19/12/14 21:58:57 euwFOGUR0.net
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 136
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 135
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★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 134
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 133
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 132
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 130
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 129
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 127
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 126
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 125
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 124
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 123
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 122
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3:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 22:00:48 euwFOGUR0.net
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 121
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 120
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
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★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
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4:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 22:01:33 euwFOGUR0.net
★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
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5:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 22:02:33 euwFOGUR0.net
★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
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6:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 22:03:40 euwFOGUR0.net
★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 （実質73）
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 22:05:05 euwFOGUR0.net
★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 23:28:36.91 hzDkUYAU0.net
このスレにはなぜかマイクロフォーサーズに敵意をむき出しにしてマイクロフォーサーズのレンズが重いと連呼する「レンズの軽量化先生」が出現します
お気をつけください
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 23:50:28.16 bUQrK5mq0.net
これだけは言わせてほしい！
42㎜はポートレートレンズではない！！
以上！！！
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 23:56:35.57 ys4VjH290.net
あっそう。で？
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 23:57:16.36 hzDkUYAU0.net
12: target="_blank" class="reply_link">>>9 さっそく出たレンズの軽量化先生ちーす
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 00:36:17 xjYiSKuG0.net
m4/3、マイクロフォーサーズ、ってカメラの絵は汚いって教えとく
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 01:51:32.76 WgUYNX7T0.net
m4/3とコンデジの比較で42.5mm F1.2やF0.95を引き合いに出してるけど、
APS-Cなら50〜60mm F1.8やF1.4相当のボケなんだよな。
m4/3で高額レンズ買うより、APS-Cで無理してないレンズ買う方が初心者向きだね。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 02:06:27.70 jgMl5cTb0.net
>>12
>>13
レンズの軽量化先生ちーす！
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 02:10:28.58 cYKUW/290.net
実はそれ同じこと思ってた m4/3のレンズ高い
ついでに接写性能も必ずしも優位に立てるわけではなく、
24mm相当のレンズを見てみると最短撮影距離が20cm
これはフルサイズの単とかわらないどころか、
最新タムロンが販売するやつに負けてすらいる
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 03:20:26.47 RTyaVYtz0.net
スマホの画質が驚異的に上がっているのに。
ちょっと調べて入門用といったら
Apsc機しかないでしょ。
わざわざ今さらカメラ買うんだよ
機種もメーカも揃ってる。
素人でもこれ以下はヤバイとすぐ感づくのに。
おすすめするとか嫌がらせですか。
思い出補正、過去の話はもうやめたほうがいい。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 04:02:03 GbxlFXrV0.net
>>8-16
荒らし認定。出ていけ
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 05:06:50.66 X94g+v240.net
どこのスレにも荒らしはいますが、荒らしほど、こだわりが激しく粘着しているものです。
スルースキルを、身に付けましょう。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 06:21:18 3eQgDA680.net
初心者の質問に対して間髪入れずに
m4/3（特にオリ）を勧めてくる奴は荒らしですね
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 06:48:11 yZM82QqZ0.net
手振れ補正なし
m4/3:GF10:270g
apsc:EOS M200:299g
apsc:X-A7:320g
apsc:X-E3:337g
apsc:X-T3:539g
apsc:α6100:396g
apsc:α6400:403g
apsc:Z 50:450g
35mm:fp:422g
35mm:EOS RP:485g
手振れ補正[弱]
m4/3:E-PL10:380g
m4/3:GX7MK3:450g
apsc:α6500:453g
apsc:α6600:503g
35mm:α7iii:650g
手振れ補正[中]
m4/3:E-M5Mk3:414g
apsc:X-H1:673g
35mm:S1:1017g
手振れ補正[強]
m4/3:E-M1X:997g
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 06:48:41 yZM82QqZ0.net
換算50? F1.8
m4/3:LUMIX G 25mm F1.7:125g
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8:137g
apsc:SEL35F18:154g
apsc:XF35mmF2 R WR:170g
35?:FE50mm F1.8:185g
35?:Z 50mm f/1.8 S:415g
換算50? F1.4
m4/3:LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 II:205g
apsc:XF35mmF1.4 R:187g
apsc:EF-M32mm F1.4 STM:235g
35mm:SEL50F14Z:778g
35mm:LUMIX S PRO 50mm F1.4:955g
換算50? F1.2
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO:410g
35mm:RF50mm F1.2 L USM:950g
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 06:50:04 yZM82QqZ0.net
センサーサイズ比較とレンズ焦点距離の35?判換算
4433:167%:0.8x
35?:100%:1.0x
apsc: 43%:1.5x
apsc: 38
24:%:1.6x （キャノンAPS-C） m4/3: 26%:2.0x 1型 : 13%: （高級コンデジ） /1.7: 5%: （スマホ、コンデジ） /2.3: 3%: （アクションカム、コンデジ）
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:19:41 1YU/i/zV0.net
でもね正直強力な手振れ補正って初心者にはとてつもなくありがたいと思うんだよね。
極端にiso上げてss稼ぐのは抵抗あるし。
でもf値の小さい等のレンズが高価というんだったら困るなぁ
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:40:57 1B2swxPg0.net
APS-Cで無理のない単焦点って最後に純正の単焦点出たのEマウントが2013年
DXなんて2011年
タムロンとシグマなければ結局フルのでかくて高いレンズを無理してつける以外の選択肢しかないわけで
ボケ量求めるならフルサイズ行け
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:44:37 cQzGHmYQ0.net
÷ BCN AWARD 2019
デジタルカメラ（レンズ一体型）
1位 ニコン.....（シェア31.5%）
2位 キヤノン.（シェア29.8%）
3位 ソニー.....（シェア11.9%）
デジタルカメラ（一眼レフ）
1位 キヤノン.....................（シェア57.4%）
2位 ニコン..........................（シェア39.3％）
3位 リコーイメージング.（シェア3.1％）
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）
1位 キヤノン.....（シェア31.6％）
2位 オリンパス.（シェア23.5％）
3位 ソニー..........（シェア22.7％）
BCN AWARD 2019では一眼レフ･ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:45:49 cQzGHmYQ0.net
÷実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
●デジタルカメラ(一眼レフ)
BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018...キヤノン （61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017...キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016...キヤノン （56.2%） ニコン （36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015...キヤノン （54.7%） ニコン （39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014...キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013...キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012...キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 オリンパス （27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 オリンパス （34.5%） ソニー （24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012 オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011 パナソニック（38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:47:01 cQzGHmYQ0.net
