いと思っているのですか?」とご意見いただきました。

>担当部署に確認したところ、被写体のかたに許可はとっておりませんでした。

>当社としては、プロモーション活動にあたって被写体のかたに配慮する必要があると考えておりますが、
>今回のプロモーション動画では、被写体のかたへの配慮という観点から鈴木氏への確認が不十分であったと認識しております。

>写真文化を守る責任のある企業であるにもかかわらず、
>配慮に欠けた内容を配信してしまいましたことを、大変重大なことと受け止め、深く反省しております。


鈴木氏への確認って、すれ違いざまに撮影して逃げるように立ち去る鈴木が被写体から広告掲載許可なんか取ってるわけないだろ
どういう神経


114:してるんだ



115:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:47:30 j1X5sjXR0.net
鈴木達朗   土門拳賞 木村伊兵衛写真賞 写真新世紀 ひとつぼ展 系

叩いてる人たち  二科展 系

116:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 02:53:58 zQqa3EEh0.net
>>113
わかりやすい。

117:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 03:14:45.71 eypjtFla0.net
カメラ初心者はストリート系好きだからね

118:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 03:25:51.99 zQqa3EEh0.net
>>96
そもそもこの人、被写体が人じゃないし。

119:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 05:01:06 fmjBhUz80.net
>>34
撮影を規制するのではなく、付きまとい行為として規制すれば良い。

具体的には東京都迷惑行為防止条例 第五条もしくは第五条の2に記載された迷惑行為の例を追加する。
「撮影を目的とした付きまとい」、など。

120:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 05:22:48.50 N0ENkm/p0.net
>>116
この人、個人的な逆恨みで、全然関係ないカメラマンさんの話しを無理矢理押し込んでいるから、全然論点がぐちゃぐちゃ。
自称プロカメラマンで、学校アルバム屋などをクビにされてバイト先を転々。
プロとしての実績もほぼナシ。

121:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 05:38:03.03 N0ENkm/p0.net
そういう人がいきなり話題の中に乗り込んで、妙な正義論とか法規制とか、
意味不明な主張を始めるから、よけい自称プロっぽく見せちゃう。
手法はともかく、多くの作品が評価されているから、よけいに僻みの気持ちになるのだろうか。

122:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 06:35:59 j1X5sjXR0.net
過去のツイート見たけど鈴木を笑えないレベルの頭だった
こういうのが叩く側にいると逆効果になるわ

123:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:00:16 u2tiGVKN0.net
>>118
四街道市の大熊真春本人が降臨しましたね。
鈴木達朗と同列の女子生徒への通り魔撮影で四街道市の防犯カメラに顔写真が登録された自称プロ。電車内で寝るサーファー女子を盗撮して大炎上したよな。

124:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:04:14 u2tiGVKN0.net
>>119
自己愛性パーソナリティ障害の大熊真春が鈴木達朗を養護するのは同類だからか?お前らみたいなクズが写真家を自称するから規制が必要になるんだよ。

125:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:09:04 gA6xR8D+0.net
著名ピクスタOBの
鑓水泰彦氏は東京カメラ部のまぐれ当たりを除き
各地で連戦連敗
ピクスタもどん底で終わりました
いま鑓水泰彦さんの消息?
京都市内で
肛門の結びつきを求めて放浪しているようです
工藤大介さんとももう肛門でつながっているのかもw

鑓水泰彦氏が残したネット活動の記録

鑓水泰彦 ◇0ZaPRS1VCE (アウアウT Sa35-Te6E [182.251.243.12]).
2016/09/13(火) 13:45:43.34 ID:9qE80vuVa

『短小・包茎掲示板(18禁)
www.coolguys.jp/local2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1840;id=small
包茎好きにしてください
コウ <167 62 35 京都> E-MAIL - 17/3/14(火) 21:37 -
短小包茎好きな方でイチャイチャいやらしくしたいです。被ってるのに興味ある方や、包茎好きな人。皮のまま中に舌や指を入れて掻き回しあったり・・・おしりも開発してもらいたいです

。・・・

<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_1 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13B1...@KD182251243012.au-net.ne.jp> 』
>>1

126:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:09:39 gA6xR8D+0.net
工藤さんは しゃべるダッチワイフ女子大生 むつみ に変身する特技があるので
鑓水さんと穴兄弟とかw
>>1
5ちゃんで鑓水泰彦さんと並ぶ自作自演大王で、大先輩

【市川奉免市営団地】デジカメinfo83【3103】
スレリンク(dcamera板)
603名無CCDさん@画素いっぱい2019/05/01(水) 06:56:54.82ID:dt2hwJ6J0
実績ゼロの一流カメラマンw
毎日カップ麺の一流カメラマンw
京都に行く金(4500円)がない一流カメラマンw

【ブルマ大好き】工藤大介 vol.3【鉄ヲタ】
スレリンク(dcamera板)
《ブルマ》工藤大介をプゲラ その4《大好き》
スレリンク(camera板)

127:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:26:48 mfJM8Ork0.net
ストリートフォトはこのようにあるべき
URLリンク(i.imgur.com)

通り魔鈴木はさっさと死ね!

128:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:29:39 4weRVzHT0.net
自民党、公明党ら立憲民主党、共産党まで多数の市議に富士のPVや鈴木達朗の作品を見せたらしく市議の反応は嫌悪感100% 

市議=中心街はシャッター通りで、中心街から10分も歩けば田畑と住宅が混在する郊外になり
買い物する場所はイオンしかなくて、道の駅が観光名所になってる都市の市議。www

129:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:52:32.24 CZ7OTx/a0.net
また議論風自演荒らしが来てるのか。
指摘されてからID変更のサイクル縮めてるし。
そうまでしてフジへの風当たりを逸らそうとしても無駄なのに。

130:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 07:58:30.21 SjqpO40+0.net
まあ表現として絶対無しかと言ったらそ~でもないけどさ。
利用するときは事後承諾を得て使わせて貰えばよいわけだしね。
でも変なナンパで女性が迷惑になるし
立場の弱い人ばかり狙われてしまう恐れもあるし
カメラメーカーが推奨しちゃアカンでしょうと。

131:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 08:09:53.57 N0ENkm/p0.net
>>122
深夜にノラネコ撮るのも規制されちゃうかもよwww
甲高い声で独り言しゃべる気味悪いプロを装った人がネコにエサやって
毎回似たような写真撮っていますとかww

132:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 08:13:54 AOOAE4aM0.net
>>89
男を撮って、相手が反社や反グレだと撮るなりボコられる可能性があるからな。

133:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 08:23:34 v4KRDY8c0.net
>>118
お前は大熊真春だな。立場の辛い鈴木達朗を養護して活動支援を持ちかけて日本リアリズム写真集団に勧誘するつもりだろ。

日本リアリズム写真集団は日本共産党の支持母体の一つで公安の監視対象。警察に尾行されて恨み持っている鈴木達朗の活動の場には相応しいかもしれないな。

134:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 08:28:39 jiNhzqhC0.net
とりあえず、鈴木に盗撮されたら警察に通報を

135:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 08:37:29 6O6PVtoY0.net
あーFUJIのカメラ買ったばっかなのにいきなり印象悪くなっちゃって。
それはそれとして、FUJIはレンズが余り面白みが無いな。
お値段以上、って喜びが少ないんだよね。
適価であっても高いって印象に感じるわ。

136:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 08:55:43 T2y41zU90.net
確かにキモいな。

でもコレ、もこみちならOKなんじゃない?
問題なのは、このジジイの風貌と江頭イコールの不審な挙動やろ。

137:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 09:00:23.21 LABRygb00.net
見た目の影響はあるかもな
趣味で写真やる人間は身嗜みにもある程度気を使�


138:墲ニ



139:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:00:33.29 H/K5C7Cf0.net
40過ぎたガリガリ爺さんがクルクルパーマでタレ目にアヒル口の上ニヤケ顔で片手にカメラ
怖いだけだろ

140:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:04:12.59 gNr8jsfu0.net
フジのカメラ二度と買いません

141:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:08:50.49 gNr8jsfu0.net
5chのカメラ警察がフジ鈴木と山写で忙しいからここ暇だw

142:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:11:39.67 zQqa3EEh0.net
>>129
スナップ禁止区域とか言い出したら外国人観光客が減って国の利益も大幅に落ち込んでしまうから、個人の判断を任せて法規制はしないのが自然。今や観光収入に頼らないといけない国だから。

143:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:26:14.60 H/K5C7Cf0.net
ライカ持ちが盗撮しながら歩いてる
youtu.be/jydcMvwrOZ0
コメントでこういうのは盗撮と何が違うんですかと言われてるし

144:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:54:03.55 N0ENkm/p0.net
きのうフジのデジタルカメラ買いましたよ。
XF18mmか23mmでスナップでも撮りましょうかね、。

145:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 10:55:42.41 GDdNnqDz0.net
>>135
この鈴木さん、気持ち悪い。

146:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 11:50:54 uKG8VVxw0.net
海外の記事でも鈴木をcreepy facial expressions っていってたからキモさは万国共通なのだろう

147:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:00:24.33 zoPT0qr90.net
ふーん、おまいらが焦点にしてんのはおっさんのキモさなんか

つまりあの場面でイケメン紳士がスタイリッシュにポケットからカメラ取り出してパシャッ

であったならばOKと

148:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:00:37.91 j/P9z2g40.net
>>87
グラフィックデザイナーに失礼だろ
ただのゴミクズだぞ

149:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:01:38.77 H80+ALiq0.net
OKに決まってるじゃん
鈴木の自業自得だよ

150:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:20:16.84 KCcgFmrg0.net
なりすましまで現れて鈴木バズる

151:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:23:36.62 sHdR8/zu0.net
鈴木のはスナップじゃなくね?
自分で圧をかけていっての反応を撮ってるんだし
正直アレはカメラや撮影ではなく、マスコミのやり方に近いね

152:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:28:57.88 YfMZ1ujH0.net
街の観察者として自演捏造は良くないな

153:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:35:23.33 Yg16Klel0.net
Twitterでアレだけ未だに
タグ着けられてるのに
トレンドに一切上がって来ないのは
大企業の不祥事闇に葬る
情報操作の凄さを感じるわ
いきなりステーキとかベンチャーや
固有名刺じゃない上級国民は遠慮なく行くのに

154:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:36:15.48 fa6mAnhS0.net
>>145
暴言吐いてるお前の方がゴミクズに見えるよ。

155:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:40:51.77 4weRVzHT0.net
自民党、公明党ら立憲民主党、共産党まで多数の市議に富士のPVや鈴木達朗の作品を見せたらしく市議の反応は嫌悪感100% 
市議=中心街のアーケード商店街はシャッター通りで都市銀行も無く、中心街から10分も歩けば田畑と住宅が混在する郊外になり
バイパス沿いには郊外型店舗が建ち並び、買い物する場所はイオンしかなく、道の駅が観光名所になってる都市の市議。www

156:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:52:21.50 uui9ZfR00.net
>>148
確かにそうかも
あれをスナップというのは違和感がある

157:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 12:56:15.72 tHyIgUU00.net
日曜日のソールライター特集面白かった
ここで教えてくれた人ありがとう

158:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 13:09:44.13 Btaixij+0.net
富士の技術者はアイリスオーヤマが引取れ

159:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 13:16:39.58 sHdR8/zu0.net
>>154
来週nhkの日美、再放送あるぞ

160:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 13:36:37.66 GeceUyWp0.net
マスコミ「富士フイルムの広告費が欲しいんです

161:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:07:45 5FygMjLU0.net
ウチも企業PVとか扱っているので気を付けているが、映像にしても画像にしても、世に出るまでに何度か客の方でもチェックが入る
鈴木ってカメラマンの撮り方も問題だが、フジのコンプライアンスも随分良い加減だな
人に迷惑がかかっているようなカットを、広告として使う事に対して誰もマズいと思わなかった訳だろ

162:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:11:47 Kea1uMFg0.net
鈴木君は富士の口車に乗って「悪ふざけしすぎて」撃沈。

露骨に嫌がる人を取るのはご法度だよ、少なくともストリートスナップ
としては馬鹿なことやったなって感じ。これで街中で皆カメラ追って歩いて
いる人がいるとつかずかなくなり、写真撮ったた通報されるかもね

163:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:15:34 v4KRDY8c0.net
URLリンク(twitter.com)

鈴木達朗は見つけたら110番通報で良いそうです。犯罪者確定ですね。
(deleted an unsolicited ad)

164:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:16:55 8slgVgHT0.net
揉めたら警察に逃げ込めばいいbyパンク

165:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:17:51 j/P9z2g40.net
>>160
こいつもしつこ過ぎてキモいな
最底辺カメラマンのくせに出しゃばるなよ

166:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:24:43 v4KRDY8c0.net
>>160
鈴木達朗の迷惑撮影を渋谷警察署がグレーゾーンではなくブラック認定したという事ですね。

167:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:29:44 foO0lwTN0.net
鈴木の事実上の渋谷出禁ワロタ

168:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:29:49 j/P9z2g40.net
>>163
自作自演するなバカw

169:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:32:19 8slgVgHT0.net
もう警察助けてくれないの?

170:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 14:59:15 v4KRDY8c0.net
URLリンク(twitter.com)

渋谷区役所保安課にも通報したらしい。区役所の回答もブラック認定。区のパトロール隊にも鈴木達朗の情報はPVを見て共有するそうです。
(deleted an unsolicited ad)

171:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 15:00:52 j/P9z2g40.net
>>167
しつけーぞ工藤
本人バレバレで自作自演してんじゃねえよ

172:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 15:06:22 GeceUyWp0.net
まあ、気持ち悪い人は通報されちゃうよね

173:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 15:42:42.70 jiNhzqhC0.net
>>162
鈴木君、自首したらどうだ?w

174:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 16:25:53.10 /XKOpbrR0.net
>>139
京都、祇園の私道路地は度重なる観光客やストリートスナッパーの悪行により撮禁になったよ。

175:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 16:30:07.85 qKu6PmSy0.net
>>142
何だお前

176:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 16:46:52.09 0iq85CwC0.net
>>171
外国人だらけの新宿ゴールデン街はいつからだか知らんが私有地って事で全面的に撮影禁止。こういうところ、他にもあると思う。
そういや、撮影禁止の北新地で写真撮ってどっかにアップロードした外人がめっさ叩かれてたな

177:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 16:56:38.27 sTPnUnCb0.net
警察も工藤みたいなやつ相手にしないといけないから大変だね
こいつ自身が警察にマロって呼ばれてんじゃないの

178:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 17:01:55.76 mdcteebr0.net
>>154
>>156
俺です。丁寧にありがとう。
ストリートフォト特集だからタイミングいい話題だったけど
見ている人が少なかったみたいでレスも膨らまなかったなぁ。
あといま流れてきたツイートが良い考えるヒントになりそうなので貼っておくよ。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

179:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 17:38:11.11 F9TX1+yq0.net
>>159
鈴木君が、俺は芸術家なんだから、この撮り方こそが芸術の源、法に触れる訳じゃないから無問題と言い張るのは結構。訴えられたら大島渚よろしく裁判で争えばいい。
しかし、上場企業の富士フイルムがこの撮り方を認めちゃダメだよな。法令を守るだけじゃなく、社会的倫理に配慮しないと、企業ブランドを毀損する。

180:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 17:46:54 AiovygCY0.net
>>175
猫とか野生動物ですらも、写真撮った場所がわかるようなのはネットに上げるべきでないのは確かだよな。

そういう撮る側の良心を完全にぶち壊したのが鈴木達朗と富士フイルム

181:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:01:18.57 4weRVzHT0.net
自民党、公明党ら立憲民主党、共産党まで多数の市議に富士のPVや鈴木達朗の作品を見せたらしく市議の反応は嫌悪感100% 
市議=人口は毎年減少、中心街のアーケード商店街は完全にシャッター通りで人影は無くて都市銀行も無く、中心街から10分も歩けば田畑と住宅が混在する郊外になり、郊外にできたニュータウンも今はゴーストタウン、昭和の時代は市民の足だった路線バスも市内からすべて撤退
バイパス沿いには郊外型店舗が建ち並ぶも空き店舗が目立ち、買い物する場所はイオンしかなく、道の駅が観光名所になってる都市の市議。www

182:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:02:53.59 rJ6JeiFD0.net
>>164
渋谷警察と区役所の保安隊の巡回で鈴木達朗は出禁ですね。

183:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:06:56.33 xhl4/Iku0.net
野良猫に餌付けして
猫拳みたいなやつ撮ってる人も
そのうち炎上するかね

184:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:14:35.73 UEmKfmgu0.net
他のX-写真家たちがかわいそうだよなぁ。鈴木達朗と同列に並べられてたんだから。
金もらってる手前、大っぴらに抗議できないし。
みんなきちっとやってる人たちだから、尚更だろうな

185:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:17:35.89 63FYK52x0.net
X-写真家って呼び名キモいわ

186:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:21:48.80 IgNPkksU0.net
>>171
>>173
>京都、祇園の私道路地
>新宿ゴールデン街
どっちも、タカシとゆかいな仲間達中心に大阪人どもが荒らしまわった場所だな
中国人以上の究極の土人大阪人なんかにマナーを求めるなんてことは無理かもしれんが
あいつらにあるのは、自分の我欲だけで、後のことは知ったこっちゃない
そこに住んでる奴のことなんて知ったこっちゃない
美味しい仕事にありつくために、京都や東京利用してるだけ
こんなゴミ屑どもに、仕事振ってやってる奴にもそのうち天罰が下るであろう
京都や東京でストリートフォトグラファーと称して盗撮活動にあきくれる民国人
君ら大阪民国人は、京都人や東京人からウンコを見るような目で見られてることを忘れないように

187:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:23:15.88 j/P9z2g40.net
>>180
たしか昔ジャンプ猫みたいなのが炎上したような気がする
本も出版されなくなって撮影者も雲隠れした
でもその後の猫拳みたいなのは全然炎上しない不思議

188:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:29:46.10 AiovygCY0.net
収入源絶ってしつけてやるのが世のためだな
メディアに胡散臭いの載ったら、質問状送って晒すか
ってのを予想して、アサカメあたりは今頃写真入れ替えまくってそうだがw

189:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:52:23.08 IlFsPbd00.net
●ヤ●●のデカイカメラで撮ると盗撮
フジのイケてる小型機で撮るとアート

190:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:53:52.02 mdcteebr0.net
俺が聞いた限りでは
ゴールデン街は戦後直後から写真撮影禁止だったよ。
そこで働いている娼婦たちにも現在と未来の人生があるから。
店の中に水場があって階段への入り口が二つある理由とか。
ビール1本で次の店に行くのがゴールデン街のマナーとか。
警察は当然助けてくれないからその筋の専門家が見回っていたとかね。
数年前に亡くなった元現役のスナックのママに聞いたよ。
今は娼婦はいないし、その筋の人たちも活躍できないから
少しは撮影しやすくなったのだろうけれど、まだ撮影禁止の張り紙はあるね。

191:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 18:55:46.99 uzTSgMVs0.net
>>160
そんなに妬ましいのかねぇ
カメラマンが合法な撮影行為を叩くとか
普通にみっともないだけなの
自覚ないんだろなぁ…

192:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:10:33.70 uui9ZfR00.net
バツ-ボンクラファー

193:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:12:37.52 bXTsqdGu0.net
>>125
これ、測量器じゃない?

194:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:18:52.88 bXTsqdGu0.net
>>35
「着物de銀座」っていう第二土曜にやる着物を着る連中のオフ会で、
一声なく勝手に写真を取られたらカメラを取り上げて叩き壊してしまえ、っていう意見があったよ。
2ch時代の着物スレでその事についてスレが炎上した。

195:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:19:19.73 mN4FfwW90.net
子供たちが測量器をカメラと思って並ぶ微笑ましい光景のスナップでしょ

196:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:26:52.17 enQrRuQ10.net
つーか、他人に嫌な思いをさせて、下手すりゃ軽いトラウマ植え付けて
自分だけが気持ちよくなって金と名声を得るとかどこにも擁護できる要素はない
その様な被写体をリスペクトせず、否定した方法で撮られたモノを芸術として評価してはならない
映像情報が溢れている現代ではストリートフォトにはもう記録としての価値もない
SNSどころかカカクコムとかでも擁護する連中が湧いてるけど
こんな連中がいるから子供を親に無断で撮影して即売写真展やる犯罪者が出るんだよ

197:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:28:14.14 MY8kvIDa0.net
>>193
親にことわるって何をw

198:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:31:38.87 KXwl43In0.net
>>193
価格コムやYahoo知恵袋の連中まじでひねくれてる
作品には罪はないとか、このカメラが名機であることには変わりないとか
恐ろしいよ

199:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:33:19.03 Jo69q5Jl0.net
x写真家か

200:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:35:58.31 mIfbiCg/0.net
>>195
その中にフジ本体のステマが混じってるんだろうが、フジ信者というのも狂ってるよな
よく使われる信者という表現がフジ信者に限ってはカルト教団信者の意味に等しくなる
フジユーザーも高確率でおかしい印象があるしな

201:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:36:14.55 MY8kvIDa0.net
>>195
その事実をありのままに伝えるかもと言う姿勢が万人から消える方がおかしい

202:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:37:13.41 MY8kvIDa0.net
>>197
そんな狭量な法的にほぼ無意味な価値観持って何でデジカメ板に常駐してるの?カメラも持てない五体不満足なの???

203:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:38:15.07 Kea1uMFg0.net
セクハラと同じ考えで、撮影された側が盗撮されたと思えば盗撮
警察に崇法してもいい案件。

204:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:39:16.72 mIfbiCg/0.net
デジカメinfoのコメントなんかフジユーザーだけ異常なステマ感あるよ
やっぱりフジは勢いがありますね!
これはバカ売れしますね!
中判とAPSCでフルサイズを挟み込む戦略が大成功していますね!
とか、お前らはどこの世界線の話してんだ?と思う

205:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:44:04.28 enQrRuQ10.net
>>194
よう犯罪者w
お前のストレージには何が入ってるかなw

206:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 19:50:38.27 7Qs9gli50.net
富士フイルム嫌いだし鈴木のやり方も気に入らないけど違法ではない。
気持ち悪いから一生買わないけど

207:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:03:27.27 EwI3wPEF0.net
>>203
迷惑防止条例違反
肖像権侵害
100%違法です

208:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:06:15.70 XXZDnMa90.net
鈴木さんの撮影再開時期はいつ頃ですかね?

209:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:10:28.62 Kea1uMFg0.net
盗撮まがいの鈴木君を選んだ、富士の社員は降格されるのだろうか

210:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:11:31.64 uui9ZfR00.net
いや、息を吐くように
嫌がらせ写真撮ってるだろ

211:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:13:01.16 EwI3wPEF0.net
今日のテレビでは話題一切無し。
さすが天下の富士フィルム。マスコミは完全に圧力かけて黙らせたな。

212:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:19:02.26 rZO2rSDm0.net
>>206
フジは前々から鈴木使ってたからなぁ
今回に限っても
企画立案した社員、撮影した社員、演出監督した社員、編集した社員、ゴーサイン出した責任者&お偉いさん、何も指摘しなかったモブ社員
みんな連帯責任だし誰も悪くない
すべて鈴木が悪かった、フジは会社としてチェックが甘かったで幕引きだろうな

213:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:22:40.76 aPCzs4QZ0.net
cp+のフジのブースは、社員やコンパニオンをおんなじような撮り方しておちょくる奴がでるだろなあ

214:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:23:01.04 63FYK52x0.net
PENTAXが変態と言われて久しいがまさか良識派ぽいFUJIからモノホンの変態が出ようとはな。。
まあこの鈴木さんはプロファイル突き詰めると変態だろ。
圧迫して嫌がったり警戒した表情を捉えるのが癖になってる。栄誉に直結したのが不味かったんやろねえ。

215:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:27:57.74 7Qs9gli50.net
>>204
迷惑防止条例とか肖像権侵害の内容ちゃんと知ってて言ってるの?
該当の条文と類似の判例があれば示してくれる?

216:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:29:01.44 F/WRnhBc0.net
>>193
うーん、なんの考えもないバカが脳死して雰囲気だけでなんとなーく正しいっぽいことを言ってるつもりなんだろうけど↓
>他人に嫌な思いをさせて、下手すりゃ軽いトラウマ植え付けて
自分だけが気持ちよくなって金と名声を得るとか
でも残念ながらコレが表現の自由の本質なんだよね
誰も傷つけない表現なんかこの世にないが
かといってオキモチで表現を規制していいのであれば、それこそが最悪の検閲だからね
結果として、「どんな表現もOK」ただし「損害賠償請求されるで」というのが
日本を含む自由主義陣営に共通の落とし所なんだよね
だから、撮られて嫌なら見せるな、撮られたくないなら自衛しろ
被害を被ったら訴えろ、が正解であってボヘーっとしているところ撮られてケシカラン
ってことにはならんのよ

217:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:30:20.28 9fypa8UU0.net
>>208
カメラ界隈やネットイナゴたちは大はしゃぎだろうけど、現実社会では自分からわざわざ情報探しに行かないと知ることもないだろうし
何より、嫌がる人にカメラを向けるやり方はマスコミの真骨頂だろ
鈴木は問題あるが、巨悪に目がいかず鈴木をネットリンチするだけなのも姿勢として問題あるぞ
鈴木だけでなくマスコミも批判しろよ

218:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:32:27.91 SpcSVEqX0.net
鈴木は
単なる反社の嫌がらせ写真芸人

219:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:37:31.05 k20TyIMT0.net
違法だと声高に主張するのはいいけど
当てはまる法律や過去の判例持ってきて添えてくれないのはなんでなん?

220:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:38:13.28 F/WRnhBc0.net
違法でもなんでもないからっすな

221:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:39:07.04 GeceUyWp0.net
垢二つ

222:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:39:22.53 nfgWpHzF0.net
突き詰めてくと結局スナッパーの損になるだけ。

223:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:40:34.45 k20TyIMT0.net
というか個人のお気持ちだけで違法になると思ってるのちょっと北朝鮮人になる素質あるよ&#129303;

224:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:41:11.93 F/WRnhBc0.net
今回の騒ぎ、繊細ヤクザどもの攻撃がイマイチ冴えないのは
脳死・思考停止状態で脊髄反射で発射したオキモチキャノンが
表現の自由っていう鉄壁の装甲に阻まれて全部弾かれてるからなんだよね
愚民どもとしちゃなんとなくキモい、嫌だ、気に入らない、とみんなで感じれば
あとは牽強附会した法解釈でなんとでも罪をなすりつけられるだろうってのが通例なんだろうが
残念ながらこと表現については、権力は一切味方につかないんだよね。むしろ敵に回る

225:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:42:01.93 F/WRnhBc0.net
>>219
ならないっすよ。どんなむちゃくちゃな条例作っても
憲法に背くなら規制されるしね。
オキモチは常に最強の剣ではないってことだよ

226:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:42:38.64 F/WRnhBc0.net
>>218
はいまた今回も大外れ

227:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:42:49.70 6/2bb2y80.net
>>219
何とも言えんなぁ
そっとしとくのが良いのか
突き詰めた方が良いのか

228:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:43:58.41 bEUHwKG10.net
渋谷区役所保安課に連絡。鈴木達朗への対応方針は通行人の進路塞ぎ顔を露骨に撮影する行為や公衆トイレでの無断撮影は東京都迷惑行為防止条例に抵触するので110通報して下さいとの回答。区のパトロール隊にも情報共有するとの回答。
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)

229:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:44:27.96 F/WRnhBc0.net
突き詰める→盗撮法議論→TV、マスコミが全員敵に回る→愚民の感情論に勝ち目なし→雲散霧消

230:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:48:00.49 k20TyIMT0.net
>>225
ほらな、こういう奴見ると鈴木さんに粘着してるのがどういう人間かがよくわかるだろ

231:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:48:44.71 Y/MFFFp00.net
本日の粘着荒らしする孤独な老人さん
ID:F/WRnhBc0
みんなこのIDをNG登録しておこう
孤独で構って欲しくて、話し相手が欲しくて必死に食らいついてくるのでガン無視してあげて
自作自演の議論長々と続けてもNG登録しとけば余裕ッス

232:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:50:15.60 GeceUyWp0.net
>>228
りょ

233:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:53:29.15 F/WRnhBc0.net
>>228-229
ほい、自演おつかれ
私はスレタイに沿った議論をしているが君は単発IDで荒らすだけだね

234:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:54:19.96 oOCgG+Fv0.net
>>228
はい
URLリンク(hissi.org)

235:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:54:48.46 F/WRnhBc0.net
で、単発IDで認定作業、と
悔しがりすぎだろw

236:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:00:30.12 F/WRnhBc0.net
なんとなく気に入らない相手を思考停止して叩いてキャッキャウフフするだけのスレです
表現の自由とか議論とかそういうのノーサンキューです、
というなら>>1にそうかけばいいと思うよ、ホント

237:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:01:22.32 kgXXExqK0.net
>>231
こいつα7系スレでソニーのカメラをネガキャンしてんのかよ
完全にフジの人間じゃねえかw
起死回生の一撃「バリューアングル」が大スベリして残念だったね

238:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:01:54.85 F/WRnhBc0.net
はい、単発IDで認定作業おつかれ

239:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:04:57.34 Q63qgxpy0.net
フジと鈴木達朗がクソという以外には語ることないからさすがに飽きたな
同じ話題ループにも限りがある

240:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:09:05.39 hwz/8sGB0.net
バリューアングルに社運をかけ、大失敗
鈴木達朗に社運をかけ、またまた大失敗
次はネットステマに社運かけるのかな?

241:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:10:44.18 F/WRnhBc0.net
>>236
まぁなんの合理性もない感情論だけだからなw
そりゃつづかんわな

242:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:12:09.35 QLSGB3nF0.net
イルコと鈴木だったら、フォトグラファーとしては鈴木のほうがずっと上w
この辺も面白いブッキングだなw

243:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:13:33.98 XXZDnMa90.net
木村伊兵衛賞とって勝てば官軍

244:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:14:14.87 vvj8VPaj0.net
あの会社の技術力だと正々堂々と戦えないから一般人狙った無差別テロとか卑怯な手使うしかないんだろうな
一般人を狙ったテロ活動で何に勝つつもりなのか謎すぎるが

245:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:16:34.95 FwswE+ni0.net
法的に問題ないなら動画の公開停止すんなよ

246:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:16:38.55 QLSGB3nF0.net
SNS警察 VS 鈴木
イルコ VS 鈴木
ツイッター勢に大人気だな鈴木
もっと写真アップしたほうがいいよw

247:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:17:16.83 9fypa8UU0.net
>>236
結局、批判する側が知識不足でストリートスナップ自体を犯罪のように言い始めたから無茶があったよね
あくまで、ケース毎に被害にあった特定の個人に対する迷惑行為ということで痴漢やセクハラのように扱うべきだったのにポイントを搾りきれなかった
それと、嫌がる人に至近距離でカメラを向けるという点で、
同じことしてるマスコミを同列に扱わなかったことも知識不足だし考え不足だったよ

248:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:18:13.41 18FHayU50.net
単純に誰向けのプロモーションなんだよこれというのが素直な感想。
アレで買いたくなる良い宣伝動画だと思った富士がズレてる。
まあ元々広報が頭逝っちゃってる会社だからしゃーないか。

249:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:18:52.88 j/P9z2g40.net
>>243
バーカ
鈴木vs虚言癖工藤の変態対決が1番熱いわw

250:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:19:18.33 F/WRnhBc0.net
>>242
商売的には不利だからね
フジはハッセルとかと違って衆愚を相手に商売している
その衆愚が脳死してスズキガワルインダーというなら鈴木は使えない
衆愚共がスズキはケシカランのダーというならケシカランという立場をとる
それがフジの合理的行動

251:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:20:01.24 QLSGB3nF0.net
SNS警察は、ツイッターはリツイートしかないのが、もの悲しい。
写真がうまければ、一理あると受け取れるがw

252:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:21:07.12 QLSGB3nF0.net
ハンバーグw

253:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:23:36.68 j/P9z2g40.net
>>244
それな
イルコなんてこの件に関して絶対に口出ししちゃダメなゴミクズレベル
最底辺の奴が知ったかで語っててウザ過ぎるわ

254:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:25:12.82 QLSGB3nF0.net
でもさ、味噌クソ一緒に戦えるのがツイッターなわけでさwwww
やっぱり、写真で勝負でいいんじゃないのw

255:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:25:57.71 Nt40jx9+0.net
>>239
さらにユーチューバーとしてはジェットダイスケが上
で、そのジェットダイスケにGFX100送ったのに無視されて全然動画アップしてもらえず、
7月に送ったカメラの動画を12月末のやっつけ残務処理でアップされた可哀想なフジフィルムw
そんな最下層フジに棄てられた鈴木
フジを堂々と批判して鈴木に同情したイルコw

256:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:27:02.36 j/P9z2g40.net
写真で勝負?
そんなの発表してる写真見りゃ勝負ついてるだろ
アホ?

257:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:27:02.44 UQGhAyYU0.net
警察が起訴毎日張り付いてんのな

258:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:28:07.80 j/P9z2g40.net
>>252
ジェットダイスケとかw
最底辺のイルコのそのまた最底辺の奴じゃねえかw

259:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:29:03.53 QLSGB3nF0.net
ここはやっぱり、互いにカメラマンとして取り合いをして勝負でどうよwwww
互いにモデルになるw

260:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:31:00.45 HH5QAS0m0.net
富士が一番悪いな

261:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:33:18.69 Q63qgxpy0.net
写真を撮るのは特権的な行為であり自分たちは特別なカメラを作っている、みたいな空気がフジには蔓延してるんだろう
だからあれ出して問題ないと思っちゃうんだね

262:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:34:08.11 QLSGB3nF0.net
なるほど、たがいにカメラのせいにしそうだから、カメラも限定だな


263:。 スマホで勝負だw



264:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:34:29.97 zdnffnog0.net
富士の伝家の宝刀、頼みの綱、三大最終兵器
バリューアングル→空砲だった
鈴木達夫→オウンゴール
ジェットダイスケ→フジを足蹴にする

265:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:41:02.66 VX1AsfcS0.net
>>211
清純派ほどゲス不倫
良識派ほどゲス盗撮

266:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:49:22.74 g0oJ5A6w0.net
>>260
どれも劣らぬ名刀ぞろい…ゴクリ

267:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:50:52.45 GeceUyWp0.net
アート無罪w

268:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:53:51.09 4d12A4aF0.net
>>260
三大疾病かな?まず本体がウイルスみたいなもんだけど

269:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:02:25.04 fT5qk2uc0.net
富士フィルムの製品はもう買いたくないね

270:sage
20/02/10 22:08:59.84 mQh6Wtg60.net
流れが早すぎて社会人はついていけないだろwww
土曜日の渋谷のオフ会w はどうだったの?

271:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:10:06.75 QLSGB3nF0.net
口先ばかりでやるわけないじゃん

272:sage
20/02/10 22:20:30.38 mQh6Wtg60.net
キモいおっさんが警察に職務質問を受けている動画、それが
自社の新製品のプロモーションになると思ってしまった富士フイルムのみなさーん、
率直にいって、社内に居づらく無いですか?
「もし自分だったら」と考えてみると、つらすぎて死にたくなります。

273:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:24:17.57 j/P9z2g40.net
>>268
上層部の人間なんだが?

274:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:25:24.63 xyX0p1qj0.net
厚顔無恥じゃないと富士フイルム社員なんかやっとれんのだろう

275:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:28:37.22 83gPga0C0.net
社内はお通夜だろうな、ていう予想裏切ってヘラヘラ笑いながら通常営業してそう
あの会社がCP+で都合悪いことの説明なんかするわけないしなぁ

276:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:30:30.66 83gPga0C0.net
いつもどおり他社攻撃の新しい手口でも考えてんじゃないかな

277:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:31:53.78 QxM5OAGj0.net
リストからも削除とか馬鹿にしてるよな

278:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:37:05.40 j/P9z2g40.net
鈴木本人っぽい書き込みが無くなったな、
フジから良い話があったんだな
金で人は黙るからな
その金で隠居しな

279:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:55:24 qKu6PmSy0.net
>>247
なんか偉そうに語ってるけど
あんたもその『衆愚』の中に入ってるとしか思えないぜ
自分だけは違うと思ってるのか?
今回のは理屈じゃ芸術だとか色々あるんだろうけど
ただただ率直な感想として『気持ち悪い』としか思えない
他人の『芸術』の為に不快な思いをしても仕方ないと思えと言われれば反発するしかない

280:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 22:57:45 QLSGB3nF0.net
一部のSNS警察が騒ぐから、テレビも写真もモザイクばかり

人の映らない街角なんて、そんなつまらない写真残してどうすんだと。
街角の写真だって、日常の史実なのよ。

ノイジーマイノリティに流されて、つまらない社会を作ってどうすんだと。

281:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:00:14 VKlPnU6n0.net
ストリートスナッパーの特徴

?自分はアーティストであり、自分の撮った写真は芸術であると真顔で言う
?あらゆる写真をモノクロにし、いわゆるモノクロごまかししないとまともに見れない写真しかとれない
?カラーにすると駄写真まるわかりになってしまうので、絶対にカラーで撮らない
?ブレッソン等伝説のスナッパーの時代では必然であったモノクロと違うのに、わざわざ最新のデジカメでモノクロで撮る
?肖像権、同意、モデルリリース等全く無視。一切気にしないし、取るつもりもない
?にも関わらず勝手にSNSで世界公開し、勝手に書籍化して小銭まで稼ごうとする
?外国人を釣るような浮浪者や女性が驚いたり真顔だったりを意図的に選別して撮る
?何も知らない外国人のほうが受けが良いため、SNSでも海外の人が多いものを絨毯爆撃して反応を狙う。
?海外にウケたことを利用してから日本国内の日本人の騙されやすい人を釣る
?スナッパーではほぼ写真が金にならないため、ロックを自称しておきながらカメラ機材メーカーにはへーこら媚びた姿を見せる
?年代でいうと40~60台スナッパーは反権力、高学歴が多く、モノクロごまかししか出来ないくせに妙に自分を肯定している
?Tweetでも反権力のツイートして俺ってロックでパンクでかっこいい!と酔っている
?しかし叩かれ始めるとまっさきにツール使ってTweet消してトンズラして、自分の言ってることすら守れない
?絶対にほとぼりが冷めた頃に、また同じ手法で撮ることを目論んでいる
?そのためには、匿名掲示板やTwitterで異常なスナッパー擁護を繰り返すしか無い
?世間がより激怒することに気づけ無い自分大好き自称ゲージツ家
?スナップ以外写真撮れない本当はド下手

282:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:00:41 ww9M+/Ni0.net
公式でながしちゃ駄目だな
許可とって背景ぼかして撮ろうね

283:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:01:10 iNNx9G5I0.net
鈴木氏もドキュメンタリー映画でどこかの単館系だけで公開されてたら炎上もしなかっただろう
大企業の広告にしたらやっぱりクレーマーいや正義感にあふれるネット民に見つかっちゃうわな

284:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:02:07 /MbeGdNH0.net
>>266
あれ、偽アカやぞ

285:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:03:44 QLSGB3nF0.net
ツイッターの写真って詰まんないなと思っていたが、
ノイジーマイノリティに配慮した、顔のない写真だからなんだな。
なんか納得w

286:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:08:56 lD+FMnr00.net
渋谷の一般通行人に会社ぐるみであんな事やって、その映像を無断でぼかしも入れず公開するとか
相当ヤバい炎上案件だが、こうも簡単に逃げ切れるものなのかね?
主要マスコミにどんな圧力かけたのか想像つかんわ

287:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:11:34 j/P9z2g40.net
>>282
マスコミが報道したら
「じゃあお前らマスコミはどうなの?」ってしっぺ返しが目に見えてるからやらないんだろ

288:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:15:38 FWA1H53x0.net
アングラを岩の下から引きずり出したフジが悪い
鈴木は被害士みたいなもんだろ

289:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:16:39 QLSGB3nF0.net
SNS警察の特徴

・昭和の言葉で言うと、PTAのおばさん
・ノイジーマイノリティ 小うるさい小心者
・要するにつまらない人

ツまんない人間の言うことなんて聞いていたら、ツまんないものしかできんよねw
「おばさんぐらい蹴散らして生きていこうぜ(昭和風)」

290:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:20:03 GeceUyWp0.net
遅かれ速かれ淘汰されるのがストリート酢菜っ葉の定め

291:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:21:55 pcixPGz80.net
>>282
嫌がる人にカメラを向けるのはマスコミの真骨頂だろ

自分の妄想の世界で今回の件を扱ってんのか?

テレビで毎日毎日渋谷のスクランブル交差点の映像流しとる
嫌な人もいるだろよ
でも公共の場だからな
年末年始もも神社とかアメ横とか築地とかを「お客で賑わってます」って流してるだろ
特別な時でなくても商店街とか取材してテレビで流してるけどな

292:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:22:15 EwI3wPEF0.net
車のボンネットや、目玉に写り込んだ景色から住所が特定される時代だからなぁ。
第三者の手によって意図せず自分の写真がネットやSNSに掲載されるなんて恐怖以外の何物でもない。
そういう時代だってことを念頭に置いて考えないとな。

293:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:24:12 GeceUyWp0.net
>>287
それと鈴木の撮り方は明らかに違うところが問題になってる訳よ

294:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:27:30 8Z6gEXYr0.net
渋谷スクランブル交差点の定点カメラと、フジのあの宣伝動画が同種に見えるなら病院行った方がいい

295:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:29:20 8Z6gEXYr0.net
それにマスコミといっても週刊誌は別に一般人写り込ませて動画撮らんしな

296:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:30:13 VKlPnU6n0.net
鈴木はあの通り魔みたいな撮り方がやばいだけではなくて

・撮った写真を勝手に世界公開をSNSで必ずする
・勝手に書籍化すらして小銭を稼ぐ
・女性を怖がらせたり浮浪者ドアップだったり、トイレ盗撮だったりとインパクト写真ばかり狙ってる
・スナップでは貧乏一直線だから、やたらと機材メーカーにヘイコラしてる
・炎上したらすぐにTwitter消して逃げてしまった
・通り魔撮影が問題なのに、スナップ写真への敵意だアオリ、スナップしか撮れない自称ゲージツ家を動員して反撃を目論んでいる

297:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:33:03 j/P9z2g40.net
>>289
それでもマスコミがこの件を報道すれば
お前らマスコミも許可なく勝手に撮ってるよな?
と世論はなるよ
だからこの件は絶対に扱わない

298:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:35:34 QLSGB3nF0.net
SNS警察って、僻みっぽくて詰まらない人のかと思っていたけど
根っからツまらないPTAのおばさんだったのねw
分かりやすい、そりゃダメだ。無~理~。

299:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:39:25 pcixPGz80.net
>>289
撮り方違うって…
マスコミは追っかけ回して撮るし、隠し撮りもするよ
相手が被害者や遺族だったこともあるだろ

感情論だけで扱うなら危険だぞ

300:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:39:38 NFrkPjMf0.net
このスレでSNS警察と闘う事への違和感が分からない時点で、あんたは何をやってもダメだと思う

301:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:41:33 NFrkPjMf0.net
ただ歩いてる人にアレやるのって本物の通り魔だぞ
持ってるのがカメラってだけで

302:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:44:12 NFrkPjMf0.net
無差別○○に該当する嫌がらせ行為をフジ主導でやったのは普通に考えて大問題だわ

303:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:44:33 1SHJqP4I0.net
大阪の富士フォトサロンでヤバイ展示してるって書いてる人がいたから行ってみたけど、名取洋之助写真賞の展示だとすぐにわかった
他人に見せるべき写真じゃない
気分が悪くなった
マナーの欠片もない
撮るほうも展示するほうも最低

304:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:46:06 LABRygb00.net
>>294
小学生じゃあるまいしよ
人に嫌がらせして喜ぶ様な輩よりは
つまらねえ奴の方がマシだと思うがな

305:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:48:29 laX0Knm50.net
URLリンク(youtu.be)


306:kIWW6vwrvM https://youtu.be/E10Z5_3C19s 関連にストリートフォトの動画が出てくるようになった



307:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:49:32 VKlPnU6n0.net
>>299
鈴木の通り魔撮影をわざと過去の写真家と結びつけて批判をかわそうとするからモノクロスナッパーは嫌われるんだよw

問題は
・いきなりカメラを出して相手をおどらかせる撮影方法が秘境
・異常に女性や弱そうな人の比率がたかい
・トイレで盗撮
・勝手にSNSで世界公開
・勝手に書籍化して金銭稼ぎ

これに反論できるか自称ゲージツ家モノクロスナッパーさんよ?

普通のスナップ写真と混同させたり、過去の名士を巻き添えにしようとすらしてる卑怯者さんたち答えてみ

308:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:51:25 IzGP8vJ50.net
>>285
お前の存在が1番つまらん

309:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:59:25 zQqa3EEh0.net
>>299
あれはSNS時代のスナップ撮影マナー本を出してる日本写真家協会が主催だからそんなヘマはないと思うが。

310:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:59:53 VKlPnU6n0.net
自称ゲージツ家のモノクロスナッパーの皆さん

早く次の鈴木達朗やSNSモノクロスナッパー問題点に反論できるならしてみろよ

問題点
・いきなりカメラを出して相手をおどらかせる撮影方法が秘境
・異常に女性や弱そうな人の比率がたかい
・トイレで盗撮
・勝手にSNSで世界公開
・勝手に書籍化して金銭稼ぎ


普通のスナップ写真とか過去の伝説のスナッパーを巻き添えにしないで
今現在この令和時代に上の問題点さらけだしてる連中を養護してみろよw

311:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:02:48 KJDHY2oD0.net
相変わらず、議論風自演荒らしは「フジじゃなくて撮影スタイルとカメラマンの問題」にもっていきたいらしい


バレバレすぎる

312:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:06:45.94 rpmmP/ZU0.net
議論するとスナッパーに不利益しかないから
しゃーないわな

313:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:06:58.49 9bt2fMa+0.net
>>306
フジもばかだし、鈴木達朗もわるいだろw
鈴木達朗が悪くないって言ってるの?
・いきなりカメラを出して相手をおどらかせる撮影方法が卑怯
・異常に女性や弱そうな人の比率がたかい
・トイレで盗撮
・勝手にSNSで世界公開
・勝手に書籍化して金銭稼ぎ
こんなことやってたらカメラマンの問題もあるよね?
問題ないとおもってるの?

314:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:09:12.55 BA2cM9BR0.net
>>297
鈴木は問題なしという認識は持ってないよ
至近距離での脅かして撮るのはセクハラとか痴漢とかに並べて扱う事だと個人的にも思うよ
ポイントは特定のケース毎に特定の被害者がいて、その被害者に迷惑行為をしている点で、そこにポイント絞るべき
ネットイナゴの中には、具体的な今回ケースを扱っているのに、抽象的なところに議論を持っていき公共の場でのスナップ撮影自体が悪い行為のように言い出してる奴がいる
ストリートスナップを禁止しろの勢い
マスコミが報道しないという意見が出てるから、そこも話に含めると
そんなこと言い出したらマスコミなんて全部アウトだし、撮られる側が撮影にOK出すか嫌がるかなんて撮られる側次第だろ
渋谷のスクランブル交差点を毎日テレビで流してるけど、その映像に映ること嫌な人もいるだろ
でも公共の場なんだよ
それは鈴木のやり方とは違うが、公共の場をカメラで撮影する事にマスコミにも個人にも細かいルール作んのかって?
自分でも話を飛ばしすぎている気がしてきた…
あくまで、個別のケース毎に被害者が鈴木の件を扱うべきと言いたかった
それと鈴木だけじゃないだろと
なんか悪かったな、微妙に話が噛み合わん感じになってしまって

315:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:10:12.28 ptleFG7G0.net
>>302
URLリンク(twitter.com)
渋谷警察署と渋谷区役所に聞いた鈴木達朗の撮影行為の違法性だって。ダメ押しじゃん。
(deleted an unsolicited ad)

316:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:17:47.42 ts3ANgay0.net
>>302
> ・いきなりカメラを出して相手をおどらかせる撮影方法が秘境
被写体にしてみれば不快と捉えられてもおかしくない。それ以上でもそれ以下でもなし。
> ・異常に女性や弱そうな人の比率がたかい
別に問題なし。
> ・トイレで盗撮
迷惑防止条例上微妙。
> ・勝手にSNSで世界公開
おそらく問題なし。あるとしても民事上の責任。
> ・勝手に書籍化して金銭稼ぎ
上に同じ。
こんなところじゃないか?
当事者ならともかく,第三者が「不快であること」を安易に善悪に結びつけて
断罪するのは好きじゃない。フジが引っ込めたものを他の奴が再アップしてい
るが,もしあの動画が他人のプライバシーを侵害していてけしからんというな
ら,ホントなら再アップ行為も断罪すべきでしょ?でも,そうはなっていない。
それをやらないのは,糾弾のもともとの動機が,ただ他人を引きずり下ろした
いという下衆な欲求にあるように思えちゃうんだな。そういうところが好きじゃ
ない。
まあ,これをプロモーションに使用したのはフジの判断ミスだろう。

317:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:18:08.60 9bt2fMa+0.net
>>309
ならなんで富士のせいだけにして鈴木を養護してるようなスナッパーがおおいんだ?
メーカーをスケープゴートにしてスナッパー鈴木を擁護して自分たちのスナップを奪われないように運動してるのがバレバレなんだよ。
鈴木のとり方、勝手な世界公開や書籍化がわるいといってるならお前らスナッパーこそ、鈴木を叩いて、
普通のスナッパーはもう絶対に通り魔撮影しないし、勝手にSNSに後悔したり、展示会やったり書籍化しません!
て宣言して運動すればいいだろう?
なんでそれやらないでメーカーのせいだけにしてるの?
メーカーは宣伝しただけだぞ?
馬鹿だけど、問題はズズキがあんな撮り方と金の稼ぎ方を10年近くやりつづけて、
外人だまして名声掠め取って自称ゲージツ家気取りしてるのが一番もんだいなんでしょ?
で富士フィルムだまして、馬鹿な富士フィルムも何が悪いのか判断つかずにあんなアホ動画公開した。
他のスナッパーこそ鈴木の撮影方法批判して、世間からの共感をえるのが正解なのに、
なに鈴木を養護してるんだよ。
あの撮影や写真活動は完全に独りよがりで真っ黒だよ!
アートでもないし、芸術でも、時代の切り取りでも記録でもねーよw
独りよがりでわらわせんなw

318:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:21:03.18 9bt2fMa+0.net
>>311
第三者が・・・
と言って置きながら、前みたいな第三者が前面擁護を白々しくしてるのが笑えるなへっぽこモノクロスナッパーさんよw
世間は擁護より遥かに多くが憤ってるし、撮られた本人たちはすくなくとも明らかに嫌がってる動作をしている。
おまえが、大丈夫じゃないかといってもどっちのが説得力あるとおもってんのw?
だからこんなにTwitterで叩かれてるのバカラだろw
お前みたいな世論を自分の都合の良い方に誘導させようとしてるやつがでしゃばればでしゃばるほど逆効果だと早く気付けヘボスナッパーw
おまえらのモノクロ写真なんてデータのゴミだからwww

319:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:24:28.46 VHjWC19S0.net
古臭い手法を伝統芸能ように使ってるから時代に乗り遅れるんだよ

320:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:26:05.12 9bt2fMa+0.net
モノクロスナッパーの鈴木達朗擁護は
> ・トイレで盗撮
迷惑防止条例上微妙。
ここまで自分の都合の良い方に持っていこうとしてるんだからすごいな。
何が微妙だばーか
本人が気づいていない、もしくは名乗り出るのをためらうのを利用してまで
モノクロスナッパー擁護をくりかえすクズどもが自称ゲージツ家ことモノクロストリートスナッパーってことだねwww
こりゃあ、渋谷警察動き出すわけだわw
ざまあw
芸術家ごっこしてるモノクロ写真なんてアートでもないし記録でもないですからw
この世から芸術家ごっこしてる写真なんて必要ありませんのであしからずw

321:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:30:18.26 EY3o8zre0.net
>>310
本人乙
こいつの批判は説得力が無い。
鈴木に対する嫉妬を感じるわ。
自分正義のカメラマン!と思ってやってそうだが、これじゃ悪目立ちして仕事失うわ。
要するに鈴木だけ責めててもこの問題は収束してしまう。
迷惑撮影を無くしたいなら、やってる人間全員を取り締まらな�


322:ッれば根本解決しないだろ。 渋谷警察動いても通報があるから動くだけで逮捕出来ないしな。



323:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:31:15.43 BA2cM9BR0.net
>>312
あの…わたくしは鈴木擁護派ではないです
富士フイルムについてもアホやったなと思ってます
ただ、法律を新たに作って刑事で扱うには個別のケースに置いて判断・評価が難しく、
その為に無茶苦茶とも言えるような厳しい法律が作られることは不合理だと考えている
なので個別のケース毎に民事で扱うべきとも考え
鈴木の今回の問題のみで感情論に走るとそれは違うよと、マスコミもやってるよと
対象によって測る物差し替えるのかと指摘したい
不合理な法律や条例を作れば、後でおかしな事になるでしょ?
話が噛み合ってないようで申し訳ない

324:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:33:30 9bt2fMa+0.net
>>317
擁護じゃないって言ってるならまずは鈴木達朗の通り魔撮影を批判しろよ

それをごまかしながらしないでおいで批判を批判してるから小狡いのがバレバレなんだよ。

擁護じゃないと言っておきながら結局批判はしないでごまかす。
ほんと小賢しいなモノクロスナッパーこと自称ゲージツ家先生方はw

325:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:34:12 pMs4H3fJ0.net
カメラ界隈は鈴木みたいな迷惑野郎がウヨウヨしてんだから
こうやって見つかるたびに淘汰されればいいだけだな

拡大解釈して色々語ってるアホカメラマンも多いけど
そもそも文化を守るとか大層なレベルの話じゃないからなこれ

326:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:35:04 ts3ANgay0.net
>>315
> > ・トイレで盗撮
> 迷惑防止条例上微妙。
>
> ここまで自分の都合の良い方に持っていこうとしてるんだからすごいな。
> 何が微妙だばーか
「通常衣服で隠されている下着又は身体」を撮影したと判断されるのかどうか
解らない。だから微妙。

327:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:35:45 U7NRvqo80.net
鈴木は著名な写真家と世間や富士が言ってるけどまだまだ二流だよ

328:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:38:20 BA2cM9BR0.net
>>318
よし、分かった。

鈴木はとんでもないやつだ

これでいいか?
それでも鈴木は批判するが、マスコミは別の物差しで測ると言ったスタンスは賛同できん
鈴木がアウトならマスコミもアウトだよ
私はどういう考え

329:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:40:05 ts3ANgay0.net
>>318
そこまで倫理的に潔癖なあなたが,どうして再アップした動画消せって運動せ
んの?動画には被写体となった人たちが写ってるよ?あなたの主張からすれば,
これが世界に公開され続けていることは由々しき事態のはずでしょ?

330:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:45:35 4kk1w+vY0.net
人の嫌がることはしちゃいけません
それだけの話なんだけどなあ…

331:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:47:55 9bt2fMa+0.net
>>322
そんな形だけ批判してまーたわざとらしいねえ。
結局本当に批判なんて出来ないししたくもないんだよねー

>>323
ビデオ再アップを問題だと勝手に言ってるのはお前だろw
勝手にお前だけが問題にしてその答えを求めてもんだいをすりかえるなよw

そもそもあの動画が消されたことをお前ごまかしてるだろ?
あれは人が写ってるからとりさげられたんじゃなくて
不快な撮影をしているから取り下げたと富士フィルム自体が言ってるだろ?

お前の主張はまるでプライバシーが問題みたいにすり替えてるよなまたw?
被写体全部後ろ姿だし、富士フィルム自体が「鈴木の不快な撮影で世間を不快にさせてしまってごめんなさい」
って言ってとりさげてるんだが?
プライバシーの問題で取り下げたって言ってんの?

お前わざとプライバシーの問題にすり替えて、批判派をなぜ取り下げ運動しないって足止めしてるよね?

ホントバレバレなほどに小狡いなモノクロスナッパーさんよw
下手くそなモノクロ写真ばっかり撮ってないでもっとちゃんと写真の勉強しろよ、仲間内で芸術論(笑)ばかり語り合っていないでwww

お前らの写真なんてこの世から消えてもお前ら以外だれも気づきもしないから安心しろよw

332:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:52:40 U7NRvqo80.net
本当、鈴木達郎 迷惑 奴と


333:一緒にされたねーよ



334:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:52:57 EY3o8zre0.net
工藤写真事務所.PEFみたいな鈴木に嫌がらせしてフォロワー増やしたいだけじゃ皆も感づくだろ。
拡散する違法性やそこに映ってる人の配慮はしないんだから。
ただの嫉妬で鈴木を潰したいやつには付き合えないわ。

335:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:55:39 ts3ANgay0.net
>>325
> お前の主張はまるでプライバシーが問題みたいにすり替えてるよなまたw?
> 被写体全部後ろ姿だし、
違います。バッチリ顔写ってるよ?

> プライバシーの問題で取り下げたって言ってんの?
フジは,肖像権,プライバシー上問題なしと判断してるんでしょ。それはそれ。

あなたは?

>>302で,あなた(だよね?)は,
> ・勝手にSNSで世界公開
を問題だと言ってるんだが?その根拠はプライバシーじゃないの?

336:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:57:13 fwB5HhB/0.net
この次スレはどこですか?

【お詫び】富士フイルム、炎上動画について謝罪「不快感を与えた」…視聴者から「盗撮推奨しているように見える」と指摘 ★5
スレリンク(newsplus板)

337:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:00:01 9bt2fMa+0.net
>>324
鈴木擁護連中もそれを本当は気づいてるんだよ。
でもそれだと全面降伏するしかないからどうしてもその単純なことをごまかそうとしている。

ではなんでそんな事をしているかというと、ストリートスナッパーって結局鈴木と同じような撮り方をみんなしてるからなんだよ。

今回は鈴木が悪目立ちして袋叩きあってストリートスナッパーがやばいってのを世間が気づいてしまった。

自分たちの大好きなストリートスナップが撮れなくなるかも知れない恐怖心感から
一番の本質
「人の嫌がることはしちゃいけません」
これを巧妙にごまかして、法律論だの、世知辛いだの、芸術が死滅するだの言ってる。

単に他のストリートスナッパーも皆同じことしてるから、スナップしづらい流れになるのは恐怖でしか無いんだよ連中にとって。

だから異常な方向性の擁護がTwitterでもこんな掲示板でも繰り返すやつが居る。
間違いなくスナップ写真やってる連中だから。
そして鈴木達朗と大差ない撮り方してる連中だから世間の皆さん負けないで。

338:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:04:07 BA2cM9BR0.net
>>325
いや、そんなふうに言われても困るよ

ヤキモキする気持ちはあるし、自分が鈴木に撮られたらどんな気持ちになるかということも想像できるよ
ただ、じっくりと自分で考えた結果としては、撮られた側が民事で扱うしかないという結論になったんだよ
そうでないと色々な不合理が出るなと

勿論、撮られて不愉快な思いをした人たちから鈴木は民事で訴えられろと、そういう批判を鈴木に対してもいいんだよ
ただ、それよりもネットイナゴの論調や、そのネットイナゴに感化され感情論だけで動く議員が出てくるのではないかと危惧したんだよ
鈴木をネットリンチするのは数週間は続くだろうし、止めようがないし、やった事への社会的制裁は十分だろうと
しかし、その後でストリートスナップ自体が犯罪という論調は行き過ぎだなと
観光地で街並みを撮ったってストリートスナップだろ?
もうすぐ桜のシーズンじゃん

339:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:05:31 9bt2fMa+0.net
>>328
ほー!
お前が自己顕示欲のためにSNS世界公開とと富士が企業として責任を持つ宣伝を一緒というんだ?

