19/12/03 12:29:56.30 C8k4khoV0.net
せっかくスマホからステップアップするのにαみたくキットレンズの画質悪かったら意味ないんだよね
dpreviewのフォーラムじゃあスマホで撮った方がマシだって酷評されてたしｗ
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質ボロボロ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Optical Qualityは星一つ半！？
中華メーカーより酷い屈辱の歴代最低評点ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:34:11.75 GTR72vVn0.net
写メとかファミ通みたいなもんだ
分かっちゃいるけど企業側がそう定義してるんだししゃーない
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:34:57.29 BrWyWq+T0.net
>>833
Kiss Mダブルレンズキットがベストだと思う
単焦点があんまいいのがないのは難点だけどアダプター込みで考えてるならなおさら
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:44:11 jC1quTuy0.net
>>819
「一眼レフ」という名称は、フィルムカメラからのものなので、よろしく。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:02:57 XshioPMi0.net
>>836
ありがとうございます。
EOS Kiss M推しの理由もお聞かせ願えれば
ｍ4/3は手ブレ補正やレンズの豊富さは魅力ですが、
それを含めても、自分でもEOS Kiss Mは魅力あります
(ダイヤルも少ないのに…）
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:18:30 kvwPl/yx0.net
KissMは止めとけ
APS-Cなのにこれだぞ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
レンズも選択肢ないしあれはダブルズームだけで10万以内、レンズ追加なんて考えない奴が買うもの
というかm4/3継続の場合でも神社仏閣撮るのに広角処分しちゃ駄目じゃね？
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:19:26 BrWyWq+T0.net
>>838
予算内で収まるカメラで一番バランスがいいからって感じ
多少レンズ買い足すくらいなら十分満足できるだろうしね
将来的にフルサイズとか考えてる場合にはあんまオススメしないけど
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:22:38 hn6EN0qq0.net
>>833
画素数とか高感度欲しいならKissMで、
動画とか瞳AFならOM-D E-M10 Mark3 が良さげ
URLﾘﾝｸ(photosku.com)
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:26:02.65 DASsxWsX0.net
>>833
E-M5mk2が在庫処分してるからそれ買えば？
EOS-Mはいつ打ち切られるかわからないし
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:32:32.79 V48oUdrv0.net
事業が打ち切られそうな会社のカメラはちょっと
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:44:58 UylPGP/80.net
>>843
会社が倒産寸前のニコンのことですね
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 14:58:03.65 ykBiAIYE0.net
ミラーレスをやらないのは、クイックリターンミラーを発明したペンタックスだけになるのかな？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:19:45.33 XshioPMi0.net
ありがとうございます。
>>839
Kiss Mの場合はWレンズ、マウントアダプター+50mmF1.8で一応完結です。
広角は、E-M10 Mark3買うならWズームで買うか、ボディのみで買って14-42を買い足します。
望遠は使わないので、売っちゃうかも知れません。
レンズは25mmF1.7と45mmF1.8を残す予定です。
>>840
なるほど。バランスは自分も考えてました。機材に気軽さがありますし。
手持ちのレンズをすべて売って高いKiss M買うほうが、
必要なレンズを残してE-M10 Mark3を買うより安くなる結果となりました。
フルサイズはまったく考えておらず、レンズも上にもあるように50mm追加程度しか考えてないんです。
>>841
画素数とか高感度はあまり気にしてないですね。
どちらかと言えば、動画や瞳AFは気になります。
>>842
やはりMマウントならｍ4/3ですか。
M5mk2はちと古い気がして10mk3を調べてました。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:46:02.35 WGbPJ+5v0.net
神社仏閣なんて三脚使えないのに明るいレンズと高感度もしくは強烈な手振れ補正がないと駄目だろ
フルサイズかOLYMPUSのミドル以上だな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:50:20.71 O7FKO2DZ0.net
手ぶれ補正が無いと撮れないみたいに言うなよw
昔は手持ちで神社仏閣を撮影できなかったとでも言うのか？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:52:11.59 KIY1nAnd0.net
>>832
カメラの種類をファインダー形式で呼称するのは昔から一般的なんだが二眼レフはビュー�
866:激塔Yとテイクレンズが分かれている レンジファインダーはご存じのとおり距離計付きのファインダーがついたカメラね 一眼レフの一眼とはビューとテイクを一つで兼ねていることを明示的に言ったもの
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:54:07 qiEjK9ch0.net
>>833
まず、GX7mk2で致命的に不満だった所はある？
概ね良好だったなら、手持ちのレンズを活かせられるGX7mk3か、代替わりで処分価格のE-M5mk2のボディのみが現実的か。