2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6%
キャノン EOS M100 ............... 9.8%
ソニー α6000.........................9.5%
オリンパス Pen E-PL8...............6.3%
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9%
オリンパス OM-D E-M10 Mark? 4.3%
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0%
ソニー α7?............................3.3%
ソニー α5100.......................... 3.1%
オリンパス OM-D E-M10 Mark? 3.1%
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:50:39 AXJbOSdP0.net
1年も前のデータが何の役に立つんだよ無能君
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 07:54:43 Npo4FPVn0.net
こうやって見るとソニーって意外と少ないんだな
マツダみたいなもんか
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 08:02:22 NeGbKPX+0.net
BCNは集計しているショップに偏りがあるからね
大手量販店やメーカーのオンラインショップとかも含めて全国満遍なく網羅すると結構変わるんじゃないかな
それに日本は世界のシェアに比べるとかなり独特らしいよ
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 08:15:04 TrwQIZNr0.net
街で見る外国人が首に下げてるカメラは
ほとんどキャノンの一眼だよ。稀にニコンの一眼とソニーA7
中国人か？キャノンのロゴ入りストラップ付5Dをあたかもステータスを誇るように持ってる
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 08:27:21 TrwQIZNr0.net
お店は、軽量で安いミラーレス希望の初心者に
ブランドのキャノン
先端技術のソニー
ミラーレス一眼の元祖のマイクロフォーサーズ
な候補上げするんだろうな
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 08:47:19 jgMl5cTb0.net
ダイナミックレンジが12EVを下回る感度比較
SONY α7R4（35mm）ISO1000
Nikon Z7 （35mm）ISO800
Nikon D500（APS-C）ISO800
Canon EOS R（35mm）ISO640
SONY α6400（APS-C）ISO500
Nikon D810（35mm）ISO500
Panasonic DC-S1R（35mm）ISO400
Nikon D5600（APS-C）ISO400
OLYMPUS E-M1mk2（MFT）ISO320
Canon EOS M100（APS-C）ISO200
Panasonic DC-GH5（MFT）ISO200
Nikon D300s（APS-C）ISO125
Nikon J5（1inch）ISO80
Canon EOS7D（APS-C）12EVに到達せず
Panasonic GH1（MFT）12EVに到達せず
Canon EOS5Dmk3（35mm）12EVに到達せず
OLYMPUS E-420（FT）11EVにも到達せず
Nikon J4（1inch）11EVにも到達せず
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 09:10:38.15 X94g+v240.net
12EVを下回る
って最初に書いて、
「到達せず」文句を
を羅列するのは、どうかな。
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 09:33:55.72 wraed7xM0.net
これまでは、初心者向けのカメラとしては、
MFTやAPS-Cのカメラを買ったほうがよいと思っていたが、
シグマの安いフルサイズ用のレンズが発売されたら、
フルサイズも入門用として推奨できるようになるかもしれんね。
SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN | Art
URLﾘﾝｸ(www.sigma-global.com)
135,000円＋税
発売前だが、予想を上回る注文で生産が追い付かない状況になってるらしい。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
レンズ性能が気になるところだが、大三元標準ズームレンズでこの値段だと、
MFTやAPS-Cは性能で太刀打ちできんかもねえ。
重くなるのは仕方ないけどね。
ちなみに俺はMFTでもAPS-Cでもフルサイズでも何でもいいと思っている。
価格と性能のバランス次第だな。
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 10:10:15.03 MKO/LK8D0.net
>>34
Canonの5Dシリーズはフルサイズなのにマイクロフォーサーズ以下のダイナミックレンジしか無い
というのがしっかり分かるから良いんじゃないか？
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 10:10:43.42 MKO/LK8D0.net
失礼
1インチセンサー以下だったよ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 10:25:46.21 xBzhyzcU0.net
>>35
初心者には重過ぎ＆高過ぎ
自分がバランスいいと思うのは、
α6400高倍率ズームキットかZ50ダブルズームキットだわ
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 10:29:42.73 G0iIhfc40.net
デジカメ板に蔓延る「スマホで十分」ｷﾁｶﾞｲって何者なんだろう(´・ω・`)
作例見れば違いは明らかなのに
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 10:35:42.24 5hOeeqID0.net
スマホの見過ぎで目を病んでいるのだろう
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 10:43:05.22 0aozkPqZ0.net
目じゃなくて頭が病んでるだろう
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:16:04.32 WgUYNX7T0.net
>>39
APS-Cとm4/3も作例見れば違いは明らかなので、投げ売りのm4/3機を買う予算しか
無いならスマホで十分、という意味だぞ。
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:22:22.40 Mvq4a3850.net
>>39
画質以前に構図やバランスが・・・
あえて人や建物を思いっきり2℃以上傾かせて撮影する手法なら分かるが、
建物が微妙に1℃ほど傾いていたりするのは、見ていると三半規管の影響から気持ち悪くなる
色彩の修正加工をする際にバランスも修正してほしいもんだ
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:29:20.75 G0iIhfc40.net
天気もいいしみんな自慢の愛機を持って撮影に行こうぜ(*´ω｀*)
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:30:17.89 +K30t0rW0.net
>>17
初心者優先 購入相談
スレタイトル通りに意見書き込みしたら
荒らしですか。。
君の個人にとっては荒らしかもね。
思い出補正で過大評価してるお手持ちのカメラが過去のものなの気付こう
初心者におすすめしちゃだめだよ
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:30:57.29 lSafez3S0.net
>>42
MFT分しか予算無いけどって人に、スマホよりは遥かに高画質高性能でレンズ交換できるんだからMFT薦めるのは当然。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:37:01.66 WgUYNX7T0.net
>>46
今まではそうだったかもしれないけどね。オリンパスがもう続けられなさそうなので
勧めるのは悪だよね。
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:45:50.90 X6ZKsGKC0.net
>>39
この前Eマウントのスレにもいたな
親の自己満足だろ記録だの
独自の見解・解釈の独り言
最近はやりの発達障害＆こどおじかな
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 11:54:57.00 wraed7xM0.net
スマホやコンデジで十分って言う人がいるくらいだから、
MFTの画質でも全然問題ないんだよね。
じゃあスマホやコンデジでいいじゃんって言う人が出てくるんだけど、
レンズの性能では圧倒的にMFTの一眼のほうが上なんだよね。
20万円を超えるMFT用のレンズだってあるわけだから、
それらとスマホやコンデジを比べること自体が馬鹿げてるんだよね。
MFTを否定する人はカメラのことは何もしらない頭のおかしな人なのだろうから、
こういう人の意見は無視したほうがいいね。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:02:36.00 lSafez3S0.net
>>47
あ、今日のフルサイズ全部くん？
オリンパスいつ終わるの？決まったん？まさかあの記者会見だけで風説の流布するん？
そんな事は買ったモノが消える訳でも性能が落ちる訳でも無く、ほとんどの一般人には関係無いしね
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:07:06.22 cYKUW/290.net
パナソニックは？
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:07:27.81 wraed7xM0.net
前スレの最後のほうでMTFを否定していた人なんて、
ボケの重要性を説いておきながら、コンデジのボケ量も答えられなかったからね。
その程度なんだよ、MFTを否定する人の知識って。
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:29:47.57 MKO/LK8D0.net
正直すでに脱落してしまっているペンタも含めてもう一社も減って欲しくないと思ってるのがカメラファンだと思うけどね
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:50:56.86 G0iIhfc40.net
うｍ
同意見
でもペンタも脱落してないと思うぞｗ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:53:49.65 0C9p5Aj/0.net
ぶっちゃけ今脱落しても、流通してる中古だけで一生遊べるし、あんまり深く考えなくて良いよ。
好きなもん買え。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 12:56:02.37 h+DWP+aS0.net
>>49
無視してあげよう。ただのバカだもん。言ってることに一貫性なく突っつかれると違うこと言い出す始末。精神的に子供なんだと思う。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 13:06:25.19 wraed7xM0.net
>>56
精神的に子供、まさにその通りですね。
ギャーギャー喚き散らす子供のようですものね。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 13:26:52.68 DYDJcuRQ0.net
月とか星空が撮りたい
予算は6万程度を予定
ニコンのD5600かD5500、キヤノンのX8iかX9あたりを検討してる
風景撮りたいならニコン、人物撮りたいならキヤノンと言う話をきいたけど、エントリー機ならそれほど差はないかな？
年末年始に大きくセールしたりするならもう少し待とうかと思うけど、例年はどんな価格推移なんだろうか
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 13:42:06.33 uBjbDvoe0.net
>>48
ソニーゴキは幼稚だからね
