19/12/29 22:16:47.39 /HW6+/Zi0.net
カオスw
こんな状況で相談しにくる奴は間違いなく釣りだなw
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:19:01.22 A5mcTbAv0.net
ボケ至上主義者がフジのAPS-Cカメラを推すって何かの冗談かな？
アホらしいね
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:22:16.50 XzsQ9H/I0.net
>>636
LX9が良いんじゃないの
旅行多いならやっぱり小さいのは便利だよ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:24:02.73 A5mcTbAv0.net
フジの x－t30 ってフルサイズカメラよりボケるのかな？
>>638では大正解とかほざいてる�
707:謔ﾋ？ 馬鹿？
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:24:08.20 nZzOkyVU0.net
しゃーないやろ
いつまで立ってもボケボケボケボケ
ボケ言いたいだけとちゃうんやろかボケがｗ
とにかくボケた写真が至上とか言ってるやつの頭がボケてんのやないか
このボケがぁ
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:26:45.59 UT1o/RSj0.net
>>689
少なくともMFTよりはボケるし
何よりも電源の位置が違うｗ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:27:20.15 PlK1eBdE0.net
>>687
同意します
ボケとか以前に撤退が怖いですよね、そこ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:30:43.34 A5mcTbAv0.net
>>691
x－t30はフルサイズよりボケないんでしょ？
お前さんはボケないカメラを推すわけ？
この詐欺師が
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:33:55.58 UT1o/RSj0.net
>>693
電源の位置が違うので推します
電源の位置がへんてこな所にあるカメラはゴミです
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:35:23.81 PlK1eBdE0.net
>>693
同意します。
フルサイズなのに軽量なsigma FPとかを推薦するべきですよね
Lマウント連盟は立ち上がって間もないですが将来性は抜群なので
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:35:43.81 A5mcTbAv0.net
>>692
富士フイルムは撤退しそうもない気がする
フィルムを作ってる会社だし意地でも出してくるんじゃないかなあ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:36:02.80 TgxVJnmJ0.net
Lマウント勧めるとか悪意しか感じねえぞｗ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:38:13.28 nZzOkyVU0.net
まぁ電源云々は色々あるが基本的に撮るかなり前に入れっぱなしじゃねーの？
いちいち撮る寸前に電源入れるって初心者以下だろ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:40:12.83 PlK1eBdE0.net
>>696
A5mcTbAv0
でも、オリンパスなんかに比べると低シェアみたいですが
大丈夫ですか？
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:41:09.38 UT1o/RSj0.net
>>698
なるほど
だからオリンパスは電池の消耗が早いんですね
納得です
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:42:41.69 nZzOkyVU0.net
>>700
あなた日本語わかりますか？
そんな事一言も書いてないんですけど
論点すり替えのチョンさんですかｗ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:44:27.19 TgxVJnmJ0.net
フジは低クオリティレンズをボッタ価格で売ってるから利益率は高そう
でもPro3は好きだ…ああいうの他では出さないからな
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:46:23.11 UT1o/RSj0.net
>>701
＞いちいち撮る寸前に電源入れる
あなた日本語わかりますか？
そんな事一言も書いてないんですけど
論点すり替えのチョンさんですかｗ
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:47:57.56 nZzOkyVU0.net
>>703
レスになってねぇｗｗ頭わるｗｗハゲてんじゃねｗｗ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:48:43.48 UT1o/RSj0.net
>>702
Pro3いいね
まさにカメラの神髄
OM？あれは女の子が使うカメラだよｗ
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:50:40.19 PlK1eBdE0.net
なるほど。
反対にオリンパスは沢山売れるけど
高クオリティレンズを出血価格で売ってるから儲けが少ないんですね
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:55:17.64 UT1o/RSj0.net
>>706
ちがうちがうｗ
オリンパスは最もコストのかかるセンサーをケチって小さくして
余った予算でチラシ刷ってCMバンバン流して素人獲得に努めた
ちなみにオリンパスを彩ったイメージキャラクターは
ことごとく尻すぼみ、右肩下がりで消えていった・・・
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 22:57:44.84 A5mcTbAv0.net
>>699
遠い未来のことはわからないけど、今のところは大丈夫なんじゃないかなあ。
カメラ事業をたたまない限りは何かしら出し続けていくのでは。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:00:08 TgxVJnmJ0.net
>>706
同じマウントのパナと比較すればわかりやすいかと
あっちはライカへのみかじめ料があるけど上級ラインのレンズがオリより高いんだよね
しかも個体差がすげーバラバラで当たりハズレが激しい
逆に安レンズはパナの方が安かったり使いやすかったりするんだけどね
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:02:19 nZzOkyVU0.net
>>707
あのさぁｗお前さｗ都合が悪くなると論点がころころ変わるよね
毎日々ｗ
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:03:08 PlK1eBdE0.net
>>708
でもボケないAPS-Cで、更に手振れ補正も無いし
おまけに、低クオリティレンズをボッタ価格で売ってるらしいから
初心者は心配するんじゃないかな、フジ
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:07:54 UT1o/RSj0.net
>>709
パナはマイクロ見捨ててフルに完全移行だろうね
見捨てられたオリは撤退するしかないわ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:08:35 A5mcTbAv0.net
>>711
初心者にすすめるのならやはりソニーのカメラだろうねえ
ボケならフルサイズだね
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:11:11 A5mcTbAv0.net
しかしまさかアンチMFTが富士信者だったとはな…
フルサイズへの憧れからMFTを叩いていたというわけか
なさけないね
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:13:04 PlK1eBdE0.net
>>712
iいくフルサイズやらＬマウントが将来性が有るとはいえ
遠い未来のことはわからないけど、今のところは大丈夫なんじゃないかなあ。
カメラ事業をたたまない限りは何かしら出し続けていくのでは。 Ｍ４３も
現状で高いシェア獲得しているマウントである以上は特に
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:13:24 B/A6fInY0.net
シャッター音好きならD5200がお勧め。 今年の秋にキタムラで中古2万円見つけてポチったんだけど、個人的にはシャッター音だけならD500より上
D5100とD5500も所有してるけどD5200はシャッター音だけ別物だね。 D5000シリーズは無くなるらしいけど、つくづく惜しい
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:16:09 m1PpMQ020.net
お勧め言われても売ってませんがな
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:16:28 tafqJWar0.net
まぁ何でもかんでもボカせば良いとは思わんけど
以前イベント撮影のバイトした時にクライアントから
「お客さんはボケた写真を喜ぶので絞りは開放で撮って下さい」
って言われた事があった
一般人は
背景ボケた写真＝良い写真
と思うんだろうね、昨今のスマホのボカシ機能とか見てると
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:17:38 c0LG3+ix0.net
相手するなよ。馬鹿を。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:18:41 m1PpMQ020.net
で、後で家族写真見た時に後悔するんだぜ
もっと背景がはっきりしたのを撮っときゃ良かったって
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:18:45 rLw8GRy70.net
あえて聞きたいんだけどフジを選ぶ事のメリットってなに？
所有感？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:20:17 UT1o/RSj0.net
>>718
まさにそうなんだよね
質問スレで、きれいな写真が撮りたい
と言われたら＝ボケと変換した方が良い
こんな簡単な意図も読めないアスペどもが
ボケボケ煩いと騒ぎ立てて正直困ってるわ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:22:00 m1PpMQ020.net
>>721
知り合いの誰も持ってない、人とは違った物を持ってる優越感じゃね
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:23:48 TgxVJnmJ0.net
>>721
何もない
初心者が一番買ってはいけないマウント
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:26:11 UT1o/RSj0.net
>>721
フジは所有感だろうね
カメラを知り尽くしてる感が滲み出てるわ
それと、あえて言えば電源の位置が正常
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:28:36.87 PlK1eBdE0.net
>>725
ペンタックスに似てるね
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:31:22.64 PlK1eBdE0.net
>>723
似てるね ペンタックスと
マイクロフォーサーズとかの多くの初心者が実際に使用しているという安心感
とかとは逆の価値観か
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:31:46.66 m1PpMQ020.net
まぁカメラを道具として使う人ほど、どうでも良い部分だろうけどな、フジの所有感
だから売れないんだろうよ
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:34:16.69 B/A6fInY0.net
あえて小型軽量のミラーレスを選んでボケ狙いのデカ重レンズ買うのは矛盾してることに気づこう
単焦点なら軽い、じゃなくて軽くするためには単焦点しか選べないし窮屈な写真しか撮れないよ他人に見せても反応ないだろうし知人の反応は微妙
そんなつまらない写真撮るよりミラーレスなら望遠レンズ使って足元からスカッと焦点のあったすっきりパンフォーカスで奥行きのある写真を撮らなきゃ、これが結構難しい
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:35:43.53 MwwuT3HV0.net
ペンタは一応他と比較して安いという利点はあるぞｗ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:39:54.93 UT1o/RSj0.net
フジとオリンパスは似て非なる立ち位置
両社ともに一眼は鳴かず飛ばず低空飛行（オリは失敗）
フジは過大な宣伝もせず理解できる人にだけ売ってるイメージ
片やオリンパスは必至なまでの宣伝工作と捨て身の値下げ合戦
昔からフジ、オリ、リコーあたりが下位グループに甘んじていたけど
フジに関してはフィルムの本業があったし
そこまであくせくしてない企業風土みたいなものは感じるよね
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:40:04.03 B/A6fInY0.net
>>729にぴったりのミラーレスがニコンから出てたけどディスコンになってしまった。 つくづく惜しい
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:42:55.92 8IzlzbYs0.net
