20/01/08 00:03:09.96 vsa0zqxE0.net
>>542
だから流れ読めない人ですねww
高感度センサーのカメラなら夜景写真だけでなく夜間動体にも対応できますと言う回答があったので、これなら両方(夜間の動体と夜景)対応できるのだから一番良いねという結論だったのだよ！
理解できないかなあ？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 00:07:26.85 rQ7HC2Pf0.net
>>532
レンズ内の小ごみは実質焦点結ばないし、写りに影響は無いのにな
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 00:28:24.90 Cci6rcnk0.net
α6400とE-M5 MarkIIIって速さと食いつきについてどっちがAF優秀なの？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 00:30:13.88 CJD9Ok250.net
>>541
自分の文盲ぶりをそんなにひけらかさなくてもいいのにwww
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 00:39:05.30 vi8Umbww0.net
真っ暗じゃiso1024000くらいにしないとね！
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 00:43:34.34 CJD9Ok250.net
>>548
そんな中を動き回る何かを撮るってナニを撮りたいんだろうな？
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 01:12:46.83 LUXgSGOm0.net
デジカメ一眼が欲しくなって調べてんだけど、3～5年前に発売されたボディがセールスランキングでまだ20位以内に入ってたりするよね
デジカメって買ってすぐ陳腐化するってイメージなんだが、もう性能の進化は止まった感じなん？
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 01:52:23 /diL/ku+0.net
センサー性能はもう熟成しきってる
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
機能はまだ進化してる
AFも瞳AFとか像面位相差AFとか
動画一つとっても数年前はFullHDだったのが今は4Kが主流だし
ソニーがα6000シリーズから生産完了させず、次世代と並列販売するようになってから
ユーザーは必要な機能で機種を選べるようになった
単に写真を撮るだけなら10年前のでも十分なんだよ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 03:13:32.71 LUXgSGOm0.net
解説と参考リンクまでありがとう
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 08:19:46 RkT+SWc50.net
>>549
三脚を使う理由が低感度の撮影方法だってことが理解できてないんだろう
高ISOで撮るならそもそも三脚が必要ないことも理解できてないっぽい
写真撮ったことないんだろうなwww
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 08:50:05 Of7Ojyvj0.net
>>550
ここ数年は鈍化しているよ。
と言うか、一通り必要な部分は成熟した。もちろん最先端の先頭は進化し続けてるよ。
そしてスマホの普及でユーザーがスマホに行ってしまってぜんぜん売れなくなったのも大きい。
そして値段も馬鹿高くなって自滅した
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 09:11:04.48 sREehmkI0.net
>>553
間違ってるよ
三脚はブレ防止でISO感度の問題ではない
結果的には高感度耐性があればSS稼げるけど
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 09:27:27.68 s3h34YAE0.net
結果と目的が逆
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 09:57:23.64 JJglx1Es0.net
カメラを眺めたり比べたりするにはなるべく新しいモデルが良い。 毎日使っていればモデルが古くなったことでの不便など感じない。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 12:03:52 TrrBuKxl0.net
>>555
ブレを防止する理由はスローシャッター
スローシャッターにする理由は低ISOのためだろ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 12:17:54 JLnJBVWw0.net
ブレてない写真がいい写真って訳でも無いし
低ノイズの写真が良い写真って訳でも無い
表現は自由なんだから
どっちが目的かという議論は無意味だろう
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 12:36:48 CJD9Ok250.net
>>553
自己紹介乙
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 17:34:29.91 RkT+SWc50.net
>>559
ノイズまみれのピンぼけ写真が好きだって主張は勝手にしてろ
ただ世の中の大多数はAF性能とノイズの少なさに金を出してる
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:19:53 JJglx1Es0.net
こういうの撮りたいけど、絶対ライティング当ててるよなあ
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:20:16 3Z6UbZY90.net
>>561
世の中の大多数はカメラなんて買わなくなってるがな
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:22:16 zSXUu60X0.net
>>562
下からレフ板向けてる感じだね
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:28:40 rxQNf7BR0.net
>>562
ライティング当てたら怪我すると思う
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:28:58 JJglx1Es0.net
手軽なライティング方法があったらいいね
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:33:08 JJglx1Es0.net
>>565
彼女はMTBプロライダーだから怪我はしないと思うよ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:39:23 ZBnOAewt0.net
「ライティング当ててる」ってのが凄く違和感がある
「ライティング」だけで光を当てるって意味があるよね
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:40:42 rxQNf7BR0.net
>>568
器材を当てるみたいな感覚かな
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:46:20 JJglx1Es0.net
焚火にあたるは怖いな
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:51:06 B+rw3sqx0.net
スマートフォンで高品質な写真を撮影できるようになった一般消費者は、わざわざカメラを持ち歩かなくなりました
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:55:38.46 JJglx1Es0.net
今スマホの登録台数が下降状態らしい、変わってPCを使う機会が増えているとか。 スマホ業界もカメラ機能の強化とか何とか生き残りを模索する時期に突入したということ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 18:57:47.52 nnAOcZJu0.net
>>571
だから何としか言いようがない。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 19:08:39.43 QsI31Ozz0.net
ライティングできないスマホでは撮影領域が狭い
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 19:16:26.77 C8OKBTLe0.net
>>563
特にソニーはマウントが狭く画質が悪いから売れてないね
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 19:17:39.74 Jg0jVtFl0.net
>>562
なぜそう思ったのか分からない
瞳にレフ板のようなものは映っておらずひらけた空か川面のような横に細長いあかりが映っている
明るい曇天の自然光で足元がタイルやコンクリなどで明るめなだけに思える
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 19:36:07.79 JJglx1Es0.net
>>576
なぜそう思ったのか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 19:41:59.30 DrRobhuz0.net
>>571
まるで昔は皆カメラを持ち歩いていたかのような書き方だな
元々一般消費者でカメラ使ってた人間なんか少数派だしおまけでついてるカメラが情報の共有手段の１つとして便利だから使い出しただけだぞ
今からスマホカメラのスペックを一気に引き下げた所でそれを理由にカメラを買う人間なんて殆どいないからな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 19:51:02.07 Vha85wvI0.net
>>578
ガラケーやスマホがここまで一般的になる前は学生でさえ写ルンですをみんなバッグに入れてた気がする
20年以上前かな
当時コイデカメラで働いてたからよく覚えてるわ
学生の写ルンですはたまにヤバいのが写ってて楽しかった
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 20:13:56.89 rDU/metE0.net
みんな、ではないな
写ルンですの現像を頼みに来るみんな、ならわからんでもないが
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 20:25:26.21 QmRadXjH0.net
>>562
目を見る限り、当ててないように思える。
シャドーを起こす処理はしていると思うけど
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 20:27:34.40 QmRadXjH0.net
>>574
今はLED定常光でライティングするんだよ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 20:30:28.37 xGOY24JY0.net
>>562
明暗差の少ない曇りの日に撮影して露出をあげたらこういう写りになりやすいのと
>>577みたらわかるけど道が白だからそれがレフみたいに作用してるのもある
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 20:31:40.96 QmRadXjH0.net
>>572
現状からスマホのカメラ強化したところでデータが重くなるだけで差して変わらんだろう。デカい画像アップしても勝手にリサイズされちゃうしな。
と言うか、1円端末禁止したので買い換えサイクルが延びただけだろ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 20:33:58.16 7HwWUAAx0.net
>>574
一応スマホでもGODOX A1とかプロフォトC1を使えばオフカメラライティングが出来るよ
別にスマホ擁護するわけじゃないしそこまでするならカメラ使えば良いと思うけど
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:22:37.70 nnAOcZJu0.net
まんこ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:23:24.44 vi8Umbww0.net
ちんこ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:26:22.31 Uf191AME0.net
星景写真を撮りたいと思って購入を考えてるのですがボディとレンズ合わせて20万までだとフルサイズはやっぱキツイですかね
何も知らないしレンズも持っていない初心者なんですが
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:27:22.50 X5OozwJC0.net
ミネオさん、なぜ死んじゃったのよ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:34:47.24 MLvS3ngZ0.net