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 13:56:27.00 jgMl5cTb0.net
>>58
センサーに割と差があるからD5600かD5500の安い方が良いかもね
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:13:02.06 3CypHifp0.net
α6000でいいよ 安いし
センサーはD5600と変わらんし
何より軽い、速い
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:18:34.61 AXJbOSdP0.net
星空はともかく月をそれなりの大きさで撮りたかったら
最低でもダブルズームキットにしないと
標準ズームだけだと豆粒にしか写らんぞ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:33:45.98 NHndDZQZ0.net
風景ニコン人物キヤノンってのはデジタル黎明期の頃の話じゃね
今はどの機種も得手不得手はないと思うよ
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:37:05.33 xjYiSKuG0.net
>>63
キヤノンは人物が幽霊みたいだからなぁ
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:39:45.93 AXJbOSdP0.net
>>12
>>64
マイクロフォーサーズ下げ
キヤノン下げ
で、どこがお勧めなの？w
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:42:27.75 WgUYNX7T0.net
>>50
フォーサーズ絶対やめないと言っておいてあっさりやめたり、粉飾決算したりしてる
ようなメーカーが、自身の発言を広められた程度で誰かを訴えられるとでも？
他人の人格を否定でもしないと自分の判断の正しさを肯定できないm4/3ユーザーも哀れだな。
ずっと騙され続けてきた人生なんだろうね。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:45:04.27 xjYiSKuG0.net
>>65
フルサイズ ミラーレスならソニーしかない。
Zはソニーセンサーだからまだマシかも、EOS Rのセンサーはダイナミックレンジ低いし。
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:51:04.27 wraed7xM0.net
ソニーはαシリーズでスターイーター(星喰い)問題があるから厄介。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
ノイズリダクションが効きすぎているのかアルゴリズムの問題なのかはわからないけど。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:55:35.81 I18OQ4F30.net
>>58
月と星空って写真的にには全く別物になるから予算が厳しい
月は望遠レンズ、星空は降格レンズが必要
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:56:07.93 LVKWKIK40.net
月や飛び物、運動会とかはレフ機が良い
ニコンレフ機のAF-P Wズームキットはテレ側超望遠の換算450、
73:それで解像する キヤノンレフ機は換算400、他社は超望遠に達してない 月だと450ですらトリミング必要なのに100以上短いのや画素数少ないのは不向きすぎ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:59:27.75 xjYiSKuG0.net
>>68
シャッタスピード遅くすれば星食わないけど
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:01:44.21 cnajlEpb0.net
>>63
キヤノンは風景無理だな
色相がねじれてる
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:04:28.48 LpMuQKkV0.net
ミラーレス一眼ならフジがいいと思うよ。 ミラーレスの中では先駆者的なメーカー一番ノウハウが詰まってるメーカー
コンパクトで発色のいいレンズが揃ってるところがいいね。 スペックなんて実際使ってて体感することなんて少ないけど、色は肝心だからね
一眼レフはニコキャノ、ミラーレスはフジでいいんじゃないかな
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:12:57.46 DYDJcuRQ0.net
いろいろ意見ありがとう
標準キットレンズだと、星空はなんとか撮れても月は無理ということか
もう少し予算を増やして検討してみるわ
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:17:06.85 xjYiSKuG0.net
>>70
レフ機とかまだ言ってんのかよwww
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:21:57.33 Q3PuQYg80.net
>>74
月も星空もニコンのWズームで撮れるだろ
星空をこれ以上広くならAF-P10-20追加
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:23:37.01 LpMuQKkV0.net
APS-Cで星景・天の川を撮るなら富士フイルムが最適解
URLﾘﾝｸ(kotoba-box.com)
>FUJIFILMのカメラは、全ての星景写真家の為にHα線という波長をカットせずに描写する仕様になっています。
>これは他メーカーのカメラではノイズと判断してカットしてしまう部分で、星空を撮る上ではFUJIFILMは非常にユーザーフレンドリー。
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 15:38:19.78 FMM4IlyW0.net
月を撮る場合、換算ってあまり意味ないんだよね実は
何故ならキットレベルのレンズなら大抵トリミング前提となり
トリミングするなら換算値よりも実の値の方が重要になるから
月は焦点距離100mmあたりセンサー面に約0.9mmの大きさに写る
つまりディスプレイ上に大きく写したければ
・画素が小さな＝同じ大きさのセンサーならば画素数が多い機種が有利
・実の焦点距離が長いレンズが有利
となる
例えば300mmのレンズを使ってボディが初代EOS 5D（フルサイズで4368×2912、画素の大きさ8.2μ）の場合
月の大きさは約330ドットになる
ボディがNikon 1 J5（1型で5568×3712、画素の大きさ2.4μ）の場合
月の大きさは約1125ドットとなる
センサーサイズが小さくなったり画素数が多くなると画質がー…
ご心配なく、月は感度100や200で問題なく撮れるほどに明るい
センサーが小さくてもノイズが気になる事はないだろう
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 17:58:31.81 G0iIhfc40.net
月を撮影ときは普通は天体望遠鏡を使います(´・ω・`)
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 18:04:44.38 NHndDZQZ0.net
ここに相談しにくる初心者が天体望遠鏡を持っているとでも？
自分の常識が他人と同じとは限らないという事を知れ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 18:07:56.54 G0iIhfc40.net
どうしても予算6万円以内で月を撮影したいというそこのワガママなあなた
そんなあなたにピッタリなカメラが実はひとつだけあります
その名もニコンの「COOLPIX P900」！
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 19:17:59.96 Npo4FPVn0.net
まぁ月ならISO100で普通に撮れるので
安いエントリー機+600mmもあればいける
こないだの満月も
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 19:21:18.03 B
87:E8WIKZZ0.net
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 20:13:04 IBfXg42z0.net
【動機】1年間カメラに触れてきて趣味に出来そうと
思った事で、本体のステップアップ
【予算】中古ok.10万前後
【用途】主に暗い所(神社.廃墟系)、静止画のみ
【出力】a3サイズ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】最初に手にしたx-e2を使い続けてる(1年)
【使用者】カメラ歴1年
【重視機能】手ブレ.防塵水
【その他】1番はisoを高くしてもノイズが出にくいのが良いですが
手ブレがあればそのへんはカバーできる？三脚はほぼ使いません。
影(黒)の部分もしっかりと表現してくれる。(黒つぶれしない？)
早朝からの撮影だったりして、霧や車内との温度差による水滴なんかも
気にしてしまい、防水が必要かなと思ったりしています。
予算の関係上aps-cになるかと思いますが、アドバイスを
お願いします。
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 20:21:30 rtNx/k+D0.net
その条件だと、ほぼペンタックスKPしかなくね？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 20:28:36 7gxzZZbp0.net
>>84
そのまま使い続けるのが良いと思う
理由としてまず防水仕様なレンズ交換式デジタルカメラはAW1しかない
防塵防滴レベルならいくつかあれど、大抵は中級機以上になるため
予算的にボディしか買えない、もしくはボディすら買えない上に
X-E2と同じAPS-Cではステップアップにならないだろう
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 20:34:56.11 NHndDZQZ0.net
ペンタは何でも防塵防滴じゃなかったっけ
レフ機しかないけど
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 20:38:14.90 cYKUW/290.net
>>84
三脚こそが必要なものだな
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 21:05:29 yZM82QqZ0.net
x-h1でいいんじゃない？レンズも使い回せるし
x-e2の画質に不満があるなら他だろうけど
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 21:45:32.76 XULKuGdI0.net
？
やたら付けるクセ 治ってないな
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 21:50:55.55 LpMuQKkV0.net
X-E2のキットレンズはフジノンレンズ XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS
結構いいレンズ使ってるじゃないの。 このレズを捨てる選択肢はないだろ、このレンズを生かすボディーを探さないと
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 21:53:50.27 F9JOwr9t0.net
スレのテンプレにこれ加えるべき。
「Fujiを勧めるのはステマ業者の荒らし行為です。
彼らは質問から回答まですべて自作自演します。
Fujiだけは決して選択肢に入れないよう十分お気をつけ下さい。」
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:05:08.84 h+DWP+aS0.net
↑バカじゃない？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:08:45.48 wraed7xM0.net
特定のメーカーや特定の規格を否定する人たちって荒らしそのものだよね。
正義感溢れる人たちなのか知らないけど、迷惑なんだよね。
自分がやっていることが正しいと思い込んでる分、非常に厄介。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:11:41.15 XULKuGdI0.net
フジはAPS-Cなのに随分と重いレンズですね
小型とか軽量はどこへ？？
とにかくAPS-Cは何もかも中途半端
小さくも無いし軽くも無いし、手振れ補正もない
挙句の果てにボケません
APS-Cでできることは全てコンデジでできます
APS-Cのフジ購入を検討されている方はもれなくコンデジをお買い求めください
たとえば一眼レフのような背景がボケるカメラを欲している初心者に対して
開口一番APS-Cのフジを勧めるバカ者がいるのが理解に苦しむんだよね
メーカー関係者なのか知らないけど、嘘だけはやめようぜ！
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:19:17.82 eiiI1FCQ0.net
アンチマイクロがいなくなったと思ったら今度はアンチフジ？
何重人格なの？w
ついでにアンチニコンやアンチキヤノンもやってみて
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:20:19.16 4wgv/JIQ0.net
