19/12/22 11:31:48.32 wfvYGEiY0.net
>>820
あなたが毎日毎日繰り返してる
「m43はAPS-Cとまったく画角が違うから使えない」
という主張についてお聞きします
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違いますか?
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らなくなりますか?
851:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:37:49.46 6nsM5c5d0.net
>>821
サイズ比にしてたった60%しかないのだから格が違う
この比率でα9とフジGFX50のISO6400の画質は後者が圧倒的に綺麗
革命的なソニーセンサーですら大差をつけられるのが面積比60%
852:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:37:59.12 OHl5XE0q0.net
>>816
MFって手でレンズを回すんだからフォーカスポイントがどこでも、手を動かさない限りレンズ自体作動してないだろ
853:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:40:14.09 UL29/Ka90.net
この流れに臆せず入ってこれた>>816が勇者に見えるw
もう構う方もどうかと思う
どうせ満足できる議論なんてあり得ないのに
全部あぼーんで良いでしょ
854:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:41:03.10 OHl5XE0q0.net
>>821
キヤノンのサイズを書いてきているのが悪いな。僅かでも小さい方を書いて誤魔化そうと捉えられても文句は言えないな。
APSの規格規定サイズがあるんだから正規のサイズを書くべき。
855:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:41:10.95 tK5FNSTu0.net
>>816
物撮りとか静物、三脚たてて風景、夜景みたいなじっくりピント合わせ出来る状況なら、ライブビューで、拡大表示ボタンで拡大してフォーカスリングで微調整。
手持ちなら、カメラや撮影者が前後に動いて保険として2~3枚撮ると、後で1番いい奴を選別するといいよ。
MF使うなら、Z50みたいにピーキングがあると断然ピント合わせが楽なので、将来買い替えや買い足しの時にはピーキングの有無も選択に入れるといいと思う。
856:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:42:42.17 ttJLgjd60.net
マイクロフォーサーズでも、ほんのその少しデカイセンサー積んだヤツでも、どってでも良いが、安くレンズ選びがしやすい方が良い。
m4/3のレンズなら、ルミックスG20ミリ 1.7が欲しいと思ったが、4万!高いわ!
857:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:46:04.25 jJdARQX40.net
>>816
D5600では設定できるのかわかりませんが親指AFかなあ
あと
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ここを参考に
858:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:47:56.78 wfvYGEiY0.net
>>824 >>827
今こちらが直接質問してる相手の方は
「画角がまるっきり違うから使えない」
「室内で赤ちゃんが画角内に写らない」
と主張しておられるんですよ。
だから具体的な図で示した上で
「画角がまるっきり違うなんてウソですよね」
と問いただしてる所なわけです。
センサー性能の話などしてません、また広く意見を求めてもいません。
質問されていない方は答えなくて大丈夫ですよ。
859:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:48:23.31 NiW67GAu0.net
>>829
マイクロフォーサーズよりは
ほんのその少しデカイセンサー積んだヤツ=APS-Cを買った方がいいよ
理由は画角の違い
仮に20㎜レンズをつけた時
マイクロフォーサーズは換算40㎜
APS-Cは換算30㎜
広角になればなるほど
この差はデカくなる!
860:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:51:43 wfvYGEiY0.net
>>824 >>827
もし彼の主張する
「m43の画角はAPS-Cとまったく違ってスマホと同等」
に同意されてるなら反論して貰っても構いませんが
861:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:53:57 wfvYGEiY0.net
>>832
逃げずに感情的にならずに、冷静にお答え下さいね。
あなたが毎日毎日繰り返してる
「m43はAPS-Cとまったく画角が違うから使えない」
という主張についてお聞きします。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違いますか?
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らなくなりますか?
862:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:59:12 NiW67GAu0.net
>>834
真っ向から答えてるでしょ
あなたは広角レンズを使ったことありますか?
863:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:08:58 wfvYGEiY0.net
>>835
感情的にならず、質問した事に答えて下さいね。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと画角が狭すぎてまったく写らなくなりますか?
YesかNoでお答え下さい。
864:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:10:03 jJdARQX40.net
パナの8-18mmくらいでよくね?
865:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:13:35 qKxYxHLZ0.net
>>678
>出せてもせいぜい3万
α6000でも他のミラーレスより高速AF
入門機というだけで、実は簡単な瞳AFも搭載されてる
866:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:14:54 NiW67GAu0.net
>>836
広角域における1?の差を理解できない人であれば
何を使ってもいいと思うよ
わずか1?の違いでも写る範囲は劇的に変わる
それが画角の世界なのだよ
初心者に嘘をまき散らしてるのは>>836自身では?
867:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:16:11 OHl5XE0q0.net
>>835
サイズが小さいからダメ、マメサイズはダメ、ボケないからダメ、しか書いてないな。
なぜボケなきゃいけないか?なぜボケ小さいとダメか、1ドットあたりは比較してどうか?全く書いてない。
これは主張ではなく、精神異常な荒らしでしかない
868:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:18:08 wfvYGEiY0.net
>>839
日本語が通じるならYesかNoでお答え下さい。
感情的にならず冷静にお願いしますね。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠内に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎてまったく写らなくなりますか?