>>588
質問はテンプレ使え
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:44:59.08 Vha85wvI0.net
>>588
6D2（13万）に
EF20mm F2.8 USM（5万5千円）
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 21:54:15.50 RmWywUac0.net
>>588
5D3の中古という選択肢もある。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 22:43:41.87 ZBnOAewt0.net
>>588
6D2のレンズキット
>>591
1992発売のレンズはさすがに古すぎるんじゃね
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 22:50:46.22 rQ7HC2Pf0.net
>>588
ニコンD750も候補に入るよ。
20万あればいくつも候補がある。
レンズは中古になるだろうが、できれば20ミリ未満があれば楽しい。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 22:53:09.69 rQ7HC2Pf0.net
>>593
単焦点なら問題ない。
但し、強い光源が画面内にある場合は後玉コーティングが無いのでフレアが出るだろうけど
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 22:58:55.05 rDU/metE0.net
6D2はレンズキットで買うよりバラで買った方が安いような気がするんだが、何故だ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 23:44:46 5Z497kiX0.net
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
＞時短距離さん
スレ主に代わって、上から回答していきます。
＞スタッフサイドの人間なら先にそれを言わないと
＞客席からの撮影にしては、スグに言ってる事がおかしいと気付くから
＞だからレンズ短いからAPSCの話を振ったまで
日本語がおかしいですよ。
＞ライブ撮影した事のない連中からはマトモなアドバイス、回答は得られないよ
＞被写体迄の距離と画角と焦点距離の数字出せないから
飛行機も列車も車も星も撮ったことが無いのに、撮り方をアドバイスしたがるお前が言うこと？
お前が言うライブ撮影って、AV嬢のイベントか何か？
＞露出は一応露出計アプリもあるからね
＞知らないかな、無料でダウンロード出来るよ
＞簡易的にスマホで写真撮ると1発でデータ出る
スレ主は露出のことなんて聞いてないんだけど。
＞それにシャッタースピード載っけると、絞りとISOの組合せ出る
＞最もオレはそんなコトはしないけどww
＞マニュアルモードで露出スグに分かるから
ああ、これを自慢したかったから、前振りでスレ主が聞いてもいない露出のことを書いたんだねｗ
お前の薄っぺらな考えは、丸っとお見通しだｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 23:46:18 5Z497kiX0.net
＞にしても経験者の割にちょっとグダグダだな
＞とりあえずシャッタースピードは1/400にしときなよ
＞それとAPSCのカメラでフルサイズ用のレンズ使うと、中心部分しか使わないから絞らなくてもいいし
初めて買った一眼レフが４年前発売のEOS 80Dであるド素人が、それを言うかｗ
シャッタースピードをいくつにしようが、スレ主の勝手じゃん。
スレ主は「使用する場合の割、D750 (80%)」、「APS-Cに直されている理由が分からない」と書いてるのに、またAPS-Cの話に持っていかないでくれる？
フルサイズ機を買ったことがない貧しい無職の中年男さんよ。
＞そもそもレンズ足りてると言うけど、後方17.4mからだとフルサイズの縦位置200ミリだと縦方向に3.1mだよ
＞足りてないと思うけど
全身が撮れるんですけど。何か文句ある？
＞クローズアップshot撮るにしても、右機材席18.2mから縦位置の400ミリで1.6m
＞計算合ってないよ
＞クロップ使っても1.3m
＞クローズアップは4,50cmだからね
＞普段どうされてるのかしらwww
＞左機材席からフルサイズ200ミリで縦位置で撮って1.5mだよ
＞コレでAPSCだと1mの上半身になる程度
スレ主は「右機材席から顔のアップ有るので200-400,D7200を固定かなと。」と書いてるだろ、馬鹿者。
縦位置1mで撮れるの！
一度死んでいただきたいんですけど。
＞それと念の為、300ミリのレンズで被写界深度変わるの嫌なら、ワイ端から絞ってF5.6にしときなよ
＞F値変わるズームレンズだと絞らないの（笑）？
スレ主は「絞り変わるのは被写界深度変わるから好みじゃないですね」と書いてるだろ。
お前みたいに「シグマ 18-200 F3.5-6.3 DC OS」で満足するような奴とは、機材に対する感覚が根本的に違うの！
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/08 23:48:29 5Z497kiX0.net
＞どちらにしても、細かい数字出してる割には撮れる画角が合ってない
＞ちなみに細かい数字どうやって出してるの？
＞レーザー距離計でも持ってんの？
＞オレは安い建築用のレーザー距離計は持ってるけど会場じゃ使わないし、基本目視で大体分かるし
＞それよりレンズの焦点距離決めてファインダー覗くと距離大体分かるし
また自慢ですか。自己愛性人格障害者の自慢にはウンザリ。それに距離計を持っているというのも嘘だし。
どうでもいいことを自慢する前に、この超絶下手糞な写真をなんとかしてよ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
＞しばらくはD7500でノイズ低減強めにしといて、70-200F4でシャッタースピード1/400、絞りF4で手始めにISO3200で撮ってみたら
＞多分それでISO6400にするのは余りないと思うけど
＞何ならISO1600で撮れたら、ノイズ低減弱目にしたら
＞距離足りないならクロップ使って
＞そうすると18mから縦位置で2.1m、クロップ使って170cm
＞ピッタリ全身撮影可能
＞左機材席から縦位置で100cm、クロップ使って80cm
＞上半身ピッタリ撮影可能
＞D7500は21MPだからクロップ使っても13MPある
＞350dpiでA4プリント可能だよ
スレ主はD7500を使うなんて、ひとっことも書いてないんですけど！
スレ主は画像を印刷するとも、ひとっことも書いてないんですけど！
お前のようなAV嬢に二の腕を擦つけた記念写真をプリントしたがる変質者と一緒にしないであげて欲しいんですけど。
＞スレ主が細かい数字出して来たらから答えたけどノーリアクション？
＞何か質問あったら答えるけど
＞こっちも何でそんなに細かい距離知ってるんだと思うし、普段撮ってるシャッタースピードとISO聞きたいし
本当は低レベルなお前に答えたくもないし、質問したくもないんじゃないか？
ISO400がISO100より画質が良いと信じ込んでいる超絶バカ、時短距離が暴れたスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 01:44:51.39 78dvXb/S0.net
ズームレンズ使ったことないんだけどさ、やっぱりズームって変な歪みでたりするん？
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 01:52:08.46 bZUuGu8u0.net
ディストーションの度合が画角によって違う
解像や周辺減光、色収差などは単に水を開けられやすい
ボケは硬い
などの傾向が強い
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 02:57:55.32 TtQQym2E0.net
>>600
広角レンズだと特に歪みを感じるね
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 06:43:25.00 BoHXBmjP0.net
>>600
理論上そう言われることはあるみたいだけど
実情で見分けられる人はここには居ないと思う
激しい思い込みによるプラシーボ効果で
ズーム＝画質悪い、という自己洗脳に過ぎない
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 07:37:40.26 4VTawkjj0.net
>>600
単焦点より基本的に歪みはあるけど自動で補正はされるから気にはならない
基本的にf値とかをしっかり揃えて比較したとしてもパッと見て一発で分かるほどの写りの差は無い
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 07:53:18.53 PnGVdOfa0.net
>>588
α7ll...7万
バリオテッサー16-35/4...13万
でいいだろ。
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 07:57:41.98 PnGVdOfa0.net
>>600
かなり出る。レンズにもよるけど。ズームしてるどこかではディストーションほぼOという事も多いのでそこら辺ならディストーションに関しては単ぽく使える。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 08:37:55.76 kJuek02e0.net
>>600
出るよ。
今はレンズデータ補正である程度修正できるけど。
ブロック塀やタイルみたいなのを撮らない限り、あんまり気になる事は無いけどね
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 08:46:58.57 vpjTkfKl0.net
>>600
いまは補正入るから気にすんな
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 10:41:07 Lzee2z+h0.net
年末にKiss M WL買ったばかりなのにE-M10 mk3が欲しくなってきた…
と言うかM4/3の単焦点が使いたい。
嫁がGF9WL持ってるから45mm F1.8買って遊ぶか、中古でE-M10 mk3+45mm F1.8買うか、中古でE-M10 mk3だけ買って嫁の25mm/F1.7使うか。
邪念を捨ててKiss M一本で行くか
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 11:11:16 I2VpxiLN0.net
>>588ですが6d2やd750で考えます。ありがとうございました。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 12:05:26.96 KhmO7VkZ0.net
>>610
少し予算オーバーでもいいならタムロンの15-30もいいかも
これインスタで拾ったやつだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 12:43:12.61 k481frfz0.net
ポラリエって47000円の簡易赤道儀を使うんだね｡
PENTAX一眼に内蔵のアストロトレーサーよりも、長時間追えるのかな？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 13:02:11.63 xFJ4JQXD0.net
>>609
kiss Mを下取りにしてE-M10を買えば？
kiss Mの下取りは現在5万円ほど
E-M10 MarkⅢのダブルズームは6万円を切りはじめている
1万円未満の出費で買い替えが出来る
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 14:59:11.18 C1bkXgtf0.net
>>609
間違えて嫁を取り換えて遊ばないように
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 15:00:32.51 amfXCkL70.net
>>609
夫婦でMFTにするのが一番だと思う
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 15:46:37.63 ApKAI2bz0.net
Kiss M擁護派なしかい！
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 16:00:32.58 lshT+flA0.net
もっこり
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 16:12:10.63 v1nGy4gu0.net
>>616
kissMはセンサー性能がMFT以下
専用レンズの数が少ない
EOS Rシリーズ立ち上げで将来性も無い
擁護し辛いだろ
625:名無CCDさん＠画荘fいっぱい
20/01/09 16:14:08.43 Lzee2z+h0.net
>>613-615
ありがとう。
ストレートで良いのはKiss Mを下取りに出しE-M10mk3を買うパターンだけど
買ったばかりですしね・・・
レンズが選びづらいのは分かってたけど、Wレンズのみだとちょっと不便でしたわ。(Kiss M自体は気に入ってます)
E-M10mk3ボディ中古40,000円と45mm F1.8 20,000円ほどで6万出して2台持ちが平和なのかもと思ってます。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 16:15:09.96 Lzee2z+h0.net