中古なら程度次第だけど最上位機種のE-M1mk2に手が届くよ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:55:45 qiEjK9ch0.net
>>845
Qシリーズはなかった事に？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:56:29 h9+PbEJA0.net
お寺の屋根がかなり反射強いので、日中それ弱めるためにPLフィルターは有効
外観撮影に使うレンズにはそれもってたほうがたぶん良いよ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 16:16:08 i3txgxc10.net
フルサイズクラスにステップアップしない限り、
GX7mk2から買い替えても何が変わるわけでもないと思うがな・・
単に使いこなせてないのを古くなったと言い訳しているようにしか見えない
871:833
19/12/03 16:34:22 XshioPMi0.net
>>850
ありがとうございます。
GX7mk2は概ね満足していて、強いて言うならEVF位でしょうか。
E-M5 Mark2は皆さんオススメですね。
Kiss Mは有力な候補だったのですが、ｍ4/3強しです
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:03:36 Cqg95zl20.net
Canonはセンサーが微妙で大きさがそもそもAPS-Cにしては小さく
さらにそのうえ出来がいまいちで灰色を写したりすると同世代のMFTよりノイジーだったり
しかも先行き不透明という・・・
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:38:14 Si0eLyYy0.net
売上高3.6兆円の大企業だけどね
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:40:36 i3txgxc10.net
先行きはニコンの方が不透明だよな
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:42:44 rNEqnZvy0.net
ニコンはデザインが絶望的にダサいからね。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:47:08 IrBF6+A+0.net
>>854
M5mk2のレンズキットは1240にボディ付いてくるようなもんだからね
1442買うよりずっといいと思う
KissMは>>839見ればわかるとおりm4/3以下の高感度耐性
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:55:01 4enkEAcw0.net
>>846
KissMの4kはGX7mk2よりクロップされるし25pまでだから4kメインならやめた方がいい
瞳AFは発売が古いだけあってイマイチ。最新のM6mk2はかなり良いみたいだけど
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:18:58 ueslUe6e0.net
>>847
事業が打ち切られそうな会社のカメラはちょっと
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:19:56 ueslUe6e0.net
>>854
事業が打ち切られそうな会社のカメラはちょっと、
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:35:25 y+pcmi4/0.net
>>858
まあE-P1とかE-M5、NEX-7レベルのデザインはそうホイホイ出てこないだろ
Z50やEOS-Mシリーズのダサさは確かに異常だが
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:53:45 7Yi69u7C0.net
>>863
オリンパスとソニーはまるで対照的なカメラを作ったよな
オリンパスが過去の遺物にしがみついてユーザーに媚びたのに対して
ソニーはミラーレスにふさわしく独創的で使いやすいカメラを作った
同じ一眼レフの負け組企業でも
ここまでカメラに対する姿勢が違うと驚いたよ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 20:26:38.67 UylPGP/80.net
>>864
E-M5についてはともかくE-P1はレンズ交換式カメラについてのイメージを変える古くて新しいデザインだったと思うぞ
NEX-7も本気で必要な要素だけを閉じ込めた感のある無骨でカッコいいデザインだった
フジ全般とかPEN-Fとかは媚過ぎでちょっとあれだけど
kissMとかZ50とか一眼要素を中途半端にアピールしてるのも結構キモい気がする
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:04:51 VNmMP6730.net
Nikonの最近のデザイン好きだけどなぁ
持ってないけど
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:09:09.98 /myPZQsu0.net
>>865
フジのAPSCもPENもターゲットは若い女の子だ。
オッサンのキモオタは最初から考えてない
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:17:44.47 7Yi69u7C0.net
懐古番長のオリンパスはもはや客の靴を舐める乞食同然の体たらく
インダストリアルデザインの欠片もない醜態を晒してまでも売りに徹した姿勢は
まさにカメラ業界が死に体であることを自ら証明してると言えるけどね
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:51:47 g7bjh7PP0.net
アンチの活動って大変なのねぇ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:02:13 7Yi69u7C0.net
しかし、ミラーレスらしい合理的なデザインって未だ無いよね
たしかに初期のNEXなんかはデジタルらしい唯一無二のデザインだったけど
いつしか普遍的で凡庸なデザインに落ち着きつつある気がする
ミラーもプリズムも、ましてやフィルムも無いんだから
もっともっと人間工学を駆使して使いやすいカメラを創造すべきでは？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:13:49 ILBde9vd0.net
シグマの悪口はそこまでだ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:14:55 h9+PbEJA0.net