フジのカメラには拘りが溢れてる
どこかのメーカーの上辺だけで薄っぺらいレトロ調カメラとはわけが違う
まず電源入れる時点でわかるよね
電源スイッチはシャッターボタン以上に大事な操作系だけど
某メーカーのカメラはビックリするくらい辺鄙なところにあるんだぜ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:20:49.28 XULKuGdI0.net
今まではそうだったかもしれないけど、オリンパスは依然としてミラーレスでシェア１位争いしてるから
勧めるの善だよね。
フォーサーズからミラーレスのマイクロフォーサーズを起ち上げてミラーレスシェア１位マウントまで上り詰めた
オリンパスのようなメーカーが、ネガキャンされた程度で誰かを訴えるとかするとでも？
他人の人格を否定でもしないと自分の判断の正しさを肯定できないAPS-C関係者も哀れだな。
ずっと騙され続けてきた人生なんだろうね。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:26:57.38 fEyEdhdh0.net
X-t30
EM5 m3
どっちかを買おうかと悩んでるんだけど
夜の散歩とかにあうのはどっちかな(´・ω・`)
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:34:56.49 XULKuGdI0.net
>>97
どこのメーカーか知らんが買わんほうがいいな。電源スイッチはシャッターボタン以上に大事な操作系だ
オリンパスなどは撮影中に誤って電源OFFしないように左側に付いている。
たとえ、レンズを支える左手を離しても、強固なグリップと強力手振れ補正で撮影に支障はない
更に、慣れから右側がいい、という人の為にファンクションボタンに電源を割り当てられるようにしている
この至れるつくせりぶりは、フルサイズ以外ではミラーレスとしては唯一の総合レンズ交換マウントの面目躍如だ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:35:44.57 VX7X1c8k0.net
>>99
e-m5m3の一択
x-t30がiso6400の暗所でもe-m5の5段分のボディ手ブレ補正だとiso200で行けるから、画質の差は歴然
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:37:14.51 LpMuQKkV0.net
フルサイズでもポートレートでがっちりバックをボケさせたいとなれば120mmくらいのレンズが必要です。
フルサイズで120mmのレンズとなればかなりのデカ重ですよ。 それと似たようなボケを撮るにはAPS-Cの場合ダブルズームキットの望遠側で事が足ります。
同じ画角ならAPS-Cは80mmじゃないのかとフルサイズフリークは考えがちですが、そんなルールはありません。 望むボケ効果を得るために好きなレンズで撮ればいいんです。
ボケを得るためにフルサイズのカメラやデカ重で高価なフルサイズ対応のレンズが必須ではないのです。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:38:56.71 4wgv/JIQ0.net
>>98
カメラ市場が10年前の1/10だろうからねえ
オリンパスは大赤字らしいけど
ミラーレス撤退するのも時間の問題では？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:39:16.63 j+B7wdRU0.net
特定のメーカーを否定するのがおかしいのは判る、
しかし明らかに初心者向きじゃないフジを不自然にゴリ押しする輩が蛆虫の如く湧き続けるここの状況の方が異常だと思う
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:41:01.53 4wgv/JIQ0.net
>>101
5段分の正確な意味わかってる？
〇段分とか全くの嘘だよ
「換算」の得意なオリンパスの陰謀
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:42:13.76 G0iIhfc40.net
>>103
そろそろ買い替え需要がくるから問題ない
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:44:05 booHX7ss0.net
フジを推す為だけに、初心者相談スレに居座ってる異常者が多数いるのは明白な事実
で、そいつらがフジ意外をネガキャンし倒してるのも、ほぼ間違いない
客観的に見て確実にこいつらこそ荒らしだよな
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:46:16 4wgv/JIQ0.net
>>100
＞オリンパスなどは撮影中に誤って電源OFFしないように左側に付いている。
初めて聞いて驚いた
誤ってシャッターボタンを押さないように
左側にでもつけましょうか？ｗ
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:46:41 XULKuGdI0.net
カメラ市場が10年前の1/10だろうけどレンズ交換式カメラを使う人はなくならない
オリンパスというかマイクロフォーサーズマウントはフジＸマウントの4倍のシェアだから
撤退する時は、カメラ産業が無くなる時？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:48:27 LpMuQKkV0.net
クルマやバイクの写真をカッコよく撮るときもAPS-Cの望遠は有効です。 １０メートルくらい離れたところからキットレンズの望遠側ですっきりカッコよく撮れます。
これをフルサイズで真似しようとするとかなり高価なレンズで撮るか画像を加工する必要があります。 高けりゃいいというものではないのです。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:54:21 XULKuGdI0.net
>>108
どうしても右側という人は、同じマイクロフォーサーズのパナソニック機にすればいい
電源入れてからの機動の速さ、安定性ではパナは秀逸だし
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:55:09 IBfXg42z0.net
>>86
>>88
有難う御座います、もう少し資金貯めて
その時にまた考えます。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:56:19 XULKuGdI0.net
>>110
その条件ならマイクロフォーサーズは更に強いぞ
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:57:44.55 jrbFSarP0.net
こりゃもう荒らしっていうより病気だな
初心者寄り付かなくなるわ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:57:44.71 4wgv/JIQ0.net
>>109
そもそも購買層が違うからね
趣味のいい小金持ちが買うカメラと
おつむ空っぽのボンビーカメラ女子が買うカメラと
カメラの作りがまるで違うでしょｗ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:02:04.68 2U6cy1+I0.net
>>115
趣味のいい小金持ち専用スレを作って存分にフジ布教活動して下さい
無論ここからは消え失せろ、な
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:09:02.88 XULKuGdI0.net
>>115
パナのＬマウントのような高級フルサイズミラーレスは趣味のいい小金持ちが買うカメラ・・・
初心者に薦めるわけにはいかない。必要な人のみ買うカメラ
パナは、シェアの高いオリンパスとコンビで総合マウントのマイクロフォーサーズ
シグマとライカとトリオでフルサイズミラーレス
上手い２マウント制を取っている
5年後、大化けしてるかも
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:12:51.36 Y0LmyqHk0.net
布教活動が目的のフジ信者→他社のカメラを否定してフジを買わせようとする
フジのステマにうんざりした住人→フジのステマ活動を否定する
否定の質が根本的に違うんだよな
フジのしつこさは本当に異常
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:18:59.77 4wgv/JIQ0.net
>>117
マイクロフォーサーズに未来は無いと判断して
フルサイズに完全移行するつもりだろうね
オリンパスは昔から女の子相手に商売してきたけど
それも長くは続かずに凡そ10年周期でカメラやマウントを変えてる
女心に振り回されて地に足がついてない感じかな
だからいつまでたってもキャノニコペンタの一眼勢にバ�
124:Jにされるんだよ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:21:38.54 LpMuQKkV0.net
フジはミラーレスとしてはいいレンズが揃っているから今度APS-Cミラーレス買うとしたらフジにしようかなって思ってるだけなんだけどね。
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:25:35.13 4wgv/JIQ0.net
あ、ちなみにミラーレスは一眼（レフ）ではないので
その辺のとこよろしくお願いしますね
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:27:22.04 128WBzLR0.net
フジXFレンズスレを見た印象
フジのレンズは高いだけで性能的にあまり優れていない
フジの売りは単焦点だが、APS-Cの大口径レンズよりフルサイズF1.8の方が高性能で安くて大きさも変わらない、そしてボケも大きい
最も新しいフジ渾身のレンズxf16-80は常用シャッタースピードでシャッターブレが発生して解像しない欠陥品
全体的に品質が悪く、新品レンズのゴミ混入報告がやたら多い
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:28:08.73 nnRebI2w0.net
>>101
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ちょこっと撮ってみた。
E-M5Ⅲでシャッター速度2秒、F13、ISO250で手持ち。
ISOオートにしてたらちょっと上がってしまった。
12-40mm PROなんでシンクロ補正は無し。
人はだいぶ動いてるけど、背景はまあ止まってる。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:32:36.32 LpMuQKkV0.net
ミラーレスで集合写真撮ったりポートレート撮るときってシャッター音しないから相手とのコミュニケーションが難しいんだよね
だから、一眼レフはいいよ。 初心者なら特に笑顔をもらうのが簡単だから
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:34:29.82 4wgv/JIQ0.net
高感度なら動いてる人も止められるけどねｗ
何故そこまで手振れ補正にこだわるの？
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:36:48.03 XULKuGdI0.net
>>119
フジはAPS-CミラーレスではM43、ソニーE、キャノンMの３強に歯が立たず、未来は無いと判断して
ニッチな中判に完全移行するつもりだろうね
オリンパスのM43マウントは10年以上も続いてシェアを獲得してるぞ
フジとかは赤子同然
劇的に進化した「ミラーレスカメラ」“10年”の歴史を振り返る
2008年～2009年 マイクロフォーサーズから誕生したミラーレス
URLﾘﾝｸ(kakakumag.com)
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:37:27.78 4wgv/JIQ0.net
あ、ちなみに動画の手ブレ補正は
1時間でも2時間でも好きなだけ効きますけど何か？
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:38:07.70 KAHLW7op0.net
>>125
>>99の相談が夜の散歩だからじゃね？
てか組織ぐるみで荒らしてんのバレても居座るのは何故？
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:41:25.17 KAHLW7op0.net
>>126
フジの荒らし叩くのは良いけどセットでマイクロ押し付けるの止めろ
もしかしてマイクロに悪者イメージなすりつけようとするフジの工作か？
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:41:32.85 4wgv/JIQ0.net
>>126
一眼レフを作れない弱小メーカーが
一眼レフの機構を省略しただけの手抜きカメラを作ったのが始まりだよね
オリンパスのM43マウントは年々出荷額が右肩下がりで赤字は膨らむばかり
取締役もカメラ事業撤退も辞さない決意だって言ってたよ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:46:54.98 wraed7xM0.net
特定のメーカーや特定の規格を叩いてる奴は荒らしなので無視したほうがいいよ。
荒らしに正論を言ってもなんの意味もない。
だって、正しいか間違ってるか、性能がいいか悪いかなんて関係ないんだもの。