>>618
確かに・・・
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 16:48:33.56 kQAEvV5v0.net
キモヲタの将来性はMFT以下だけどな
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 18:24:05.18 MnAf4jKW0.net
その予算あるならF値の低いサードパーティー単焦点を複数買えると思うけど、あとあと考えたら奥さんと同じフォーマットにした方が幸せなような気がしますがどうでしょう
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 18:26:18.77 MnAf4jKW0.net
ちなみにaps-cが押され気味の状況のなか、これから中古レンズが安価でどっと出回るのではないかと期待もしているわけですが…
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 18:48:08.70 zKYRGgRj0.net
MFTとか買うとキモヲタ扱いされちゃうぞ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 19:13:14.81 zpDelac10.net
>>619
単で遊ぶならKiss Mにアダプタで撒き餌50/1.8フルサイズ画角80/ボケ2.88相当
シグマM用56/1.4で90/2.24相当とMFT45/1.8 90/3.6相当より遊べるよ
量販店価格
EF-EOS M 10170円 EF50/1.8 STM 16350円
URLﾘﾝｸ(kobefinder.com)
シグマ56/1.4 DC DN EF-Mマウント用 44550円
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
シグマM用は他に下記がある
16/1.4 DC DN スマホ画角26/2.24相当 40120円
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
30/1.4 DC DN 標準48/2.24相当 32544円
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 19:14:53.29 zpDelac10.net
KissM(M50)DXO未テスト 下記RAWでKissM(M50)はM6やM100同等
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
24MPクラスDXO Low-Light ISO
A7 III 3730
S1 3333
Z6 3299
D610 2956 D750 2925
6D2 2862
R 2742
A7 II 2449
6D 2340
A7 2248
D7500 1483
A6300 1437 A6400 1431 A6500 1405
D3300 1385
A5100 1347 A6000 1347
D500 1324
M6 1317
D5600 1306
M100 1272 80D 1135 Kiss X9 1041
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 20:31:50.63 98K13PQO0.net
結局シグマ3兄弟かでかくて重いフル用レンズを1.5倍の画角で無理やり使うかの選択肢しかないんだよな
純正の単焦点がほとんどないから
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 21:46:11.48 LPQQvNsu0.net
パナがフルに完全移行したらMFTは消滅するかもね
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 22:21:32.03 DKPFuZgs0.net
>>613
超初心者なんですが、e-m10 mark iiiとkiss mと迷ってて、今日も店頭に見に行ってきました♪
636:初心者
20/01/09 22:28:48.63 DKPFuZgs0.net
e-m10 mark iiiの方が二万くらい安いんですが画素数が1600万画素で低く、初心者的にはそこが気になってます
重さはkiss mの方が軽いのですが、レンズが重いのであまり比較にならないと、手振れがe-m10 mark iiiの方が優れてるとお店の方に言われました
撮影は人以外はなんでも撮ります
どっちが決めかねて今日は帰ってきました
どちらの方がオススメでしょうか？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 22:59:55.30 C1bkXgtf0.net
1600万画素が低いなんてことはありませんよ。 フルサイズミラーレスで1200万画素なんてのもあります
638:初心者
20/01/09 23:12:30.88 DKPFuZgs0.net
>>631
そうなんですね♪
店員さんにも印刷とかしないなら十分やとは言われました。
ただ二万の差なら多い方かいいのかなって思ってしまいます。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 23:14:48.84 w+pnOrNt0.net
>>630
作例を自分の目で見て判断すればどうですか
OLYMPUS(オリンパス)のデジタルカメラE-M10 Mark III で撮影した写真(画像)一覧
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
CANON(キヤノン)のデジタルカメラCanon EOS KISS M で撮影した写真(画像)一覧
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 23:32:35.90 KhmO7VkZ0.net
>>630
画素数の差って言っても撮影サイズをしっかり比較した方がいいよ
約2400万画素（6000×4000）
約1600万画素（4608×3456）
2400万と1600万って数字が大きく見えるけど撮影サイズにするとそこまで差を感じないかも。
641:初心者
20/01/09 23:46:03.59 DKPFuZgs0.net
>>633
画像見てきました
ありがとうございます
素人目ですが、kiss mの方が鮮やかで綺麗に見えました
拾い画像ですが、こんな風に撮りたいです
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 23:48:56.02 bZUuGu8u0.net
レンズやボディのエンジンがそういう傾向があるからそのメーカーのものを買えば基本大丈夫だよ
643:初心者
20/01/09 23:50:27.32 DKPFuZgs0.net
すいません画像晴てなかったです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:初心者
20/01/09 23:52:29.64 DKPFuZgs0.net
>>634
初心者なのでその違いもわからず
レンズの数字とかを見てもまだよくわかんないです
うーん 悩む…
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/09 23:55:28.34 LPQQvNsu0.net
>>635
KissMで正解です
センサーサイズの大きさが
オリンパスより一回り大き�
646:｢ので 何を撮るにも有利ですよ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:02:19.31 9D67F+A20.net
どの程度で出力するかだよね。A3以上で光沢印刷するならセンサーサイズ気にしたら良いけど、それ以下ならどっちでも気に入った方が良いと思う。
あとはレンズの安さ。レンズって一本じゃ済まないからそこも考えて！
手振れ補正も重要。初心者だと絶対ブレる。勉強してブレ防ぐとかいう人いるけど、それは嘘。機能であるならなお良い。
あとは筐体の好き嫌い。満足いかなかったら、持ち歩かないから！
648:初心者
20/01/10 00:08:38.71 T1yOqQ5O0.net
>>639
了解です
kiss mで考えていきます
ありがとうございます
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:09:25.69 vIPEzUPb0.net
マイクロは高感度で色が崩壊しやすく低感度で撮ってものっぺりした絵になる
オリンパスはフルサイズコンプレックスよろしくキリキリとシャープネスを上げた絵作り
子供騙しなのでおやめになったほうがいい
重いカメラが持てなくなった老人と、金がなくてもカチャカチャレンズ変えてままごと遊びしたい貧乏オタク御用達
Kiss Mはデジカメ板では使ったこともないくせに見下す者が多いけど
EOSとは思えないくらい出来の良い機種
ボタンが少なくても操作性が練られていて使いやすく絵も極めて安定してる
レンズは少ないけど、どれもうまくまとまっているし値段も安い
高級感は皆無でメカをいじる楽しみはないけど、手軽にきれいな写真を撮りたいならおすすめ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:09:50.32 u/PxNs2a0.net
>>640
だからkissMが気に入ったって言ってるだろ
なんで豆センサーをゴリ押ししてくるの？
手振れ補正より高感度の方が絶対にブレないよ
筐体は昔昔の出来損ないカメラのパクリだし
電源スイッチがとんでもないところにあって
おそろしく使いづらいカメラを勧めるな
651:初心者
20/01/10 00:10:52.34 T1yOqQ5O0.net
>>640
詳しくありがとうございます
印刷はする予定ないです
SNSとかであげたりするくらいです
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:14:03.52 T6PylhWx0.net
>>635
＞素人目ですが、kiss mの方が鮮やかで綺麗に見えました
これは画素数とは関係ないところですね
メーカーごとの色の傾向の違いが表れているのでしょう
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:15:26.40 2CthC67W0.net
>>643
よく聞くその電源スイッチどんなひどいかんじ？
撮影中に触って電源切れるとか？
654:初心者
20/01/10 00:17:39.79 T1yOqQ5O0.net
>>642
そうなんですね
ありがとうございます♪
レンズ少ないってのはkiss m専用ってことですか？
655:初心者
20/01/10 00:18:42.85 T1yOqQ5O0.net
>>645
詳しいことはわかんないてすが単純に綺麗で鮮やかに見えました♪
656:初心者
20/01/10 00:21:23.34 T1yOqQ5O0.net
>>643
今日、ヨドバシカメラで見てきたらkiss mの方がスイッチ類はスッキリしてました
e-m10はいろんなのが付いてて初心者にはちんぷんかんぷんでした
ただシルバーのクラシックな感じはいい感じでした♪
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:21:41.53 lWjYdaT30.net
フルサイズ買った方がいいよ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:21:57.26 BrBw67hh0.net
>>646
電源が左側にあるモデルがあるってだけ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:24:56.67 u/PxNs2a0.net
>>646
電源スイッチはシャッターボタンに匹敵するくらい
使用頻度の高い操作系だけど
まさかの左肩にあるとはｗ
右手でカメラを抑えながら
左手で電源を入れなきゃならんのは
操作上の欠陥と言えるレベルの設計ミス
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:30:16.02 vIPEzUPb0.net
>>647
EOS M専用のレンズは少ないけどハズレなし
カメラオタクの目線で見ると超高画質なレンズではないけど
嫌な癖がなく、いい感じの写真が撮れる
何にしてもそのカメラで撮った写真をパッと見て、色が好きとか
明るい気分になれるとか、雰囲気が好きとか
そういう自分の第一印象は大切
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:33:13.63 BrBw67hh0.net
シャッター並みに電源オンオフやってるって病気か？
電源入れっぱなしでサスペンド移行、シャッターボタンで復旧
もしくはカメラ構えたときに左手で支える際に電源入れるだけ
右手だけで構える使い方してるなら問題だろうな
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:34:06.79 zhTICrnt0.net
フルサイズなんて金かかって仕方ないよｗ
カメラ好きでない限りAPS-Cかマイクロフォーサーズで十分では
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 00:40:37.98 u/PxNs2a0.net
>>654
右手でカメラ持ちながら
人差し指で電源入れつつカメラを構える
両手を使わないと電源を入れられないカメラはスマホと同レベル
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 01:29:34.51 HPZ2hifR0.net