そろそろスレチ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:17:09 g7bjh7PP0.net
そんなもんどこのメーカーも考えてるわ
でも斬新なデザインはいくら出しても売れなかったから今があるんだろうが
でぶpといいこのオリアンチといい貶す事しかできない奴は猿未満の脳みそしかないなw
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:20:44.36 Lsh418Ck0.net
合理的ってよりかまぼこ板にしかみえんかった
持ちやすさは一切考慮されてるようには見えなかったな
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:27:22.41 7Yi69u7C0.net
まずもって、ミラーレスはペンタプリズムが無いんだから
ペンタ部の排除から始めようぜ
一方では携帯性を声高に叫びながら
もっとも携帯性に不必要なペンタ部を搭載してる矛盾
ペンタ部は一眼レフの象徴であってミラーレスにはまるで合理性がない却下！
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:27:26.05 2eEljeGU0.net
>>870
今日もコピペご苦労さん
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:34:34.33 VaXCODSz0.net
>>866
分かる
Z6,7はダサいと思ったがNoct付けたらカッコよく見えたし、Z50と共通デザインと分かって見直した
とにかくレンズがシンプルで好き
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 02:19:19 HC0zMLlt0.net
>>877
確かにミラーレスニコンのレンズは
シグマっぽくて画質も良さそうに見える
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 02:26:56.74 HC0zMLlt0.net
懐古番長ってダントツでフジだろww
軍艦部は光軸上にEVFとフラッシュを置いたときデザインとしてまとめやすいんだろ
ニコワンやEOSMの最初のデザインはとっ散らかってて見れたもんじゃなかったし
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 02:29:33.10 eqbxCBpF0.net
ソニーはレンズがダメ。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 03:08:05.82 aqhafgVc0.net
ソニーアンチは頭がダメ。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:00:05 SMNpHOgd0.net
こんなところでステマしてもSONYのミラーレスの売れ行きには何の影響も無いけどね
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:30:32 h3UwjQ1J0.net
>>882
フルサイズミラーレスとかで括ってるのはステマ記事だろ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:45:19.91 AaG/Rrpb0.net
ソニーのデジタル一眼には入門機モデルが存在しない。 型落ちで安くなったのを入門機と呼んでるくらいだ
では、いまソニーのミラーレス一眼でウホウホ言ってる連中は最初からソニーだったのかという疑問がわいてくる
結局のところ素人の口車に乗って買わされてるだけで、ステップアップのつもりだったんだろうけどソニーで大きくつまづいて脱線してる事に気付いていない
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:47:05.19 AaG/Rrpb0.net
ソニーが気に入ったなら黙って使ってりゃあいいんだよ
903:
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:49:21.52 AaG/Rrpb0.net
訳わからず買って使いこなせなかった一眼レフ売り払って、ソニー買った俺エライを言いたいだけなんだろ
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 07:06:07 ZXA5N6RE0.net
何発狂してんだよw
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 07:14:30 KB2pcGYy0.net
ソニー機はレンズ着脱ボタンの位置や着脱の回転方向が素晴らしい
人間工学とは目に見えないこうした部分に現れる
某メーカーの電源スイッチは見た目重視で
とんでもないところにあるのは愚の骨頂としか言えない
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 07:22:38.12 qG8Gatr70.net
オリ・フジ・ニコンのデザイン良いって話から突然ソニーディスりが入るとか唐突過ぎるw
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 08:48:29 SbISPHLO0.net
周りが全てソニーオタに見える病気か何かか
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 09:09:37 zs/EALZo0.net
>>884
俺は人撮りがメインだから最初からソニーにしたよ
初心者ほどいい機材の方が楽に撮影できるの理論でいきなり上のクラスにはしたけど
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 09:22:09.63 6kteew9v0.net
重さ気にならない？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 09:35:41 zs/EALZo0.net
>>892
俺？
70200GMは正直重くて辛い
135GMは苦にならない
1.5kg 切ってれば平気で2kgくらいから辛くなる印象
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 10:39:11.69 hhhHw7EN0.net
>>891
>初心者ほどいい機材の方が楽に撮影できるの理論でいきなり上のクラスにはしたけど
予備知識が無いがために他人の評判を頼りに長く使いたい一生モノの買い物になるなら多少高額でもという気持ちで買う訳だね
予備知識無くても安心して買えるのが初心者用ダブルレンズキットなんですよ。