『YesかNoで』お答え下さい。
869:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:18:14 OHl5XE0q0.net
>>831
規格のセンサーサイズの話をしただけで、どこにも性能の事は書いてないが?幻想が見えるのか?
870:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:26:29 NiW67GAu0.net
なんか感情的な基地外に憑りつかれてしまったw
広角レンズ使えば枠の差が如実に出るって説明してるのに
日本語が通じないみたいで怖い
871:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:28:59 wfvYGEiY0.net
>>842
あのね、アンカー2つ付けてるでしょ
もう一人がそういう事言ってるんですよ
で、見れば分かるでしょうけどこちらはあなた達の相手なんかしてないんですよ
面倒くさいから勘弁して下さいよ
こちらは同じデマを永遠に繰り返してる基地外の逃げ道塞いで追い込んでるの
彼を放置しとくと永遠に「m43の画角はスマホと同等でAPS-Cとはまったく違う」と書き込み続けるんですよ
もしm43の画角がスマホと同等だと思ってるなら彼をサポートして下さい
872:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:30:51 wfvYGEiY0.net
>>843
YesNoで答えるのはそんなに難しい事ですか?
これは赤ちゃんわボカす話から派生したわけで、あなた自身が50mm以上だと指定までしましたよね?
873:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:30:56 PsyUOzJp0.net
m4/3なんか使うなよ
874:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:31:16 jJdARQX40.net
>>843
>>837
875:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:35:11 wfvYGEiY0.net
>>843
感情的に逃げ回ったり、感情的に広角レンズ云々に話反らさないで冷静にお願いします。
赤ちゃんの相談から派生した質問です。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠内に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎてまったく写らなくなりますか?
『YesかNoで』お答え下さい。
876:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:39:45 huKgdbhk0.net
マウントが狭いと厳しいだろうね
EマウントはFマウント以下の欠陥マウント!
877:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:40:39.64 NiW67GAu0.net
>>848
だから明確にYesだと答えてるだろ
この粘着質はひょっとしてアスペ?
878:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:48:36.38 wfvYGEiY0.net
>>850
お答え頂きありがとうございます。
では続いて
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らないのであれば、
具体的に赤ちゃんのどの部分が赤枠からはみ出し、青枠と赤枠の隙間に収まるのでしょうか?
879:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:54:34.71 NiW67GAu0.net
>>851
とりあえず「何かしら写ってる」写真で良ければ
どのフォーマットを使ってもいいから許してください
とりあえず写ることは写りますから
これでいいですか?
880:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:56:04.27 wfvYGEiY0.net
>>852
「赤枠内に赤ちゃんが写っている」とおっしゃているのですか?
881:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:59:18 wfvYGEiY0.net
>>852
「赤枠内にしっかり赤ちゃんが写る」と認めるわけですね?
882:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:02:54 pohJaik80.net
>>824
中判センサーもソニー製なんだが・・、
883:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:08:36 wfvYGEiY0.net
>>852
つまりあなたの主張した、
「室内で赤ちゃんを撮る場合、m43はAPS-Cよりも画角が狭すぎてまったく赤ちゃんが写らず、スマホと同等にしかならない。」
というのは明確にウソだったと。
悪質なデマを流したと認めるわけですね?
884:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:09:20 jJdARQX40.net
つかなんでフルサイズとマイクロフォーサーズで同じ20mmの比較するのかな?
かったカメラで使用用途に合わせたレンズ買えばいいじゃん
885:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:09:43 K5hcAkak0.net
一眼レフはミラーがある、そのミラーがある事によって動体撮影に強い。
運動会とかスポーツ撮影に向いている。
風景とか旅行、日常光景を撮影するなら、一眼レフは無駄なものと言えますか?
一眼レフじゃないと使えないレンズだったら一眼レフは「無駄ではない」ものになりますが。
886:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:10:55 1IvdEMio0.net
>>856
テメーのデマも早く認めろ
887:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:13:55 tcpBeSws0.net
なにでもめてんのか分からんけど、赤ちゃんとか子供とるならフルサイズのがいいよ。まともな上位機買うならエントリーのフルサイズと大して値段もかわらないし
888:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:14:23 NiW67GAu0.net
>>857
かったカメラで使用用途に合わせたレンズ買えばいいんだけど
ポートレートレンズ一つでも齟齬が生まれる
明らかにボケの足りない42?レンズをポートレートレンズと言い張る人
いやいや、どう考えても85?だよと正論を貫く人
全ての元凶はM4/3のようなゴミ規格のせいなんだよね
889:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:16:30 tcpBeSws0.net
>>858
ミラーがあることで(大爆笑)
ミラーなんてなくていいならない方がいいんだよ(笑)
レフ機フラグシップは今回の五輪で最後ですよおじいさん。
それはキヤノンとニコンが出遅れてまともな超望遠レンズが新マウントにないからですよおじいさん。
890:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:17:01 wfvYGEiY0.net
>>861
赤ちゃんの相談に対して悪質なデマを流したと認めたんですね?
891:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:19:18 tcpBeSws0.net
>>861
もしかしてポトレに42.5mm f1.2とか薦めてる奴いるの?