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
>でも結局E-M5mark3推しのレスにならないと沢山比較してもやはり評価されないんだね
>この中では一番詳しくレスしたんだけどww
出ました、初心者狙いのグッドアンサー乞食、時短距離wwwwwwwwwwww
もらえなくて残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ主は金属バットのEichanのおぞましさを、文章から感じとったんだろうな
殺害予告魔にグッドアンサーなんてやる必要なし！
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 02:33:11 9b1NKQj70.net
レンズフィルターて何をつけたらいいの？
ちょっと高いレンズ買ったから調べてだけどただのクリアのやつがいいのか偏光がいいのか・・
フードつけるからいらんてのもありそうだし。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 03:55:21.08 9D67F+A20.net
>>643
ゴリ押ししてないだろ。馬鹿じゃ無いか？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 06:31:10.24 xiqQK7HL0.net
>>658
偏光(C-PL)は目的に合わせて使うもの必要性を感じるまで買う必要ない
またC-PLは紫外線による劣化も激しいので常用もだめ
保護目的ならクリアーフィルターだがフード常用ならまず必要ない
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 07:12:39.24 Q21etTmY0.net
>>658
普通には撥水防汚コートのプロテクターを付ける
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 07:25:19 l5ja/Wgz0.net
車でもハンドルの左側にエンジンスタートボタン付いてると違和感感じるよな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 07:34:25 NzHG4Jz60.net
荒れるの覚悟で書き込むけど9000Dも左側パワースイッチだけど全然問題ないよ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 07:42:36 zhTICrnt0.net
車のスタートボタンってダッシュボードの真ん中らへんにあるイメージ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 07:45:01 LSaWUKZj0.net
>>658
日常の保護は無色透明のプロテクターってヤツ、PLは水面やガラスといった反射を抑える時に使うモノ。常用するフィルターじゃないよ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 08:02:28 Xyr9LGAQ0.net
キヤノンは9000dに限らず、中級機以上はだいたい左。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 08:13:11 iNBhNZim0.net
さすがにkissM薦めてるのは草。
キヤノンのdigicのやりすぎ色味が好きにしても、m6mk2世代のセンサーじゃないと公開するし、
ef-m薦めるとか犯罪レベル。
APSC行くならフジかソニーにしときな。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 08:19:05 nGudx3hX0.net
フジが一番初心者向けじゃないだろw
フジのエントリー機とか触ると、対比でキヤノンは昔から初心者の心を掴むのが上手かったんだなとつくづく思う
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 09:40:40.43 hEelN5sy0.net
>>667
APS=Cは高感度で色が崩壊しやすく低感度で撮ってものっぺりした絵になる
フルサイズコンプレックスよろしくキリキリとシャープネスを上げた絵作り
子供騙しなのでおやめになったほうがいい
重いカメラが持てなくなった老人と、金がなくてもカチャカチャレンズ変えてままごと遊びしたい貧乏オタク御用達
sigmaFPはデジカメ板では使ったこともないくせに見下す者が多いけど
レンズメーカーとは思えないくらい出来の良い機種
ボタンが少なくても操作性が練られていて使いやすく絵も極めて安定してる
現状ではレンズは少ないけど、どれもうまくまとまっているし値段も安い
高級感は皆無でメカをいじる楽しみはないけど、手軽にきれいな写真を撮りたいならおすすめ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 10:05:31.79 fY5FFhL40.net
>>630
α6000にしたら？
安いし、フルサイズにも移行可能
kissMじゃドン詰まりだし、e-m10じゃセンサー小さいし
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 10:07:01.99 vIPEzUPb0.net
>>667
5年くらい時が止まってるんだろうなお前
新しいカメラが買えない残念な奴
ネットで拾った知識だけでモノを言うのは恥ずかしいぞ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 10:19:29.77 fY5FFhL40.net
RP出てキヤノンユーザーさえ見捨てられたと思ってるkissMは人に勧められる？
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 10:20:48.98 Gl7HHJyK0.net
機材キチの言うことは大抵が大げさすぎて参考にならないという
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 10:47:07.78 hEelN5sy0.net
>>667
なんで豆APS-Cセンサーをゴリ押ししてくるの？
フルサイズで高感度の方が絶対にブレないよ
手振れ補正ないか弱い、それらのメーカーなら尚更
筐体は昔昔の出来損ないカメラのパクリだし
弁当箱型の握りにくいボデイでブレを更に加速する
おそろしく使いづらいカメラを勧めるな
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 10:56:00.42 hEelN5sy0.net
>>652
マイクロフォーサーズは軽量であるだけでなくグリップも付いてるから
望遠レンズでも片手持ち可能だよ
左手で電源スイッチ操作しても何も問題ない
むしろシャッターボタンと電源スイッチがセットのタイプは誤って撮影中にOFFしてしまう危険がある
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 11:11:49.15 u+zyYAOJ0.net
>>670
α6000はEV0だから夜どころか夕方の暗さでもピントがなかなか合わない
某カメラ誌の検証結果でも証明された
夜、夕方、日陰、屋内の撮影には全く不向き
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 11:27:35.67 zhTICrnt0.net
AFが駄目ならマニュアルで合わせればいいじゃない
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 11:29:25.07 BGiLROR60.net
>>631
60万円フルサイズが、300万画素なんて時代が、ありましてね。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 15:07:18.23 fY5FFhL40.net
一手間かければ
瞳AFも可能なα6000
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 16:11:52 bbfhcwtP0.net
日本も終わりだな
と、このスレを見ていてつくづく思う
もう趣味なんぞが入り込む隙間はヒトモドキにはないんだと
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 16:27:42 Wh7TJHrD0.net
南無阿弥陀仏
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 16:39:07 T1mnm8Kn0.net
7artisans50mmf1.1の調べてて、ググると改良版も出てくるのですが、オフィシャルではないっぽくて、これは何なんでしょうか？違いって何でしょう。
690:619
20/01/10 16:54:22 Y0gSNrZd0.net
>>622、>>625
ありがとう。
確かに、嫁と同じフォーマットの方が何かと便利かなとは思います。
EOS-Mマウント、今は22mmF2.0とEF-M15-45mmのみですが
他の焦点距離のは使わないし、唯一ほしい32mmは高すぎて…
シグマのF1.4シリーズ、特に30mmにMマウントがあることを知らなくて
シグマ30mmを買うにしても、50mm F1.8にしてもアダプタも用意しないといけないと思ってました。
結構機材入れ替えしちゃってるので、今回Kiss Mは残そうと思ってます。
シグマが選択肢になったので
1.Kiss Mに30mm F1.4 DC DNを追加(E-M10mk3は買わず)
2.Kiss Mはそのまま、中古でE-M10mk3を買って嫁の25mm/F1.7で使う
3.Kiss Mはそのまま、中古でE-M10mk3と45mm F1.8を買う
になりました。
50mm F1.8は後日になります
シグマを勉強してて思ったけど、あらためて、ｍ4/3レンズって小さいですわ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 17:52:09 dYl4I36C0.net
もう笑っちゃうわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 17:54:40 2CthC67W0.net
異世界転成したチーターかな
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 18:21:14 BGiLROR60.net
フィルム時代は、秒速6コマが、最高速だったな。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 18:23:49.66 BGiLROR60.net
後は、ビデオカメラにお任せ。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 19:07:55.82 3pqCwgrX0.net
>>684
すぐ壊れそう
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 19:23:34.15 Np5YR5vW0.net
>>684
あと一息頑張ればシネマのキャメラになれる
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 19:39:17.35 iNBhNZim0.net
>>671
kissMのセンサーがイケてるとか。
あんたこそ最近の他の会社のカメラ使ってねーからそんなこと言えんだよ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 19:39:47.29 iNBhNZim0.net
>>674
フルサイズ買えない人からの質問でしょ？
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 19:40:34.25 4MqZKupb0.net
>>684
16fpsだと8時間40分でシャッター耐久回数の50万回に達するから大事に使いたいね
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 19:41:39.49 iNBhNZim0.net
>>669
レンズもフジ以外はフルと同じ設計基準でマイクロフォーサーズのがまだマシなもんしかないからな。
そのなかでもキヤノン薦めるやつはおかしいって意味合い。
フルサイズ買えるならもちろんフルサイズだと思うよ。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 21:56:22.70 GAN/vwt70.net
中古で買うとしたらどれがいい？
α6500 18-135
GX7mk2 14-140
EOSM5 18-150
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 21:58:26.67 qHUANtqx0.net
俺ならα6500
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 22:01:48.18 R1c3GZLa0.net
俺ならGX7mk2
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 22:18:04.04 DQy2FKS30.net
俺ならEOSM5
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 22:18:42.43 2CthC67W0.net
3つに割れたな