それなのにキットレンズは写りがいまいちで無駄とか横やりの様な評価をするちょこっとかじった人がデジカメ選びを複雑にする
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 10:52:22 HC0zMLlt0.net
>>891
AFとかWBとか手ブレ補正とかダストリダクションとか連写能力とか
コンシューマ高級機は良く出来てるからね
撮ることだけに集中出来るようになって
写真を撮るのが楽しくなるよね
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 10:58:05 2MBFIzeJ0.net
オリはEOSMに比べて手ブレ補正やらダストリダクションなど
良いところはたくさんあるが、電源スイッチが左ってだけで無理
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:12:34.44 A8YBqQVJ0.net
>>896
どの機種？俺のO-MDは右下にあるけど
EOSも左上にあるな。
オリンパスのペンタ左スイッチはOM1から伝統的にここだから何の気にもならん
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:15:44.43 A8YBqQVJ0.net
>>894
予備知識無くても安心して使える初心者用はどのメーカーも最上位機種だよ。
フルオートでAFも露出も速くて正確。高感度もその時代の最高画質。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:19:44.31 ERgE8L/50.net
>>897
M10とかM5mk3だったかな
M5mk3は右ボタンで電源切れるように設定変更できるらしいけど
同じOMDでも右だったり左だったりしてる
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:35:29.65 hhhHw7EN0.net
>>898
それはつまり自分用って事だろw 人の都合を考えない典型的な人のパターンだな
予備知識なしで(買える)を(使う)に勝手に解釈してるし、買い物失敗した時の事とか考えるのが大人の買い物だよ
一回使って仕舞い込むような物って事もあり得る、それでも満足って人もいる。
そういう人に初心者に向いてますって言ってフラッグシップ機勧めるかな、良心疑うわ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:44:20.66 cQv0u6LH0.net
電源スイッチが左だと撮影中に誤ってOFFする危険が無い点はプラスだな
右手ワンハンドオペレーションするようなシャッターチャンス優先時はマイナスだが
その中間を取るように、オリンパスの左スイッチは大きめで、素早く入り切りし易くなっている
ぶっちゃけ慣れれば関係ないが
むしろ電源入れてから起動が遅いか早いかのほうが実用では重要だろな
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:44:48.87 KOpWyJ600.net
D500欲しいなーと思ってたんですが、apsc のニコンで、レフ機って先考えたら無さそうですかね。
無難にapsc ならフジのXT-3とかのがいいかな。
今はG9PRO 使用してますが、弟が欲しがっててあげるので新しいのを購入予定です。G9は高感度とAF以外は概ね満足してます。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:56:36.83 2MBFIzeJ0.net
>>897
自分が見たのはM10mk2/3、M5mk2だった
Mマウントと迷ってるけど、スイッチはマイナスかな
何度も店に行って持ってみたんだけど未だ馴染めなくて
ｍ4/3はレンズが揃えやすくて良いんですけどねぇ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:58:27.56 OTRsLFra0.net
初めて一眼レフ買ったのですが防湿ケースに保管したほうがいいですか？
住んでるところは鉄骨鉄筋コンクリートのマンションです
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:01:15.37 cQv0u6LH0.net
マイクロフォーサーズで最強AFのG9PROで不満なら、αしかないな
高感度は改善するが、手振れ補正は後退する
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:03:11.08 cQv0u6LH0.net
>>.903
なら、同じくマイクロフォーサーズマウントのパナソニック機にしなよ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:15:52.30 cQv0u6LH0.net
>>.902
そもそもAPS-Cは入門機需要だけで各社とも力をいれてない
そういう意味で、先考えたら無さそうですか ね
AF目当てD500行くなら、それはそれで良いと思う
高感度まで考えるならフルサイズにしたほうがよい
マイクロフォーサーズとAPS-Cの感度差は、せいぜい１段あるかないか
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:27:54 CaYX+DPr0.net
>>902
G9でAF無理って凄いな
何を撮ってる？飛行機？電車？F1？
人物だとα最新上位機種以外は無理だな
フジは絶対ダメだろ
動きモノなら素直にD500が良いんじゃないの
フルサイズ最上位機種だろうと思うけど
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:31:22 akwXlB2O0.net
>>902
AF重視でフジはないんじゃない？
無難にα6600か、ニコン好きでレンズ出るの待てるならZ50
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:31:31 TdttGbF30.net
初心者なら中古のD700でもいい。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:32:05 VNVMJZKJ0.net
>>904
ナカバヤシの DB-11L-W って言う奴を2個使ってる。
利用頻度が高ければ、そんなに神経質にならなくてもいいと個人的には思うけど、前述した薄型のタイプだとそんなに場所も取らないから、気になるなら買って損は無いと思うよ。
機材が少なければカメラ関連の小物入れとして使ってもいいしね。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:03:09 vWH9FYEt0.net
ニコンとm4/3はお勧めしない。