ペンタは確かに安いが、逆に言えば付加価値がないという事でもある
そういやペンタはミラーレス出さないのかな
レフ機の終焉と共に消えていく気かな
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:43:10.83 PlK1eBdE0.net
車でもトヨタやホンダは皆乗るから嫌、で
三菱買う人も居るしね
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:43:47.25 mLbqdI1R0.net
最近はオリンパスがサイコパスに見えてきた
狂信者が荒らすからだな
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:46:02.83 B/A6fInY0.net
ニコンのZ50はどんな感じに仕上がってるのか、縦のローアングルが厳しいのがちょっと残念
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:46:43.71 8IzlzbYs0.net
人の見え方って面白いな
俺には朝から晩までずっと30近くレスしてるアンチが荒らしてるようにしか見えん
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:47:40.57 PlK1eBdE0.net
>>731
オリンパスはトヨタ、ホンダ路線
フジは三菱路線
てことか。ミラーレスになってからは
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:49:24.10 fsUEXb7z0.net
>>721
初心者で明日xーt30が届く者ですけど。
店、カタログで数字で比べても全部一緒。
好きなの買っただけ。
最近時計も買ったんだけど
セイコー サードダイバー 復刻
こーいうの好きな人は選んじゃうんだと思う
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:50:53.44 PlK1eBdE0.net
>>733
ペンタックスは手振れ補正も有るし
オリンパスと同様に付加価値はあるでしょ
キャノニコと真っ向勝負のレフだから損してるけど
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:51:14.79 B/A6fInY0.net
デジカメ何買うかまだ決めてないなら、ローアングルの縦構図の撮りやすさ
これは楽しい写真が撮れるから機種選択の条件に入れておくべきだと思うね
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:53:01.86 PlK1eBdE0.net
マイクロフォーサーズは正解だったね
コスパ路線を取ったから
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/29 23:55:51.38 UT1o/RSj0.net
>>740
ペンタはキャノニコの物量に完全に屈してるけど
カメラの中身はかなり良い
むしろキャノニコより良い
プロ用途は645Dに任せて
フルサイズはハイアマ向けに徹してる
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:01:09.95 7OmFdEcx0.net
APS-Cでレンズ揃えるならペンタックスだね
レンズは軽量で安くて匠があるしフルラインナップしてるし
ボケが欲しくなったらフルサイズ買い足せば済むし
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:01:41.12 iK6iKTrb0.net
>>743
ペンタ使ったことあんのか？
中身がいいとかファンタジーか
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:02:06.39 WO1VbP+10.net
ローアングルの縦構図を撮るにはバリアングルが適している。
ミラーレスでバリアングルを採用しているのはキャノンとフジかな
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:04:13.95 ubxLkfpe0.net
APS-Cでレンズ揃えて、フルサイズを買い足すならマウント同じ意味なくね
APS-Cのレンズをフルサイズで使いたい奴がどれほどいるよ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:05:04.97 7OmFdEcx0.net
>>731
昔のことは昔。今はミラーレス時代になりつつあり
そこでシェア獲得したからオリンパスは勝ち組と言えますね
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:05:19.60 ubxLkfpe0.net
>>746
パナ「・・・」
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:07:43.19 HGM+CgGW0.net
くだらない煽りは一人前なのに、肝心のカメラ知識が半人前な人ばっかだな、ここw
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:08:05.08 n9NbaCxS0.net
俺おりずかいだけどつぎPENTAXだとおもってる.
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:09:09.65 pfv7uQQr0.net
>>748
大赤字垂れ流して勝ち組とか
どの口が言ってんの？
カメラ事業撤退するや否やの瀬戸際企業の分際で
どー考えても勝ち組はないだろｗ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:10:22.22 7OmFdEcx0.net
ペンタックスはマウント径で余裕があるから
ＡＰＳ－Ｃ用単焦点レンズがフルサイズでも使えるのは魅力だね
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:12:01.37 7OmFdEcx0.net
バリアングルの元祖はパナだよ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:17:49.45 WO1VbP+10.net
パナソニックはFZシリーズしか思い浮かばない
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:17:50.60 pfv7uQQr0.net
>>754
昔のコンデジにもバリアングルあったけど
パナだったかな？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:18:25.94 7OmFdEcx0.net
ペンタックスやパナは過大な宣伝もせず理解できる人にだけ売ってるイメージ
片やオリンパスは有名人のＣＭで宣伝工作が当たり、一気にシェアを伸ばした
昔から、フジ、リコーあたりが下位グループに甘んじていたけど
オリ関しては医療の本業で大儲けの余裕から、カメラは儲けは無くても消費者に安く良い製品を提供してる
そこまであくせくしてない企業風土みたいなものは感じるよね
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:19:22.54 WO1VbP+10.net
FZ10とFZ100はまだ押し入れに入ってたと思うな
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:23:01 spZCbwmx0.net
女流一眼隊とかいうふざけたコピーで売り出したのはパナじゃなかったか？
それでオリに完敗してるとかブランド力なさすぎなんだよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:23:21 WO1VbP+10.net
FZ1とFZ10に訂正
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:23:38 pfv7uQQr0.net
>>757
そうそう
オリのCMキャラクターは
坂道を転げ落ちるように消えていったよね
真央ちゃんは金メダルどころかメダルすら獲れず
本田くんは推して知るべし知るも無残な体たらく
これを世間ではオリの呪いという
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:25:53 WO1VbP+10.net
FXシリーズのコンデジも持ってた。 パナソニックが一眼のイメージはないな
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:28:45 pfv7uQQr0.net
>>759
ミラーレスの元祖に向かって酷い言いぐさだな
パナのおかげでオリがあるわけだが
それとオリは粉飾事件で救ってくれたソニーにも感謝すべき
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:31:45 b8whct3G0.net
ボケ重視ならフルサイズを買ったほうがいいよ
フジなんて買わないほうがいい
APS-Cはボケないからね
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:34:55 7OmFdEcx0.net
GHに代表されるパナは動画があるからバリアングルは必須で性能はピカイチ
クラシカルなスチル趣味用のモデルは敢えてチルト式にしてるが
ブランド力が無いんでパナは損してるな 性能では高シェアのオリと遜色ないのに
でも動画機で強いパナが同マウントでボデイもレンズもフルラインナップしてることがマウントの価値をあげ
オリの高シェアに貢献した
初級機GFはそこそこ売れてるし
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:40:59 7OmFdEcx0.net
>>761
銀メダリストに失礼だぞ
ケイスケはワールドカップ3大会連続でゴールを記録した選手だぞ
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 00:43:30 pfv7uQQr0.net
>>766
ところが
オリンパスのCMに起用されるや否や
急転直下の勢いで転落して逝ったｗ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 01:11:10 oq3e+meo0.net
列車も飛行機も車も星も撮ったことがないのに、価格コムで初心者相手に写真の撮り方をアドバイスするインチキ男が、某団体を非難
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：184件Goodアンサー獲得：11件2019/12/30 00:06
こんなインチキ団体の審査なんて信用に値しない
審査団体はきちんと審査する能力があり、きちんと審査してる裏付けが必要であり、外部団体の認証機関による審査必要
コイツラ、テメーの好き勝手に能書き垂れてるだけのフザケたヤンキー野郎
ニコン使いじゃないが、ニコンのZ50ミリF1.8を実際使って審査もしないで、2018年年間ワーストレンズに虚偽選定したナメた事してる輩
こんな連中は信用できないし、信用する価値なし
一度失われた信用は二度と回復しない事を思い知れ
＞信用に値しない
→ カレーは辛れいわ自身のこと
＞テメーの好き勝手に能書き垂れてるだけ
→ カレーは辛れいわ自身のこと
＞実際使って審査もしないで～ナメた事してる輩
→ カレーは辛れいわは、カメラ量販店やショールームで触っただけで、いかにも使い込んでるかのように能書きを垂れる輩
こんな連中は信用できないし、信用する価値なし
→ 殺害予告を書きまくっていることを、撮影会主催団体や価格コム運営会社に通報されているカレーは辛れいわ
信用する価値がないのは、カレーは辛れいわ自身
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 01:12:09 oq3e+meo0.net
カレーは辛れいわは、価格コムで初心者を探し出しては、しつこくアドバイスしてくる。
AV女優と女性器撮影が専門なので、初心者の方々は注意して欲しい。
カレーは辛れいわ（中原栄治）が写真撮影板に投稿した殺害予告
934(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2019/06/03(月) 20:07:15.62ID:CIeAWVJP>>937
>932
言い返せるぞ
オレはそんな所に住んでないし、IPスレにも書き込める
オラオラどうしたヘタレ
今度はお前の名前と顔写真と住所晒せよ
家族の目の前で半殺しにしてやるぞよ
覚悟しとけよコラ
そうでなくとも必ず突き止めてブチ殺してやるからテメーみたいなコソコソやるキチガイは必ずな
またビビって同じ事書き続けるのか
何なら弁護士でもか使ってお前の家突き止めてやるよ
夜道背後気を付けろよ
いきなりステーキじゃなくていきなり金属バットでお前の少ない脳みそとろけ出しちまうかもなwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板:934番)
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 01:13:49 oq3e+meo0.net
ストリップの掲示板で、自分の撮影技術を自慢するカレーは辛れいわ
#727 2019/03/17 21:08
みいななの功績はテメーらにも避けられない事実
お陰で後が続き、テメーらには程遠い縁遠い有名AV女優様を拝めるようになったんだからな
だからみいななは女神
ロック出る前から応援してるスト客でもあるオレ様は当然神
オメーラ普段応援してる踊り子はみいななからすれば格下の半端モンAV女優
応援してるAV女優が半端モンなら、当然応援してるテメーらも半端モンwwwwww
オレには先見の明がある
オレはみいななの客だから当然オメーラをマウンティング
オメーラからすれば雲の上の存在はオレ
オメーラの憧れの存在のオレ様を敬うのは当然の行為
マスカッツ客でもあり、スト客でもあり、AV客でもあるオレ様は、森羅万象に置いてオメーラを圧倒する
その上、カメラ知識、撮影技術でもオメーラを圧倒するオレは絶対的に敬われる神の存在である事をシッカリ噛みしめるんだな
URLﾘﾝｸ(bak)<)
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 01:33:48.75 8sHohB9g0.net