目的は嫌がらせだからね。相手を叩いて相手が嫌がっている姿を見て喜んでるんだよ。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:47:41.22 XULKuGdI0.net
オリンパスは高シェアメーカーだから、一挙手一投足が話題になるな
事業撤退も辞さない決意で、キャノン、ソニーと決戦に挑むか・・・
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:48:12.18 wraed7xM0.net
自分がいいと思った機種をすすめてる人の意見だけを聞けばいい。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:50:07.64 G0iIhfc40.net
前スレから見当違いのこと書いている人がいますけどミラーレスも一眼ですよ＾＾
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:54:34.49 UOF2V+/10.net
フジのカメラはどうでも良いけど、フジの工作員はマジ迷惑
このスレに限ってはフジ禁止ルールもアリだな
じゃないとフジに荒らされて相談スレが機能しないもんな
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:03:23 Bq9d26EV0.net
>>132
とにかくオリは話題に事欠かないよね
10年以上の粉飾決算やら報復パワハラやら
『オリンパスの闇と闘い続けて』
一度読んでみることをお勧めする
オリが闘いを挑むべきはキヤノンでもソニーでもなく
己の組織体質の闇である！
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:03:47 7Czp2x+d0.net
荒らしてるのは�
143:Aンチだということに気付けよ うるさいんだわマジで
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:08:58 2dDqAlTT0.net
怪しげな告発本を鵜呑みにできる素直な感性が羨ましいわ（皮肉）
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:32:43.56 Tp9PaUu+0.net
そもそもセンサーサイズだけでカメラを勧めるのがおかしい
安く軽く手軽な撮影とそれなりの高画質な写真を楽しみたい
E-PL9/E-M10mk3/α5100
少し気合を入れて犬猫を撮りたい
α7iii/6100/6600
少し気合を入れて子供を撮りたい
D5600/α6100/6600
少し気合を入れて友人の結婚式の写真を撮りたい
α7iii/D750/EOS6Dmk2
少し気合を入れて鉄道飛行機を撮りたい
E-M1mk2/D500/D7500/EOS7Dmk2/90D
割とハードなアウトドアやスキー場に持っていきたい
ペンタックス一眼レフ/E-M1mk2/E-M5mk2/mk3/D500
世界中を写真取りながら回りたい
D5/D500/E-M1X/EOS1D
風景を撮りたい
Quattro/H/D850/α7R4/EOS5DsR
カメラを触ってニヤニヤしたい引きこもりヲタク
フジ全般/Nikon Df
中古レンズ上等で汎用性が高くとにかくコスパが良いもの
α77/ペンタックスAPS-C
（どちらのレンズマウントも死に体で中古が安い上に地味に数が多い）
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:42:17.29 nHUtn29m0.net
>>136
スレチ 株式板へ行け ●●の工作員はマジ迷惑
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:46:55.50 7Czp2x+d0.net
なぜパナソ肉のカメラがないのか
気に入らない
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:54:31.15 9YgUIXjt0.net
こうしてオリンパスユーザーの心の狭さが露見していく…
周りが全員アンチに見えるのはなぜか考えてみてはどうだろうか。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:54:42.80 W388aBsv0.net
>>550
マイクロフォーサーズで十分。
パナソニックのエントリー機種でも、スマホカメラとは次元が違う。
家電量販店で死者してみて画質をチェックしてみると良い。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 00:59:29.21 z0nSgeRg0.net
マイクロフォーサーズが死に絶えそうだからって量販店で死ぬことはないんだぜ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 01:10:29.40 XEbN9l0/0.net
>>139
もうこれテンプレでいいよ
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 01:13:54.22 7Czp2x+d0.net
よくねえだろ
なんでこんなわけわからんリストをテンプレにすんだよ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 01:57:01.04 J+Q8EgX40.net
フジ使いにはリアルにろくな人間がいないから質が悪い
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 06:58:47 NaBpUa6n0.net
きみら飽きないねえ。
このスレはもう初心者見てないから、そんなにムキになるなよw
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:06:36 Bq9d26EV0.net
フジのユーザーはM4/3のユーザーよりレベルが上
M4/3は写真のイロハもわからない女の子が使ってる
フジユーザーはマニュアル露出を使いこなすから
レベルに換算すると両者で5段分くらいの差がある
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:15:33 BJ5/6qOY0.net
なんでこんなに富士叩きになってるんだ
ID:LpMuQKkV0は富士推しだけど他社叩きなんかしてない
他に富士を不自然にゴリ押しする輩と言えそうな人なんか見当たらないけどお前らいったい誰と戦ってるんだ？
>>115は明らかにいつものオリアンチで富士に対して一切触れてないのに>>116は富士信者扱いだしわけわからん
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:25:01 Bq9d26EV0.net
フジ敵視政策なんだろ
同じ懐古カメラでもフジの方が出来が5段分くらい上
カメラ通も満足できる使用感
M4/3の懐古カメラは不自然な操作系で
側だけパクって素人に訴えかけてくる仕様ｗ
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:25:58 t/RhO3SY0.net
>>150
直前のレスも読めないのかい？
>>149
これだけ好き放題やって全部無かった事にしようとか無理あり過ぎるわ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:34:43 wd9aenAx0.net
富士カラーで写したくない。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:43:30 BJ5/6qOY0.net
>>152
直前のレスっていつものオリアンチじゃん…
m4/3叩けそうならなんでも利用するよこいつは
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 07:51:05 7Czp2x+d0.net
>>151みたいな馬鹿がいるから叩かれるんだろ
しかしこういうアホは単なる荒らしだと思うね
信者を装って他社他規格を叩いてるのだろう
マイナーメーカーや低価格のカメラを好む人種というのは
たいがいおとなしいものなんだよ
弱さを知っているぶん強いメーカーにかみついたりはしないのである
もし本当に弱いくせにかみついているやつがいるのだとしたら
そいつは本物の馬鹿
どうしようもない馬鹿
かかわるだけ時間の無駄
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 08:20:00.50 xeLVn9z+0.net
>>139
さすがにα7IIIは低画質すぎるだろ。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL50F18F
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
SEL55F18Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL35F14Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL2470Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い！か
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 08:34:03.52 dKOCQMn40.net
>>139はフジを敵視してなければほぼ的確なアドバイスだわ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 08:35:30.72 2D3v3zVg0.net
はい分かり易い標的変更ね
ちなみにソニー叩きの為にバリューアングルとかいう無意味な指標編み出したのは富士オフィシャルの仕事なんだよなぁ
先程まではオリの手振れ補正と比較されてオリ標的にしてたが次は商売上の一番の敵ソニーのマウント径を叩き
他にも一眼レフ叩いたり、キヤノンセンサー叩いたり、ニコンパナペンタの経営叩いたり、
他をディスり尽くして富士が一番って結論に持っていく自演をそこら中のスレでやってやがる
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 10:03:12.32 AhfDAgyI0.net
バイクで言うと
キヤノン・・・ヤマハ
ニコン・・・ホンダ
ソニー・・・スズキ
オリンパス・・・ベスパ
フジ・・・カワサキ
みたいな
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 11:10:53.03 VZtJfGy60.net
魚で言うと
キヤノン・・・マグロ
ニコン・・・カツオ
ソニー・・・ブリ
オリンパス・・・アジ
フジ・・・ヒラメ
みたいな
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 11:22:47.72 Tp9PaUu+0.net
>>157
敵視はして無いんだ
・質感が高くて撮った時というより触った時の感触の良さ
・ヲタク好みの古めかしいデザイン
・一見便利そうでデジタル時代にはちょっと使い辛いダイヤル類
これをまとめただけだ
まとめてみると
D500の実用性の高さが凄い
Z50やEOS Mシリーズの帯に短しタスキに長し感は異常
ニコンはステップアップ元として作ってるんだろうがキヤノンは？
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 11:34:30 k6jo9rPV0.net
綿密な市場調査による結果がそれ
というパターン
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 11:37:52 z0nSgeRg0.net
>>159
カワサキは今一番勢いがあるんだぞ。でもソニーには合わないからつまんねー例えするな。
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 11:39:28 s4E9NVI00.net
フジの人たちって自分らは他社を口汚く貶しまくるくせに、少しでもフジを悪く言われると不平不満を垂れ流して暴れ出すから手に負えんよな
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 12:01:26.21 W6udDrBX0.net
>>164
つ鏡
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 13:53:15.64 J5ZQiF/90.net
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
このあたりから、顕著に現れるようになり現在まで続いている
住民のフジに対する怒りが出だした
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 15:09:31 UXobLEu10.net
>>39
5万以下の予算ならそれをスマホ予算に上乗せした方がいいから
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 16:11:11.00 4aoSCkVR0.net
はじめまして。以下条件でミラーレスを探しています。お知恵を拝借できませんでしょうか。
【動機】夜景を撮りたい→センサーサイズの大きいのがいいらしい→でもフルサイズ？は大きい→ミラーレスが良いのではないか
【予算】ボディ＋レンズ、中古で十分です。5万円程度までだとありがたいです。
【用途】人物、風景、特に限定ありません。色々撮りたいです。夜景に強いとありがたいです。
【出力】高精細であればあるほどありがたいですが、全く重要視しません。たぶん出力してもL版程度です。
【大きさ/重さ】重要視しません。軽さよりは小ささ重視かな、くらいの程度です。
【所有機材】SONY DSC-WX7、iPhone8