あれか換算85mmだけどボケもf2.4じゃん
あんのに13万だすやらシグマ買った方がええよって教えたって
892:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:20:17 wfvYGEiY0.net
>>861
今後も毎日毎日繰り返し繰り返し同様のデマを故意に流し続けるのですか?
893:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:32:24.01 GIQszeaF0.net
>>858
高速道路を使わないなら、軽自動車以外は無駄ですか?と言う質問と同じで、そもそも無駄という観点で論じる事がナンセンスだよ。
894:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:34:21.26 6nsM5c5d0.net
>>864
>763 は自分
5d3 と85mm f1.8 に比べてマイクロフォーサイズがあまりにもボケないので
せめてハイエンドのものとして それを指名した
なおm4/3ユーザーが提案した構成が >766
dxomarkでまともに測定されない程度のボディには疑問
URLリンク(www.dxomark.com)
895:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:36:07.50 wfvYGEiY0.net
>>860
元は赤ちゃん撮影用で所持するGRだとピンの甘さが気になる、そして予算が少ないって相談が発端
顔認識有りのフルサイズは予算的に厳しいからソニーα6300、eosMあたりと一緒にm43も有りって流れだった
そこへm43アンチ活動に執念を燃やすこの基地外がしゃしゃり出て、m43はスマホと同等だとネガキャンして大暴れ
曰くm43だと90mmレンズが換算180mmの画角になるから駄目
APS-Cまでは画角的にOKだがm43になると画角がまったく違って写らなくなる、スマホレベルになる等々
このmm数と画角に拘った狂った主張を延々と続けたため、逃げ道塞いで徹底的に追い込んだわけ
896:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:44:31 PCHEsde60.net
もうやめなさいよ。
使用目的ごと好きなもの買えばいいんだから。
私は、フルサイズもいいと思ったけどコスト、大きさ含め気に入ったm43を購入。別にボケるし、それで十分だと思ってる。将来子供の写真を撮るので望遠を使うこともあると思うし、その時はもっと大きさの差が出ると思ってる。
APSCもいいと思ったけど、各社レンズがマウントごと違うのが気になってオリンパスにしちゃった。
スマホとは明らかに違うし結構気に入ってます。
共通レンズってことで、たまにPanaもいいなーとか思えるのは難点だけどw
897:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:45:11 pohJaik80.net
ミラーは被写体を同じ条件下で撮る直前までなるべく正確に見るためのもの
でもミラーレスは撮った結果まで見ながらシャッターをきれる
どちらが優れているか?
AFなんかはもう並ばれつつあるどころかコントラストAF(ミラーが邪魔になる)の差で抜かれつつある
EVFだって今はまだ利便性のEVFと自然なOVFと比較対象にできるけど
もっと高精細になって240fpsとかになるとOVFは不便なだけ扱いになっていく
だからレフ機はR-D1みたいな単なる趣味機としてヲタクが使うものになるだろうな
898:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:45:12 p5mJwOqv0.net
今時のミラーレスで無音撮影出来ないと思ってるような人が初心者にアドバイスとか老害にも程があるわな
899:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:45:45 1IvdEMio0.net
結局30連騰もするID:wfvYGEiY0が一番キチガイな件
900:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:47:49 LrIVBFW60.net
次スレから、アドバイスする人は自分が使ってる機種を書く事にするといいかもな
使った事の無い奴のミラーレス論なんか糞の役にもたたん
901:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:48:34 HWmWiV6P0.net
キチガイ対アスペの対決だったな
902:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:49:09 PCHEsde60.net
批判ではなく良さを伝えるスレになるといいですね
903:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:54:00 HWmWiV6P0.net
てかアドバイスしてるやつはトー然
ミラーレスと一眼レフにセンサーは
フルサイズとapscとm43所有したことがあって使ってのアドバイスだよな
ちなみに俺はミラーレスならフルサイズとm43
一眼レフならフルサイズとapscを所有してるもしくはしてた
これくらい当然だよな
まさかスペックと妄想と量販店で触った経験でアドバイスじゃねえよな
904:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:54:46 tcpBeSws0.net
α7r3とem1mk2、gx8、gx7mk3、6D、80Dを使っているけれども。
ボケは圧倒的にフルサイズだし、素人でも綺麗に撮れやすいのはフルサイズ。
意外におおい屋内撮影でシャッター速度稼げるのもフルサイズ。
型落ちなら案外やすいのもフルサイズだよ。
子供とるならα7?の中古に単焦点のf1.8の中古を35mmと50mmくらい買うといいよ。
そのうち成長してきたら高倍率ズーム。
望遠は重いレンズいやならクロップで撮ればいいよ。
905:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:57:11 pohJaik80.net
今初心者にとりあえずオススメできるのは
フル α7iii 少し安めのフルサイズ中庸機
APS-C α6000 基本機能○の投売り機
APS-C D500 全方位ガチの万能機
MFT E-M5mk2 投売り初心者向け万能機
906:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:57:21 tcpBeSws0.net
予算15万ならね。
907:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:57:35 HWmWiV6P0.net
初心者な中古勧めるのはいただけないな
中古ってのはある程度わかる人じゃないと
908:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:58:30 leRc/ekh0.net
>>877
>子供とるならα7?の中古に単焦点のf1.8の中古を35mmと50mmくらい買うといいよ。
α7?は無音出来ないのが子ども撮りには痛いよ
909:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:58:59 tcpBeSws0.net
いや別に大丈夫だよ。なんでオススメできないの?