SONYのミラーレス一択かな。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:12:35.51 4tEU3+v/0.net
>>902
>>908
D500は画素数の少なさと画像処理エンジンが古さが致命的で画質の面では最新機種には劣る
技術が進歩したとはいえ、今でもミラーレスはレフ機と比べるとワンテンポ遅れるので決定的瞬間の撮影は不向き
画質が良く、決定亭瞬間が撮れるとなるとD850、D5、D6の三択
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:16:59.14 eqbxCBpF0.net
Nikon D700は今でも評価が高い。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:20:09 hCGvd9HN0.net
>>904
今の季節なら気にしなくていいよ。
問題は高温多湿の夏場。
もし、毎日～2・3日に1回起動してレンズを動かすなら、要は中の空気を入れ換えできるなら、ケースにも何も入れず、風通しのいい場所に吊るしておけばいい。
それが難しいなら防湿庫や乾燥剤を入れた密閉容器に入れる方がいい
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:22:26 vWH9FYEt0.net
ニコンとm4/3機は売れてないからなぁ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:25:28 cQv0u6LH0.net
>>902 >>913
結局、そこらの最上位機種まで行くことになるなら
G9proに不満を持っても意味ない、ということだな
同じクラスで買い替えても無駄な出費になるだけ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:29:10 g9/scBVL0.net
>>913
処理エンジン云々言っておきながら同じ世代のカメラを勧めるやつ。
画素数少ないのは高感度性能を上げるため。
お前初心者やろ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:29:51 g9/scBVL0.net
大体D500使うやつってDXレンズ使わないやろ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:33:03 6FSTQa400.net
>>916
おい
Ｎｉｋｏｎは一眼レフでは４割のシェア
M43もオリパナ合計でミラーレスでは約３割のシェアでキャノンと同率１位だぞ
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:35:38 HjCbIYIg0.net
D500はさすがにD5には劣るけど
aps-c の中ではトップレベル
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:36:02 vWH9FYEt0.net
シェアと売れてるとか関係ないだろ
とにかくニコンとm4/3は勧めない
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:38:02 6FSTQa400.net
>>922
で、、どこを薦めるの？
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:39:26 hATTpbXy0.net
画素数は低いことにもメリットあるんよ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:40:26 6FSTQa400.net
>>922 >>912
ごめん
ソニー 一択 でしたね
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:41:21 HjCbIYIg0.net
>>922
どれぐらい古いαがいいんだ
古いほど、熱暴走、もげるマウント、浸水、こんにゃく、劣悪UI等の
有名だった症状と対峙しないといけないのだが
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:41:26 KOpWyJ600.net
色々なアドバイスありがとうございます。
どうにかフルサイズも視野に入れてみます。
G9のAFは迷う事が多いですよ。なんでも無い被写体にすら迷う事があります。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:45:15 6FSTQa400.net
>>.922 >>.916
なーんだ
ＮｉｋｏｎやM43は売れてる、高いシェアがある・・・・
ことを知ってるんじゃないか
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:45:22 hATTpbXy0.net
撮りたいものが撮れるカメラを買えばいいだけで
新しくても撮れないならゴミじゃん
レフ機でしか撮れないものがあるんだから素直にレフ機を買いなよ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:48:55 6FSTQa400.net
>>927
現状、どんなカメラでも完璧なＡＦなど無理なんですよ
G9proしか使ったことが無いから、そう思うだけですよ あなたは
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:49:46 vWH9FYEt0.net
>>926
α55、RX1、α7II、α7RIV
でそんな問題皆無だけど
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:55:22 eqbxCBpF0.net
ソニーのカメラ（とスマホ）はどれも熱暴走が酷い。オーバーヒートで中のゴキブリが焦げるような臭いがする。おまけにレンズはゴミ。特にキットレンズは糞中の糞。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:57:01.66 6FSTQa400.net
vWH9FYEt0
なるほど。ソニーは好調で、マイクロフォーサーズとキャノンのミラーレスのシェア１位争いに加わってきたね
おめでとう
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:09:51 TdttGbF30.net
ソニーのEマウントが糞でツァイスにも見捨てられた。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:21:16 6FSTQa400.net
>>927
あなたには、D850がお勧めですね
それ以外ですと、G9proよりここは改善したが、ここは悪くなった