「センサーサイズが、大きくなるほど、大きくボケる」現象を、
仮想だと、信じない人が多い様だが、
小さいセンサーサイズのカメラは、ボケない。
と言ってる反対を、考えてみるがよい。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 02:12:57.07 ubxLkfpe0.net
、が多すぎて読みづれえ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 04:57:15.29 b8whct3G0.net
MFTがボケないって言っている人は嘘吐きだからね
1.0型のコンデジよりMFTのほうがはるかにボケるよ
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 08:37:35.70 diYJ8dsi0.net
1.0よりはボケるがフルサイズほどはぼけない
がf2.8もあれば十分なボケを得られるのでf1.4のレンズを買えるならマイクロフォーサーズでいいよ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 08:48:20.92 diYJ8dsi0.net
>>560
これとかいい作例 f2.4相当のボケは背景が残ってどこにいるか分かりやすい。
家族旅行には最適。
フルサイズ買うなら、このくらいでいいなら、f2.8のズーム一本あれば満足できると思うから。mftのf1.2の高くてデカイ単焦点かうよりお得。
正直、フォーサーズでf1.2のレンズ買う人とかはなんでフルサイズと併用しないのか謎。
フォーサーズはマクロと望遠、持ち歩きにはいいけど、わざわざ高くてデカイ、ボケない単焦点揃えるくらいなら。
f1.8の単焦点やf8相当しかボケないけど、解像力はまあまあで便利な12-100f4とか揃える方が楽しいのにね。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 08:54:40.53 pfv7uQQr0.net
2.8だから、1.4だからボケると言うのは都市伝説
昔から20～45mmのレンズは絞って使うものだった
なぜなら被写界深度が深くてボケないから
MFTの人たちはそんなレンズしか使えずにボケを強要されるから可哀想
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 08:57:07.71 diYJ8dsi0.net
>>776
何言ってんだコイツ……だから有効口径稼ぐたみに低いf値が必要だって話なんだが
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 09:08:00.79 3Ncwqoze0.net
朝も早くからまた出てきてんのか
昨
797:日もずーと張り付いてるし 写真撮ったことあんのかな？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 09:11:46.68 aME/BGj60.net
>>721
フィルム世代が初デジカメ持つのに操作方法がわかりやすいみたい
年寄り向けの高い機種ってのは売り方としてありと思う
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 09:26:59.34 67qUzLpS0.net
フジはライカを買えない人向け
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 09:47:11.88 k/3jgJv40.net
>>721
役員にカメラ好きが多いのか面白いカメラが多いぞ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:03:16.69 b8whct3G0.net
>>776
この馬鹿はボケ量の求め方を全く理解していないのだろう
絞って使うって馬鹿か？
ボケというのは望遠かつ開放にすることで増えるんだよアホ
こんなのがアンチＭＦＴなのか
アスペ野郎
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:04:29.37 WO1VbP+10.net
初心者なら予算6万5千円でダブルズームキットが買える機種じゃないと
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:09:13.72 ubxLkfpe0.net
EOS Kiss X7iくらいまでは型落ちのダブルズームが5万円くらいで買えたんだけどなー
今は6.5万円なのか、高くなったもんだ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:12:26 b8whct3G0.net
マイクフォローサーズでポートレートといったら
パナライカ ノクチクロン 42.5mm F1.2 だろ
約425g、税別20万円
重すぎる高すぎるというのならシグマの 56mm F1.4 DC DN を買えばいい
256g、税別5万7千円
ただしレンズ内手振れ補正なし
URLﾘﾝｸ(www.sigma)
805:-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_56_14/ https://flic.kr/g/AF7xc
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:17:42 b8whct3G0.net
なお>>785のふたつめのリンク、
FlickrのグループはAPS-Cの写真もまじってるので注意な
単焦点レンズなので画角はかわるがボケ量は同じ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:33:00 8sHohB9g0.net
風景写真撮影の人は、被写界深度が深くてボケない状態が、ありがたい。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:52:10 WO1VbP+10.net
価格COMで検索条件をミラーレス/65000円以下/ダブルレンズ/発売日順で探すと傾向が見えてくるね
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 10:58:46 WO1VbP+10.net
ちなみに一眼レフはニコキャノが1機種づつくらいかな、最寄りの量販店ではキャノンの一眼レフがずらっと並んでるイメージだけど何が並んでるのか逆に興味が出てきた
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:01:11.42 spZCbwmx0.net
昔45mmあたりを絞って使ったのは開放からまともに使えなかったからじゃないのか
今のレンズはそんなことないけど代わりにバカでかく重くなった
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:10:25.80 pfv7uQQr0.net
かつて被写界深度の深い広角レンズとして使われていた45mm以下のレンズを
ポートレートとして使わざるを得ないマイクフォローサーズの人たちが不憫で不憫で仕方がない
まともなボケを知らずに写真を撮り続けられるのも
ある意味、才能と呼べるかもしれないｗ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:11:27.45 iK6iKTrb0.net
>>721
マイクロフォーサーズを選ぶ事のメリットってなに？
孤独感？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:12:57.32 iiY/dKRk0.net
広角って35mm以下じゃないのか？
40～60mmは標準域だと思うが…
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:17:40.25 b8whct3G0.net
アンチMFTにとっては45mm付近も広角なのだろう
アスペだからね
ふつうは35mm以下だろうね
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:19:14.72 WO1VbP+10.net
世間はポートレートよりセルフィー。ポートレートはレンズを買うための言い訳でしかないのかな、正直このへんの焦点距離は退屈すぎる。 作例見てもそんなのしかない
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:31:27.69 pfv7uQQr0.net
かつては適度な画角と被写界深度の浅いレンズを
ポートレートレンズとして位置づけしていた
当然メーカー側もそうした考えのもとでレンズ設計を行っていた
しかしここに来て手のひらを返したように
被写界深度の深いレンズをポートレートと声高に叫び
素人さんをダマし続けているメーカーがある
そのメーカーの規格はおよそ10年周期で頓挫してるから
そろそろ危険な時期にきてると思うので注意した方がいいよ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:35:38.49 mU602Rp90.net
でも時代と共に写りの流行は変わるよね
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:36:50.48 8sHohB9g0.net
ポートレート撮影は、35mmフィルムの時代は85mmレンズが、定番だったよな。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:43:49.29 b8whct3G0.net
ポートレート用のレンズは35mm判換算で85mm～135mmあたりと言われてるね
ボケの量はF値でコントロールすればいい
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:46:54.41 pfv7uQQr0.net
>>799
MFTで85/1.8に相当するレンズを教えてくれ
85/1.8や2を常用していた世代にとっては
45mmのボケなど鼻糞レベルなんだよね
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:51:23.25 mU602Rp90.net
と45mm買えないからコ◯キがほざいてます
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:52:10.98 mh799kep0.net
半日張り付いてアンチMFTしてるw
暇なのかボケてんのかw
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:53:35.38 jYWgpi+q0.net
42.5mmF0.95ってのあるにはあるぞ
まぁ一般人は買わないMFレンズだが
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:53:36.33 spZCbwmx0.net
今は50mmを使って撮る人もいるけどやっぱレンズの性能上がったからだよね
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 11:58:53.59 pfv7uQQr0.net
メーカーもメーカーで42mmをポートレート向けと宣伝するのは止めるべき
まして過去に85mmを売っていたメーカーなら尚更
その場限りの屁理屈でユーザー騙して金儲け
10年後には〇〇レンズ最高ですって
新たな素人を騙し続ける手口だろうか？
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:00:00.56 KkxawlH+0.net
10年も経てば真逆のこと言ってても騙しとは言えない
時代が違うんだから
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:01:46.31 b8whct3G0.net
なんでアンチMFTってこれほどまでにボケに執着するんだろう
ボケのことしか考えられないのだろうか
まあアスペだしな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:02:59.40 n9NbaCxS0.net
ボケ厨
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:03:35.43 mh799kep0.net
>>807
この人って昨日のフジ押しのアンチMFT？
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:06:07.29 BF9wxsi20.net
>>800
F0.4くらいにしないと同じ被写界深度にはならないので、そんなレンズは市販はされないな。
ソニーが6000万画素機を出してしまったので、許容錯乱円径の違いでMFTが有利になるよう
ごまかした計算はもう通用しないし。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:14:39.18 b8whct3G0.net
>>809
>>805は昨日のフジ推しのアンチMFTだろうねえ
ボケ大好きアンチMFTの考えでは、たとえフルサイズであっても
大三元レンズではポートレートが撮れないと思い込んでるだろうね
F2.8程度あれば十分に人物撮影ができるのにね
アスペだから仕方ないか
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:16:48.56 b8whct3G0.net
そもそも何がなんでも開放で撮ろうとするやつってバカなんじゃないかって思う
開放すると解像度が落ちるし、絞りすぎてもボケる
もっとレンズのことを勉強しろよって思うね
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:17:30.44 b8whct3G0.net
解像度が落ちるって言葉がおかしかったか
解像感が落ちると言うべきだったか
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:18:15.47 8sHohB9g0.net
10年前に、50mm F1.2 MF レンズを買ってみたが、F1.2ってだけで、レンズ性能は低いレンズだった。
10年間使ったことが無い。
835:814
19/12/30 12:21:31.04 8sHohB9g0.net
10年間乾燥庫のこやし。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 12:56:18 LNuqNpGP0.net