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:11:19.64 LSaWUKZj0.net
俺はGX7mk2
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:13:23.76 fY5FFhL40.net
>>684
で
無音は？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:14:22.88 fY5FFhL40.net
オレも6500
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:15:56.78 e4sxjFpS0.net
>>694
値段次第でα6500かGX7mk2
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:23:44.26 xMhA/hW40.net
初めてのカメラを中古で買うのはあり得ないだろ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:39:05.34 fY5FFhL40.net
最近はサイクル早いから中古もアリだと思う
レンズと違って古けりゃジャンク籠
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/10 23:49:38.09 pQlzVn/a0.net
>>694
新品でEOSM
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 03:25:39 0X8NObcq0.net
自分を神だと主張する時短距離
爆砕 > 関東版 > ストリップ劇場 > 新宿ニューアート（SNA） 72
#727 2019/03/17 21:08
みいななの功績はテメーらにも避けられない事実
お陰で後が続き、テメーらには程遠い縁遠い有名AV女優様を拝めるようになったんだからな
だからみいななは女神
ロック出る前から応援してるスト客でもあるオレ様は当然神
オメーラ普段応援してる踊り子はみいななからすれば格下の半端モンAV女優
応援してるAV女優が半端モンなら、当然応援してるテメーらも半端モンwwwwww
オレには先見の明がある
オレはみいななの客だから当然オメーラをマウンティング
オメーラからすれば雲の上の存在はオレ
オメーラの憧れの存在のオレ様を敬うのは当然の行為
マスカッツ客でもあり、スト客でもあり、AV客でもあるオレ様は、森羅万象に置いてオメーラを圧倒する
その上、カメラ知識、撮影技術でもオメーラを圧倒するオレは絶対的に敬われる神の存在である事をシッカリ噛みしめるんだな
URLﾘﾝｸ(bak) usai.com/thr_res_show/acode=3/ctgid=122/bid=714/tid=7274521/rrid=727
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 03:27:08 0X8NObcq0.net
自分を神だと主張する時短距離
神のくせして、中古カメラを買う金どころか、ストリップを見に行く金さえ無い、無職の中年ＡＶオタ
触っただけの撮影機材についてクチコミでアドバイスし、ネットで知っただけの情報でストリップを語る痛過ぎオヤジ
#528 2020/01/10 20:40
1中川崎香盤順予想見事全問正解！
さすが俺様は神www
#429にて証明済み
1.羽多野
2.やなせ
3.ゆきな
4.小春
5.高崎
6.星崎
5&6は過去データ見なくても分かるし
トップも同じく
2&3&4を当てるゲームみたいなもん
小春の定位置確定し、ゆきなが決まり、やなせが最後に押し出される形wwwwww
そして2月香盤発表！
珍しく異変がっ！
川崎なのに2頭が薄い
新人の白石って誰だコイツ？
2中は何かニュー○ートっぽい香盤で嫌
しかも瀬能と西園寺いる時点でゴミクズ香盤確定だし
オマケに桃瀬とか最悪
最近の川崎っぽいのは2結
今年は閏年で29日まであるから良くなってる
らぶちゃんの周年に橋下、桜庭、倖田さんと揃ってる （まだまだ自慢は続く。クチコミでの長～～～い自慢と同様。）
URLﾘﾝｸ(bak)<)
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 03:49:47 atLvc81B0.net
「ここで、満足する」という時点を、ネットで良く調べてから購入したら、長持ちしますよ。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 08:30:06.81 lRNCGlw90.net
また変なのわいてるな
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 09:03:51.10 Fb+BocE50.net
デジカメを続けるのは好きか嫌いかではなく、辞められるかやめられないかの違いなんだよね。
中古で買ったカメラが調子悪くてカメラはこりごりと思えたら、それはラッキーかもしれない
調子の悪い中古を引き当てても全くそれと気付かないのもそれはそれで幸せといえるんだけど
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 09:20:33.01 DPkp1+5O0.net
正直言ってデジカメの画質なんて
どれ買っても一緒だよね
ここではメーカーやレンズによる差異を声高に叫んでるけど
そんなの誤差に過ぎない
たしかにボケに関してはセンサーサイズの差が如実に現れるけど
それ以外は一緒
10年前のデジカメでも画質は変わらない
あえて言えば高感度が落ちる程度
写真に関してはカメラの差よりも
カメラを使いこなす技量の方がはるかに影響大だけど
肝心の技量に関しては誰も何も言及しないんだよね
何だかんだでカメラや機材を
あーだこーだと語るのが好きな連中の溜まり場みたい
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 09:21:42.89 e3AYVftz0.net
つ スレタイ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 09:26:16.51 IJFLPwqk0.net
>>711
マウント径の差はデカいぞ
明らかにソニーの画質が落ちる
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 09:30:02.10 GWAvbl640.net
その技量を手助けするための瞳AFやリアルタイムトラッキング、高性能な手ブレ補正でしょ
そもそも悪条件下の画質が向上してるのになにが問題なんだ？
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 09:38:01.01 DPkp1+5O0.net
>>714
写真の良し悪しを決めるのに
画質の良し悪しはほぼほぼ関係ない
画質ばかりに気を取られ
肝心の写真の質をおろそかにしてはいけない
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:04:25.26 AdBQ4K6o0.net
>>715
あほなの？
独りで一杯やりながら防湿庫の中のレンズを眺めてるのが至高の時間(*´ω｀*)
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:17:31.52 MpTYN0wv0.net
>>711
センサーサイズが違えば画質は違うだろ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:19:00.62 UjIdBeKO0.net
>>717
実際は違うが>>711は見分けられないって話だから
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:36:48.35 xkO5xXZR0.net
山登り使えそうなカメラを教えてください
この夏に北アルプスを一ヶ月くらいかけて縦走する予定です
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:58:17.98 UjIdBeKO0.net
>>719
テンプレ埋めてくれな
最低限予算とか希望も書かないなら堅牢性抜群のD5とか書くぞ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:58:43.09 M8SuB7e70.net
山登りなら、軽いカメラが良いのでは？
M43システムで、明るいパンケーキレンズを組み合わせたらどうだろうか。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 10:59:18.04 SZpD5Ods0.net
>>719
OM-D E-M5 MarkⅢ
メリット：レンズ込みでも小さい上に軽い／防塵防滴耐低温設計／上級モデル E-M1 MarkⅡに匹敵する性能
デメリット：新型故にまだまだ実売価格が高い
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 11:08:55.09 DPkp1+5O0.net
画質もそうだけど
軽いとか小さいとか言ってる人も大嘘つきで
実際には他と全く変わらない
軽いとか小さいというワードを宣伝文句にしてるだけで
各カメラを比較するとビックリするくらい差異がない
店頭で確かめればわかると思うけど
軽い小さいは詐欺用語だと思った方がいいよ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 11:49:11.29 Fb+BocE50.net
>>721
意外とね換算70-300mmくらいが使いやすい。だから35-150mmなのかな m4/3は使ったことないけど。
実際はニコワンの30-110mm(換算70-300mm)使ってました。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 11:54:51.15 yXApN/Ch0.net
１ヶ月かけて縦走するなら個人か団体かでもかわるしソーラーパネルで充電設備ないなら電池の持ちがよい一眼レフの方がいいし答えられない
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 12:08:36 DPkp1+5O0.net
>>719
マジレスすると防水コンデジ一択
ミラーレスなんぞ比較にならんほど小型軽量頑丈
胸ポケットに入るし岩にぶつけてもへっちゃら
土砂降りでも水の中でも撮影できる
山だとミラーレスがゴミに思える
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 12:30:57.21 Fb+BocE50.net
>>725
夏の北アなら飲み水も買えるし充電もOK冷えたビールも飲める
>この夏に北アルプスを一ヶ月くらいかけて縦走する予定です
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 12:37:48.06 ylDbG//Q0.net
>>719
小型ドローン、theta、GoPro
予備バッテリーとモバブ必須
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 15:39:35.16 DPkp1+5O0.net
髪を伸ばすのは男じゃないと言うアピールだと思うんだけど
こんどチコちゃんに会ったら聴いてみたい
なぜ女性は髪を伸ばすのかと
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 16:29:14 uJXaDJQ20.net
>>719
LX100?（GORE-TEXのスタッフに入れて雨の時は使わない）
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 16:45:54 XPWjf6VY0.net
最近一眼で動画を録り始めたのですが、Mモードで録る際のシャッター速度についてお聞きしたいのです。
動画の場合、フレームレートは最初に設定しているので、「シャッター速度」は
「絞り値」「ISO感度」と共に、録る動画の露出(明るさ)を決めるものとして設定すれば良いのでしょうか？
いつも1/60～1/100辺りでやってます。
静止画だと「シャッター速度」は、動き(静止/ブレなど)を表現するために使いますが、動画の場合は…と思った次第です。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 16:55:58 4+TLVXlN0.net
>>731
動画の場合は、撮影するフレームレートの２倍程度で固定にするのが普通。
30fpsならば、1/60ぐらいが適正。そこから早すぎても遅すぎてもちょいちょいカクカクする不自然な動画になってしまう。
では4倍の120ならどうかというと、早く動いているものを撮影したときにコマ送りのような不自然な動きになってしまう。
まぁでもほんのちょっとした事なんで、1/100でも不自然さが気にならないならば別に気にしなくていいかも知れない。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 17:05:19 R1GYjFiY0.net
>>722
マイクロフォーサーズなんか詐欺カメラだからなw
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 17:30:47 etOJx2v10.net
価格コムの最安価あたりのよく分からないショップで買ったら地雷引きますか
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 18:28:37.69 Fb+BocE50.net
>>734
具体的に何処から何を買いたいんですか?