中古で十分。予算あるなら新品のがいいけど新品のm43とか買うくらいなら。ぜんぜんオススメ。
910:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:59:51 tcpBeSws0.net
>>881
シャッター音くらい問題ないねー。
赤ん坊でしょ。ピアノの演奏会でもとるの?
911:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:00:46 HWmWiV6P0.net
予算15万円しかないならEM5mk2だな
プロレンズキットに好きな焦点距離の単でも加えればいい
D500は最高のマシンだけど15万円じゃあレンズ買えんし持て余すだろう
あとは万能機の90Dもうちょい安くなるの待つかだな
俺個人としては15万円しかないならZ50のダブルズーマー買ってみたい
912:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:01:29 leRc/ekh0.net
>>878
D500は500mmの望遠とかでガチで動体撮るにはいいけど300mm止まりなら大半の人はD7500で充分だと思うよ
913:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:03:30 NiW67GAu0.net
そもそも無音シャッターなんて20年前からあるのに
今さらドヤ顔されてもね・・・
914:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:04:27 HWmWiV6P0.net
いくら金ないとはいえ
ガチ初心者が中古ボディ手を出すのは危険だと思うが
初期不良や故障の見分けつくか怪しいし何かあったときでも対応できるんかいな?
915:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:04:54 HWmWiV6P0.net
>>885
それいえてる
916:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:05:02 leRc/ekh0.net
>>884
D7500とZ50使ってるけど、静物限定ならピーキングがある分、Z50の方が上な感じ。
動きものはまだまだレフ機かな。
917:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:05:53 NiW67GAu0.net
>>882
ほんそれ
中古フルサイズ>>>>>>>>>>>>>新品m43
センサーサイズの差は計り知れないほど大きい
918:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:06:44 tcpBeSws0.net
em5mk2なんて買うくらいならiphone11proかp30proあたりに機種変して15万は海外旅行いったほうがいいよwww
いや本当にw相談したひと中古でいいからフルサイズ買っておきな。
俺とかがm43も持ってるのは、通勤でもカメラ持ってたいとか、山歩きしながら300mmf4手持ちしたいとかだからw
なんなら6Dとかでもいいよ。
m43のキットレンズとかマジでボケないし、明るい単焦点は高いわりに、フルサイズのズームレンズくらいしかボケない。
高感度撮影にも使えないしであれスマホしか使わないなってなるからね。
というか2chで相談しちゃだめだよ。
919:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:07:04 HWmWiV6P0.net
そおいやあ2年ほど前無音撮影してたら隣のお爺ちゃん集団がビビってたなあ
920:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:10:12 HWmWiV6P0.net
まあ中古大好きで中古フルサイズ買うなら止めはしないけど
機種のアドバイスもしてあげてよ
極端な話安いからと言ってD700やa7や5Dなんて買っちゃったら悲惨だからね
921:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:11:25 NiW67GAu0.net
>>891
それそれ
ボケ目的ならm43は買っちゃダメだよね
かと言ってボケ以外の撮影だとスマホと全く変わらない
機動力においてはスマホにトリプルスコア以上で負けてるから
m43のメリットって何だろ?と本気で思うわ
922:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:11:55 7doFro3Y0.net
瞳にガチピン重視ならα7系はα7III世代から
α7IIだと精度がいまいちα7RIIならギリok
レフ機で瞳にガチピンは技術がいると思うのとレンズの位相差ピンずれ問題とか面倒かな
923:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:12:46 6nsM5c5d0.net
>>868
m4/3発狂簡易まとめ
まず相談が書きこまれる >672
FF換算80mm f5.6のボケないレンズを勧めるm4/3 >685
それではあまりにもボケ量が足りないと指摘が入る >726
並列に50mm f3.5程度の暗いレンズを勧めるm4/3 >700
それはスマホと同レベルと煽る >701
aps-cとほぼ同等と発狂するm4/3 >759
結構優秀なフルサイズ構成を提案して比較 >763
現実を直視できず完全発狂 >764 以下ID:HWmWiV6P0
924:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:13:39 Jzw9sKjY0.net
予算が15万あるならα6400またはα6100に
28mmF2.0、35mmF1.8、50mmF1.8辺りから気に入ったレンズを買い足すのがオススメ。
予算10万円ならGX7mk3またはE-M10mk3に
20mmF1.7、25mmF1.7、30mmF1.4辺りを買い足せばよい
今回の相談者は15万出せるんだからαで良いんじゃないの?
925:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:13:43 HWmWiV6P0.net
でも中古とはいえレンズ込み15万円でフルサイズ・・・
うーん
俺にはお勧めできる機種が思い浮かばん
6Dに50mm f1.8とかになるのかな?
926:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:14:39 tcpBeSws0.net
>>894
冗談抜きでメリットは山歩きしながらサンヨン持ち歩けるという一点のみだよ。
オマケで小さい単焦点とgx7mk3とかならスナップの操作がいいとか。これは趣味だね。
サブカメラだからいいのよ。
927:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:15:27 pohJaik80.net
>>876
機種とレンズとその使い勝手をかいてくれると参考にしやすい
EOS5D2(売った)24-105F4L 重かった割に言われるほど画質も良くなかった
50F1.8とか最初だけで全く持ち出さなかった
D300 ISO Lowの画質は5D2より良い
ファインダーは暗いけど見る気にはなる
最近はトキナー12-24専用機
X-E1
保証過ぎてすぐ壊れた(怒
18-55の質感は良いけど高い割に画質はキットレンズだった
ダイヤルは一見使いやすそうで大事な機能がないのでまるで使えなかった
928:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:16:15 hgCgbkzG0.net
>>894
キチガイ復活してるww
お前はマイクロアンチスレ行けよ屑
929:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:17:51.25 jJdARQX40.net
dxomark見たけど15万ならD610にタムロンの35mmF1.8くらいで良くね?
930:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:18:53.01 HWmWiV6P0.net
>>894
早く岡山に帰れ
週末は風俗のションベン飲んで終わる人生なんだろ
931:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:20:08.30 6nsM5c5d0.net
>>902
相談者はGRの28mm相当持っているから
レンズはたぶん50mm, 85mm あたりを喜ぶ
932:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:21:30.49 Jzw9sKjY0.net
>>902
相談者の要望に一応「軽量」が入ってるのに
総重量1.2kgの組合せを勧めるのか?
933:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:22:32.80 HWmWiV6P0.net
すっかり忘れてたが生きた化石D610なら新品で買えるな
悪くない選択だと思う
934:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:22:54.15 hgCgbkzG0.net
相談スレに>>897みたいなレスが出るのは普通のこと
それが意地でも許せなくて発狂するのがマイクロアンチの特徴
見た限りマジキチの他に同族が2,3人いるわな
935:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:28:12.79 Jzw9sKjY0.net
相談者はもう見てないかもだが、赤ちゃん撮るのに85mmは長すぎるぞ。
ベッドに寝てる赤ちゃんを見下ろして撮るには換算35~50mmがやりやすい
936:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:28:48.05 sqGbbfOp0.net
>>824
どこが大差なんだよアホ
GFXと同じセンサーのX1Dが首の皮一枚じゃんw
笑わせんな
URLリンク(www.dxomark.com)
937:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:38:07.34 leRc/ekh0.net
>>906
室内撮りが多いならフリッカー低減ある機種の方がストレスはたまらないんじゃ無いかなぁ。
NikonユーザーでNikonは好きだけど、どうしてもフルサイズが欲しいならα7III以外は勧めないな。
938:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:38:10.40 NZLrWU5r0.net
ちょっとよくわかんないんですけど
MFにしたら自分でリング回してピント調整する必要がある
AFにしたら自動でピント調整される
じゃあフォーカスポイントを移動させてそこにピントを合わせるにはどっちのモードですか?
939:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:39:39.35 6nsM5c5d0.net
>>911
AFモード
940:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:40:03.93 64POtvnu0.net
>>900
こういうのめっちゃ参考になるわ
941:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:40:20.63 NZLrWU5r0.net
>>912
AFにするとフォーカスポイントが動かせなくなります
矛盾しててよくわからんとです
942:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:42:24.25 zAYx1w5b0.net
>>914
機種によって操作方法は違うけど、普通AFでも位置は変えられる
943:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:47:01.03 leRc/ekh0.net
>>911
>じゃあフォーカスポイントを移動させてそこにピントを合わせるにはどっちのモードですか?
両方可能ですよ。
AF-Sのモードで、エリアモードをシングルポイントAFにすればフォーカスポイントを動かした場所でシャッター半押しでピントが合う。
MFのモードで、フォーカスポイントを動かした場合は、フォーカスリングでピントを合わせる。
944:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:48:09.35 ui9h0ceY0.net
>>911
>>912は信じるな
まずミラーレスな
945:らAFMFどちらでもフォーカスポイント移動できるから EVFで拡大表示してのMFでフォーカスポイント移動出来ないとかあり得んよ 一眼レフも背面液晶での拡大MFはフォーカスポイント移動できると思う
946:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:51:37.99 jJdARQX40.net
>>910
D610ってフリッカー低減ついてるよ。
>>911
言ってることがいまいちわからないけど
>>830に書いたけど親指AFを設定してボタンを押してフォーカスを合わせる
ボタンを離してしたい構図に合わせシャッターを切る。
ではだめですか?
947:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:52:51.89 NZLrWU5r0.net
フォーカスを合わせることとピントを合わせることは意味が違ったんですね
初心者丸出しでした
948:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 14:54:23.21 leRc/ekh0.net
>>911
考え方のイメージ。
まず、AFなのかMFなのかの2つの分岐がある。
MFを選べばフォーカスポイントの選択肢は無くなって、強制的にフォーカスエリアは、シングルポイントになる。
AFを選ぶと、AF-Sなら、フォーカスエリアの選択肢が発生する。
オートエリアを選ばずに、シングルポイントを選べば任意の場所を選択できる。
みたいな感じ。
949:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:00:35 M5l+7ERr0.net
>>908
照明を遮らなく撮るのに換算75から85は撮り易い
>>918
それは動画用…
950:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:00:59 leRc/ekh0.net
>>918
撮影結果に反映するフリッカー低減の実装は、EXPEED5搭載機からじゃなかったっけ?
D610は、ライブビューのらちらつきを抑えるためのフリッカー低減しかなかったはず(撮影した画像には反映されない)
951:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:04:04 jJdARQX40.net
>>921
>>922
調べたらそう書いてありました・・・すいません。
952:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:10:25 zAYx1w5b0.net
>>921
赤ちゃんを照明の真下に寝かせるのか?
赤ちゃん撮りしたことがない奴がテキトーなこと言うなよ
953:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:15:55 NZLrWU5r0.net
レンズをはめ直したらAFでもフォーカスポイントが移動できるようになりました
接触不良・・?
954:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:26:13 RwUJMXGx0.net
こういっては何だけど赤ちゃんのアップ写真なんか、
955:数枚撮ればおなかいっぱいだよ。 写真屋にいって、3000円ぐらいでバースデー写真とか、753写真でも残しておけばじゅーぶん。服や可愛い背景も用意してくれるぞ。 普段の写真で思い出に残る写真ってのは、親戚や従兄弟が赤ちゃんと一緒に写っている写真のようなもの。たまに数回フラッシュ炊いたぐらいで目がおかしくなったりしないって。 標準ズームレンズで十分だろ。 正月に親戚が集まった時に、赤ちゃんのアップ写真を延々見せてみろよ。見せられる方は辛いぜ。
956:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:26:32 J29j4kLX0.net
z6か6dmk2で迷ってます
基本、静止画で室内や夜景が中心になります
スペックを見比べてもいまいち分からないので
強みなど教えて頂けないでしょうか
957:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:30:33 HWmWiV6P0.net
>>927
動きもの撮らないならZ6
958:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:36:12 leRc/ekh0.net
>>927
メーカーや機種に関わらず、動体撮らないならミラーレスから選んだ方がいいと思うよ。
レフ機が好き!というならレフ機でも勿論いいけど。
で、Z6は持ってないけど、それなりにレンズ揃えようとしたら、お金かかるので要注意。
959:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:40:10 x2iTt2270.net
>>926
良い事言った!
960:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:48:24 k22smkBa0.net
>>839
初心者に、使い切ることができない最大製品を勧めるのは、失礼だと思うがね。
961:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 15:58:20 K5hcAkak0.net
APSCはマイクロフォーサーズより若干サイズが大きいけど、画質に差はある?
962:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:05:18 jJdARQX40.net
>>926
確かにww
そしてその後に幼稚園の運動会、小学校の運動会で使うくらいかな?
963:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:07:51 M6+k9Iji0.net
入門機としてDfはどうだろうねえ。 m4/3のユーザーご用達みたいだけど
964:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:17:15 5ALg3jRk0.net
3000円で衣装付きで写真撮ってくれる写真屋ってどこだよ
965:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:21:05 jJdARQX40.net
>>935
撮影まではしてくれそうだけど
その後が高いww
URLリンク(www.studio-mario.jp)
966:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:22:36 HWmWiV6P0.net
それ言ったら753とかの時にプロ雇って撮って貰えばいいじゃん
100%間違いなくいい写真を安く手に入れられるから
てかカメラ趣味の友達とかいれば手っ取り早いけどな
でもそうじゃねえよな
自分で撮りたいんだろ
967:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:25:39 J29j4kLX0.net
>>928
>>929
動きものは考えてないので
参考にさせて頂きます!
ありがとうございます。
968:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:28:22 M5l+7ERr0.net
>>924
直下なんて寝かせないがA4サイズの領域撮るのに必要な距離は焦点距離約10倍
換算35ミリで赤ちゃんのアップとか近すぎ
離れた方がAF音、手振れ補正音、シャッター音五月蠅くなくていいだろ
969:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:29:31 z9EK9MCm0.net
スタジオマリオって自分での動画撮影はオッケーだから4K切り出しできるの持ち込めば撮り放題
撮影料だけ払って着せ替え何回もさせて写真は買いませんってすれば良い
まあ子供連れてそんなみっともないことするやついないと思うけど
970:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:31:22 wLW5vHSY0.net
>>940
乞食
971:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:32:07 HWmWiV6P0.net
>>940
コジキ
972:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:36:40 d44Dk2Ux0.net
手ブレって必要?