ポートレートは前後ボケ、背景の写り込む広さ、玉ボケの有無、解像やボケの質でレンズを選ぶ
今のご時世開放から解像するレンズなんて多数ある
それほどボケを必要としなけれなキットズームでもスマホ、コンデジ何でもいい
強烈な前後ボケなら明るいレンズを使ったりアップで撮る
背景を広く入れたきゃ広角どころか超広角、魚眼もアリ
大きい玉ボケなら明るい58～200、大きい玉ボケ+衣装までピンなら300/2.8とか使い分け
何回も書いてるが被写界深度の基礎知識
寄ってアップで撮る方が被写界深度は浅くなり前後ボケする
同一センサーで被写体を同じ撮影範囲同じ大きさで撮る場合、被写界深度はF値依存で焦点距離無関係
F1.4開放なら28も35も50も85も105も被写界深度はほぼ同じで背景の写り込む広さが変わるだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
D750+AF-S28/1.4E ほぼ撮って出し
ISO100 SS1/1600 F1.4 絞り優先 AF-C 撮影距離0.282m
撮影範囲 およそ水平 0.3626m 垂直 0.2417m
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
許容錯乱円径0.03被写界深度
およそ前方 4.2mm後方 4.33mm 被写界深度 8.53mm
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
105/1.4 撮影距離1.058mで撮影も撮影範囲、被写界深度はほぼ同じ
ｍ4/3が被写界深度が深く前後ボケしないのは同じ撮影範囲を撮る場合、フルサイズに対して撮影距離が約2倍になるから
結果ｍ4/3のＦ1.4の被写界深度は2倍2段差のフルサイズＦ2.8相当になる
玉ボケの大きさは実焦点距離÷Ｆ値＝有効口径比ミリでセンサーサイズ無関係
実焦点距離が長い方が方が大きさで有利、結果ｍ4/3は不利
13ミリなら瞳サイズ 30ミリなら目の大きさサイズ 75ミリならおでこサイズ
小さい玉ボケは植物、小動物や人の手など合わせるのに向いているが大人の顔には不向き
下記は全て105/1.4開放75ミリのおでこサイズ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 13:06:21 WO1VbP+10.net
>>816
ボケが好きなら前ボケにした方がいいんじゃないか? 折角モデルを雇ってるんだから、手前にクリスマスツリーを横倒しにするとかさ
初心者があんな不気味な写真撮ろうとするとは思わないけど
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 13:29:31 3Ncwqoze0.net
>>811
なーんだ都合が悪くなると電源スイッチの位置になる人かぁw
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 14:40:23.89 pfv7uQQr0.net
たしかにボケは一つの選択肢に過ぎないけど
初心者がスマホからステップアップするのに
もっともわかりやすいスキルの一つであることは間違いない
それなのにMFTを勧めるのは悪意しか感じないわ
きれいなボケを撮りないならフルサイズ
予算がないならAPSC、これで決まりね
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 14:45:26.28 diYJ8dsi0.net
フルサイズ買っておけばボカすこともぼかさないことも、技量のなさを高感度でごまかす事も可能フルサイズ買っておけばいい
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 14:54:29.05 b8whct3G0.net
ボカしたいのならフルサイズ、
ボケはそれなりでいいのならMFTで十分、
ってことだな。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 14:55:36.84 diYJ8dsi0.net
いやフルサイズだけでいい。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 14:59:49.13 WO1VbP+10.net
フルサイズ一辺倒では高くつくよ
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:03:11.12 pfv7uQQr0.net
ボケに関してはフルが最強だけど
予算の無い人はAPSCで妥協するのが現実路線
間違ってもMFTを買わないようにねｗ
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:04:16.37 iVXkKAkB0.net
今フルサイズ使ってるけど夜景をしっかり写して撮りたいとなるとかなり絞らないといけなくて、そうならとSSが遅くなってブレまくり
風景だけならSSが遅くても大丈夫だけど人と夜景を一緒にってなると厳しいね
そうなるとマイクロフォーサーズのF2.8通しのレンズだとSS稼げで夜景も程よく映るからちょうど良いね
こうやってセンサーの違いで使い分けを出来るのがカメラの違い良い所じゃないか？
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:12:29.08 diYJ8dsi0.net
フルサイズでいいよ今はやすいのもあるからapscはロクなレンズないしね。
夜景はiso上げていいよ。mftより最近のなら四段はあげられるよ。
mftは800までしか使い物にならないよね。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:12:48.65 pfv7uQQr0.net
>>825
微妙に何言ってるのかわからないｗ
日本語大丈夫か？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:16:26.39 b8whct3G0.net
ボケならフルサイズ
そこそこのボケでいいのならMFT以上でいい
決まり
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:17:21.94 BF9wxsi20.net
>>825
人と夜景を撮るのであれば、被写体ブレするからSS稼がないと無理。
フルかAPS-Cで感度上げて絞るのが良い。
そういう状況ではマイクロフォーサーズでは画質が悪い。センサが小さすぎる。
結局、マイクロフォーサーズが有利になるシチュエーションなどほとんどない。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:23:17.19 kL0lv6Jy0.net
夜景と人を一緒に写そうと思ったら被写界深度が必要、フルサイズは被写界深度を確保しようとしたら絞らないといけないけどフォーサーズはもともと被写界深度が深いし両方写したいときには便利だよねと言いたいんだろう
静止しているものを撮影する時に被写界深度を確保するために感度を上げざるを得ない場合って言う条件なら
手ぶれ補正の差でフォーサーズとフルサイズが同等ぐらい、E-M1Xの手持ちハイレゾが有効なシチュエーションなら逆転するから間違ってはいない
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:23:45.61 diYJ8dsi0.net
フルサイズだけでいいってwなんで初心者にフォーサーズすすめるのよ。
あれは分かってる人が目的のためにデメリットを理解した上で選んで買うカメラだよ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:24:31.41 soDeuTP+0.net
ここで購入相談していたものです。
俺のフジ xーt30届いた。
超かっけえぇぇ
今充電してる。
ダブルズーム買ったからキットで練習して好きな画格で明るい単焦点買うわー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:25:56.79 jYWgpi+q0.net
>>826
朝鮮人並みに平気で嘘をつくんだな
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:33:24.51 iVXkKAkB0.net
>>827
>>829
説明下手でゴメンw
レインボーブリッジが昨日まで虹色になってたからレインボーブリッジと東京タワーを背景に子供を撮影しようとしたんだけど、フルサイズだとレインボーブリッジが玉ボケになっちゃってレインボーブリッジっなのか何なのか分からないぐらいボケちゃうんだよね
絞るとSS遅くなってブレまくりだし
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:33:54.39 nS0lp91y0.net
m4/3作ってるメーカーがマウントレベルでフルサイズと互換性を保証してるなら文句なしだね
フルサイズ対応レンズをm4/3でアダプタなしで使えるのなら何の問題もないのではないだろうか
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:38:52.63 diYJ8dsi0.net
>>833
どっちも持ってるからね。
キミと違って。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 15:43:46.53 jYWgpi+q0.net
嘘じゃないと言うのなら、具体的にMFTより４段上げれるフルの機種を教えてくれないか？
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:00:08.51 qfZ+4yEg0.net
>>832
おめ！
フジはキットレンズも良いから、暫くは持つよ。
ゆっくり考えてねー。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:05:39.87 jYWgpi+q0.net
>>836
完全逃走w
敗北宣言くらいしていけよ！
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:09:54.80 b8whct3G0.net
俺も一時期はフジのカメラっていいのかなと思っていたときはあったが、
【フジフイルム XF16-80mm F4レビュー】動画用レンズとしてはちょっと厳しいかも！？ - YouTube
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これを見て考えが変わった。設計になにかしらの問題を抱えているのだろう。
レンズの評価もあまりよくない。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
買っちまった人はかわいそうにな…
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:15:27.48 +fl/HmUr0.net
ひょっとして2段ぐらいの差を4倍の数字をみて間違えた？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:23:47.99 diYJ8dsi0.net
>>835
カメラもってないやつには分から無いんだろうね。フォーサーズとか初心者に薦めたらだめだよ。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:25:19.16 diYJ8dsi0.net
>>841
フォーサーズはiso800までしか使い物にならんがフルサイズは3200までは使い物にはなる。
我慢すれば6400も実用にできるんだから、絞った分iso上げられるっての。
カメラもってないからわからないのかな？
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:25:58.57 diYJ8dsi0.net
豆ユーザーはこんなところでも人を騙して豆カメラしか買えない自分を騙してるんだね。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:26:15.52 LNuqNpGP0.net
>>817
マウント口径的に高性能な85/1.2作れないニコンが欧米のBokeh（主に玉ボケの事）ブームに投入した75ミリの大玉ボケが売りのレンズ
当然ニコンヨーロッパの作例はインスタ映えする点光源バックのコレがメイン
シグマもart135/1.8出し追従でart105/1.4、Zeissも58万のOtus 1.4/100今年投入
キヤノンは伝統の85/1.2LのRF版、更にDSコーティング版投入と使い易い焦点距離の玉ボケ70ミリ超レンズ豊富に出現
シグマは12.3万からだしどれも開放から解像するしホント良い時代
>>834
被写界深度はｍ4/3とフルは2段差、高感度で相殺できるしズームのワイド側でパンフォーカスしたらそんな暗くないし手ブレ補正もある
撮影方法は人にピント合わせじゃなく絞り値でパンフォーカスになる撮影距離にMFでセットするの
これはｍ4/3でもAPS-Cでも同じ、怠ると背景や塔のてっぺんがピンボケとか失敗する
フルサイズ24ミリ F5.6 MFピント位置約3.5ｍこれで1.7m～無限遠パンフォーカス
横位置1.7ｍ先に人物立たせると全身が入る広さ
ｍ4/3 12ミリ Ｆ2.8 MFピント位置約3.5ｍでもほぼ同じ1.7m～無限遠パンフォーカス
ｍ4/3が有利って事はほぼない、28以下で人を撮るならウェストレベルで撮れば自然に撮れる
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:29:19.43 soDeuTP+0.net
>>840
xーt30届いた者ですけど。
ひどいねえ。
君の憐れみなど不要ですよ。
他人を否定することで自分の地位を確保出来ると考えている人。幼稚。精神構造が残念な人。基本、関わらないよ。
自分なりに気に入ったもので楽しむだけです。以上
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:37:14.94 qfZ+4yEg0.net
>>846
ここはキチガイしかいないから、専用スレ行って楽しむのが吉。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:44:19.06 pfv7uQQr0.net
>>832
いいねいいね
新しいカメラで新年を迎えられるなんて
最高の年越しだよ
初詣いってらっしゃい
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:52:30.08 Ovgzv1cg0.net
予算10万円あるなら中古でもRX1R勧める。