なら富士が取り下げたように、お前らスナッパーはSNSで上げた写真すべて取り下げろよ?
できんだよね?

だから同列化してんだよね?

もう一度聞くぞ、

富士フィルムはとりさげたよね?これは事実だよ。

ならスナッパーもSNSで世界公開してるやつ全部取り下げろ。
お前もこれに同調してくれんだよねw?

ところで

人の嫌がることはしちゃいけません。

っていう一番単純なところに対して答えてくれますか?
お前の妄想で、被写体本人は嫌だと言ってるかわからないとか詭弁はいいから。
答えてみ

340:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:19:39 ts3ANgay0.net
>>332
> もう一度聞くぞ、
>
> 富士フィルムはとりさげたよね?これは事実だよ。
フジの判断は,「法的には問題ない。しかしネガティブな反応が多く(企業と
してマイナスなので)取り下げるのが妥当」と�


341:「うところだろう。取り下げた 理由が「「視聴者を不快にさせた」だからね。 では,あなたの見解は?と聞いてるんだけど。被写体の同意を得ずにネットに 公開することは被写体のプライバシーを侵害してる?してない?



342:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:22:36 ts3ANgay0.net
>>332
> 人の嫌がることはしちゃいけません。
完全に同意。

しかし,路地で立ち小便した奴と,その行為をネット上で居丈高に糾弾する奴
を比べたら,圧倒的に後者の方が嫌い。

343:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:26:58 dPdbVcj70.net
俺はカンマを使う異常者が嫌い

344:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:29:45 vdhnAyJw0.net
>>334
こういう擁護派の屁理屈と言い訳異常だね。
本当にスナップしづらくなるのが怖いんだろうな。
スナップ禁止の風潮に持っていくにがどうやら正解みたいだ。

345:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:34:23 9FfGlcUe0.net
>>332
人の嫌がる事をするわけ。

ワシが答えよう。そりは、( ´艸`)

「金と地位と名誉のためだ」

寝ます「おやすみ」

346:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:37:51 FNb+1dkR0.net
>>335
その感覚、異常

347:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:49:31.10 BA2cM9BR0.net
>>336
貴方には北朝鮮の才能があります
むしろ、才能云々どころではなく、精神的には北朝鮮の指導者達と同等なのかもしてません
貴方の渾名は今日からレッドさんです
おめでとうございますw

348:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:53:58.78 vdhnAyJw0.net
マジスナップ撮りきんもー!
鈴木達の撮ったあと逃げながらドヤ顔してるのと同じぐらいきんもー!
ロックでパンクなのにTwitterから逃亡って何から何までカッコ悪いですね。

349:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 01:59:40.47 BA2cM9BR0.net
>>340
ワロw w w

350:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 03:07:49 BA2cM9BR0.net
>>340
え?
もうおしまい?
お前の考えは北朝鮮と同じだと指摘されて、ムキーってなっておしまいなの?

351:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 03:20:27 F9orGwXJ0.net
達朗が即座に逃亡して何もコメントしないから
こうなる
何が、覚悟をもって撮っている、だよ

352:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 03:52:23 qOTlPqf70.net
5ちゃんに書き込んで憂さ晴らししてそう

353:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 04:07:08 nsSgPcEm0.net
ニュース速報+のほうにスレが立たなくなったからこっちに書き込まれるようになったのか
このスレは残るから富士フイルムにとっては余計に厳しいねw

354:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 04:28:51 ccjP+njH0.net
マスコミとか話をすり替えるから主張だけがぶつかる
民事で争えばいいから外野は騒ぐな、ってのも他人事で説得力がない
アート無罪で民事で勝てないからな
なら、大衆は撮らせるなって動きになるわな
それは困るって感情をもって反論するなら、もう遅い、隠してたことがバレたからな

355:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:18:04.71 BGWrbuhv0.net
キモいカメラマンより富士追い詰めた方がおもしれーよ
被害者ぶってんのが最高に腹立つジャン

356:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:18:39.11 yKVvLP0o0.net
>>334
いや、だからその考えだとなにもできなくなるんだよ
誰がなにを嫌うかなんかわからないからね
子供に親が「手間かけせんなよ」というのが
「嫌がることをするな」
であって、この世の唯一絶対の正義じゃないよ
そんなものにすがるのは被扶養者オコチャマだけ
大人の社会を見ればむしろ
人に嫌われたり
馬鹿にされたり
不快に思われたり
そういう新しい部分やナイーブな部分に関わる人が儲けてる
不動産の隣地境界調整や金の貸し借りや創作分野
全て嫌がれたりすることを厭わずに行うことで�


357:恆蛯ネ利益を手にするんだよ なんどもいうが、人の嫌がることはしていい



358:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:22:24.96 yKVvLP0o0.net
端的ににいえば337が正解だね
嫌がることをするなというのは、
なーにもできない無能が頭を低くして社会を生き延びるための処世術であって美徳でも真理でも正義でもない

359:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:30:10.59 qXJp0VJw0.net
Fujifilmさん、何してるんですか?
新しい X100 Vカメラのやばい公式動画について!
Tatsuo Suzukiさんのストリートスナップ
URLリンク(www.youtube.com)
いる子も大激怒! フジあほだろ!

360:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:31:02.04 k/vMTm2G0.net
>>348
>>349
鈴木降臨かこれ?w

361:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:33:02.79 yKVvLP0o0.net
>>351
それ普通に論破されました、宣言にしかなってないの気付いてる?
嫌がることするな、は正義じゃないんだよ
というかいい歳して親や学校の先生の言うことを真に受けるのやめないかい?
せめて疑うことくらいしようよ

362:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:41:53 1PJbtNyy0.net
>>348
?
お前ガキかw

363:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:41:54 ccjP+njH0.net
>>348
考えが飛躍しすきなんだって、俺は大局的に見てるから良くないって思ってるんだろうけど、
そもそも、人が嫌がること全般なんて話をしてない
鈴木の撮り方に問題点を感じた人が居ると言うだけ

364:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:42:39 2IpJGttk0.net
トイレでミラー越しに
ちんちんの盗撮

あれは逮捕案件では?

どうなの?

365:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:44:46 iVaDNyL10.net
自分がされて嫌な事は他人にしちゃ駄目に決まってんだろ、駄々っ子かよ?
もうフジ信者はこの世から消え失せろよ

366:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:53:21 yKVvLP0o0.net
>>353
いや君がガキだ、そういってるんだ

>>354
大局ってママの言ってることを律儀に守ることだろ?w

単に大勢の無能にとっての金科玉条である「嫌がることをするなら」

無能でも大勢でもない人が背いたのが「無能には」気に入らなかった

と言うだけの話

大局なんて大そうなもんじゃないよ

367:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:54:54 yKVvLP0o0.net
>>356
決まってないんだよ
君が働いてないから知らないだけ

368:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:55:51 ccjP+njH0.net
>>357
何もできなくしようとしてるのはお前の考え方だって気付けよ

369:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 05:56:43 VHjWC19S0.net
>>352
いい大人なんだから自分の考えが間違ってるかもと疑ってみたらw

370:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 06:03:21 yKVvLP0o0.net
>>359
じゃ、手始めに君の書き込みが私にとって不快なんで今すぐやめてみてよ

371:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 06:05:46 VHjWC19S0.net
>>361
いや君は嫌がってないだろw
構ってもらえて喜んでるだろ

372:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 06:07:31 yKVvLP0o0.net
>>360
うん。疑ってるよ
だから反論があれば冷静に判断するよ
けど残念ながら論理的な反駁がないんだよねw


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