【使用者】初心者
【重視機能】
・Wi-Fiなど、スマホにすぐ写真を送りたい
・自撮りができる
・サイレント撮影(シャッター音無し、EVF付き)
→コンサートホールにて撮影するとこもあるので、これはほしいです。ぶっちゃけEVFで覗いて撮るのはすごく「撮ってる感」あるので、憧れています。
・望遠レンズも欲しい
【その他】特にありません。
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 16:15:58.02 mqmxDC2k0.net
>>168
いくら中古でも五万は厳しいかな
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 16:55:00.12 4aoSCkVR0.net
そうですよね。
この条件だといくら程予算組むべきでしょうか？
それか逆にこれ削ればいけるよ、とかあったりしますかね。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 16:59:51.13 T4uhw0HD0.net
一眼を選んでる方へ
最近のコンデジで、遊んでみて、「コンデジで表現できない」所まで、自分が認識して、
それから一眼を選んだ方が、良い写真が撮影できますよ。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:01:28.89 2dDqAlTT0.net
揚げ足と取るようですがコンデジも一眼です（ ＾ω＾）・・・
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:04:42.69 UKLDbeMG0.net
>>168
LX100の中古が良いんじゃない？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:19:35.68 nBOWy4zZ0.net
>>168
せめて予算に関して調べるくらいはしようよ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
フルサイズ指定してみ？5万で買えるか？中古でも厳しいってわかるよな
夜景に強くて高精細？予算0一つ足りないよ
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:23:24.46 x63UTMor0.net
>>168
10万弱にしてkiss M
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:36:15.68 h1BeRufy0.net
>>168
コンサート会場だと望遠レンズも必要になる
ダブルズームだとAPS-Cでも厳しい
KissMはm4/3より高感度耐性低いけどそれでもいいなら10万
フルならAF弱いα72の中古でも20万は必要
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:43:06.78 QuF4kPgV0.net
α7Ⅱは無音シャッターがないような
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:55:03.44 zjfRmVdM0.net
>>174
高精細は求めないって書いてあるだろks
読解力皆無かよ
>>168
みんな言ってる通り5万は無理だろうね
せめてファインダー削るとか、サイレント削れば、フジかSONYの過去モデルでnexとかって選択肢は出てくる。
もしくはEVFは後付けって手もあるか
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 17:56:04.77 yi/i0mYh0.net
>>121
レフレックスレンズ付けたらミラーレス一眼レフや
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:08:29.86 zjfRmVdM0.net
>>173
良さそうやけど自撮り出来んのでは
まあそこは妥協か
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:18:16 8WhY3AKq0.net
>>168
みんなの通り、フルサイズはちょっと厳しいかな？
中古でAPSCのレフ機まで含めて予算内で実用できそうなのはキヤノンEOS70D、ニコンD7100、ミラーレスでオリンパスE-M5mk2ぐらいか。
ニコンD7200が55000円ならあるかな。
但し、いずれも本体だけでレンズは含まず
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:24:57.31 /A5d0ea70.net
>>181
えっミラーレス希望でしょ？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:31:28 k6jo9rPV0.net
夜景でセンサーサイズ大きいのがいいのは
三脚禁止の景観の良いところがあるからだ
だから三脚使えるところは使えば、センサーサイズの差は無視してかまわないぞ
(予算きつい中で夜景とるなら三脚忘れるな)
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:35:16 2dDqAlTT0.net
夜景を望遠で撮るとは考えにくい
同じ焦点距離でも画角が大きいフルサイズがいいと思うよ
コンサート撮影はAPS－Cやマイクロフォーサーズでもいいかもね
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:36:22 W6udDrBX0.net
>>168
FUJIFILM X-T100 レンズキット 新品 53,999円より
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
【重視機能】
・Wi-Fiなど、スマホにすぐ写真を送りたい OK
・自撮りができる OK
・サイレント撮影(シャッター音無し、EVF付き) OK
→コンサートホールにて撮影するとこもあるので、これはほしいです。ぶっちゃけEVFで覗いて撮るのはすごく「撮ってる感」あるので、憧れています。
・望遠レンズも欲しい
FUJIFILM X-T100 ダブルズームレンズキット 新品 65,000円より
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:53:09 W6udDrBX0.net
中古のミラーレスは細かくモデルチェンジしてるメーカーほどいろいろ問題を抱えてる機種があるので要注意
初心者ほどミラーレスはメーカー保証の利く新品が良い。
なぜなら、おかしな症状が故障なのか仕様なのか保証してもらえるのか販売店に相談できるから。
ミラーレスで最新の機能を使いたいのならなるべく新しいモデルを買うのが良い。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:09:17 BATHll0r0.net
>>186
キヤノン・ニコン・オリンパス・ペンタックスは専門店で買えば中古でもそこまでは問題無い
フジは圧倒的故障率なんで中古は絶対ダメだね
必ず延長保証も申し込むべき
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:18:59 W6udDrBX0.net
フジじゃなくても延長保証は普通つけますよ。 中古のレンズは特に保証なしじゃ買えません。
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:26:43 P3d+FJVU0.net
>>182
だから使い物になるヤツはミラーレスでも5万以内は厳しいと書いてるだろ。その上で範囲を広げて買えるのを上げたまで
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:43:15 W6udDrBX0.net
シャッターは無音がいいという人に一眼レフは勧められないでしょ。 あんこはダメって人にアンパン勧めるようなものです
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:46:36 oYstEKtH0.net
相談内容が最初から破綻してるからしゃーないべ
何かは妥協する必要がある
何を妥協するかだけの話
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:53:03 n6MRNs300.net
5万でフルサイズミラーレスとかないわ
せめて20万持ってこいって話だよな
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:55:41 V4nj+9Vi0.net
もうミラーレスじゃなくてパナのTX1とかでいいんじゃね？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:09:02.54 K/Yo1OMF0.net
>>191
それいったらこのスレの意味が(笑)
その中で教えるなりこの条件なくせば予算内でいけるよとか言えばいいだけ。
無知だからってキレてんじゃねーよ(笑)
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:09:53.15 W6udDrBX0.net
5万円のフルサイズミラーレスが欲しかったのか。 a7をヤフオクでしつこく入札するしかないな
レンズはハードオフの青箱で調達すると安上がりだね。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:10:16.04 K/Yo1OMF0.net
>>192
お前もかよ(笑)
kiss Mあんだろ(笑)
ダブルズームキットでも10万ちょいだわ(笑)バーカ(笑)
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:22:01.63 Bq9d26EV0.net
ぶっちゃけ画質なんて10年前と何ら変わらないんだから
中古で買えばいいんだよ
ここの人の100人に99人は画質の違いを見極められないと思うよｗ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:23:49.92 3dTcVOCN0.net
α7でサイレント撮影できるのはIIIだけ、APS-Cはα6100～
ちな、レフ機でもD850とかでサイレント撮影できる
EVFなければモニターカバーすれば良いだろ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:28:45.15 d3w+ollz0.net
コンサートホールで撮影したいならシャッター音だけじゃなくてモニター光を出さないのは必須かと思われるがそれは
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:29:46.88 d3w+ollz0.net
ってかkiss x9でよくね
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:33:29 d3w+ollz0.net
>>193
自撮り以外ならこれで良いかもね
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:42:14 YdS8+aeP0.net
さっきからすごい違和感あったんだけど、>>168の文脈的にレフのことをフルサイズと勘違いしてるのでは(-.-;)
まあどちらにせよ予算的には厳しいだろうから、X-T100か、mk-2か、予算あげてkiss Mちゃいまっか！
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 20:46:52 d5G69GhG0.net
>>181
なんで上級機のD7200なの？
ミラーレスと大差ない小型軽量さで自撮りできるバリアン液晶のD5600以下5000番台が最適解でしょ
シグマタムロンのレンズ使えば安上がりだし
それからフジはコスパの酷い純正レンズしか使えないから、価格気にする人には論外
純正安ズームは品質が酷すぎて話にならないし、一応プラスチック丸だしF2単焦点もあるけど、
あんな安物に4万円以上出すならシグタムの真面目に作ったレンズ買った方がいい
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:14:44 vPGhpctf0.net
>>203
しゃぶれや
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:15:32 W6udDrBX0.net
予算が許すならX-E3のレンズキットなんかいいと思うけどね。 キットレンズがよさそう
初心者のデジカメ選びはキットレンズ選びだと思うんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.rentio.jp)
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:17:08 XZMFfcse0.net
>>203
もう7200はそこまで上級機じゃないけどな。
でも夜景とかホールでコンサートとか厳しい条件ほど上級機の方が楽
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:20:09 oYstEKtH0.net
>>199
そのためのファインダーじゃねーの？
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:31:32.85 oXX5K2fe0.net
フジ販促員さんが図々しく居座ってるの凄えな
恥知らずの見本のようだ
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:34:43.42 W6udDrBX0.net
私はニコ爺でおなじみのD500使いですが何か?