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 18:38:21.61 Xr4+L/9k0.net
>>726
一眼は重たいので防水コンデジが自分には良さそうです
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 20:46:40 GWAvbl640.net
防水ってToughしかないな
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 21:04:30 B1oYaB1T0.net
防水って言うほどいらんよ。
海や川レジャーならともかく。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 21:51:25.71 N08n5M2Q0.net
>>735
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
D750のボディなんですけどディーライズとかその辺のショップで考えてました
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 21:53:24.51 EPhq1HWV0.net
登山で必要なのは防水より耐衝撃のほうじゃね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 22:35:52.56 N3zFIW8c0.net
オリンパス最強説
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/11 22:39:21.42 Fb+BocE50.net
>>739
記録が残るクレジット決済がいいと思うよ。少額なら代引きでも振り込みでもいいのかもしれないけどね
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 00:12:04.97 DBCMZd+C0.net
>>739
責任はもてないが実店舗もあるし大丈夫そう
この中だとGnetアキバは使ったことあるわ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 00:18:15.27 x3oID5Sd0.net
クレジット払い対応してない店は注意したほうが良い
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 01:09:26.93 BddvzRm+0.net
クレカ対応してて実店舗あるようなショップにしてみます感謝です
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 03:08:44.51 WC87wY2t0.net
モノクロ写真撮るのに適したシステムってあったりします
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 05:40:28.53 x3oID5Sd0.net
何でも撮れるだろ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 05:45:22.62 ZdA89zZ40.net
>>746
使った事はないけど、一応ライカが出している。
カラー用のセンサーで撮影する場合と比べて、１画素あたりの面積が単純に４倍になるので結構綺麗に映るんじゃないかな？
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 09:06:15.65 gZYy+4wU0.net
>>740
対衝撃と言っても岩に打ちつけたらどっちにしても終わりだから、防水の方がいいかな
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 09:17:06.32 FXxr+CFZ0.net
頑丈さというとこのクレイジーな動画が頭をよぎる
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 09:17:22.62 FXxr+CFZ0.net
クレイジー耐久テスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 09:52:00.98 TkvMzRMb0.net
オートサロンいってお姉さん撮ってくるわ。
こういうの行くの初めてだがキレイに撮れるといいなあ。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 11:06:03.25 RIB2//aC0.net
初めてか
負けた、と落ち込んで帰ってくることに
リベンジしてね
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 11:35:46.55 Z92DSwly0.net
山で縦走なら軽くて小さい方が良いよ。
いちいちケースにしまってられないし、首からストラップは岩場とか下りは危険だし、ペースもあげられなくなるから
ザックに装着できるホルスターが便利。
レンズは山域によって様々だけど、基本は超広角から広角は必須。入り口の上高地で鳥もやるなら200mmか300mmくらいの望遠もあると楽しい。このあたりの鳥はあまり警戒心がないので結構近い。まぁ重くもなるから体力と相談。
特定のピークを切り取って撮影とかだと撮影ポイントと対象の組み合わせ次第。
予算は分からないが手頃なダブルズームレンズで初めてみては。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 12:05:48 WC87wY2t0.net
>>748
ありがとう
3桁万円超えてそうなの分かるから無理だ…
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 12:35:10.63 6zhGcDT10.net
>>719 昔は、毎週8x10大判カメラと、ジッツオ4段三脚を持って、乗鞍岳に登ったなぁ。 懐かしい思い出だ。 山頂のうどん屋さんのおっちゃんは、厳しくも、愛情がこもったおっちゃんだった。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 13:26:23 ho9YahTq0.net
70-200をナナニッパと言ってるプロを初めてみた
リアルに昔からそう呼んでる人が居る
ちょっと感動
やっぱり変な言い方だとは思うけど
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 13:43:15 hFnaxoJq0.net
近所の家電量販店に行って、ソニー、キヤノンのパンフをもらってきました。
ソニーの場合の特徴は瞳フォーカスがあり、簡単に言えば人物を撮影するのに向いている。
ところが私は人を撮る事は年に数回あるかないか。
こういう私の写真撮影スタイルだったら、ソニーは向いていないと言えますか？
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:07:02 DBCMZd+C0.net
>>758
人は撮りません、だけじゃ何したいのかよくわからんよ
何を撮りたいの？予算は？
テンプレ埋めてやり直し
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:15:05 fMfu+
769:3ZL0.net
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:22:45 hFnaxoJq0.net
【動機】一型センサーコンデジを持っているが、ステップアップしたく、ミラーレスを購入考えている。
【予算】ダブルズームレンズキット、新品、８万円。
【用途】お祭り、イベント、ごく稀に人物撮影。昼間、夕方、夜間。
【出力】ＰＣ鑑賞を主。
・任意項目
【大きさ/重さ】大体５００g程度。
【所有機材】一型センサーコンデジ、スマホ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:29:46 gGDt+GhY0.net
>>761
撮影条件が厳し目でその予算はキツい
しかも一型コンデジで不満だとなるとそれ相応のミラーレスじゃないと満足できないだろう
予算増やそう
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:33:02 wEwP4j/H0.net
お祭りとイベントは人物撮影じゃね？
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:35:12 hFnaxoJq0.net
人物撮影とは「この人を撮りたい！」というのであって、お祭りとかイベントはパパっと撮れればいいみたいな。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 14:40:13 fMfu+3ZL0.net
>>761
予算がちょっと厳しいね
1型からだと最低でもAPS-Cでそれなりのレンズじゃないと満足出来ないと思う
そうなると重さ500gは無理かな
775:731
20/01/12 14:41:24 KGpcvgq50.net
>>732
ありがとうございます。
FHD 60fpsで録ってます。
オートばかりでしたが最近ボケ加減をいじりたくてMで録るようになりました。
友だちに送るために1280*720にリサイズしたのが原因か、多少カクカクしてます。
(プロパティで見ると、25fpsになってました)
元動画は60fps固定なので、SSを変えつつベストを試行錯誤してみます。
リサイズについても、フレームレートのチェックをやっておきます。
Mで、SSや絞り値を変えると、それにしたがって露出(明るさ）も変わっていきますよね？
露出補正ダイヤルも使えるとさらにややこしいですが
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 16:32:35.18 fG7xRKn90.net
>>764
M10mk3と単焦点レンズ。
祭りでは２、3メートル離れるのが難しいかもしれんが、単焦点でボカさないと背景がガチャガチャしてうるさくなるわな。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 19:14:34 oOkjsH1H0.net
アホな質問に答えてほしい。
電車撮影は真ん中に置きピンして、電車が来たらシャッター押すだけ！みたいな説明を見たんだけど
電車が来ない状態では後ろの景色にピントがあっていてそのまま電車がかぶさってきたらピンボケする気がするんだけど間違ってる？
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 19:23:31 czJGtzgr0.net
オートサロン行ってきたで。
失礼だがケバい？すごい露出のお姉さんに群がってる人多かったけどアレはないなと思った。
これまた失礼だが品性がなさすぎてあの中には入れんかった。
自動車メーカーみたいなスマートな服着てるお姉さんのが印象良かったな。
カメラ2～3台ぶらさげてるやつもいて意味不明だったけど
縦に撮ったりしてテクはすげえなと思った。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 19:37:15 ERb056z10.net
>>768
AFを有効にしてレールに合わせるんだよ
合わせ終えたらMFにする
機種によっては親指AFと言って、どこかのボタンにAFを割り当てる、とかね
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:09:00 HxlTZWAa0.net
>>770
親指で押すボタンじゃないと日本語おかしいでしょ…
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:11:33 RahCY6UO0.net
親指AF姫
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:12:36 1ix7yLvU0.net
>>768
>>770の説明で合ってるんだけど
ミラーレス一眼の場合、待機時間が長いと電源がOFFになる
レフ機だったら置きピン状態で待機すれば良い
もし、ミラーレスだったら、レールにピントを合わせてから一枚撮ってみて、画像をその場で確認してピントが外れてないか確認しとくといいよ
そしたら、電源OFFって待機してれば良い。ただ、三脚でカメラが動かないのが条件だが
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:12:54 Pkup5a5j0.net
>>767
一型センサーコンデジからのステップアップに
もっともボケないm4/3勧めんじゃねえよｗ
単焦点でボカさないと背景がガチャガチャしてうるさくなるなら
フルサイズ勧めろよボケ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:15:04 HxlTZWAa0.net
シャッター半押しで置きピンしてる人がいたな…
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:15:44 HxlTZWAa0.net
そのあときっとMFに切り替えてると信じたい
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:16:45 ZdA89zZ40.net
>>768
真ん中っていうのは、電車の真ん中って意味ね。
電車の前から後ろまで全部の車両が綺麗に映るよう、オールフォーカスするのが普通。
構図的に電車が丁度良い位置にきたときに、車両の中央にピントが来るように調整して、
ピントが合う範囲が電車全体に広がるよう、多少絞って調整する。
あとは電車が来るのを待って、丁度良い位置に来たら撮影。
とはいえ、いろんな撮影方法があるわけで、必ずしもこうしなければならないと言うのはない。
撮り鉄はだいたいバカの１つ覚えでこんな感じで撮影してるってだけ。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:31:59 6/+cY3fv0.net
>>767
panaG9 Pro、ぐらいなら一型センサーコンデジからのステップアップになる
一型センサーコンデジにない、動画や人体認識ＡＦやDual手振れ補正やハイレゾが有る
APS-Cは交換レンズがないので コンデジのセンサーを大きくしただけになる
ボケに強いフルサイズも出したし、パナは良いニュース聞く
10年後は高シェアのオリンパスと肩を並べてるかも
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:37:53 dHXqX3v70.net
>>773
電源入れ直すとピント位置がリセットされる機種もあるから
その場合はリセットされないように
あらかじめ設定しておく必要がある
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 20:57:31 73nwunF60.net
そもそもM4/3はなんでオリンパスが高シェアなんだろ？
パナソニックも頑張ってると思うんだが
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:07:55.97 Pkup5a5j0.net
高シェアと言いつつ大赤字だからね
熱心なステマさんもいるから
注意しないと何でもかんでもオリンパスを買わされてしまうｗ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:13:30.09 6CUHkrQh0.net
自閉症の被害妄想だろ
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:29:45.29 UVJyAEaV0.net
特定の規格やメーカーを全否定する奴の意見は聞かないほうがいいよ。
特にM4/3を否定する奴ね。
たとえばAPS-Cカメラにゴミみたいなレンズを組み合わせた場合と、
M4/3カメラに良いレンズを組み合わせた場合では、
M4/3のほうがはるかにいいから。
センサーしか見てない奴ってアホだよ。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:40:25.93 Pkup5a5j0.net
>>783
ボケに関してはm4/3が圧倒的に不利にもかかわらず
特定の機種を勧めてくる奴がいたから訂正したまで
改めて言わせてもらうけど
ボケに関してはm4/3は絶対的に不利ですよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:51:38.80 UVJyAEaV0.net
ボケはレンズによって決まるんだよ。
センサーサイズでボケを語ってる奴は無視していい。
馬鹿だからね。
お金がある人や画質を求める人はフルサイズを買えばいい。
それ以外なら、ある程度評判がいいものなら何を買ってもいいよ。
センサーサイズとか気にする必要なんてない。
どうせフルサイズには画質で勝てないのだろうし。
ちなみにセンサーが小さくなるほど望遠が有利になるよ。
業務用ビデオカメラは1.0型のものが多いけど、理由はそれ。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:55:04.31 x3oID5Sd0.net
まだやってんの、この話題
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:56:25.57 Po6KMblT0.net
>>785
>>767
m10mk2はさすがに無いわ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:57:53.16 Pkup5a5j0.net
>>785
＞ボケはレンズによって決まる
これは間違いない
ではm4/3とフルサイズの標準レンズを比べてごらん
どちらボケるかな？
望遠に有利になるわけじゃない
あくまでも望遠”感”を得られるだけ
トリミングすれば同じだしｗ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 21:59:58.87 Pkup5a5j0.net
>>786
M10mk3と単焦点レンズでボケを演出するなどと
大嘘ぶっこいてるから訂正してやったのさ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:05:40.56 uKHO0GpT0.net
パナソニックは伸びるだろ
カメラはフルサイズミラーレスと動画ハイブリッド機の時代が来る
ビデオカメラやブルーレイレコーダーはトップシェアだし映像に強い
GH5のような動画機は独占だし、Ｌマウントでフルサイズミラーレスに打って出た
シグマも自社APS-Cマウントを廃止してまで参加したＬアライアンスは伸びしろ抜群
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:14:06.13 6+lRbJ7Y0.net
>>790
動画の撮れないミラーレスってあるんでしょうか?