α6600 か X-T30でなやんでる
旅行用に欲しくて思い出残したい
973:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:38:11 HWmWiV6P0.net
>>943
手ブレ=手ブレ補正と解釈するが
撮り方による
深く考えないならあったほうが無難
974:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:40:26 jJdARQX40.net
>>943
三脚メインならさほど必要ないかもですが
手持ちならあったほうが後悔の枚数が減ります。
975:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:40:43 6nsM5c5d0.net
>>932
同じ感度でだいたいこれぐらい差がある
URLリンク(i.imgur.com)
976:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:41:37 gzFoYoXA0.net
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 139
スレリンク(dcamera板)
977:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:42:00 In4Feu560.net
>>891
機種変更の代金考えろよ
5万ぐらいを有効活用できる国内旅行だわ
978:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:44:58 NiW67GAu0.net
>>944
手振れ補正は全く必要ない
必要ないけど洩れなくついてきてしまう場合は諦める
手振れ補正のせいでカメラが大きなるデメリットしかない
まあ、ガラパゴス携帯と同じで
あれもこれもついてるよって言いたいだけ
特にどこぞのメーカーが熱心に宣伝してるみたいだけど
実用上は全く必要ありません
979:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 16:52:09 hhOOrR580.net
>>937
今年うち753だったからプロに頼んで撮ってもらったんだよ
そしたら俺が撮ったのとほとんど変わらなかった
嫁に「あんたが撮れば良かったんじゃない?」って言われたよ
まぁでもそれだと自分が写らないし家族写真は撮れないからなぁ
980:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 17:18:30 PCHEsde60.net
手振れ補正は必要だよ。
この間の顔が岩のように硬い人でしょ。要らないのは。
動画撮影するならなおのこと必要。
981:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 17:21:20 ewph/beK0.net
レフ機でサイレントできる機種って高いのしかない???
982:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 18:47:36.22 NiW67GAu0.net
黒コショウ思いのほか使い切ってしまった
業務でミル付きの黒コショウ売ってたっけ?
983:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 18:51:56.37 GOPoIx3Y0.net
売ってる
URLリンク(gyoumusu-pa-love.com)
984:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 18:56:11.59 2YBwlzL20.net
>>950
そこまでの腕なら三脚ぐらい持ってるんだろ?
985:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:13:50.88 tnSQhZ/n0.net
今どき753程度ならレンズ持ってりゃプロと変わるわけないな
986:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:21:15.58 M6+k9Iji0.net
>>950
>嫁に「あんたが撮れば良かったんじゃない?」って言われたよ
それを皮肉という
987:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:29:57.17 yCb5COuj0.net
>>950
まあちょっといい機材あればそれなりのは写るからね。
でも三脚の前だとどうして構えちゃって自然な表情にならない事もある。一瞬の表情はやっぱり撮影に集中している第三者が有利。
それに書いてる通り自分が写らない。後年、パパは?って事になる。
988:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:30:57.95 yCb5COuj0.net
>>952
サイレントの程度にもよるけど、完全無音は最上級機でもムリ
989:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:32:11.07 GOPoIx3Y0.net
ゼンザブロニカの爆音シャッターを聞いたあとならほぼほぼ無音だよ(´・ω・`)
990:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:34:59.38 pohJaik80.net
>>957
これに気づかないのはホンモノだよな
991:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:48:10.93 jJdARQX40.net
>>961
あんたのその数十万円のカメラとレンズは何なのよ?ってことなのかw
992:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:53:03.35 uCB0N9eW0.net
753撮るのに三脚とかうけるw
993:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 19:54:25.91 SKDtUC3C0.net
>>957
皮肉じゃなくて「プロに頼んだお金が勿体なかったけど753だから仕方ないか」って言ってたよ
まぁ自分が上手いと言うよりも頼んだプロがイマイチだったんだと思う
プロの機材は5D3に24-70 F4
俺の機材は6D2に78-200 F2.8
プロが「ご主人も後ろから撮っててもいいですよ」って言ってくれたから助かった
994:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:02:51.26 uCB0N9eW0.net
プロの機材が5D3とかやばいな…経費で落ちるから最新の使ってる人しかみたことないんだけど。
まさかプロってラブグラフとかの安物素人カメラマン派遣サービスじゃないよね?
995:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:11:50.83 M5l+7ERr0.net
>>620のExifみてみ…
旧型に小三元どころか便利ズームとかも普通だから
996:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:13:59.29 ewph/beK0.net
>>959
ってことはサイレントしたいならミラーレスかコンデジ?
997:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:21:36.76 SKDtUC3C0.net
>>965
着物のレンタル会社と契約してるプロだったよ
まぁ良い写真さえ撮ってもらえたら機材は何でもいいんだけどね
実際うちの保育園にイベントで来るプロも7D2使ってる人もいたし70D使ってる人もいたよ
998:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:21:55.71 jJdARQX40.net
>>966
D800Eなら結構よくね?
999:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:24:07.34 RIoTh3lV0.net
>>932
レンズにもよるけど撮って出し等倍なら高isoなら分かると思う
ライトルームとかで手直し現像なら多分分からない
1000:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:25:29.07 mSwOtw740.net
チンポコー!
