初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 138at DCAMERA
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 138 - 暇つぶし2ch594:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 20:49:01.79 rYEJ04hI0.net
>>572
絞る理由に関しては2つ理由があって、
1つ目は絞る事でピントが合う範囲を広げることが出来るからぼかさずに被写体を撮影したいとき
2つ目は基本的にレンズって絞ると性能が上がって細部までしっかり描写できるようになるから、風景とかで細部までしっかり写したいときとかにも絞りを絞る

595:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 20:53:20.61 rYEJ04hI0.net
つーかたまにまともな質問来た時ぐらいはぐぐれとか言わずに答えてやれや
普段関係ない事はぐだぐだ長文で書いてるのになんでまともな質問には素っ気無いんだよ

596:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 20:57:15.15 /zZ4l9rA0.net
ありがとう、理解できてきた。

597:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 21:12:09.43 H1XLFrvX0.net
>>569
明るいレンズは確かに使い勝手はいいが、いかんせん重い
また絞りが通しじゃないとズームすると絞りが変わる
絞りが変わっても大丈夫って事は撮る際に、
どの程度絞っておくか決めていない=撮る時にどんな映像になるかイメージしていないって事だからな
F4通しは価格、機動性を持ち合わせたいぶし銀のレンズだよ

598:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 21:50:16.16 bcGJAPHz0.net
デジタルのAE全盛の時代にF4通しのメリットってそんなにあるかな?
ネットや雑誌の聞きかじりだと思うけど
通しの最大のメリットはマニュアル露出にあるはず
いぶし銀と言いたい気持ちは理解できるけど
さすがにマニュアルで撮影してる人はそれほどいないと思われる

599:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:03:39.35 QZHxChWX0.net
>>580
コンデジではいつもオートだけど、一眼レフ歴2年でレフ機はマニュアルでしか撮った事無いよ

600:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:09:16.00 QZHxChWX0.net
>>572
他の人が色々書いてくれてるけど、具体的には彼女と旅行に行った時にF8で撮ると、後ろの建物や景色までピントがあって記録写真的な感じで撮れる。
f3.5とかで撮ると背景�


601:ヘちょっとぼやけて彼女が写真の主題になるような撮り分けが出来るイメージだよー



602:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:10:09.98 QZHxChWX0.net
>>577
素敵♪

603:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:15:18.02 CJWCSqWD0.net
>>580
意外と多かった
1 ExposureProgram : Bulb
27 ExposureProgram : Program AE
44 ExposureProgram : Shutter speed priority AE
1395 ExposureProgram : Aperture-priority AE
1836 ExposureProgram : Manual

604:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:21:06.82 bcGJAPHz0.net
マニュアル使いがこれだけいて
通しの最大のメリットを誰ひとり答えられないのはおかしくねーか?w
通しレンズが通だとかいぶし銀だとか
上っ面の言葉遊びばかりで
実用上のメリットは答えられないって何様だよ

605:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:23:31.93 GxPfurXp0.net
ぶっちゃけ「通し」であること自体にメリットはないと思うよ
各焦点距離ごとに明るければいいだけの話
個人的にはF4通しよりも昔よくあったF3.5~F4.5のズームの方が好き

606:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:43:26.02 QZHxChWX0.net
>>586
必須ではないけど、マニュアルで撮る人には気分的には楽だと思うよ。
fズームしてf4.5がf5.6になっても困らんだろと言えば困りはしないけど、骨髄反射的にISOなりSSで微調整する人が多いだろうからその労力はなくなるので。

607:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 22:58:13.66 KpB8klx10.net
>>585
ん?明るさ変わらないことってメリットでしかなくね?
望遠にしたらSS速く出来なくなるとか画角で制限受けるなんてデメリットでしかないでしょ

608:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:03:31.77 /zZ4l9rA0.net
それなりにF値低いしズームしてもF値変わらんから
明るく撮れるだろくらいにしか認識してない。
明るすぎなら絞ってくれみたいな。
ソニーストアで24-105触らせてもらった時に通しだから使いやすいよなんて言われたからね。
感覚的に全域で明るいから便利だなとは素人なりに思った。

609:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:11:46.21 ok5u4CUJ0.net
24mmで開放f4なんて誰が買うんだ

610:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:15:12.63 QZHxChWX0.net
>>590
Nikonで言うと、24-70f4とか24–120f4みたいな物だから買う人沢山いるのでは?

611:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:15:43.81 QZHxChWX0.net
文字化け失礼
24120f4

612:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:17:00.77 ok5u4CUJ0.net
ニコンは売れてないんじゃなかったのかな?

613:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:23:11.61 bcGJAPHz0.net
F4通しは昔取った杵柄で自慢したい人向けのレンズ
ただし、その人が絞り優先とか使ってたとしたら
かえってクソ恥ずかしい丘サーファー的なw

614:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:25:50.25 QZHxChWX0.net
>>593
Fマウントの24-120f4は20~30万本ぐらいだと思う

615:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:27:31.10 q78C4t5k0.net
>>594
フルサイズのキットレンズで定番だぞ

616:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:29:07.57 bcGJAPHz0.net
F4通しのメリットは皆無と断言します(マニュアル以外)

617:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:31:04.17 ok5u4CUJ0.net
標準ズームならf2.8から始まるAPS-Cがいいね

618:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:31:35.85 vdfVV5Od0.net
>>597
サンヨン、サンニッパでくぐれカス

619:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:32:49.73 CJWCSqWD0.net
16-35mm f4 とかはF4系の中でも結構頼れる
手ぶれ補正ある最広角ゆえに暗所に強く
F2.8より小さく軽い
そして広角は1mmの絵的な変化が大きいので単決め打ちより幅が広い
レンズの組み方とか考えられるようならもう初心者じゃないと思う

620:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:33:04.05 bcGJAPHz0.net
そもそも論としてズームレンズは不要
ましてキットレンズなど言語道断

621:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:34:24.61 Fh/TD9cP0.net
ただの構ってちゃんかよw

622:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:40:28.42 Vi/N0LeV0.net
機材で撮れるように撮るだけだからね
こういう画角でこれだけボカしてとかレンズ選んで考えられるやつは初心者じゃねーよ

623:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:48:14.40 ok5u4CUJ0.net
フルサイズ買った初心者の最初の失敗はレンズを考えずに先にボディーを決めたことだろうと思う

624:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:51:10.29 kkVhUJwq0.net
で、標準ズームとりあえず買って何年も上達せずに写真が趣味でなくなると…

625:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:53:41.62 gI/ElfDK0.net
>>604
コレ俺そうだったわ

626:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:54:02.60 vkFJpf610.net
>>586
F値変動のはシャッタースピード優先(A)を使ってても開放で撮ってたのにいつの間にか暗くなってるのはイラッとする
地味なストレスが無くなるのは大したことないようで結構大きい
まあフォーサーズ以外は開放で使えるレンズがほとんど無いから関係ない気もする
D7100では必ずF5.6以上に絞るしEOS5Dii使ってた時はF4LレンズF8以上に絞らないと使えなかった

ID:bcGJAPHz0
レンズの軽量化先生ww

627:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:54:44.42 ok5u4CUJ0.net
初心者スレで自分が好む書き込みが出るまで散々絡むんだよ

628:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:55:54.98 bcGJAPHz0.net
標準キットズームでまともな写真を撮れる奴がいたら見てみたい
プロでも匙を投げるだろう
それくらい標準キットレンズは使いこなしが難しい
逆に皆さん、よくそんなレンズで写真が撮れますねと感心しきりだわ

629:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/20 23:56:49.10 CJWCSqWD0.net
伝統的な修行法に FF+ 50mm f1.4 というのがある
個人的に効果は結構あった

630:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 00:08:01.60 c1Ow0UNn0.net
>>609
そこまで一生懸命に自分が写真撮れないのをアピールしなくても良いのにww

631:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 00:18:49.13 TkHrWisO0.net
>>609
キットレンズの55-250で撮影してるプロ見た事あるよ

632:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 00:20:44.09 YPjzfcyo0.net
いい写真といい機材で撮った写真は違うからな

633:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 00:43:48.87 Whh/l7Ku0.net
F4通しなんていらんなんて奴もいるけど売れてるって事は求められてるんでしょ?

634:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 00:46:41.92 0OkY2l6u0.net
いいレンズと売れてるレンズは違うからな

635:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 01:22:56.95 hwxXrYzG0.net
このスレにやってくる初心者が
もっと広角ほしい、もっと望遠ほしい、マクロ
などの需要をはっきりさせる程度にはキットレンズは仕事するだろう
aps-c 以下の標準キットはそれぐらいで十分じゃないか?

636:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 01:33:14.77 Whh/l7Ku0.net
結局どこで満足するかだよな。

637:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 01:33:21.23 dotNE8hH0.net
なんでニコンってこんなにゴミなんですか???^_^

638:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 01:38:53.93 BXKnBvGZ0.net
煽るねぇ

639:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 04:49:52 4bvkzftC0.net
>>609
16歳にしてすでに別格…ブレイク必至の新人女優・清原果耶の素顔
URLリンク(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

640:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 07:17:11 WPx7RC7j0.net
>>563

Fマウントは、そのままで、カメラ引っ込めたら?
たったそれだけの話やん。
そしたらみんなFマウントレンズ使えるし。
何考えているの?

641:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 07:54:33.33 cil5Wt4Z0.net

>>609
少なくとも、そのレンズのカタログに載っての作例写真は撮れるけど?

642:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 07:59:26 cil5Wt4Z0.net
>>621
んん?どういう事?
マウント引っ込めてフランジバック�


643:iセンサーからマウント面までの距離)を変えるとピント合わなくなるよ。 だから異種マウントレンズを使う時はマウントアダプターで距離を調節している訳で



644:621
19/12/21 08:10:24 WPx7RC7j0.net
フランジバック伸ばすと、伸ばした分だけ、ピントがマクロになるんだっけか?
そしたら長距離~無限遠のピントが取れなくなるんだっけか。
大判レンズの時では、そうでしたね。
失礼いたしました。

645:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 08:44:23 UmZfAK+K0.net
>>580
無いね。

例えば同じ写りでF2.8-4と変動するレンズと、F4に制限されたレンズとどちらが良いかといえば全員が前者だろう。絞りがーて人はF4以下を使わなければいいだけ。
通しレンズという事でレンズ性能が上がったりもしない。あくまで昔の名残りでプロ仕様の良いレンズと勘違いして買ってくれる人がいるからそうしてるだけだよ。

646:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 08:45:03 u6xBME8G0.net
キットレンズでも写真は撮れるでしょ
レンズキットの作例に載ってる作例の1枚は大体キットレンズだし
撮れる条件が限られるだけ

647:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 08:59:43.61 u6xBME8G0.net
基本絞り優先かマニュアルで撮るから
仮に2.8-4.0のズームを使うなら4.0固定で撮っちゃうわ
ライブ撮影の時とか暗い場面で2.8ズームのシャッタースピード優先で撮ると
ISOが8000なのに絞りが3.2とかに上がる事があるんだけど
あれ何でだろうね、結局マニュアルのISOオートで撮ってる

648:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 09:47:47.40 kT/klR4u0.net
>>626
最後の決め手は撮る側の腕次第
レンズ交換が出来ない1型センサーのコンデジで撮った写真が写真コンテストのグランプリに輝いた事だってある
画質は良い事に変わりはないが、あくまでも写真全体を評価する上でのいくつかある要素の一つに過ぎない

649:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 10:07:08.33 ukPjMmio0.net
>>627
F2.8~の数値は好きだけどね
実際はF4通し扱いだよね

650:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 10:12:01.86 hwxXrYzG0.net
望遠側が明るければボケ量稼げるな そんなの見たことがないが

651:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 10:28:03.18 qNbiTHMd0.net
>>563
じゃzマウントの逆ネジなんで止めない?

652:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 11:59:39.77 1Cz8VGDc0.net
単焦点レンズのレビューを見てると
AFの速さがよく書かれてますが
プロでもAFは使うのですか?
単焦点ならみんなMFだと思ってました

653:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 11:59:42.46 cil5Wt4Z0.net
>>626
カタログに掲載されている作例が当該機材を使ってなかったら詐欺レベルの悪質行為だよ

654:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 12:05:55.72 cil5Wt4Z0.net
>>632
バンバン使うよ。
機械に信頼して任せられる部分は任せるよ。その分、他に集中できる。
プロだからってマニュアルで撮る必要はまったく無いよ。まあカメラ任せの全自動で撮ることは無いけど。アレコレカメラを操って仕事するだけ。
マニュアルで撮らなきゃならない時にはマニュアルで撮れるけどね

655:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 12:15:00 2gScu3Th0.net
プロのカメラマンって言っても、あまりにもジャンルが広すぎて、一括にするのはどうかと。
ただ、初心者とはAFの使い方は結構違うと思う。シャッターボタンとAFが連動で使う人はあまりいないと思う。

656:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 12:19:03 WPx7RC7j0.net
プロは、仕事のはやさが大事。
作家は、写真の内容が大事。

657:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 12:51:20 tdy5QMkQ0.net
親指AF馬鹿

658:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 13:40:13.34 DyPrYVrE0.net
親指AFは便利だろ

659:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 16:01:08 i6h2ukT50.net
親指afは基本

660:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 16:17:52.05 8/SYAW1S0.net
ミラーレスのトラッキングAFに慣れてくると
親指AFじゃ無くても良いんじゃね?って思


661:うようになる



662:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:01:29.23 5eioI9v70.net
>>640
そだねー
瞳に自動的に合わせてくれると
もう自分でなんて難し過ぎて

663:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:13:11.05 c8B/MAZq0.net
完全初心者なんだけど、レンズ保護フィルターって普通はつけるのものなの?

664:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:27:46.66 tdy5QMkQ0.net
一般人 付ける
プロ 付けない

665:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:33:03.30 UKb4iDVU0.net
>>643
プロの中にはフィルター付けてキャップをつけない人もいるな

666:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:33:32.42 WPx7RC7j0.net
>>642
「レンズ自体を保護するため」のフィルターだから、付けた方が良いね。

667:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:35:12.72 RMlVHrPg0.net
>>642
解像度低下するからつけない
フードで良い

668:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:43:06.75 XXIKipuh0.net
>>642
それぞれ付ける派付けない派一家言ある。
ちょっとした傷も嫌がるか、画質が~って思うか、どっちもどっち。
俺は普段はつけてるよ。
フィルターあって助かった事も、フィルターがあったから被害が大きくなった事もある。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:44:45.70 bUaF1fB80.net
>>642
うちは子供がいるから着けてる

670:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:44:51.06 WPx7RC7j0.net
>>646
それは、
カメラ自体のなんたるかが、完全にわかっている人にとっての、話だね。

671:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 17:46:28.47 pP6As9G70.net
>>642
最初は付けとけ
魚眼のように付けたくても付けられないものもある
フィルターならとりまわし、メンテで事故っても安いだろ

672:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:02:23.13 wfZFgxlL0.net
>>642
一般的にはつける
レンズは高価なので保護するためにはつけた方が良い
余程画質にこだわるレベルの人ならつけない
まぁスマホの保護フィルターみたいなもんだよ
大体みんなつけてるだろ?

673:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:12:24.14 c8B/MAZq0.net
皆さんありがとう
知らずにつけないまま半年以上使ってた
フードもつけてないから、合わせて買おうかな

674:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:20:17.78 nCrxczTl0.net
初ミラーレスでカメラデビューしたい者です
買う時期は来年の3~5月
予算24万円に抑えたいけど出せはします
狙ってるカメラはCanon EOS R 、Nikon Z50、SONYのα7、富士フィルムのX pro3です
個人的に、機能も大切ですが撮った写真の出来というか雰囲気や質感みたいなもので判断したいです
それぞれの機種に対し現在思っていることは
α7 最先端、一番高性能、綺麗に撮れる、多機能、色が綺麗だけど少しおかしい(らしい)
Z50 ソニーに劣るメーカー、Canonと同等レベル、Canonより色が薄い?
EOS R SONYに劣る、Nikonと同等レベル、Nikonよりはっきりした色表現
X PRO3 上三社より機能面や写真がよく言えば独特、味がある、わかる人向けのカメラ、玄人向
と言った感想です。間違いなんかがあれば是非教えてください
現時点で購入意欲が一番高いのは、EOS RかZ 50 です。
綺麗に撮れそうなのはEOSRのように感じますが、Z50は写真らしい写真として撮れそうで迷っています
次点でX PRO3です。玄人向けなのでこれでデビューは難しいと思っての次点です。買うとしても2機目になります
一番購入意欲が低いのはα7です。確かに綺麗に撮れそうですが、全体的に色が青っぽいらしく、あとは綺麗に撮るだけならiPhoneでも撮れるので、現時点で購入意欲はほぼありません
RAW現像するとしてとやはりメーカーごとに違いは出ると思いますし、質感や撮りたいものが好みに撮れるカメラを探しています
撮るものはほぼ風景や日常写真や猫です。人はあまり撮りません
長文になってしまいましたが、初ミラーレス一眼初高級カメラを買うとなるためかなり悩んでいると思いお許しください
どうかよろしくお願いします

675:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:30:36 DyPrYVrE0.net
>>642
フィルターの輪っかだけつけてる。

676:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:31:23 YxHpPTMB0.net
>>653
カメラ屋さんで試すといいよ
それに色味はカメラで色味変えられるからね
自分に合うカメラが見つかるといいね

677:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:32:40 WPx7RC7j0.net
お金あるならば、なんでもいいから、メーカーにもうけさせてやれ。

678:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:34:29 qAIzYenI0.net
レンズプロテクターでコントラスト低下やゴースト発生はないけど
解像度の劣化はある
撮影場所によってはあった方がいいね
URLリンク(aozora-ref.com)

679:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:36:16 0sOYYgjy0.net
>>653
センサーサイズが大きい方が画質は良いよ
そのリストだと
α7とeosRがフルサイズ→大きい
z50とx-pro3はAPS-C→小さい

ニコンならz50よりフルサイズのz6の方がオススメできる
z50はどちらかというとz6のサブ機だと思う
x-pro3はフジ信者専用、画質は単なるAPS-Cだから無駄に高額
お年寄りやなんちゃって本格派気取りさんを雰囲気で騙すようなカメラかな

680:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:45:19 TjLu9p360.net
>>653
>綺麗に撮るだけならiphoneでも撮れるので

だったらiphoneで撮ってvscoなどのアプリでフィルム風フィルタかければ雰囲気ある写真になるぞ。
あとαが青いってのはあまり聞かないがホワイトバランスやピクチャー調整でどうとでもなる話、なのだが何言われてもαを否定しそうな気配漂ってるから言うだけ無駄かな?
最初から結論ありきでフジに誘導する為のヤラセ質問じゃない事を祈るわ。

681:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:46:45 UKb4iDVU0.net
>>653
Z50は画質に拘るなら厳しいかな
特にRAW現像まで考えてるならキヤノンかSONY

ニコンとフジは高画質を謳ってるのにRAW現像ソフトは外注で本体のjpegと同じ色は絶対に出ない

ちなみに画質にとって一番比重が大きいのはレンズだけど現状α向けが一番充実してる
次点でキヤノンだね
ニコンとフジはその面でも酷い

それなりのレンズを買うことを考えて予算をたてたほうが良いよ

682:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:54:37.35 WPx7RC7j0.net
フィルム時代の時は、ホワイトバランスに、苦労したなぁ。
デジダルになって、簡単に、自動でホワイトバランス合わせてくれるなんて、
フィルム時代の時は、神様みたいなものだった。

683:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 18:56:43 WPx7RC7j0.net
×デジダル
〇デジタル

684:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:00:22 1Cz8VGDc0.net
旅行に持っていくなら単焦点と便利ズーム
どっち選びますか?

685:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:04:21 +0p7ECXF0.net
EOS Rが無難、バランスが良い
純正のマウントアダプタでEFレンズも使えるから
RFレンズが出揃うまで凌げる

α7はAFが優秀、高画質
等倍拡大してニヤニヤしながらrawを弄くり回す人向け

zは今は辞めといたほうが良い
フジはjpeg撮って出しオンリーのマニアックな素人機

686:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:12:27 nCrxczTl0.net
何故か書き込みエラーが出てお礼の長文が消えました
アク禁されたかてすと

687:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:12:57 nCrxczTl0.net
>>655
ヨドバシカメラなどで試してみます
ありがとうございます

688:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:13:24 nCrxczTl0.net
>>658-660
3人とも重要なことをお教えいただきありがとうございま す
X PRO3というかフジは選択肢から除外しました。特に雰囲気だけ、というのを知られてよかったです
Nikonもz50よりはZ6を検討しますが、RAW現像するためのそれなりの高スペックPCは所持しているので、SONYとCanonの2択でしばらく悩んでみます
可能なら長い期間使いたいですし、レンズも選択肢は多い方が良いのでフルサイズを、具体的にはα7かEOS Rの2択で考えてみます
もちろん買うときにはお店で試し撮りさせてもらいます

ミラーレス一眼がそもそもレンズが無ければ写真が撮れないということすら最近認識した素人でして、粗い質問になってしまいました。すみません
素人の質問に具体例を交えていろいろ教えていただいたありがとうございました

689:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:19:21 zajpVcIS0.net
>>667
リフトシャドーや、ダメかな?と思った白飛びもフルサイズなら余裕な場合が多い

690:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:28:02 YPjzfcyo0.net
>>667
猫撮りの比率がそこそこ高いなら、売り場で試す前に部屋で撮影する時の距離感を確認しておくといいと思うよ。
その子の性格にもよるだろうけど、ある程度離れて撮らないと近寄ってきてしまって撮影しづらいケースもあるので、標準ズームのレンズによってはもう少し長めのレンズが必要なケースがあるので。

691:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 19:28:39 KjGkxV/Y0.net
>>653
スマホから、という意味ではどのメーカー選んでも機能も性能も十分過ぎるので初心者が細かく気にしなくても大丈夫
サイズや軽さに重きをおかないのであればフルサイズ選ぶのが将来を考えれば無難

レンズラインナップも今は足りてないマウントもそのうち揃う
レンズ沼にはまらない限りは買える本数もペースも限りあるから問題無いね
ある範囲で楽しめば良いのよ

あとは実機触ってみた印象で選べば良いかと

692:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:07:11.37 3De8olSA0.net
ミラーレスに拘る必要はないぞ
ニコンD3500はどうだ
ボディが新品で4万円
レンズに20万円使える(*´ω`*)

693:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:09:54.28 L5BhqmXk0.net
赤ちゃん撮影用のおすすめの一眼カメラをご教示下さい。
現在GRのみ所有しており、赤ちゃんを撮影しているのですが、近接撮影時AFが迷い、なかなかうまく撮影できません。
パソコンで確認するとピントが合ってない写真が多いのが現状です。
そこで子供撮影用にカメラを探しているのですが、何かおすすめのものありますでしょうか
予算はカメラ本体とレンズで15万円です。
瞳AFとバリアングル液晶が有ると良いと聞き、α6600を勧められたのですが、ボディだけで予算オーバーです。
レンズは室内撮影が主で、ボケのある写真が好きなので明るいレンズが欲しいです。
また、割と億劫な性格なので、軽量で起動時間が短いカメラだと助かります。

694:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:18:23.22 2gScu3Th0.net
>>672
どうしても思いっきり近づいて撮影したい理由がない限りは、少し離れたとこから望遠で撮影の方が良いよ。
近接撮影がどれぐらい近いかはわかりませんが、30cm以上近い場合はどんなカメラ・レンズを使ってもそんなもんですよ。

695:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:21:45.39 L5BhqmXk0.net
>>673
安い一眼とかに望遠マクロで良いんですかね?
GRって28mmの広角でズームできないので、10cmくらい近づかなきゃいけなくて。

696:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:30:04.11 +0p7ECXF0.net
俺も子供相手ならαが良いと思うな
予算無いならα6300でも良いよ
走り回るようになったら安くなった6600買えば良い

697:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:30:54.49 vexT3c4p0.net
>>672
α6400に適当な単焦点

698:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:31:25.08 pP6As9G70.net
35mm換算で
50cm程度の片手の届く範囲でなにか行動しながら撮影に50mm
離れた間合で見せる表情撮影に85mm か 100mm macro
賛否両論あるが
よくある問題


699:に部屋の照明が緑がかって人間の肌の発色がわるいから できれば天井バウンスでいいから1つストロボ欲しい



700:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:32:49.79 FSVf3qR60.net
俺もそれだけ予算あればなあ
出せてもせいぜい3万。

701:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:33:38.88 wfZFgxlL0.net
>>672
kiss MにEF-M22mm F2 STMはどうかな?
10万以下で買える

702:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:33:45.68 vexT3c4p0.net
>>667
ミラーレスの完成度としてはEOS RよりもZ6のほうが上
α7m3のほうが更に上だけど
色がおかしいとかいってるのはアンチだから無視しとけ

703:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:35:04.79 +0p7ECXF0.net
乳幼児にストロボってどうなんだろうな
ネコはだめだって聞くし
ウチは嫁に止められたわ

704:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:37:58.62 pP6As9G70.net
F1.4から2 とISO 800 ぐらいまで上げてるから光は弱くしている

705:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:39:46.37 wfZFgxlL0.net
>>681
乳幼児にストロボ直射はダメだね
バウンスなら問題無いはず

706:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:43:15.69 vexT3c4p0.net
やめとけ
直射じゃないだけで強烈な光源を赤ちゃんの近くで光らせるとかありえない

707:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:46:09.04 x1alYgYb0.net
>>672
小さいのだったらオリンパスのe-m5 mk3 pro レンズセットなんてどうです。単焦点なんかも安く買えますよ。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:48:59.07 qNbiTHMd0.net
>>642
スマホにフィルム付けないとダメという人は付けたほうが良い

709:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:57:24.73 +0p7ECXF0.net
プロでもフィルター付けてる人は居るよ
過酷な環境でレンズに水や泥が付いた時に
直接拭けるのは助かる

710:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 20:58:39.76 qNbiTHMd0.net
>>683
バウンスでも光量落ちたやつが間接的に目に入るんでしょ
知らない人からすると子供のこと考えたらやらない方が良いんじゃ?

711:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:03:02.60 bNEE50pF0.net
ストロボの波長完全にカットするサングラスかけてあげれば良くねえ?

712:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:08:00.62 0OkY2l6u0.net
>>672
作例でよくみる赤ちゃんの写真は
背景がとろけるようにボケて
赤ちゃんの可愛さを際立たせる
こういう写真を撮るなら
最低でもAPS-C以上のカメラを買った方が良い
マイクロフォーサーズだと小さくもない上に
肝心のボケがスマホ並みで残念な写真しか撮れないよ

713:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:25:34.30 wfZFgxlL0.net
>>688
でもスタジオアリスとかで赤ちゃんにストロボばんばん炊いてるからなぁ
そもそも眼科医でさえストロボで赤ちゃんの目が悪くなる事は無いって断言するぐらいだよ
ストロボよりも昼間外に出た方が光は強いから外に出られなくなっちゃうw

714:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:39:49.34 CZsn5e940.net
>>663
URLリンク(blue-period.hatenadiary.org)
これを読んだ上で便利ズームを持っていけ

715:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:40:33.79 uFLkanH90.net
子供の撮影に瞳AFが便利とかいうけど、タッチシャッターで十分
レンズは22mm f/2.0がいいという書き込みがあったけど、ボケはF値よりも焦点距離が重要
APS-Cなら標準ズームの18-55mmの望遠側で十分ですよ。 参考までに35mm換算で82-88mmになります

716:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:43:11.51 +0p7ECXF0.net
ストロボで失明するリスクは無いと言われても
ポケモン事件で話題になった光過敏症なんて物もあるし
強い光が脳への刺激に繋がることは間違いないから
体調を崩すリスクはあるし気にする親は多いと思う
タバコの副流煙みたいな物

717:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:55:06.31 UKb4iDVU0.net
>>694
集中してみてるものとは違うからね

718:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 21:57:47.71 pP6As9G70.net
暗いところだと瞳�


719:E開いておおくの光りを取り入れるから F値やISO感度で保険をかける 医学も万能じゃないからな 安全にいくなら家の照明にオレンジっぽい色のものを加えること なお予算は不明



720:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:01:01.54 x1alYgYb0.net
>>690
充分ボケるけどw

721:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:01:23.50 p1eLMxmJ0.net
>>672
頭のおかしいマイクロフォーサーズアンチが必死にネガキャンしてるけど
オリンパスもパナソニックも優秀な顔認識AFがあるので赤ちゃん撮影に向いてますよ
URLリンク(fotopus.com)
基本的にソニー、オリンパス、パナソニックのミラーレスならAFが正確で安い単焦点もあるのでオススメです。
レンズのオススメはSIGMAの
30mmF1.4 dc dn、56mmF1.4 dc dnあたり。
sonyのAPS-C用とマイクロフォーサーズ用の両方が出ており、
F1.4の高画質単焦点が3~4万円程度でコスパ最強です。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:06:35.95 0OkY2l6u0.net
マイクロフォーサーズ
30mmF1.4だと焦点距離不足でボケない
56mmF1.4だと画角が狭すぎて使えない
マイクロフォーサーズだと色んな意味で中途半端になってしまうよ

723:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:15:06.73 x1alYgYb0.net
25/18で充分ボケるけど。それ以上求めるならフルいけばいい。一長一短。相手するだけバカだねw

724:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:19:34.04 0OkY2l6u0.net
>>700
25/18のボケで充分ならそれで良し
スマホだってボケるし
スマホのボケで充分な奴ならそれで良し
一般に言われるような綺麗なボケを得るには
APS-Cかフルサイズをおススメします

725:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:23:43.25 x1alYgYb0.net
私はあまりカメラ知らんですが、
URLリンク(get.secret.jp)
このぐらいボケてるので十分かな。

726:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:26:20.29 pP6As9G70.net
>>700
ここはフルサイズが適正
買いかえは時間までは戻せない

727:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:28:27.64 zN1p03/n0.net
>>672
D5600Wズームキットにフルサイズ用50/1.8G(APS-C時0.23倍)
子供が寝ている所は薄暗くてもファインダーAF凄い効くからレフ機が良いよ
14年前設計のD200に搭載されたAF積んでるD3300の0EV以下暗所AFテスト
豆球常夜灯1灯、-0.33EV(ISO6400、F1.4、1/25)手持ちAF-C追従モード レンズ105/1.4E 最短
URLリンク(2ch-dc.net)
中古10万の@630望遠セットでぬこ(D3300+AiAF-S300/4D+1.4x2型テレコン)
※D3400/D3500のみこのレンズはAFできない
URLリンク(2ch-dc.net)

728:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:29:41.71 bNEE50pF0.net
>>702
怖えよ

729:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:30:22.92 bNEE50pF0.net
>>699
ならねえよハゲ

730:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:32:30.91 x1alYgYb0.net
>>705
w
ごめんよ、加工ソフトなくてw
出てもいいんだけど一応隠そうとw

731:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:37:52.46 0OkY2l6u0.net
>>702
カメラ知らん奴がマイクロフォーサーズ勧めんなよw
質問者は屋内で撮りたいらしいから
背景をぼかすには被写界深度の浅いレンズ
つまりAPS-Cかフルサイズになるのは必至

732:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:38:38.57 7JLLL4Hy0.net
>>704
ごめん
不勉強なんでファインダーAFとは何か教えて

733:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:39:50.56 YPjzfcyo0.net
>>704
換算75mmで寝顔のアップを撮るにはそこそこ近くから撮る必要があると思うけど、レフ機だとシャッター音で起きたりしないのかな?

734:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:42:15.07 hYGA3kAy0.net
センサーサイズの違いを分かりやすく言えば
URLリンク(kobefinder)


735:.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg ↑この青枠がAPS-Cでマイクロフォーサーズは赤枠 マイクロフォーサーズは青枠APS-Cの写真から赤枠部分を切り抜いたのと同じ 見ての通りフルサイズと比べれば大差あるがAPS-Cとはあまり変わらない APS-Cとマイクロフォーサーズがまったく違うと主張してる気狂いアンチ2名は途方もなく頭が弱いか、故意に大嘘をついてるわけだ オリパナが本気でこういう悪質なデマ流してる連中を訴訟し始めたら、簡単に有罪になる案件



736:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:42:50.61 0OkY2l6u0.net
>>710
シャッター音はミラーレスにもあるよw
シャッターレス機なら無音だけど

737:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:45:00.67 qF8zhZNL0.net
>>642
好き好きだがフィルター付けるとゴーストが出るので室内や夜は外さないといけない。めんどくさい人は付けない方が良い。

738:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:45:08.56 x1alYgYb0.net
>>711
私が相手してバカでした。反省です。

739:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:47:02.97 7JLLL4Hy0.net
>>708
知識がないなら恥を晒さないほうが・・・
MFT30mm F1.4のボケはフルサイズの60mm F2.8のボケとおおむね同じだぞ?
フルサイズでキットレンズ使ってたらMFTでF2.8ズーム使うのと同じボケしか得られない
E-M5mk2と12-40F2.8
α7iiiとキットレンズ
実は得られるボケは一緒

740:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:49:35.17 vexT3c4p0.net
>>715
そもそも明るさならわかるがボケ量の多さになんでそんな必死にこだわってんの?
ピント合ってなければ結局どんな写真も糞だろ

741:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:50:05.74 YPjzfcyo0.net
>>712
サイレントシャッターに出来ないミラーレスがあるって事ですか?

742:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:51:44.36 A5jFGo8P0.net
散歩に使えるフルサイズのカメラがほしいです
予算は30万でいいのないですか?

743:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:52:03.20 7JLLL4Hy0.net
>>716
知らんがな
ん?ID:0OkY2l6u0との自演?

744:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:53:57.16 0OkY2l6u0.net
>>715
キットレンズと同等の12-40F2.8が可哀想w
どこのメーカーもキットレンズはゴミ扱いされてるし
そのゴミレンズと同等レベルとは恐れ入った
そもそもキットレンズでボケを撮る奴など居らんぞ

745:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:55:35.26 WPx7RC7j0.net
>>671
カメラ知らないから、ミラーレスしか知らないから、ミラーレス最高機種!って唱えているんだよ。
俺も、そんな若い時があったよな~。。。

746:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:56:45.26 ifil28rX0.net
>>716
ボケ量にこだわってるのはマイクロフォーサーズのネガキャンをしてる基地害アンチ2名のみ
他の人は基地アンチ2名へのカウンターで反論してるだけ
この基地どもを放置したら好き放題嘘をつき続けて、嘘を信じてしまう被害者がでるから反論刷るかないのよ

747:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:58:57.17 vexT3c4p0.net
>>719
あーすまん
文脈見てなかったわ
基地外の自演扱いされるほど変な発言した覚えはないけど…

748:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 22:59:16.65 3De8olSA0.net
>>718
シグマfp

749:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:01:08.90 uFLkanH90.net
35mm換算でボケ量を考えるのがおかしい。 経験的に言えばFF50mmのボケ量をAPS-Cで得たいならそれ以上の焦点距離のズームレンズで撮ればいいだけのこと
わざわざ広角側の明るい単焦点など買う必要もない

750:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:05:07.79 0OkY2l6u0.net
>>722
綺麗なボケを得たければAPS-Cかフルサイズ
これの何が嘘なのか?
12-40F2.8で綺麗なボケは望めない
焦点距離で言えば50㎜以上でF1.8以上の明るさが最低条件
ただしマイクロフォーサーズで50㎜以上のレンズを使うと
極めて狭い画角しか得られないから撮影対象が限定的にならざるを得ない

751:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:07:31.94 x1alYgYb0.net
ぶっちゃけボケを再現まで求めたいならフルでいいんじゃない?でも、ボケも出したいけど機動�


752:ヘもってなるとm43はいい感じになる。まぁフル厨には何を言って無駄もだけど。初心の方に変な擦り込みしようとしているのはちょっとバカだとしか言いようない。



753:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:09:25.40 x1alYgYb0.net
あ、バカさんこんにちは

754:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:12:55.24 7JLLL4Hy0.net
>>720
そんなゴミが5万も6万もするのか・・・

755:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:14:02.85 7JLLL4Hy0.net
>>723
スマンな
割とまともだから自演なのかと

756:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:15:29.13 W2DqO85N0.net
>>726
>>711に反論できないでしょ?
例えば50mmF1.8を使ったとして、キヤノンAPS-Cの50mmをトリミングしてm43サイズにしたらボケが汚くなるの?
画角が大して変わらんのは枠のサイズからも明らかでしょ?

757:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:15:57.02 vexT3c4p0.net
>>726
一段絞れば馬鹿にしてるm4/3よりボケなくなる上に
5年以上純正が単焦点発売せずシグマ頼みのAPS-Cが大丈夫とかギャグかよw
こいつどうみてもフルサイズ持ってないで近親憎悪でライバルのm4/3が憎いAPS-C持ちだろ

758:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:19:55.85 AvlSueti0.net
フルサイズはレンズが高い、m43はレンズが安いぞ→ M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
13万
高い

759:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:20:03.21 0OkY2l6u0.net
>>728
機動力の話もややこしいから微妙だよね
実際マイクロフォーサーズとAPS-Cで
大きさや重さに違いがないのになぜ機動力?
レンズやグリップやEVFで嵩張る分だけ機動力は確実に損なわれる
むしろボケないマイクロフォーサーズ使うよりは
機動性を優先してコンデジやスマホの方がいい感じになるのでは?

760:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:21:40.07 AtwTnAs/0.net
>>734
おい逃げるなよ
論破されて遁走するなら潔く消えろ

761:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:22:35.35 XXIKipuh0.net
>>718
カメラボディは買えるが、レンズに廻せる予算が厳しいかな?
中古で良ければ一世代前のフルサイズとそこそこのレンズが範疇は入るけど

762:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:24:35.84 vq7dVa0h0.net
GRがAPS-Cなのに、予算15万もあるボケが好きなGR使いにm4/3勧めるのはアホだろ。

763:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:25:10.93 7JLLL4Hy0.net
APS-Cがどうしても良い場合はニコンのFマウント1択だよな
キヤノン→センサーがMFT以下の性能
ペンタックス→そろそろ3度目か・・・
ソニーE→レンズが少ない
ソニーα→機種が少なすぎる
キヤノンM→センサーがMFT以下の性能
ニコンZ→レンズが無い
フジ→重く高いのにレンズの性能が低く本数も少ない
広角大口径F2ズームのトキナー
標準大口径F1.8ズームのシグマ
望遠はちょっと古くても高性能なNikkor

764:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:28:31.51 w4jbCwLq0.net
室内子ども撮りで寝顔を撮るならミラーレス一択。
レフ機のシャッター音は、子どもが起きなくても、嫁が怒るぞ。

765:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:29:19.49 0OkY2l6u0.net
マイクロ使いの人にこれだけは言いたいんだけど
12-40F2.8でボケの話題は避けた方がいいよ
12-40って物凄く被写界深度深いんだよ
だからフイルムカメラの時代においては
このようなレンズでボケを活かした写真など圏外すぎて失笑もの

766:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:30:05.01 0OkY2l6u0.net
>>739
だーかーらー
ミラーレスでもシャッター音するってばw

767:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:31:06.36 w4jbCwLq0.net
>>741
具体的に、今、何使ってるの?

768:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:31:27.87 AtwTnAs/0.net
>>740
逃げっぷりが惨めすぎだな

769:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:31:38.25 7JLLL4Hy0.net
>>741
そんなに己の無知を晒したいのかwww
静音シャッターはレフ機とちがって無音だぞ?

770:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:32:18.01 AtwTnAs/0.net
>>741
いいから731に返事しろや

771:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:36:36.09 0OkY2l6u0.net
>>731
ボケが汚くなる?
なんでボケが汚くなるんだよw
同じレンズ使えば同じボケに決まってんだろ
換算75㎜と100㎜の差がわからなければ
それでいいんじゃないか?
例えば24㎜という広角レンズがあったとして
APS-Cだと換算36㎜の広角レンズ
マイクロだと換算48㎜の標準レンズ
これくらいの差はあるけど
画角の違いがわからないくらい盲目なら
それはそれでええで

772:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:41:05.13 w7Xu3vAM0.net
ミラーレス
無音に出来るわけがない
ボケを語るも、オマエがボケじゃ

773:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:43:41.34 ZiyVG6sN0.net
>>747
無知すぎワロタ

774:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:44:59.82 pP6As9G70.net
>>747
α9が達成している

775:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:46:43.88 WewhJEBh0.net
俺のZ50は完全に無音だけど無音に出来ない機種とかあるの?

776:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:49:40.84 tdy5QMkQ0.net
使ったことないお爺ちゃん

777:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:50:44.67 0OkY2l6u0.net
コンデジやスマホと同類なカメラは無音にできる

778:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:51:46.99 Va9XKlF00.net
>>752
貴方の使ってるミラーレスの機種は?

779:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:56:10.00 pP6As9G70.net
今日はマイクロフォーサイズ押しの頭がいかにおかしいかがはっきりした
一番ノイジーで一番向いてないのに喚く

780:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/21 23:59:09.42 0OkY2l6u0.net
マイク組は感情的になりすぎて
ディベート相手としては物足りなかった

781:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:01:30.07 pXPbr7AM0.net
>>746
何話逸らしてんだコラ
m4/3はきれいにボケないと言い続けてんのはテメエ自身だろ
で、画角の違いはこの枠のサイズ通りだよな
URLリンク(kobefinder.com)
青枠のAPSCをトリミングして赤のm4/3サイズにしたら赤ちゃん撮れなくなるのか?
逃げずに答えろよ

782:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:03:51.91 pXPbr7AM0.net
690 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/12/21(土) 21:08 ID:0OkY2l6u0
>>672
作例でよくみる赤ちゃんの写真は
背景がとろけるようにボケて
赤ちゃんの可愛さを際立たせる
こういう写真を撮るなら
最低でもAPS-C以上のカメラを買った方が良い
マイクロフォーサーズだと小さくもない上に
肝心のボケがスマホ並みで残念な写真しか撮れないよ

783:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:04:00.15 tcAk3rxP0.net
>>752
お爺ちゃん、持ってなくてもいいからα7 IIって書いておけ

784:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:06:24.25 pXPbr7AM0.net
これ↓完全にウソだよな
>作例でよくみる赤ちゃんの写真は背景がとろけるようにボケて赤ちゃんの可愛さを際立たせる
>こういう写真を撮るなら最低でもAPS-C以上のカメラを買った方が良い
>マイクロフォーサーズだと肝心のボケがスマホ並みで残念な写真しか撮れないよ
URLリンク(kobefinder.com)
APSCとm4/3の差は↑この図の青枠と赤枠の差しかないんだからな

785:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:14:15.01 cmZTA/2n0.net
>>759
キヤノンのAPS-Cは似非APS-CでAPS-C以下なんだけど?

786:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:22:25.77 pXPbr7AM0.net
>>760
その僅差に何の意味があるの?
話逸らして逃げたいのか?
画角がまったく違うのか?
赤ちゃん撮れなくなるのか?

787:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:28:30.43 pXPbr7AM0.net
画角がまったく違う←ウソ、基地外の願望
m4/3 はキレイにボケない←ウソ、それも言った本人が否定する程のウソ
この二つのウソを根拠に、連日連夜m4/3を批判してるのがお前
ウソを完全に暴かれてなお同じウソをつき続けるとか、お前どう考えても異常者だぞ
そこまでしてm4/3を恨む自分のヤバさを直視した方がいいよ
たぶん精神の病気だから

788:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:32:02.76 dV29XYbB0.net
>>759
調べてみたら1段から2段近く暗いのに3倍ぐらい高いね
シェアの低さが値段に現れてる
EF50mm F1.4 USM ¥48,910
M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO ¥145,200
EF85mm F1.8 USM ¥47,750
M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PRO ¥130,680

窓際などの自然光で撮るとして
キタムラ 中古AB の 5d3 12万 と 50mmか85mmでだいたい15万想定したが
マイクロフォーサイズのボディレンズは何だ?
本当に >672 の条件満たせるのか?

789:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:39:54.19 HWmWiV6P0.net
頭くるくるパーの>>763であった
位置付けの異なるレンズ比べて何やってんだかw

790:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:41:20.14 HWmWiV6P0.net
中古しか買え�


791:ネいから 中古前提の>>763w しかも古臭い型落ち5D3w



792:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:42:38.33 pXPbr7AM0.net
>>763
e-m10mk3ダブルズームキット 約60000円 新品、高性能な顔認識AFと5軸ボディ手ぶれ補正あり
シグマ30mmF1.4dn約30000円 新品
シグマ56mmF1.4dn約40000円 新品
トータル130000円

793:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:51:08.42 ku4Wodw50.net
>>763
比較対象間違えてるぞ
比較するレンズのスペックぐらい揃えろ
EF50mm F1.4 USM ¥48,910
誤)M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO ¥145,200
正) LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025¥44,890

EF85mm F1.8 USM ¥47,750
誤)M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PRO ¥130,680
正) M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 ¥26,450

794:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 00:55:36.61 HWmWiV6P0.net
まともに相手しちゃダメだよ
キチキチキチキチ基地外君=>>763

795:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 01:52:53 ZdIXUf6p0.net
APS-CのF1.8のボケとm4/3でF1.2のボケ量が同等だからそれに合わせたんだろ。

796:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 01:58:10 HWmWiV6P0.net
レンズのスペックも分かんねえ基地外
キチキチキチキチ基地外君

797:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 02:09:46 Rmh3zQQj0.net
>>769
違う
>>763は1段から2段近く“暗い”と言ってるから正真正銘のバカ

あとボケ量の計算もおかしいからあんたもそこそこ頭が悪い
ソニーAPS-CのF1.8のボケ量は同画角のm43で約F1.35相当
キヤノンAPS-CのF1.8は同画角のm43で約F1.44相当

おおよそF1.4と換算するのが一番近い

798:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 02:15:54 Fx64g8aq0.net
ここまでマイクロフォーサーズというフォーマットを憎むって病んでるよなぁ
敵はマイクロ信者とか思ってそうだけど、こいつに反論してるのは他社ユーザーが多い感じするし
こいつが嘘を書くから反撃食らってるだけなのに

どういう風に道を踏み外したらこんなキ○チガイになってしまうんだろう?

799:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 02:19:21 OHl5XE0q0.net
>>741
完全無音になるよ。自分でも撮れたのかわからないぐらい

800:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 02:31:13 HWmWiV6P0.net
このガチキチって岡山ションベン?

801:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 04:16:53.97 PsyUOzJp0.net
>>718
RX1

802:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 05:31:59 dV29XYbB0.net
やっぱり5d3と50mmか85mm1本お勧めだ

理由は古いとはいえ候補にあがった機種のなかでは
やはり高感度耐性が1番あり動いてても止められる
そしてレンズのボケ量もあり、絞った描写も安定
メンテに出す時も純正で揃ってるからレンズもボディも1回で済む
最後にシェアのあった枯れたシステムなのでレンズもボディも検証サイトで他のレンズやボディのデータが細かく調べられる

803:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 08:18:23.92 x2iTt2270.net
赤ちゃん撮るなら、タムロン90の一個前モデル(モデル272)の3万6千円位のやつと、好きなカメラでいんじゃナーイ?
カメラは好きなメーカーで、デカくて持ち安いやつで2万位の中古がお勧めだ!
僕は初代タム9の状態の良い中古を8千円
で買い、とても満足しております。

804:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 09:19:37.08 NiW67GAu0.net
室内で赤ちゃん撮るならフルかAPSCだね
仮に90㎜使うとするとM4/3の換算値は180㎜
室内で使うには無理がありすぎる
じゃあ45㎜前後のレンズを使えばいいと思うけど
これだとボケを活かした写真が撮れない
M4/3は帯短襷長で中途半端すぎるわ

805:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 09:38:57.28 87C3FPik0.net
こいつはアルツハイマーなのか?

806:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 09:54:25.59 jJdARQX40.net
赤ちゃん撮るのになんでボケ?
俺はその時代の背景とか入れたほうがその先の思い出にもなるし
そこまでボケにこだわる必要はないと思うけどなぁ
この先歩きだしたり公園の滑り台とかいろいろなシチュエーションに対応できる様に
初心者ならZ50とかE-M10とかのWズームキットあたりが良いと思う。
センサーサイズなんてそんなに気にしなくてもいいと思う。

807:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 09:55:00.23 krLq6QAJ0.net
ボケ老人だから同じ書き込みを何度も何度も毎日毎日繰り返すのか
飯食った直後に「メシはまだかの~」とか言っちゃうノリで

808:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:00:06.86 krLq6QAJ0.net
>>780
話の通じる相手じゃないから道理を説いても無駄だよ
>>759の内容で完全に論破されて、ぐうの音も出なかったのに翌朝また同じ事言い出す異常者だから

809:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:01:09.17 PEgphIh40.net
フルサイズかマイクロフォーサーズの2択(理想は併用)
APS-Cがどうしても良い場合はニコンのFマウント1択だよな

キヤノン→センサーがMFT以下の性能
ペンタックス→そろそろ3度目か・・・
ソニーE→レンズが少ない
ソニーα→機種が少なすぎる
キヤノンM→センサーがMFT以下の性能
ニコンZ→レンズが無い
フジ→重く高いのにレンズの性能が低く本数も少ない
広角大口径F2ズームのトキナー
標準大口径F1.8ズームのシグマ
望遠はちょっと古くても高性能なNikkor

810:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:04:19.53 1IvdEMio0.net
>>761
一段分の差があるのに差がないとな?
その感性ならなも差がないんじゃね?

811:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:07:50.56 6nsM5c5d0.net
>>780
28mm相当のGRが今後も引きの写真を担当するはず

812:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:08:45.06 NiW67GAu0.net
>>780
そういう用途だとスマホかコンデジの二択かな
両者はとにかく機動性抜群だからね
ボケが欲しい人はフルサイズ
予算がないならAPSCで妥協する
M4/3はどっちつかずの中途半端な存在でしかないわ

813:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:13:03.22 wfvYGEiY0.net
軽くまとめると
基地外の主張
「m43とAPS-Cは画角が全然違う、APS-Cより圧倒的に狭いからm43は使えない」
これにセンサーサイズを示して反論
URLリンク(kobefinder.com)
「この青枠サイズの写真をm43サイズの赤枠までトリミングしたらまったく使えないレベルまで画角が変わるのか?
赤ちゃんが写らなくなるのか?」
論破された基地外は自分の間違いを自覚した上で話を反らす
そして時間が経つとまた同じ主張を再開する

814:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:14:53.85 1IvdEMio0.net
>>787
何故正しいAPS-Cで比べないの?
不都合だから?

815:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:17:57.12 wfvYGEiY0.net
>>788
正しいAPS-Cとは?
一番普及してるのはキヤノンのEOSシリーズだけど

816:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:21:35.18 wfvYGEiY0.net
>>788
あと君の立場をはっきりさせたいんだけど、基地外氏の言い分に賛成なわけ?
図の青枠と赤枠はまったく違う画角で、赤枠だと赤ちゃんが写らないと思うの?

817:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:21:38.03 PYAq7giM0.net
日産はオワコン

818:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:31:20.72 jJdARQX40.net
こんな感じかな
URLリンク(imgur.com)
センサーサイズなんて初心者スレじゃそんなに気にしなくてもよくね?

819:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:32:41.63 1IvdEMio0.net
>>790
キチガイはおまえだろ?

820:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:35:55.15 wfvYGEiY0.net
>>793
何故>>790の質問内容に答えられないの?
不都合だから?

821:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:39:31.75 1IvdEMio0.net
>>794
赤ちゃんが写らないとか知るかボケ
んなことひとことも言っとらん

822:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:42:37.59 NiW67GAu0.net
>>792
センサーサイズかなり印象が違うね
初心者ほどセンサーサイズを気にした方がいい
特にスマホからのステップアップをもっとも感じられるのがボケ
このボケを得やすいのがフルサイズ、そしてAPSC
初心者がM4/3を買ってもスマホと同じ写真を量産するだけ

823:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:45:11.77 1NOeQRdZ0.net
>>792
APS-Cとフォーサーズの差はこうして見るとあんまないね
フルサイズは圧倒的だなw

824:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:46:10.59 wfvYGEiY0.net
>>795
じゃあ>>796は正しい事言ってると思う?
この基地外は毎日毎日
「m43はAPS-Cと画角がまったく違うからスマホと同じ写真を量産するだけ」
と言ってるんだが、それに同意するの?

825:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:48:14.00 1IvdEMio0.net
>>798
知るかボケ
そのアホと同じレベルの話してる事にはよ気がつけよキチガイ

826:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:49:59.05 NiW67GAu0.net
>>797
この差が理解できない人は
キットレンズと単焦点の差も理解できないと思うよw
逆にキットレンズで満足なら安く済むというメリットもあるけど
それならそれで、わざわざカメラ買わんでもスマホで十分だろと

827:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:52:20.55 wfvYGEiY0.net
>>799
明らかに狂った主張のデマを流し続ける>>796に反論しようともしないで、
796のデマへのカウンターとして基地外を論破した書き込みに食らいつく理由は何?
狂った796のデマ拡散に協力したいの?

828:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:54:49.56 1IvdEMio0.net
>>801
おまえが間違った反論してるからそれに突っ込みをいれてんの
あほすぎて話にならん

829:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:57:48.17 wfvYGEiY0.net
>>802
世界中で最も普及してるキヤノンAPS-Cセンサーと比較したら間違ってるの?

830:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 10:59:53.56 wfvYGEiY0.net
>>802
>>796が次から次へと垂れ流してるデマは全て放置して、
悪質なデマへのカウンターだけ狙って潰したいわけ?

831:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:00:50.18 NiW67GAu0.net
M4/3の人は私の正論に対して
基地外とかデマなどと感情的な発言ばかりで困惑してる
もっとも、M4/3が小型とか機動力とか
そうした類の感情論に訴えかけるしかないカメラだから
仕方ないと言えば仕方ないのかもしれない
ただ、唯一の救いであるはずの小型機動力も
APSCと比較して何らの優位性をも見出せない
極めて苦しい立ち位置ではあるけどw

832:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:04:09.09 1IvdEMio0.net
>>803
>>804
必死の二連騰w
>>796みたいな糞をのさばらせてんのはおまえみたいなアホが居るから
まずおまえが正しく反論しろボケ

833:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:06:25.59 HWmWiV6P0.net
キチガイの常識や正論は
世間の非常識
てかこのキチガイってマイクロフォーサーズスレに湧いてた岡山ションベンだろ
何年もキチガイ活動してるガチキチだぞコイツ

834:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:06:32.02 wfvYGEiY0.net
>>805
感情的でもなんでもないシンプルな質問してるだけなんだが、なぜか必死に邪魔してくる困った人がいてね
URLリンク(kobefinder.com)
↑この図の青枠に写った赤ちゃんは赤枠だと狭すぎて全く写らなくなりますかね?

835:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:10:00.91 wfvYGEiY0.net
URLリンク(kobefinder.com)
この青枠と赤枠の画角がまったく違うからm43は使えないと
毎日毎日、繰り返し主張する困った人がいましてね

836:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:10:31.74 jJdARQX40.net
>>805が言ってることが一方通行で極端すぎて誰も理解できんわなw
具体的に撮影例とか上げて説明してほしいなw

837:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:14:27.56 wfvYGEiY0.net
>>810
だから具体的に聞いてるんだけど都合悪いらしくて逃げられちゃうんだわ
彼の主張だと
URLリンク(kobefinder.com)
この青枠と赤枠は画角がまったく違うらしくてね
青枠に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎて写らないらしいんだよ

838:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:14:55.94 HWmWiV6P0.net
このキチガイはカメラなんて持ってないからw
これまでの荒らし情報から
岡山在住
4000円のカメラバッグが買えない貧乏人
チョン
パソコンも買えない貧乏人
風俗でションベン買ってる



839:tルサイズと中判持ってるとほざくが何年も荒らしてるのに作例どころか持ってる写真すら一枚も出てない



840:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:16:45.35 NiW67GAu0.net
>>808
まさか撮った写真をこのサイズで鑑賞するわけじゃないよね?
当然このサイズが引き伸ばされるのは自明で
面積比にすると
なんとM4/3はAPSCのわずか60%しかない
この差が理解できない人は
何で撮っても写真の違いは理解できないでしょう
ある意味そんな盲目が羨ましいw

841:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:17:28.79 wfvYGEiY0.net
>>812
感情的にならないで
落ち着いてご自身の主張と向かい合いましょうよ
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠に写った赤ちゃんは赤枠だと画角が違いすぎてまったく写りませんかね?

842:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:19:46.21 wfvYGEiY0.net
>>813
そこまで必死になって>>812の主張拡散に協力したいの?
ちょっと引くわ~

843:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:20:22.94 j2EEP5Er0.net
初心者です
Nikonのd5600を使ってます
フォーカスポイントを任意の場所に移動させて
そこでピントを合わせて撮影するにはどのように設定したらよいのでしょうか?
MFでフォーカスポイントを移動させてもその場所にピントが合いません

844:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:22:17.24 HWmWiV6P0.net
>>816
レンズもしくはボディをMF設定にする

845:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:24:04.51 HWmWiV6P0.net
お前ら
ガチキチ相手にすると何年も居座るぞw

846:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:24:05.05 6nsM5c5d0.net
>>816
Nikon D5500/5600 Part14
スレリンク(dcamera板)
ここが流れなくて読みやすい回答がくると思われる

847:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:24:14.82 NiW67GAu0.net
>>815
M4/3はAPSCのわずか60%の面積しか有さない
という事実を述べたまでで
引くとか基地外とか感情論ではありませんので

848:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:27:59.37 wfvYGEiY0.net
なんかアンカーずれまくってごめんなさい
仕切り直しで
>>813
そんな事一度も聞いてないから質問にyes noで答えましょうね
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違います?
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎて写らないと本気で思いますか?

849:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:30:00.16 jJdARQX40.net
>>820
具体的な作例で説明してよw早く〜w

850:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:31:48.32 wfvYGEiY0.net
>>820
あなたが毎日毎日繰り返してる
「m43はAPS-Cとまったく画角が違うから使えない」
という主張についてお聞きします
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違いますか?
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らなくなりますか?

851:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:37:49.46 6nsM5c5d0.net
>>821
サイズ比にしてたった60%しかないのだから格が違う
この比率でα9とフジGFX50のISO6400の画質は後者が圧倒的に綺麗
革命的なソニーセンサーですら大差をつけられるのが面積比60%

852:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:37:59.12 OHl5XE0q0.net
>>816
MFって手でレンズを回すんだからフォーカスポイントがどこでも、手を動かさない限りレンズ自体作動してないだろ

853:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:40:14.09 UL29/Ka90.net
この流れに臆せず入ってこれた>>816が勇者に見えるw
もう構う方もどうかと思う
どうせ満足できる議論なんてあり得ないのに
全部あぼーんで良いでしょ

854:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:41:03.10 OHl5XE0q0.net
>>821
キヤノンのサイズを書いてきているのが悪いな。僅かでも小さい方を書いて誤魔化そうと捉えられても文句は言えないな。
APSの規格規定サイズがあるんだから正規のサイズを書くべき。

855:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:41:10.95 tK5FNSTu0.net
>>816
物撮りとか静物、三脚たてて風景、夜景みたいなじっくりピント合わせ出来る状況なら、ライブビューで、拡大表示ボタンで拡大してフォーカスリングで微調整。
手持ちなら、カメラや撮影者が前後に動いて保険として2~3枚撮ると、後で1番いい奴を選別するといいよ。
MF使うなら、Z50みたいにピーキングがあると断然ピント合わせが楽なので、将来買い替えや買い足しの時にはピーキングの有無も選択に入れるといいと思う。

856:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:42:42.17 ttJLgjd60.net
マイクロフォーサーズでも、ほんのその少しデカイセンサー積んだヤツでも、どってでも良いが、安くレンズ選びがしやすい方が良い。
m4/3のレンズなら、ルミックスG20ミリ 1.7が欲しいと思ったが、4万!高いわ!

857:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:46:04.25 jJdARQX40.net
>>816
D5600では設定できるのかわかりませんが親指AFかなあ
あと
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ここを参考に

858:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:47:56.78 wfvYGEiY0.net
>>824 >>827
今こちらが直接質問してる相手の方は
「画角がまるっきり違うから使えない」
「室内で赤ちゃんが画角内に写らない」
と主張しておられるんですよ。
だから具体的な図で示した上で
「画角がまるっきり違うなんてウソですよね」
と問いただしてる所なわけです。
センサー性能の話などしてません、また広く意見を求めてもいません。
質問されていない方は答えなくて大丈夫ですよ。

859:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:48:23.31 NiW67GAu0.net
>>829
マイクロフォーサーズよりは
ほんのその少しデカイセンサー積んだヤツ=APS-Cを買った方がいいよ
理由は画角の違い
仮に20㎜レンズをつけた時
マイクロフォーサーズは換算40㎜
APS-Cは換算30㎜
広角になればなるほど
この差はデカくなる!

860:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:51:43 wfvYGEiY0.net
>>824 >>827
もし彼の主張する
「m43の画角はAPS-Cとまったく違ってスマホと同等」
に同意されてるなら反論して貰っても構いませんが

861:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:53:57 wfvYGEiY0.net
>>832
逃げずに感情的にならずに、冷静にお答え下さいね。

あなたが毎日毎日繰り返してる
「m43はAPS-Cとまったく画角が違うから使えない」
という主張についてお聞きします。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違いますか?
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らなくなりますか?

862:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 11:59:12 NiW67GAu0.net
>>834
真っ向から答えてるでしょ

あなたは広角レンズを使ったことありますか?

863:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:08:58 wfvYGEiY0.net
>>835
感情的にならず、質問した事に答えて下さいね。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと画角が狭すぎてまったく写らなくなりますか?
YesかNoでお答え下さい。

864:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:10:03 jJdARQX40.net
パナの8-18mmくらいでよくね?

865:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:13:35 qKxYxHLZ0.net
>>678
>出せてもせいぜい3万
α6000でも他のミラーレスより高速AF
入門機というだけで、実は簡単な瞳AFも搭載されてる

866:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:14:54 NiW67GAu0.net
>>836
広角域における1?の差を理解できない人であれば
何を使ってもいいと思うよ
わずか1?の違いでも写る範囲は劇的に変わる
それが画角の世界なのだよ

初心者に嘘をまき散らしてるのは>>836自身では?

867:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:16:11 OHl5XE0q0.net
>>835
サイズが小さいからダメ、マメサイズはダメ、ボケないからダメ、しか書いてないな。
なぜボケなきゃいけないか?なぜボケ小さいとダメか、1ドットあたりは比較してどうか?全く書いてない。
これは主張ではなく、精神異常な荒らしでしかない

868:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:18:08 wfvYGEiY0.net
>>839
日本語が通じるならYesかNoでお答え下さい。
感情的にならず冷静にお願いしますね。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠内に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎてまったく写らなくなりますか?
『YesかNoで』お答え下さい。

869:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:18:14 OHl5XE0q0.net
>>831
規格のセンサーサイズの話をしただけで、どこにも性能の事は書いてないが?幻想が見えるのか?

870:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:26:29 NiW67GAu0.net
なんか感情的な基地外に憑りつかれてしまったw
広角レンズ使えば枠の差が如実に出るって説明してるのに
日本語が通じないみたいで怖い

871:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:28:59 wfvYGEiY0.net
>>842
あのね、アンカー2つ付けてるでしょ
もう一人がそういう事言ってるんですよ
で、見れば分かるでしょうけどこちらはあなた達の相手なんかしてないんですよ
面倒くさいから勘弁して下さいよ

こちらは同じデマを永遠に繰り返してる基地外の逃げ道塞いで追い込んでるの
彼を放置しとくと永遠に「m43の画角はスマホと同等でAPS-Cとはまったく違う」と書き込み続けるんですよ
もしm43の画角がスマホと同等だと思ってるなら彼をサポートして下さい

872:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:30:51 wfvYGEiY0.net
>>843
YesNoで答えるのはそんなに難しい事ですか?
これは赤ちゃんわボカす話から派生したわけで、あなた自身が50mm以上だと指定までしましたよね?

873:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:30:56 PsyUOzJp0.net
m4/3なんか使うなよ

874:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:31:16 jJdARQX40.net
>>843
>>837

875:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:35:11 wfvYGEiY0.net
>>843
感情的に逃げ回ったり、感情的に広角レンズ云々に話反らさないで冷静にお願いします。

赤ちゃんの相談から派生した質問です。
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠内に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎてまったく写らなくなりますか?
『YesかNoで』お答え下さい。

876:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:39:45 huKgdbhk0.net
マウントが狭いと厳しいだろうね

EマウントはFマウント以下の欠陥マウント!

877:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:40:39.64 NiW67GAu0.net
>>848
だから明確にYesだと答えてるだろ
この粘着質はひょっとしてアスペ?

878:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:48:36.38 wfvYGEiY0.net
>>850
お答え頂きありがとうございます。
では続いて
URLリンク(kobefinder.com)
この図の青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らないのであれば、
具体的に赤ちゃんのどの部分が赤枠からはみ出し、青枠と赤枠の隙間に収まるのでしょうか?

879:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:54:34.71 NiW67GAu0.net
>>851
とりあえず「何かしら写ってる」写真で良ければ
どのフォーマットを使ってもいいから許してください
とりあえず写ることは写りますから
これでいいですか?

880:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:56:04.27 wfvYGEiY0.net
>>852
「赤枠内に赤ちゃんが写っている」とおっしゃているのですか?

881:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 12:59:18 wfvYGEiY0.net
>>852
「赤枠内にしっかり赤ちゃんが写る」と認めるわけですね?

882:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:02:54 pohJaik80.net
>>824
中判センサーもソニー製なんだが・・、

883:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:08:36 wfvYGEiY0.net
>>852
つまりあなたの主張した、
「室内で赤ちゃんを撮る場合、m43はAPS-Cよりも画角が狭すぎてまったく赤ちゃんが写らず、スマホと同等にしかならない。」
というのは明確にウソだったと。
悪質なデマを流したと認めるわけですね?

884:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:09:20 jJdARQX40.net
つかなんでフルサイズとマイクロフォーサーズで同じ20mmの比較するのかな?
かったカメラで使用用途に合わせたレンズ買えばいいじゃん

885:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:09:43 K5hcAkak0.net
一眼レフはミラーがある、そのミラーがある事によって動体撮影に強い。
運動会とかスポーツ撮影に向いている。
風景とか旅行、日常光景を撮影するなら、一眼レフは無駄なものと言えますか?
一眼レフじゃないと使えないレンズだったら一眼レフは「無駄ではない」ものになりますが。

886:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:10:55 1IvdEMio0.net
>>856
テメーのデマも早く認めろ

887:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:13:55 tcpBeSws0.net
なにでもめてんのか分からんけど、赤ちゃんとか子供とるならフルサイズのがいいよ。まともな上位機買うならエントリーのフルサイズと大して値段もかわらないし

888:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:14:23 NiW67GAu0.net
>>857
かったカメラで使用用途に合わせたレンズ買えばいいんだけど
ポートレートレンズ一つでも齟齬が生まれる

明らかにボケの足りない42?レンズをポートレートレンズと言い張る人
いやいや、どう考えても85?だよと正論を貫く人

全ての元凶はM4/3のようなゴミ規格のせいなんだよね

889:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:16:30 tcpBeSws0.net
>>858
ミラーがあることで(大爆笑)
ミラーなんてなくていいならない方がいいんだよ(笑)
レフ機フラグシップは今回の五輪で最後ですよおじいさん。
それはキヤノンとニコンが出遅れてまともな超望遠レンズが新マウントにないからですよおじいさん。

890:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:17:01 wfvYGEiY0.net
>>861
赤ちゃんの相談に対して悪質なデマを流したと認めたんですね?

891:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:19:18 tcpBeSws0.net
>>861
もしかしてポトレに42.5mm f1.2とか薦めてる奴いるの?
あれか換算85mmだけどボケもf2.4じゃん
あんのに13万だすやらシグマ買った方がええよって教えたって

892:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:20:17 wfvYGEiY0.net
>>861
今後も毎日毎日繰り返し繰り返し同様のデマを故意に流し続けるのですか?

893:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:32:24.01 GIQszeaF0.net
>>858
高速道路を使わないなら、軽自動車以外は無駄ですか?と言う質問と同じで、そもそも無駄という観点で論じる事がナンセンスだよ。

894:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:34:21.26 6nsM5c5d0.net
>>864
>763 は自分
5d3 と85mm f1.8 に比べてマイクロフォーサイズがあまりにもボケないので
せめてハイエンドのものとして それを指名した
なおm4/3ユーザーが提案した構成が >766
dxomarkでまともに測定されない程度のボディには疑問
URLリンク(www.dxomark.com)

895:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/22 13:36:07.50 wfvYGEiY0.net
>>860
元は赤ちゃん撮影用で所持するGRだとピンの甘さが気になる、そして予算が少ないって相談が発端
顔認識有りのフルサイズは予算的に厳しいからソニーα6300、eosMあたりと一緒にm43も有りって流れだった
そこへm43アンチ活動に執念を燃やすこの基地外がしゃしゃり出て、m43はスマホと同等だとネガキャンして大暴れ
曰くm43だと90mmレンズが換算180mmの画角になるから駄目
APS-Cまでは画角的にOKだがm43になると画角がまったく違って写らなくなる、スマホレベルになる等々
このmm数と画角に拘った狂った主張を延々と続けたため、逃げ道塞いで徹底的に追い込んだわけ


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