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:46:11.00 f45UK+sw0.net
カメラの選択肢なんかいくらでもある中、フジのカメラしか勧めないニコ爺ってリアリティ皆無だなw
もう少しマシな設定考えたら良いのに
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:48:44.82 k6jo9rPV0.net
よりよい代案があるなら書くと >168 は喜ぶぞ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:49:09.74 LOwBs3ih0.net
おまえら文盲かよ
APS-Cで中古五万円以下のミラーレスだよ
>>168には一眼レフとかフルサイズ希望とか書いてないだろ
高感度耐性の悪さに我慢できなくなる前の初心者なんだから少し古めのボディに大口径のMFの古いレンズ組み合わせるとかちったあ知恵絞れや
EOS M5にマウントアダプターで35mm1.8的なレンズ付ければとにかく安く上がるんでね
EVFあるし、夜景やコンサートにAFは要らないし、そろそろ安くなってるだろ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:52:29.09 S1q7a4Kh0.net
EOS Mマウントでポートレートを撮るにはどのレンズが適当でしょうか？
今はEF-M22mm F2とEF-M15-45mm F3.5-6.3しか持ってないので買い足したいのですが、32mmF1.4ではちょっと短そう、EF50mm F1.8か暗いけどEF-M55-200mmでもと思ってます。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:52:40.07 QuF4kPgV0.net
こんなアドバイスされる>>168がかわいそう
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 21:58:13.39 QuF4kPgV0.net
>>213
Mは明るい中望遠がないからな
純正に拘るならEFの50mmは悪くない
純正でなくても良いならシグマの56mm F1.4とかどうよ
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 22:13:36.96 W6udDrBX0.net
私はニコ爺でおなじみのD500使いですがEOS M無印ダブルレンズキットも持っています。
ポートレートはキットレンズの18-55mmで十分撮れます。
基本は風景や遠くのものは広角で近くの物は望遠側で撮ると綺麗に撮れますよ
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:04:13 ZlS7SUDz0.net
>>213
モデル？
フルサイズじゃないと相手にされないよ
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:07:10 Bq9d26EV0.net
>>213
昔からポートレートは85?と決められている
間違っても42?などはポートレートレンズではないので気をつけましょう
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:10:42 k6jo9rPV0.net
>>213
300mm 相当で撮るのバストアップなら背景の調達簡単でも
EF 50mm の方が距離調整だけで色々撮るのが楽
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:17:19 F+tPr46d0.net
ＥＯＳＫＩＳＳＭを購入した方が後々楽なパターン。
ＥＯＳＭ６を購入した方が後々楽なパターン。
ＥＯＳＭ１００を購入した方が後々楽なパターン。
それぞれ何ですか？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:27:53 J+SHHHVy0.net
>>220
それぞれコンパクトで楽なパターンかな
あと、写真家たちの日本紀行がさらに楽しくなる
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:57:58.88 0SxPs4PU0.net
>>210
フジはあのカメラのデザインが好きであまり写真撮らない人には良いと思うけどね
質感よくても実際の品質・耐久性がSONY以下なのを忘れてはいけない
使い込みたい人はフジ選ぶのだけはやめた方がいいね
どうしても買いたい場合は絶対に延長修理保証をつけないと
耐久性
フジ≫SONY＞パナ・ペンタ・オリ・ニコ・キャノ
中古で買う場合に商品の状態は普通見た目である程度分かるがフジは見た目キレイでも基板・内部センサーなど内部に問題を抱える事も多いので避けた方が無難
逆にSONYはシャッター数的に全然使ってないのに外装ボロッボロになってたりマウントが曲がってたりするから拡大写真の無い通販は危険
まあフジのXF1は25000円程度と安く買えた割に良いカメラだったよ・・・
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:09:43.13 TbNmXTiA0.net
>>222
写真を厳選して撮影する人向きかな
1枚1枚丁寧にシャッタースピードを設定するなど
マニュアルカメラそのものでアナログ感が半端ない
いやがうえにも撮影欲を掻き立てられる仕様
これは好きな人でないと理解できない感覚かもしれない
某社の似非レトロカメラとは似て非なる本物志向なんだよね
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:13:21.74 9P8WcDLQ0.net
不等号くらいはまともに書こうや
それだとフジの耐久がもっとも優れているようにしか見えん
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:16:24.89 HuGUvE3r0.net
>>205
YOU自撮りの条件わすれてないKAI
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:31:08 nyTU26Rz0.net
便乗質問だけど、自分撮りって180度チルト（かバリアン）とシャッターボタンを左右逆にできればいいんだよね
パナのGFシリーズ以外にできるのある？
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:35:14 KEyhNFfp0.net
最近のはできるのかなり多いと思う
αシリーズ�
234:ｵかりkiss m しかり シャッターボタンが逆に、って配慮はそれくらいだが、そんな珍しい機能でもないんじゃないかな
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:39:23 2R0R2tO30.net
>>200ででとるがkissx9という選択肢
ミラーレス諦めれば価格的な条件はぐっと下がる。
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:43:57 Tp7jc5lK0.net
>>223
実際に使えばわかると思うがあのダイヤルって丁寧に設定しようとすると逆に全く使えず結局メニュー設定になるんだよね
フィルム時代の遺物を雰囲気の為に持ち込むなよとさえ思うぞ
E-P5とかの方が割り切りも良くデジタルカメラとして使いやすい
NEX-7まで行き着けば素晴らしいと思うけどあれ不評だったのかな
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 01:33:16 teESRIhb0.net
なんかよくあるいい感じの街角とか生活の風景撮って歩くのに憧れてるんだけど、そもそもあーいうのって許されるんですか？
トラブる？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 01:34:51 teESRIhb0.net
おしゃれでさわやかな青年だったり女子だったりだと許されるのかな。俺ちがうけど。
皆さんどうしてます？
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 01:53:59.17 JBgdiQre0.net
職質がちょっと増えるだけで問題はない
あと午前の日の出前後は人にそもそも合わずに良い光を得やすいのでおすすめだ
午前5時起きとかおすすめだ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 05:05:21.80 7gKMxRkB0.net
>>222
その不等号だと勘違いする
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 07:02:38 ucRtia2R0.net
>>222
ニコキャノは一眼レフの可動部が壊れやすいってイメージで、フジ・ソニーは稼働率が低いから壊れにくいってイメージなのかな?