全然オールドデジカメじゃないから。
センサーゴミあっても2万円でクリーニングできるよ。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:53:07.58 b8whct3G0.net
ボケで選ぶならフルサイズ一択
それ以外ならMFTで十分
APS-Cのカメラを買ったところでどうせフルサイズには敵わないからね
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:53:57.76 nS0lp91y0.net
よくよく考えるとフルサイズを作っていないデジカメメーカーが35mm換算でレンズを売ることは違和感あるな
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:55:35.22 joMCu+sE0.net
>>840
自分の用途的には十分性能で満足だわ
他のメーカー、マウントと比較するならともかく、Xマウント内で見れば使い勝手良好な正しく便利ズーム
今まで痒かったところに手が届いた
画質的に必要があれば単焦点使えば良いだけだし
数字優先で選ぶ人はそれはそれで好きにすれば良いのよ
どの情報見て購入判断するかも自由
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 16:56:11.45 nS0lp91y0.net
参考値としてならいいのか
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:06:05.57 jYWgpi+q0.net
>>843
だからiso800とiso3200は４段差じゃなくて2段差だぞ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:08:00.23 b8whct3G0.net
>>852
そうか
X-T3などは評価が高いのにねえ…
パナはパナでウォブリングの問題とかあるし、
どのカメラにもメリットデメリットがあるということなのかもね
世の中にはMFTを一切認めないアスペルガー症候群のアホもいるみたいだけど
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:13:42.17 3Tvfl57o0.net
>>854
え？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:19:24.61 b8whct3G0.net
MFTの実用ISOは1600くらいまででしょ。
実用が800ってどんなだよ。誰がそんなこと言ってるのか。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:19:31.32 gX0ngpqf0.net
え？じゃねえよ阿呆
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:24:59.90 kO7uYyjn0.net
>>856
800→1600→3200なんだから2段で合ってるだろ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:27:27.71 ubxLkfpe0.net
>>857
DxOという団体の、評価の基準に当てはめた値がそれってだけだよ
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
> A SNR value of 30dB means excellent image quality. We have therefore defined low-light ISO as the highest ISO setting for a camera that allows it to achieve a SNR of 30dB while keeping a good dynamic range of 9 EVs and a color depth of 18bits.
個人の許容値はまた別の話
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:28:12.95 kL0lv6Jy0.net
フルサイズフルサイズ言っておきながら実は詳しくも無いビギナーだったって落ちか
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:28:48.48 8sHohB9g0.net
>>851
軽自動車のエンジン排気量は、660ccと規格されている。
どのメーカーが作った軽自動車であっても、エンジン排気量は、660ccだ。
それを、排気量は、3000ccと比べたって、どのメーカーの660ccと規格されている比率は、どのメーカーであっても同じだ。
それを、エンジン排気量3000cc作ってないメーカーが、排気量660ccエンジンを作っているのは、おかしい。って言ったって、
規格されている比率は、変わらない。
これを、わからないか？
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:39:18.34 3Tvfl57o0.net
>>861
フルサイズフルサイズ
言っちゃったw
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:47:59.12 gX0ngpqf0.net
くだらねえ煽りしかできない奴とか、知識もないのに喚く奴とか・・
どうしようもねえな、ここ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:55:09.77 iTtJJ6CD0.net
>>857
荒っぽくて全然詳しくないけど
一応Dxomarkは知名度があるベンチマークサイト
マイクロフォーサイズもカバーしてるサイトなんだから手広い
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 17:57:12.94 SV1wUX7z0.net
せっかくの初心者スレなんで、
ズブの素人の私からしたらフルサイズはデカ過ぎる重過ぎる、レンズも含めて高価すぎる。
デビューしたてで腕もないのに取り出し構えるには人の目が気になりすぎる。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:04:00.39 pfv7uQQr0.net
>>866
そういう人にはAPSCをお勧めするよ
高価なのは間違いないけど
大きい重いはMFTの人たちのやっかみが混じってるから
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:08:27.96 b8whct3G0.net
>>860、>>865
さっぱりわからんのだが。どういう式で ISO 800 を求めてんの？
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:10:29.08 iTtJJ6CD0.net
>>868
わからないけど、少くとも
マイクロフォーサイズ馬鹿らしいから低くつけておこう のような不平等はおきず
なにかしらの同じ基準によって決めていると思われる
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:13:04.05 8sHohB9g0.net
>>866
コンデジから、初めてみろや。
安いし、小さいし、軽いし、簡単やで。
今頃のコンデジは、安いレンズ交換式カメラより、ずっと良いぞ。
コンデジでは、これは撮影できない！って所まで、コンデジを使いこなした上で、
レンズ交換式カメラを購入したら、レンズ交換式カメラを使いこなせるぞ。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:13:13.95 nS0lp91y0.net
m4/3を一旦売り払ってキャノンか何かに買い替えたのに人の目が気になりすぎて再びm4/3にを買い直したブログを見たことがあるね。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:14:51.86 gX0ngpqf0.net
貼ってあるurlに書いてあるやん
英語もダメなのかw
どうしようもねえな、ここ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:30:50.66 V/7qW4us0.net
確かにAPSC のコンデジでモノクローム迄極めたら、レンズ交換カメラは楽に使いこなせる。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:34:25.42 V/7qW4us0.net
センサーや画像処理エンジンは大体２年で世代交代するから、APSC のミドルレンジを毎回買い換えした方が幸せになれると思うよ。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:45:07.02 b8whct3G0.net
>>869
そうなのか。適当に言ってるだけか。そんな感じだね。
そうえいば前も英語のページを貼り付けてドヤってた奴がいたな。
そいつと同一人物か同一レベル、といったところか。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:54:02.64 kO7uYyjn0.net
>>866
俺はコンデジから初の一眼レフはフルサイズにしたよ
大きさと重さは個人的には許容範囲内
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 18:57:48.57 b8whct3G0.net
MFTの実用ISOは800までなんてウソっぱちじゃねえか
ほんとこれだからアンチMFTは嫌なんだわ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 19:03:28.53 SCLpHM4A0.net
これはひどいw
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 19:07:03.90 Ovgzv1cg0.net
>>871
その人はお金なくなったんだよ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 19:08:46.57 Ovgzv1cg0.net
金なきゃマイクロフォーサーズでオナニーするのがいいよ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 19:22:56.46 kL0lv6Jy0.net
実用なんか個人の匙加減だぞ
一般人なら6400でもわー綺麗！って言うわ
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 19:31:06.17 b8whct3G0.net
理由のない結論なんていらん
理由のある結論ならいる
ISOマックスでもみようと思えば見えるよね～つったってそんなのあたりまえだろ
ISO 800なんて低すぎる
フォビオ～ンセンサーと勘違いしてるのかね
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 19:45:12.78 aME/BGj60.net
>>793
スマホのせいかどんどん標準域が広角よりになっている
iPhone11なんて換算52ミリが望遠とか言われているし
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 20:00:02.94 ApG1Yb810.net
>>880
へなちょこ写真しか撮れないウンコ
フォーサーズ使いのカメラBBA
にも劣る
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 20:08:27.87 spZCbwmx0.net
フォーサーズセンサーはGH5やG9、E-M1IIとE-M5IIIならISO1600まではノイズ少ないと思える
ただ入門機に乗ってるセンサーだとやっぱり800までかなあと感じる
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 20:48:04.35 b8whct3G0.net
たしかに、激安カメラとか、いにしえのカメラとかなら ISO 800 までという可能性はありうる。
たとえばパナのG9とG99では高感度耐性に差がみられるからね。
DPReviewでRAW動画を比較してみた限りではG99はあまりよろしくない。
ま、MFTだし、そこまで画質にこだわる必要はないとは思うが。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 20:53:59.24 b8whct3G0.net
MFTを否定する奴は頭がおかしい。
これが、これまでの戦いから導き出した結論である。
ウジムシが！！！
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 20:58:21.76 b8whct3G0.net
まあでも俺のおすすめは、
動画重視ならパナソニックのGH5かS1、
それ以外なら、
金がある人はソニーのα6600高倍率ズームレンズキット (SEL18135)、
節約したいのならソニーのα6400高倍率ズームレンズキット (SEL18135)、
だけどな。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:08:24.89 P7l1catA0.net
>>888
９時間で24レスかぁ…
そろそろ寝たら
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:12:09.46 WUPnbFk40.net
ここは相談室なんだから、マウントがどうたらとか言うのはスレチ。
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:13:31.47 nS0lp91y0.net
金がある人もない人も同じキットレンズってありなのかな
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:13:38.70 r3lSVvWY0.net
>これが、これまでの戦いから導き出した結論である。
戦っていたのか
でもまあ手振れ補正のおかげでイルミネーションは1/60以下で撮影確実でいいかもね
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:14:21.44 gX0ngpqf0.net
俺もマイクロフォーサーズユーザーだけどさ
こんなキチガイにはマイクロフォーサーズを推して欲しくないわ