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:15:10.98 UVJyAEaV0.net
>>788
ボケはレンズによって決まるって言ってるんだから、
ボケの少ないレンズとボケの多いレンズを比較してもなんの意味もないよ。
馬鹿なのかな？
そこまでしてボケが欲しいなら、
M4/3にフルサイズ用のレンズをつければいいだけのこと。
もしかして同じフルサイズ用のレンズを使ったとしても、
センサーを換えたら途端にボケの量も変わると思ってるのかな？
一から勉強しなおした方がいいよ。
トリミングしたら同じって本当に頭おかしいね。
バカバカしくて説明する気も失せるね。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:17:51.73 RIB2//aC0.net
>>790
笑うとこ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:23:08.03 Pkup5a5j0.net
>>792
M4/3にフルサイズ用のレンズをつけたら
画角が狭すぎて使い物にならんと言ってるわけだが？
本当に頭おかしい人？
バカバカしくて説明する気も失せるわ
804:768
20/01/12 22:30:45.53 Pf2PlX2A0.net
なるほど。レールまでの距離＝電車までの距離のピントになり、その後はMFで微調整ですね。
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:34:55.95 Pf2PlX2A0.net
> シャッター半押しで置きピンしてる人がいたな…
C-AFはダメだけもS-AFなら半押しスタンバイもありじゃないのけ？
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:37:23.10 uKHO0GpT0.net
10年後生き残ってるカメラメーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
10年後を考えたら、フルサイズはＬマウントでもいい
現在シェアの高いマイクロフォーサーズマウントと将来性のＬマウント連合
パナは間違えなく生き残る
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:40:14.44 UVJyAEaV0.net
M4/3とフルサイズじゃ値段が違いすぎるのになんで比較してるんだろう。
M4/3なんてレンズ込みで20万程度で買えるのに、
フルサイズなんて本体だけで20万超えてくる。
それでフルサイズ勝った！！！って馬鹿じゃないの。
どうしようもないね。
ま、フルサイズでも型落ちの古いやつなら安く買えるけど、
そういうのはやめたほうがいいね。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:43:32.97 Pkup5a5j0.net
>>798
被害妄想も甚だしいな
別に画質がどうこう言ってるわけじゃねえし
あくまでもボケに関してはフルが有利で
m4/3は圧倒的に不利だと言ってるまで
何度も言うけどボケに関してはM4/3は死に体
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:46:08.40 UVJyAEaV0.net
画質やボケを求めるならフルサイズ、
画質やボケを重視しないのであれば何を選んでもいい、でいいじゃん。
馬鹿なの？
だってどうせAPS-Cを選んでも画質やボケではフルサイズには勝てないんでしょ？
フルサイズに勝てないなら何を選んでも一緒。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:49:07.57 ERb056z10.net
>>795
微調整するためにMFにするのではなく
ピントを合わせた後に、AFを動作させなくするためにMFにする
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:49:55.53 DBCMZd+C0.net
メーカーの将来性なんて言い出すからケンカになるんでしょ
今ある機種で相談者にあうやつをおススメすればいいんじゃない
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:50:53.78 aM4DwEP60.net
>>798
中古で買っても良いのは
ニコンはD610・D800・D750以降
それ以前はダストリコール製品
キヤノンは5Dmk4以降
それ以前はフルサイズ最大のメリットであるダイナミックレンジが狭すぎて買うのが勿体無い
SONYはα7ii 以降
それ以前はマウントが歪む
ちなみにキヤノン5Dシリーズはプロカメラマンが使うカメラでもあるので中古はそもそもオススメ出来ない
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:52:01.38 Pkup5a5j0.net
>>802
将来性は大事だよ
一過性の人気だけ煽って
10年くらいで撤退を繰り返してきたメーカーが過去にある
どことは言わないけど、たぶんおわかりだろうｗ
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:53:27.90 FXxr+CFZ0.net
16-35に望遠域1本用意したほうがバリエーション出せるから
100mm前後を考えたが、aps-cに標準単つけてコンパクトに代用
こういう運用の時にレンズ代が無料で済む
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:56:29.01 uKHO0GpT0.net
10年間シェアを維持してるミラーレスメーカーもある
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:57:18.77 UVJyAEaV0.net
>>803
カメラに詳しい人なら中古を買ってもいいとは思うけどね。
ふつうの人に中古はすすめられないというのが俺の意見だな。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 22:59:14.16 UVJyAEaV0.net
M4/3をすすめると怒り狂って暴れまくるアホがいるから問題なんだよね。
無視すればいいという問題じゃない。
臭いからね。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:02:39.87 RIB2//aC0.net
マイクロフォーサーズ臭い
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:03:54.37 aM4DwEP60.net
しかしフルサイズを勧める理由がボケと言ってる人は本格的初心者なんでそのアドバイスは無視した方が良い
フルサイズ50mmF2.8のボケはMFT50mmF2.8と同じ量のボケ
被写体から距離を取れば同じように撮れる
そんなとこに10万円余分にかけるのは馬鹿らしい
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:04:18.39 bAaU07cW0.net
そうだな、せっかくミノルタから引き継いだAマウントを10年くらいで捨てたメーカーがあったな
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:04:55.00 Pkup5a5j0.net
m4/3でボカすと言うから
それは間違いだよと指摘したら
炎上されたｗ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:05:36.66 gGDt+GhY0.net
また岡山ションベン天動説がわいてるのか
消えろカス
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:06:12.39 Pkup5a5j0.net
>>810
だからね
MFTの50mmだと画角が狭くなるでしょ？
そのことは都合が悪いからスルーですか？？
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:09:49 aM4DwEP60.net
>>807
新品の方が品質ガチャがヤバい気がする（フジとパナ）
>>814
意味がわからないなら無理しなくても・・・
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:12:33 UVJyAEaV0.net
>>814
そもそもなんで画角が狭くなると問題になるの？本物のバカ？
ポートレートなどは画角を狭めるのが基本なのにね。
だってボケって被写体を浮き出させるためのものなんだもの。
背景は映らないほうがいいわけでしょ。
それならば背景が映る範囲も狭めるのがふつう。
でもボケボケ言ってるアホは、
なぜか画角は広いほうがいいとか真逆のことを言ってるんだよね。
どうしようもないよ。
なるべく早めに精神病院に行って先生に診てもらったほうがいい。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:15:23 UVJyAEaV0.net
>>815
そうかなあ。俺は新品をすすめるけどな。
しっかり検品されてる中古ならいいかもしれないけどね。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:17:57 Pkup5a5j0.net
>>816
あんたはポートレートで何mm使うの？
42mmか？
85mmか？
さあ答えてみろ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:19:38 aM4DwEP60.net
>>817
まあキタムラ・マップ以外の中古は初心者には勧められないけどね
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:22:36 Pkup5a5j0.net
フルサイズで42mmをポートレートで使う人は極めて稀
なぜなら、ボケないから
以上
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:22:58 aM4DwEP60.net
>>818
831: そんな意味の無い質問をしてる段階で写真を撮るセンスの無さ経験の無さを露呈してるんだけどね
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:26:53 UVJyAEaV0.net
>>818
ポートレートのレンズといったら85mm～135mmでしょ。
>>819
たしかに信頼できるお店で買うのならいいかも。
>>820
へえ、あなたはボケのために中望遠レンズを使うと思ってんだ。
バカみたい。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:29:31 Pkup5a5j0.net
都合の悪い質問には
論点をずらして返してくるんだね
フルサイズで42mmをポートレートで使う人は極めて稀
なぜなら、ボケないから
以上
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:49:29 FXxr+CFZ0.net
ボケ量がいらないならソニーのSTF?とかいうなめらかな丸ボケに特化したやつ使えばいいのに
あるいた単純にマイクロフォーサイズ並(F2.5ぐらいまで)絞れば
周辺減光もcat eyeもコマ収差も絞って消えるものはたいてい解消されて良い描写になる
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:50:49 Pkup5a5j0.net
どうだ？
これでm4/3はボケないってことで納得したか？
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:55:25 ERb056z10.net
ID:Pkup5a5j0
このイキッてるバカは何なのか
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:57:12 UVJyAEaV0.net
ボケ障害者なんだと思う。
ボケのことしか考えられない精神障害。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/12 23:58:22 OdQMYCb90.net
マイクロなんかペターッとした絵になるから記録用のメモにしか使わんでしょ