実際はどうなのか統計を見たことはないから知らないけど、どうせ一年も経たず飽きて放り出すか買い替えする確率の方が高いんだから初心者が耐久性の心配なんていらない
>耐久性
>フジ≫SONY＞パナ・ペンタ・オリ・ニコ・キャノ
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 07:17:20.66 TbNmXTiA0.net
耐久性とか画質の心配は要らないね
どれ買っても同じ
ただオリンパスの電池が不安定なのは群を抜いていると思う
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 07:59:36.81 ucRtia2R0.net
バッテリーは重要だね。 特に初心者は撮影時間よりメニュー開いてる時間の方が長いだろうからいざ撮影という時にバッテリーの残量が激減しててろくに撮れなかった何事もよくあるパターンだろう
バッテリーチャージャーは同梱されているか、別売りなら買わなきゃいけないし予備のバッテリーまで予算に入れて検討すべきだね
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:22:25.51 3OL7zdjM0.net
バッテリーの評判が良いパナなGFが初心者には薦めかな？
動画でも途中で停止したりしない安定感がパナの持ち味だし
最新のBCN月間機種別ランキングでも、キヤノン、ニコン、ソニー、オリンパスの4強に混じり
20位内に必ず入っているし
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:24:00.50 jCjahXjs0.net
いいけど、結局>>168に何進めるのきみたち
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:24:10.65 teESRIhb0.net
>>232
うーん、てことは、皆さんなるべく人が入らないようにしてるってことですか？
ベンチで佇んでる人とか商店の賑わいだとかよくあるやつは基本的にアウトと？
てかスレチですか。もしかして
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:27:25.44 1uWaqeam0.net
>>168 は何かを妥協してもらうか予算を上げてもらわないと何も勧められないんじゃない？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:31:35.32 Kcl417cJ0.net
>>238
パナgx7mk2ダブルレンズキットの中古
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:38:27.21 ruBNkImA0.net
>>230
自分の家を道から撮られたらどうよ？
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:40:34.60 b7ZcPl0D0.net
>>238
フルサイズミラーレスなんて無理だから条件に合うカメラ探すしかないな
とな�
251:驍ﾆ>>185でFAじゃね？それかKiss MかE-M5 mk2 夜景なら手ブレ補正重視でかつ如何にもなカメラに憧れてるみたいだから個人的にはE-M5を推す
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:43:43.02 Tp7jc5lK0.net
>>242
googleに既に勝手に撮られて全世界に公開されてる
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:44:51.61 ruBNkImA0.net
>>239
そう言う写真って基本的に盗撮だからね。
それを犯罪ギリギリ捕まらない方法で撮っていく訳で
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:48:48.08 b7ZcPl0D0.net
>>239
撮られて嫌な人もいるし別に気にしない人もいるかトラブルになるかは運じゃね？
自分は目が合ったら了解得て気付かないならスルーが多い
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 08:53:41.83 ruBNkImA0.net
>>244
Googleに訴えたらボカシ入れてくれるだろ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 09:18:06.25 Cj3iRq830.net
すみません写真撮ってもいいですかって一声かければええんよ(´・ω・`)
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 09:25:49.31 OFoMoiUT0.net
E-m10 mkIIでいいじゃん。5万でダブルレンズキットでお釣りくる。予算が少ないところを見ると、今後レンズ購入も予算低いと思うからマイクロフォーサーズぐらいじゃないとレンズ交換機購入した意味ないと思うよ。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 09:58:15.74 Tp7jc5lK0.net
>>235
オリンパスは氷点下20℃で撮っても電池トラブルに遭遇したことないな
氷点下では互換電池全く使えなかったけど
フジは・・・最近はX-E1が電源が入らなくなって壊れた
フジはS3PRO以外の買ったカメラ全部故障で修理に出してまた故障して捨ててる
パナもトラブルの経験無い
ソニーは外装がヤバい
コニカミノルタは電池になかなかクセがあったけどトラブルとまではいかない
キヤノニコもトラブルとの遭遇無し
カシオは電池にシビアだったね
リコーもトラブル経験無いや
ペンタックスは使用経験が無い
デジカメは時々不良品に当たることもあると思ってたけどまとめてみると全部フジだったね
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 10:20:44 kBEPe0fs0.net
最近→７年前発売の機種
信用ってそういうものなんだろうけど、数年レベルの新参からすれば年月の感覚が違すぎて
技術の練度は最近数年の実績を横並びに評価した方がフェアな気はする
それでもキヤノンニコンあたりは安定してるんだろうな
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 11:35:38.57 Tp7jc5lK0.net
>>251
ここ数年デジカメの販売台数が顕著に減ってるからっていうのも大きいかも
量販店だとかなり古い機種が普通に売ってるし
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:02:22.86 /RkrH4li0.net
みなさんハメ撮りはどうしてますか？
スレチですまません
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:14:46.21 Tp7jc5lK0.net
>>253
ハメ撮り用デジカメ・一眼・周辺機器スレPart1 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
デジカメでヌードを撮るの巻 ver.29
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
自分は彼女から二人で撮りたいって言われてGH1使ってる
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:26:38 z0xWB3JW0.net
真面目に答えててワロタ
優しすぎるだろ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:39:45 Tp7jc5lK0.net
>>255
たとえ釣りだと思っても全力で（殴り合いながら）答えるのがこのスレの礼儀だと思ってるぞ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:50:12.59 gUH3uBM/0.net
神対応
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:51:40.69 U0/QJejx0.net
ごめん>>168とちょっと被るけど、レフ機で条件満たすのって何がいいと思う？
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:52:03.72 ijC/YZ120.net
>>256
同じく
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:55:27.17 zF/GrN5U0.net
全力でマイクロフォーサーズへの勧誘は見苦しい
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 13:11:29 1uWaqeam0.net
>>254
お前優しいなw
昼間にポートレート撮って夕食奢ってホテルでハメ撮りって流れだから昼間ポートレート撮影頼まれた時は広角レンズとライトは必ず持って行ってる
素人モデルだと結構な確率でヤれるし撮らせてもらえる
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 14:25:33 ZL4G1tmY0.net
マイクロフォーサーズだけがミラーレスではない
ソニーもキャノンも全力で勧誘できる
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 15:04:16 j3uRvQpQ0.net
羽目撮りは結局プレイと撮影どっちつかずでどっちも微妙になることが多いんだよな
三脚使って２方向ぐらいからの定点録画が一番あとから見たときの満足度高い
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 15:09:41 y+vmPpvk0.net
>>774
レンズが豊富で安い。中古レンズもたくさんある。
カメラにあまり投資できないなら、APS-C一眼レフが最適。
画質と価格のバランスは一番良いです。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 16:49:38.96 oRiPrB0h0.net
このスレでマイクロ勧めるケースは相談者に合わせて選んでるように見受けられる
誰彼かまわず見苦しい布教活動してるのはフジの人だけじゃないかな
というか260書いたのもどうせフジの人でしょ
もう消えてくれ頼むから
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 17:06:37.69 KSq+VU5H0.net
>>294 の俺のことかな。悲しいね、そう思われると
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 17:07:21.26 KSq+VU5H0.net
>>249のミス
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:44:44 jig2JL2E0.net
流れ読まずにおすすめすると、レフ機でもいいならニコンのD5600。売れてるだけあって名機だと思う。その気になってカメラ始めるときにレンズが安くて多種なのはAPSーC最大のアドバンテージだと思う。
手振れ補正強力なMFTでオリンパスEM-5mark2も現在コスパ的に捨てがたいけど話聞くとレンズが高価らしいんだよね。間違いだったら謝ります。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:47:47 t/IHnDyu0.net
使った事もないのにすすめられるんだ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:52:22 Cj3iRq830.net
そんな制約ないだろｗ
そんな制約があるなら俺は愛機ニコンD3400ちゃんしか勧められない(´・ω・`)
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 19:07:17 +hLc153U0.net
>>258
レフのエントリー機はサイレントシャッターないぞ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 19:57:46.44 HuGUvE3r0.net
はじめてここ来たけどなかなかアツい板だね
サイレントはいまや当たり前か
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:21:42.70 Upajn4KE0.net
>>268
手ぶれ補正って必要なのかな？
動画で必須なのは百も承知してるけど
（なくてはならない絶対機能）
静止画においての手振れ補正の有用性が今一つわからない
高感度で全ての動きを止められると思うんだけど？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:22:45.93 cCcorpBC0.net
高感度はね、画質が悪いんですよ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:27:25.76 u9oJ0iLI0.net
望遠は手ぶれ補正必須
無いと三脚使わんとまともに撮影できんわ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:34:41.40 Upajn4KE0.net
>>274
高感度の画質が悪いってもはや死語では？
動いてる被写体をピタッと止めるには高感度しかないのに
なんでそこまで手振れ補正押しなの？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:37:20 JBgdiQre0.net
イルミネーションで一定以下の遅さが欲しいとかはある
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:43:50 Upajn4KE0.net
初心者にありがちなのは
手振れ補正すげえと言ってる人の
シャッタースピードをみると
1/125だったり1/250だったりするｗ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:45:18 i5Cor8QC0.net
いや高感度は間違いなく画質悪いけどな
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:47:26 jig2JL2E0.net
>>276
日中の屋外以外だと絞り優先モードでiso設定がautoの場合やたらに値が上がるんですよね。マニュアルの場合も同様。
isoを最大1600くらいに抑えて撮影するのに強力な手振れ補正があった方が何かと助かるのではないかと考えております。
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:49:45 Upajn4KE0.net
逆にISO1600で手振れする人がいるの？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:53:10 jig2JL2E0.net
あらし以外でのここでの意見を見るとss1秒でも有効とかあるので、そいつはオリンパススゲエやと思った次第。
もしそうなら新型出て売価急落中のEM - D5mark2は候補に加えてみてもいいんじゃないかな。シャッター音も消せるでしょうし
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 20:55:10 UWYH5ONp0.net
>>273
そりゃあ有効でしょう
例えば手ぶれ補正四段とすると
イソ6400のところ400にできるんですよ
画質が別もんやん
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 21:00:44 Upajn4KE0.net
>>293
その〇段分という表記がそもそも嘘の根源なんだよね
手振れは露出とは全く関係ない
手振れは距離で露出ではない
わかってない人が多すぎるよ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 21:02:18 UWYH5ONp0.net
ワロタ