1001:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:25:42.99 mSwOtw740.net
あっ誤爆したwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1002:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:27:06.84 GOPoIx3Y0.net
モデル次第ってことやよ(´・ω・`)
1003:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:28:38.28 M5l+7ERr0.net
>>969
レンズはF4便利ズームだけどな
まぁ、クライアントが望んでる物撮れれば何でも良い
1004:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:52:21.19 5ALg3jRk0.net
>>965
寧ろ経費で買ってるから最新機材使えないって場合もあるぞ
1005:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 20:55:01.12 pohJaik80.net
>>965
え?逆だろ
カメラを新しくするとそれ以外の余分な経費もかかるし
カメラが最新じゃなくて嫌がるのは初心者の証みたいなもの
1006:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:03:05.62 5ALg3jRk0.net
まぁ流石に小三元1本で撮りに来るプロは見た事ないけどなw
1007:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:03:50.90 HWmWiV6P0.net
>>950
興味深いお話ですね
でもあえて意地悪な言い方すると適正な額だしたんでしょうか?
1008:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:11:29.66 HWmWiV6P0.net
仕事で依頼するプロなんて最新機材使ってる人見たことないわ
2世代前のボディとかも見る
でもライティングとかはかなり金かけてるのが良くわかる
出来た写真見たらとても俺じゃあ撮れないって思うのばかりだわ
1009:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:13:49.10 6nsM5c5d0.net
絢爛豪華な照明機材見るだけで嬉しくなる
1010:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:22:27.63 pohJaik80.net
>>979
ライティング機材は凄いよな
光の使い方が写真の良し悪しを決めるのはわかってても上手く真似できない
まあプロカメラマンの友人と一緒に歩いてた時に彼女が突然レフ板を出したときには
どっから出した!?
と思ったけどww
1011:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:35:05 SKDtUC3C0.net
>>978
子供の着物と撮影代がセットだったからカメラマンがいくらなのか分からないなぁ
着物、着付け、撮影で7万ぐらいだったよ
撮影時間はスタジオと外合わせて1時間半ぐらいかな
1012:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:36:53 opeAs+R90.net
>>783
追加!
オリンパス→とにかく画質が悪いし、カメラ事業は来年辺りには売却
1013:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 21:57:56 yCb5COuj0.net
>>967
ミラーがある以上も必ずミラーの動作音はあります
1014:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:07:06 a9VLflh70.net
>>967
ミラーレスで電子シャッター装備なら無音で取れるよ!
1015:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:08:03 VaxU7EAZ0.net
>>983
レスを被せるけど
オリンパスはレガシーフォーサーズも正式にはまだやめた事にしてない面の皮の分厚い会社なんだよ
1016:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:15:38.50 d44Dk2Ux0.net
α6600にするよありがとう
レンズは35mm買う
1017:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:21:40.40 PsyUOzJp0.net
>>987
RX1買ったほうがいいぞ、マジで。
1018:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:27:55.60 GOPoIx3Y0.net
RX1なんて新品じゃもう売ってないじゃん(´・ω・`)
1019:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:35:27.51 r9CU9/aw0.net
>>985
α7Ⅱはミラーレスで電子シャッター装備だけど無音できないよ
1020:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:46:26.66 pohJaik80.net
>>986
E-5の後継機としてE-M1を出したと正式に言ってたぞ
互換性も割とあるし
ニコン1みたく互換性ゼロなのに頬っ被りしてるよりはマシだろ
PENTAX Qはどうなってるんだろうね
GXRとかも
1021:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 22:53:01.36 4iv3Jyy20.net
【動機】旅行先での風景及び鉄道撮影
【予算】ボディのみ20万円 中古優先
【出力】iPad・Galaxy Note8
【大きさ/重さ】700gまで、超えても良い
【所有機材】α5100 ダブルズームキット
【使用者】カメラ歴3年
【重視機能】手ブレ補正・連写・正確なAF
【その他】写真を拡大してもディテールが保たれていた方が良いので、α7RIIIとするか、12-100が良いE-M1 Mark IIか迷っています。若しくは間をとって90Dでしょうか。
1022:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:02:44.77 HWmWiV6P0.net
カメラ歴3年ってw
先輩じゃないですか
1023:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:06:19.27 PCHEsde60.net
ここでAPSCからm43っていうとバカが騒ぎますよ。価格コムで検索した方がよっぽどいい情報もらえますよ!
1024:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:09:39.70 VaxU7EAZ0.net
>>992
オリンパスの鉄道認識AFは置きピンを鉄道遺産に変えた機能だよ
1025:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:22:29 Jzw9sKjY0.net
動体なら90Dより今でも7Dmk2のが上
安くなった7Dmk2にして余った予算をレンズに突っ込むのが吉。
M4/3でもOKならE-M1xには鉄道認識AF機能があるからそっちでも良いかもね
1026:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:37:18 KOJ1/PeR0.net
鉄道っつっても高速で動いてるのを撮るなら今でもレフ機の方が良いんじゃね
ミラーレス機はローリングシャッター歪みが発生するっしょ
動かない鉄道なら何でも良いけど
1027:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:39:48 qWOHxagu0.net
>>997
ローリングシャッター歪みはレフ機かミラーレスかじゃなくて
メカシャッターか電子シャッターかで決まる
1028:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:47:14 3nxrYKjs0.net
ミラーレス=電子シャッターって勘違いしてる人たまにいるよな
ミラー=シャッターみたいな勘違いしてるんだろうか?
1029:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 23:49:33 pohJaik80.net
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