評価下がるだけじゃねーか
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:15:14.58 UOb2QlGZ0.net
カメラで分かるカメラマン類型
Z7/Z6 → 甲高い早口で語る薀蓄は凄いが構え方出鱈目な最強のヘボカメラマン
α7iii → 上半身の構え方は良いのによくその足の位置で写真を撮れると思う棒立ちヘボカメラマン
α7ii → このスレのアンチMFTさんみたいなにわか知識をどや顔で語りながら何も撮らないヘボカメラマン
D750/EOS6Dii → こなれた構え方をしてパシャパシャ撮ってる中級カメラマン
EOS5Diii → 片手で持ってる時も手にカメラが吸い付いているプロカメラマン
X-T3/X-T30 → なぜかライティング用品は持っていない機材ヲタク
D500/E-M1ii/90D → 鉄ちゃん
E-M5ii → 山の人
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:16:13.96 imMyen8o0.net
こういう写真を撮るにはどうしたらいいのですか?
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:19:54.99 diYJ8dsi0.net
>>857
1600なんてザラザラだぞ。
em1mk2は我慢できなくもないがあれが実用ならフルサイズは6400も問題ない
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:22:46.00 nS0lp91y0.net
>>895
対角線魚眼レンズ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:25:45.99 UOb2QlGZ0
919:.net
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:28:50.99 SCLpHM4A0.net
>>896
>>841はそういう事だよ
ノイズ量が一定以下になるISOを測定するとE-M5mk2は896、α7M3は3730になるので、
E-M5で1600が許容できる人ならα7は6400でも許容できるって事
（厳密にはノイズ量はISOの段数に比例するわけではないので単純に2倍にはならないが、まぁだいたいって事で）
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:30:56.52 b8whct3G0.net
>>896
ザラザラってRAWかね？JPEGならノイズリダクションが効くはずだが。
MFT (2000万画素程度) のISO 3200は厳しい。
JPEGにすればノイズは消えるが、ノイズが多すぎるせいか画像全体がボケてしまう。
もちろんMFTといってもGH5Sみたいなのは別。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:46:53.83 diYJ8dsi0.net
>>898
そうだな。
gh5sとか持ち出したら、s1h
とかα7sⅡ出てくるからな。
低画質高感度特化はなしとしたほうがいいよね。
話を戻すと、被写界深度一段分の差を稼ぐためにフルサイズと絞るとssが稼げないなら、少なくても2段差はあるiso感度でフルサイズは補えるので結果的にぼかす事ができるフルサイズ一台の方がいいよねということがいいたいんだ。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:48:11.06 aME/BGj60.net
>>866
条例違反未満なら人目が気にならないぐらい神経図太いほうが幸せになれるで
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:52:02.49 Ovgzv1cg0.net
>>866
LEICA QとかRX1あるよ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 21:53:17.56 i5YmH4PJ0.net
>>901
甲高い声で早口に捲し立ててそうwww
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:07:36.62 pfv7uQQr0.net
結論から言うとフルサイズ買えと
予算がなければAPSCで我慢しろと
MFTを買う理由が見当たらない
小型軽量→APSCと変わらない
手振れ補正→高感度の方が優秀
レンズ数→ニコキャノペンタは桁違い
ボケ→論外
他なんかある？
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:11:44.86 6FV3Wf7k0.net
なんのスレだよ
購入相談も糞もねぇ。アホみたいに自己主張してるカスどもの巣窟かよ
役に立たない人間はさっさと吊れ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:12:58.55 diYJ8dsi0.net
>>905
これでいいよ。問題ない
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:23:30.22 jYWgpi+q0.net
>>907
キャラがぶれてるぞ。自演のしすぎで混乱したのか？
>826 名無CCDさん＠画素いっぱい >sage 2019/12/30(月) 15:12:29.08 ID:diYJ8dsi0
>フルサイズでいいよ今はやすいのもあるからapscはロクなレンズないしね。
>夜景はiso上げていいよ。mftより最近のなら四段はあげられるよ。
mftは800までしか使い物にならないよね。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:25:54.44 b8whct3G0.net
>>905
望遠ではセンサーサイズが小さいほうが有利
パンフォーカスではセンサーサイズが小さいほうが有利
発熱量ではセンサーサイズが小さいほうが有利
価格ではセンサーサイズが小さいほうが有利
この条件なら、
レンズ交換式でセンサーサイズが一番小さいMFTが最も良い。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:28:13.35 KkxawlH+0.net
このスレでは相談者がいない中でグダグダと議論するのは無意味
932:
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:33:00.00 pfv7uQQr0.net
>>909
上から
なんちゃって望遠感
ボケない
手振れ補正の発熱
センサーケチって宣伝広告費莫大
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 22:34:47.79 uf0NIOg90.net
もともと議論すれじゃない
相談に乗れや
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 23:02:35.24 nS0lp91y0.net
このブログがm4/3ユーザーの本音だと思う
URLﾘﾝｸ(life.takuji31.jp)
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/30 23:32:32 8sHohB9g0.net
>>900
>ザラザラってRAWかね？JPEGならノイズリダクションが効くはずだが。
RAW規格→無圧縮データ RGB各色16bitデータ
JPG規格→圧縮データ RGB各色8bitデータ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 00:13:38 RwnduOJ+0.net
>>899
Low-light ISOの話ならM1mk2は1312でα6400が1431
kissMが827なのも書いておこうな
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 00:19:05.46 BZe7BP9v0.net
一眼レフ ＝ カビと埃との戦い。 本当に面倒。 これじゃースマホにやられるわな。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 00:23:18.09 HUERZas80.net
おかんが言うにはな
女優さん撮ったら後ろがめっちゃボケんねんて
ほな、マイクロフォーサーズとちゃうかー
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 00:36:23.07 5iXVTf/w0.net
初心者はLEICA QかRX1R買えよ。
レンズ取り替えるのはその後だ。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 00:38:01.90 59D9LGRA0.net
単焦点1本勝負は漢らしいが、初心者とは対極の位置付だな
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 01:34:02 5iXVTf/w0.net
そして騙される写真者www
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 01:43:27 59D9LGRA0.net
そもそもそんなに予算組める初心者がどれほどいることやらw
このスレがまだ相談スレとして機能していた頃でさえ1桁万円の予算が9割以上を占めてたしな
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 02:07:37 DkcqJSFK0.net
アンサーを付けた人に自殺？を要求するカレーは辛れいわ
スレ主 カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：188件2019/12/31 01:37
＞話しにならんのはお前なんだから散れ
書込番号：23139422 スマートフォンサイトからの書き込み
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
玄人気取りで初心者にアドバイスするが、本人の写真の腕は超下手糞
カレーは辛れいわが撮った、AV女優明日花キララの写真（醜く撮られてしまったモデルが哀れ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カレーは辛れいわ専用スレ
金属バットのEichan（悪夢のEOS 80Dユーザー）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 02:39:42 7KW2+M+l0.net
バードウォッチング始めてみたいんですが5万以内でおすすめはありますか？
カメラは全くの初めてです
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 03:20:30 241qLfKV0.net
>>923
COOLPIX P900
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 05:28:37 u3cVdEdW0.net
>>923
P900も悪くないけどFZ85もいいよ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 07:06:47.28 L/oLbL0X0.net
>>914
RAW規格→可逆圧縮が可能
JPG規格→不可逆圧縮しかない
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 07:12:14.28 6jGmngWe0.net
このスレでRAWとJPGの違いがわからん奴がいるとは
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 07:15:53.78 L/oLbL0X0.net
>>925
肝心の望遠端の画質が良くない
鳥なら迷わずP900にしとくべき
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 08:11:39.59 g7bqapmy0.net
p900はAF弱くなかったっけ？
あれでちゃんと鳥撮れるのはしっかりした技術と経験がある鳥撮影のベテランたちだと思うが
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 08:14:22.47 g7bqapmy0.net
Nikonのコントラス�
953:gAFは業界最下位争いだからな というかまともに使えるコントラストAF技術があるのはパナソニーオリ、少し遅れてキヤノン 他は全滅
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 08:16:40.68 241qLfKV0.net
>>930
他ってゴミしか残ってないｗ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 08:17:22.71 L/oLbL0X0.net
そこまで弱くないな
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:32:15.33 F48kUmth0.net
結論から言うとフルサイズ買えと
予算がなければマイクロフォーサーズで我慢しろと
APSCを買う理由が見当たらない
小型軽量→フルサイズSigma FP（Ｌマウント）等と変わらない
手振れ補正なしか性能低い→小さいセンサーでフルサイズに対抗できる最大の武器が弱い
専用レンズ数→ニコキャノソニー、マイクロフォーサーズは桁違い （ペンタは例外）
ボケ→論外
他なんかある？
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:34:28.65 241qLfKV0.net
望遠系ならAPSCの選択もありだな
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:36:02.59 uTBKAE3U0.net
でもなんだかんだいってもAPSCの市場が一番大きいので部品や互換品が一番安定供給されてる。デジタル仕様のレンズも一番多いし。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:44:52.05 uTBKAE3U0.net
ぶっちゃけた話、デジタル一眼レフブームで一番ピーク時に市場が安定したAPSCのシェアを他のレンズ交換式カメラが覆すのは無理だろ。
デジタルカメラそのものがすでに斜陽化してるしな。