低感度でもカサカサで立体感ゼロ
軽くて安いのはいいけどそこまで絵を割り切るなら1型でいいでしょって
初心者の人はここや店員に騙されて買わないことだね
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:13:27.08 DejixNEg0.net
>>827
障害者というより基地外じゃねえ？
おそらく岡山ションベンと同一人物
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:21:14.07 xQnsyYnb0.net
>>829
マジレスするとアンチM4/3は、
いわゆる発達障害・アスペルガーというやつだと思うよ。
自分が正しいと思ったことには否定できない障害。
自分とは異なる他人の意見を理解することができないんだよね。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:27:34.38 Wr6vGCSX0.net
>>72ですけど迷った挙句ニコンz6のレンズ、マウントアダプターキットにしました
キャッシュバックと5%還元で予算に少し足す感じで買えました
メディアがSDじゃないことに買った後気付いて追加の出費はありましたが・・・
撮影した画像がiPhoneとは全然違くて驚きでした
相談に乗ってくれた皆様ありがとうございました
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:31:04.33 NihTa68q0.net
初心者の質問に対して
m4/3はボケないからやめた方が良いよと進言してるだけ
なのにアンチM4/3に仕立てられ
発達障害・アスペルガーとまで揶揄される
いやいや、ボケに関してはどう考えてもm4/3は不利でしょ
正しいことは認めようよ
でないと、初心者は混乱するだけ
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:34:21.02 iO5xVCdE0.net
マイクロフォーサーズは明るいのに被写界深度が深くていいよ
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:37:11.77 xQnsyYnb0.net
ボケはレンズによって決まるんだからセンサーは関係ないよ。
M4/3であろうと明るい望遠レンズを使えばボケるし、
フルサイズであっても暗い広角レンズを使えばボケない。
スマホやコンデジはレンズを交換できないので、ボカすのは極めて難しい。
ワイド端は明るくてもテレ端は暗いことが多いからね。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:39:39.48 NihTa68q0.net
フルサイズで42mmをポートレートで使う人は極めて稀
なぜなら、ボケないから
でもM4/3の人はボケない42mmでポートレート撮るしかないＷ
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:47:22.11 I166Ncnh0.net
兄貴のCONTAXレンズ資産を使える機種探してみたけど、どれもイマイチなので気にせずオリンパス買うことにした
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:49:05.74 iO5xVCdE0.net
ボケが欲しいなら中判使えばいいのに
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:51:51.46 NihTa68q0.net
>>836
おいおいＷ
オールドレンズ使うのに最も向いてないのがオリンパスだぞＷＷ
オールドレンズの味わいなどm4/3では不可能
だってフルサイズ用のレンズだもんねＷＷＷ
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 00:57:57.66 qygi7w8q0.net
ペンタの人は43mmでもポートレート撮るんだぜ？
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:02:23.92 NihTa68q0.net
ペンタは77mmだろ
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:03:34.10 BrCl3zQi0.net
センサーサイズが小さくなると画角が狭くなるため
同レンズ、同被写体を同じ画角で撮ろうとするとボケが少なくなる
ボケシミュレーター
URLﾘﾝｸ(dofsimulator.net)
ボカシたいなら中判使えも毎回出るが
中判はそもそも明るいレンズが無い
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:06:19.54 3XnckzlK0.net
ポトレやるならフルサイズおすすめするけどなあ
色乗りが全然違うし
M4/3はトリミングして引き伸ばしたような画になってしまう
機材を軽くまとめれる以外はメリットないよ
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:08:37.70 BrCl3zQi0.net
ボケないってのは初心者にとってメリットだと思うけどね
ピント外しにくいから集合写真とかも撮りやすいし
昔コスプレを専門に撮ってるって言うカメラマンが
フルサイズではピントが合わないってオリンパスを使ってたわ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:11:42 qygi7w8q0.net
なんでポトレ=85mmと決めつけるのか
商業プロやモデル撮影会ならその距離でもわかるけど、個人が親しい家族や恋人のポートレートとりたい場合って85mmの距離って遠すぎると思うのよね
ペンタの人的には43mmちょうどいいです。
あと、予算に余裕のない人が親しい人のポトレをぼかして撮りたいなら、α6000系＋シグマ30mmF1.4使うのが安上がりでおすすめです
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:16:52 qygi7w8q0.net
加えて言うと、ポトレなんて好きなレンズで撮れば良いんです
なんなら魚眼でもかまわない
昔ながらの中望遠で背景ぼかしてっていうやり方にこだわらず、ぼかさずに背景生かしたポートレートもあっていいんです
表現なんて自由なんだから硬直したオールドスタイルの爺のいうこと真に受ける必要ないですよ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:20:03 I166Ncnh0.net
イメージセンサーのサイズよりライティングの方にもっと意識向けろよなんて野暮なことは言わない
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:37:02.57 ycuWjP1t0.net
そもそもポトレでボケさせたいんです、なんて相談者は一言も書いてない
予算8万で人物撮る機会は少ないって人にフルがどうとかアホくさい
APS-Cが一段絞ったらm4/3以下のボケ量になるのは相変わらずスルーして
ボケボケボケボケ、自分がもうボケてんだろ
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:38:35.47 xQnsyYnb0.net
M4/3のボケはこんな感じ。
Olympus 45mm f1.2 Pro | Flickr
URLﾘﾝｸ(flic.kr)
これ以上のボケが欲しいのなら
フルサイズのカメラと単焦点の明るいレンズを買えばいいよ。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:41:12.67 BrCl3zQi0.net
まぁ既に1型センサー機持ってるなら
わざわざm4/3買わなくてもとは思うけどねｗ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:42:38.85 NihTa68q0.net
祭りで背景がガチャガチャしてうるさくなるから
M10mk3と単焦点使えだってさ
もっともボケに不適切なカメラを
よくもまあ、いけしゃーしゃーと勧めてくるよな
ドサクサに紛れてオリ基地がステマしてるのが気に入らん
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:44:13.34 Kmt2/l8D0.net
ボケじゃなくて、被写界深度が必要な俺は、APS-C機で十分だな。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:44:34.05 xQnsyYnb0.net
M4/3の作例
Sigma 56mm f/1.4 DC DN | C | Flickr
URLﾘﾝｸ(flic.kr)
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:47:02.43 BrCl3zQi0.net
ニコワンとか良かったんだけどねぇ
フルサイズミラーレスが売れて1型ミラーレスがディスコンになるのは
やはりスマホとの差別化が難しいからかな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 01:50:02.27 NihTa68q0.net
>>848>>852
ボケという観点から言えば
かなり煩いボケだね
たとえ1.2や1.4であっても
焦点距離が45～56ではこれが限界か？
ボケの処理下手だな
これ絞って撮ってるだろ？
865:851
20/01/13 01:52:30.23 Kmt2/l8D0.net
フルサイズ機より、APS-C機の方が、使いやすい。
フルサイズ機は、f16まで絞っても、被写界深度が十分得られない。
APS-C機は、f11まで絞ったら、被写界深度は十分だ。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 02:23:36 dxseoOfl0.net
被写界深度前後ボケ
同一センサーで被写体を同じ大きさで撮る場合の被写界深度前後ボケはF値依存で焦点距離無関係
横位置24ミリF1.4開放ピント位置0.5ｍバストアップも
横位置48ミリF1.4開放ピント位置1ｍバストアップも被写界深度前後ボケはほぼ同じ
ほぼ背景の写り込む広さが変わるだけ
MFTのF1.4レンズは被写界深度前後ボケは2倍のフルサイズF2.8相当
APS-CのF1.4レンズは被写界深度前後ボケは1.5/1.6倍のフルサイズF2.1/2.24相当
大玉ボケポートレは焦点距離÷F値の口径比ミリなので85～300が大きくよく使われるレンズ
MFTだと85でも結構長い、APS-Cなら85あたりは使える
ポートレレンズ選びは写し込む背景の広さや玉ボケ表現の有無、ボケの質とかでその場のベストをチョイスする
普通予め背景選びとかロケハンしてこんな感じで撮りたいとかやる
被写界深度ついでにパンフォーカス
フルサイズ24ミリF5.6ピント位置3.5ｍで約1.75m～∞のパンフォーカスになる
APS-C換算24ミリF3.73/3.5ピント位置3.5ｍも約1.75m～∞のパンフォーカス
MFT換算24ミリF2.8ピント位置3.5ｍも約1.75m～∞のパンフォーカス
大きいセンサーはその分高感度有利なのでMFTやAPS-Cがパンフォーカスに有利ない
コンデジ/スマホに遡っても同様
逆にMFT2.8通しズームとかこれ以上開けないので表現力が狭く不利
MFTの高価な単焦点買っても前後ボケも玉ボケもかなりショボイ
MFTにお金掛けても残念過ぎ
予算10万でピンポイントに玉ボケポートレート撮りたいなら中古のフルサイズに85/1.8とか買うのが良い
予算20万なら中古フルサイズにプロアマご用達Art85/1.4や135/1.8が買える
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/13 04:06:09.50 2tq0FahE0.net
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
時短距離の長文は、まさに精神障害者の文章
相手（初心者）のことが一切見えていない
異様
しかも不気味な自慢話入り
こいつ人間なんだろうか？
＞18mって目測で測れない人には電車一両分と憶えるのも手
＞京急は確か18mだし、JRは20mだから
＞私はゴルフやるので目測でスグ20ヤードって分かりますけどね
初心者のスレ主も、いきなりこんな書き込みをされたら、ぞっとすること確実