そういう事をまったく考慮にいれてなくて、やれ将来性がどうだこうだといってるバカが笑えて仕方ない。
これからレンズ交換式カメラなんかまたブームがくると本気で考えてんのかねw
先細りの業界なんだから今シェアとってるのが貯金切り崩しながら残るしかないに決まってるやん。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:45:32.43 F48kUmth0.net
交換レンズでシェア２位のＬマウント連合Sigmaの望遠ズーム使うなら
キャノニコのAPSCの選択もありだな
キットレンズ込みの初級者市場でKIssやD5000番機やα4桁機のAPSCは、Ｍ４３と共に
シェアが一番大きい
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:48:05.78 Luiemgd/0.net
>>930
他って登場していないのはフジだけ？
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:48:47.69 uTBKAE3U0.net
なんだかんだいってAPSCにしときゃ間違いないんだって。ここが一番寿命が長いに決まってるんだし。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:51:44.17 Luiemgd/0.net
>>937
Lマウントってバルナックライカのレンズがそんなにシェア高いのか？
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 09:55:16.02 F48kUmth0.net
>>939
ただし、マウントで各社の互換性がないから
寿命が長い ニコンＦ、キヤノンＥＦ、ソニーＥ
で自分に合うのを見定めるのが大切
フルサイズにステップアップ予定無しなら、専用レンズが有るマイクロフォーサーズにするのも選択肢
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:06:29.82 F48kUmth0.net
>>940
Ｌマウント
今は立ち上げたばかりだから、シェアはない
ただ、数年後に交換レンズが揃えばソニーα並に化ける将来性はピカイチ
APS-Cより軽量なSigmaFPが話題になってるように早くもブレークの気配有り
マイクロフォーサーズはオリンパスがボデイ、レンズともに隙の無い製品を先行したため
性能では負けてないパナも苦戦したが、
Ｌマウントは、カメラのパナ、レンズのシグマ、所有感のライカ
と上手い住み分けが出来ている
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:16:59.47 oNK36c2d0.net
Lマウントなんて一番買っちゃいけないやつだろ
あれはライカ様が延命するためだけのもん
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:21:35.89 F48kUmth0.net
ミラーレスはパナ、コスパレンズはシグマ
ライカ様のパートナーを選ぶ目は確か
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:27:38.68 47Hp7w9L0.net
>>936
その一眼レフブームでapscのド本命だったキヤノンが
今やミラーレス化であの体たらくで、次いで二番手のニコンも今から整備始めたとこ
一眼レフとミラーレスで時代が変わった
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:33:08.55
970:qCfwVvMz0.net
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:36:06.69 oNK36c2d0.net
>>946
フジが入ってる場所に悪意しか感じないぞｗ
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 10:39:36.71 qCfwVvMz0.net
>>947
写真を撮ると不満がたまるけど触ってるだけなら凄く満足度が高いから
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 11:19:08 bKjAdT8g0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】静物を撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ。中古新品どちらでも。20万円まで。
【用途】建築物、夜景
【出力】PC鑑賞、iPhoneで鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】軽い方が嬉しい
【所有機材】iPhone 11 pro max
【使用者】カメラ歴7年
【重視機能】リアルレゾリューション的な機能があり、撮って出しで出力できること。
【その他】直近ではペンタのk-1使っていましたが重くて嫌になって売ってしまいました。三脚は残してます。
候補としてはペンタkpのレンズセット、e-m5 mark2のレンズセット、パナのg9を考えていますが決めきれず。
他におすすめとかあれば教えて下さい。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 11:30:38 q2ABEqmA0.net
>>949
街並みの風景撮影ならば、候補の機種でいいと思うけど
建築物写真って言うなら、ティルトシフト欲しいね。
そうするとレンズだけで２０万ぐらいするので、まぁ無理やな。
建築撮影は雲台も大事。最低限微調整雲台は買おう。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 11:33:59 qCfwVvMz0.net
>>949
ハイレゾはG9が一番キレイだけど少し重いか？レンズ込みならk-1とは比較にならないけど
でもE-M5iiどころかE-M1iiに比べても圧倒的にキレイなハイレゾ
撮って出しももちろん出来るがパナの場合は逆にそれしかできない
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 11:40:39 xiDXXOtd0.net
K-70の「リアル・レゾリューション・システム」を使ってみた。
URLﾘﾝｸ(lab.hendigi.com)
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 11:46:58 xiDXXOtd0.net
PENTAX KP 18-135WRキット
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
smc PENTAX-DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 12:47:03.38 cZqRkCKr0.net
>>989
安いな！
そいつは良いレンズだよ。
俺、K30とセットで6万位で買ったけど、今でも良い買い物したなと思ってるぜ！
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 12:58:46.48 EwBnWmyM0.net
>>908
自演なんてしてるわけねーだろwww
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 13:21:57.07 qCfwVvMz0.net
>>949
>>952のに加えてk-1と比較してる
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
サイト
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 13:50:07.78 bKjAdT8g0.net
みなさんありがとうございます
g9調べたらハイレゾショットはss1秒までの制約があるようで、e-m5 mark iiの12-40セットかKPのレンズキットにします
>>956
すごく参考になります
ありがとうございました
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 14:08:39.22 xiDXXOtd0.net
Nikon D850とE-M1 Mark IIのハイレゾショットを比較する
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
>個人的にはE-M1 Mark IIがメインカメラでD850がサブカメラ
驚愕のまとめが見逃せない
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 14:31:25.76 DkcqJSFK0.net
子供の撮影に、どれを買うか迷っています。2019/12/31 02:43
「全くの初心者で、10数年前にコンデジ買った以来のカメラ購入です。」
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
↓
クチコミ板で初心者を狙ってアドバイスするカレーは辛れいわ
カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：188件Goodアンサー獲得：11件2019/12/31 11:13
旅行や運動会、室内などで使いたいのですが使い勝手は良いですか2019/12/30 00:51
「練習してもっとうまくなってもっと写真を好きになりたいのでレンズ交換式のカメラが良いです。」
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
↓
クチコミ板で初心者を狙ってアドバイスするカレーは辛れいわ
カレーは辛れいわさんクチコミ投稿数：188件Goodアンサー獲得：11件2019/12/31 11:53
その２時間後、ストリップの掲示板で半殺し予告を書くカレーは辛れいわ（中原栄治）
#190 2019/12/31 13:15[ 削除 ]
まーた、朝から発狂してパンパース履いて書いてるよこのヘタレハゲwww
半殺しにしてやるからいつまでもパンパース履いてないで、名前と顔写真と住所晒せはよっw
殴り込み掛けて吠え面かかせてやるからwwww
またキャイ～ンとパンパースから糞尿撒き散らしながら腰抜かして逃げ出すだけかよバーカwwwww
お前みたいな人間のクズ、生きてても仕方ねーだろwwww
早く死ねゴミクズキチガイ
#191 2019/12/31 13:40[ 削除 ]
と名前さえも名乗れないヘタレで、フルオートマンのド下手糞のキチガイのお前が書いてますから（笑）
前々回参考になりませーんwwwwww
早くパンパース脱いで名前名乗れよヘタレキチガイ
早くマニュアルモードで撮れる様になってから来いよ下手糞
まーた、名前名乗れよって言うとパンパースマンになって逃げ出すの弱虫くーんwwwww
URLﾘﾝｸ(bak) usai.com/thr_res/ctgid=122/acode=3/bid=714/tid=8047762/rrid=190-191/
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 14:34:09.09 ilPmG1U+0.net
>>957
その選択肢で建物撮るならオリンパス。
広角レンズのパースで傾いた建物をデジタルシフトっていう機能でカメラ内処理でまっすぐに出来る。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 14:36:31.98 oNK36c2d0.net
>>957
ハイレゾショット使う前提ならM5IIは結構処理が荒いのでそれよりはM1IIの中古を推奨する
G9は処理はきれいなんだがSS制限でだめか…
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 14:36:48.73 DkcqJSFK0.net
カレーは辛れいわは、おぞましい裏の顔を持っています。注意して下さい。
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987:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 15:13:09.26 3VR6XVXF0.net
室外室内ともにポートレートを撮る用に
SIGMAの30mm f1.4を買いました
保護フィルタを買うべきか、フードで十分か
買うならどれがよいか、例えば3,000円くらいで反射率0.3-0.6%くらいか
などアドバイスいただければと思います
よろしくお願い致します
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 15:35:41 qCfwVvMz0.net
>>963
内蔵フラッシュを使うことがあるならフィルターの方が便利
kenkoだと反射率の差で画質差を感じたことはないけど中華製のフィルターでは意味わからないフレアや謎の歪みに遭遇した
ケンコー marumi ハクバの中から値段との兼ね合いで好きなの買えば良いんじゃないかと思う
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 15:49:47 upR0FkMA0.net
スレ違いかもしれんがこの時期になるとコミケでコスプレ撮ってる記事を見かけるけどどんな雰囲気なの？
スマホで撮ってる人もいるしカメラ好きって奴らだけじゃないんだ？
撮影するには敷居低いのか？
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 15:53:59 xiDXXOtd0.net
Sigma 30mm Art は数少ないAPS-C専用レンズでなかなか面白い。 でっかいフード付きだからフィルターはいらない
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 15:54:29 bolzzwdb0.net
イルミネーションを一眼レフで撮影してるのですが
青赤緑などカラフルな電飾なのに全体的に白っぽい仕上がりになってしまいます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とうすれば見た目に近い写真にできますか？
スマホで撮影
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こちらの方がカラフルで綺麗
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 16:01:31 xiDXXOtd0.net
>>967
夜景モードとかあるならそれで撮れば済む話では?
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 16:07:50.21 4WDq5ddl0.net
>>967
シャッタースピード速すぎる
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 16:08:21.70 oNK36c2d0.net
>>965
>>895
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 16:41:03.62 uTBKAE3U0.net
>>945
変わってる訳ない。アホか。キャノンニコンがダメって業界自体斜陽な証拠だろ。
ほんとカメオタは現実見えてないアホばかりであきれる。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 16:43:49.47 uTBKAE3U0.net
パイ自体が目減りしていってるってなんで解んないかなアホかなやっぱり。
まあ普段初心者ににわかだググレダのばかり言ってるようなあほんだらに何言っても無駄なんだろうがw
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 17:22:08.04 3VR6XVXF0.net
>>964
>>966
XC-PROエクストリームレンズガード 52mmとか
フードあるから野外でも不要ですか？
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 17:22:50.03 Z7e+61Xf0.net
>>967
レンズに油脂のクリームを薄く塗る
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 17:56:46.20 Db46kM6H0.net
次スレ
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1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 18:06:23.00 xiDXXOtd0.net
>>973
他のレンズにも基本的につけないようにしてますよ。 夜露や埃かぶったり頻繁にレンズをクリーニングしないといけないような状況ならフィルターは必要だと思いますが
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 18:45:49 wzQD0Rw70.net
>>973
メインで使ってるE-M5+12-40は雨中に雪中にと持ち出すから前玉保護の為につけてる
前はPRO1D使ってたけどだいぶ汚れたからハクバのに変えてみた
赤いアクセントがちょっとカッコいい
D7200+12-24F4はフードだけでつけてない
あまり使わないけど16-80はつけてた気がする
18-55VRは中華製のをつけててなかなか酷いけどキャップの代わりにしてる
E-P5につけるパンケーキレンズ12-32も14-42も20F1.7も14F2
1002:.5も全部フィルターつけてるな この辺は逆にフードなんてつけたくないからな 利便性を求めるならフィルター装着 とにかく画質(特に広角)を求めるならフィルターレスかな
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/01 00:16:32 U4lwlP6L0.net
Test
1004:omikuji 【16926円】 !
20/01/01 00:17:44 U4lwlP6L0.net
Omikuji
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/01 02:10:11 w+lizJvI0.net
>>967
ソフトフィルター使うと良いよ
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/01 16:02:58.82 rl9cb3Vr0.net
一人の気狂いが消えただけでここまで静かになるんだな
このままマイクロアンチスレに移動して欲しいわ
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/02 02:05:58.53 spy4uVqV0.net
>>922
ん？キチガイ中原栄治ってここにも書き込んで迷惑かけてんのか
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/02 22:18:10.70 PxV2WHk30.net
一眼で撮った画像にゴミが目立つのでセンサーの掃除をしようと、
取りあえずシルボン紙だけをアマゾンで買いましたが、紙質が硬いですね
もっと柔らかいものと思っていました。素人が初めてやっても、きれいになる
ものでしょうか？
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/02 22:33:42.60 B0om55WK0.net
>>983
壊す覚悟が無いなら、やめといたら？
基本はブロアーを使う。スプレー型のはやめたほうがいい。
ブロアーで取れないものはメーカー送りが確実だよ。そんなに高くないと思うし。
俺が昔SCに持ち込んだときは無償でやってくれたが。
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/02 23:22:07 zDLD3wil0.net
性交渉
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/02 23:46:03.42 9AOeHgS20.net
自分で低リスクでやれるセンサークリーニングはPENTAXが売ってるペッタン棒までだと思う
メーカーのクリーニングサービスでもこれ使ってると聞いたし
シルボン紙とクリーニング液で拭き取りクリーニングしたいなら、まずレンズプロテクター上で練習してみると良いよ
液の痕跡残さず拭き取るのはなかなか無理ゲーだと実感できるから
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/02 23:51:44.39 hFQVz+cn0.net
>>983
HCLのクリーニングペーパーがいいよ
柔らかくてエタノールでふやけても屑が出ない
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 00:57:46 FV7mLCFZ0.net
透明のプラスチックみたいなところ拭いたら傷が付いた(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 01:44:32.86 QEPFGtAX0.net
ミラーだったらヤバいね
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 01:46:25.18 JKzkyYwl0.net
全く初めてカメラ買って始めてみたいのですが、色々撮りたいですがキッカケはアイドルライブで撮影してる人の写真見ていいなぁと。
だから動きまわる人を撮るのがメインです。
色々揃えて10万前後で収まると嬉しいです。
何がいいっすかね？
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 01:50:06 QEPFGtAX0.net
直接アイドルライブで撮影してる人のカメラ調べてみるといいよ
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 02:02:00 NHGxL6550.net
>>990
こういうやつか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 03:20:26.69 6qiq2adK0.net
>>990
ライブだと、スポットライト当たっているといっても暗いしね。
結構高感度強くないと厳しいんじゃないかな？
静止しているものを撮影する分には手ブレ補正で稼げるけど、
動いているものには手ブレ補正もほとんど効かないしね。
そう考えると、10万ではちょっと思いつかないな。
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 06:07:01.15 GTwOgR/d0.net
>>983
わずか0.01mmでも傷つけたら終わるから、SC行けるなら無理しても行った方がいいよ。
一応、全国のキタムラでもやる店があるので問い合わせてみてもいい。
研修受けた店員が勤務している時間に限られるけど
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 07:09:34.56 aOW9MZCx0.net
>>990
ニコンキヤノンソニーから出てるので触ってみて1番しっくりくるメーカーのAPSCのダブルズームキットがまずは無難やね。
野外ライブならこれで一通り撮れる。
ライブハウスとかだと暗くて厳しいが安く行くならこれに50mmの安い単焦点レンズ追加。
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 08:09:02 DSIvUdrs0.net
>>990
みんな言うようにライブ撮影って難しいからな
暗い動きものだとどうしてもハイエンド機と高級レンズが必要になる
さらに距離があるならレンズ選定が厳しくなる
10万円前後だと難しいと思う
やるならレフでもミラーレスでもAPSCの最高級機に
取りたい画角の一番高い単か最低30万円クラスの明るいズームが理想
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 08:16:55 vJx3WB/80.net
>>990
そのいい写真撮ってるカメコたちは50万は機材にかけてるので
10万で同じような写真が撮れるとは思わない方がいいよ
そのうえで10万なら>>995かな
撮れる現場は限られてくるけど
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 08:34:03.92 DSIvUdrs0.net
>>990
もう諦めて10万円を0一つ足しちゃいなよ
迷ってる時間で機会損失になるよ
君のような人材か一時間悩むのに時給換算したら買っちゃった方が安いくらいでしょ
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 09:36:02.87 d2rXYBN80.net
予算無視して30万のレンズ買えと言いながらなんでAPSC限定にするのか意味わからん
30万出すならフルサイズ一択だろ
頭ならおかしいのか？
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/01/03 09:44:18.88 3jGURV/M0.net
頭なら？？
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