とかで、再び不満たらたらで相談に来ることになりそうですね
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:22:26 USXWlHaJ0.net
>>933
逆だよ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
せ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:23:57 z37LQbpY0.net
フィルム時代は、最上機を購入すれば、生涯の宝物に成ったが、
デジタルは、進化が速い・・・
1年ごとに変わっていくなんて、ついていけない・・・
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:37:39 vWH9FYEt0.net
>>937
RX1R、おれの一生の宝物だよ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:40:38 vWH9FYEt0.net
ニコンもソニーセンサー搭載して良かったよな
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:42:21 vWH9FYEt0.net
キヤノンはコストコストうるさくてボディーにお金をかけないメーカーだから所有する喜びがない
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:57:19.94 2MBFIzeJ0.net
しかしEOS Kiss Mは値段が下がらないね
先週からも上がってる
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:58:22.25 vWH9FYEt0.net
>>941
そもそも安いからな
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:04:14.50 0U4IhnTx0.net
三日間全力で情報収集したけど決めきれなかったので、助言をお願いします！
【動機】今使っているニコンD5000が重過ぎAF遅過ぎで私には使いこなせなかった為
【予算】新品でボディ+キットレンズ+単焦点レンズで10万円以内が理想
【用途】基本屋内で人物や料理、カフェの内装、やや暗めの室内などの宣材写真がメイン。
【出力】web掲載がメイン。パンフ等にも。
【大きさ/重さ】軽い方が嬉しい。
【所有機材】D5000+18-55mmのキットレンズ。iphone7。
【使用者】初心者
【重視機能】手軽に映える写真が撮れること。初心者なので手振れ補正があった方がいい？気軽に持ち運べるコンパクトさ。人撮る時気まずいのでAF早いと嬉しい。
【その他】今がニコンなので、せっかくなので他メーカーにしてみたい。見た目はα6600が好み。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:09:53.80 jL4/Ihfe0.net
なんでワザワザ黒つぶれの多いソニーを選ぶのか？
AF遅いのはレンズが安いレンズだからだろ
GKステマ乙
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:13:18.94 BfIMvsjP0.net
>>943
ソニーはレンズがゴミだぞ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:14:17.38 Zmq9lGu60.net
予算が足りないのでiPhone11でいいんじゃないか
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:18:32.39 g9/scBVL0.net
予算的に型落ちのMFTしか無理じゃないか？
レフ機を下取りに出せばなんとかkissくらいなら
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:23:10.82 Zmq9lGu60.net
仕事で使うなら3倍の予算を組んでもらいなよ
ボディよりレンズをどうにかしないとだな
10万のレンズ買うくらいに考え方を変えないと
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:26:57.62 qbLvtPCq0.net
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 137
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:27:26.95 HjCbIYIg0.net
>>943
予算的にたぶんボディそのまましかない
屋内の人物と料理の為にライティング機材が欲しい
969: カフェ内装の広さを表現のためにタムロンの10-24mm(約4万)と三脚 ウェブ掲載とパンフぐらいならごまかせるでしょ
970:943
19/12/04 16:34:24.23 0U4IhnTx0.net
皆さま助言ありがとうございます。
初心者かつ仕事ではなく趣味の撮影なので、多くの予算は割けない現状です。例に挙げたα6600はデザインの好みであって、これが予算不足なのは理解しています。
M200のダブルレンズキットが10万弱のようですが、この用途では厳しいですかね？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:34:32.71 CaYX+DPr0.net
>>937
そうかな？
D300まだ使ってるぞ
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:38:31.36 bJ3KTX2V0.net
>>943
sigma30f1.4だけでいいんじゃない？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:58:14 g9/scBVL0.net
>>951
今のカメラは売らないの？
それで話も変わるけど
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:03:33 wkbsDA/o0.net
キットレンズにこだわるね
屋内なら明るいレンズを買えよ
975:943
19/12/04 17:14:06 xjawvaZU0.net
>>954
D5000は借り物なんです。これの下取り分くらいの予算は捻出できそうです。
>>955
すみません本気で初心者なもので、ボディに加えてレンズも選ぶのは敷居が高く感じてしまいます。
おすすめなどご教示頂けると嬉しいです。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:14:18 vQGEbd260.net
ニコンＺ50の自慢がキットレンズしかないからかな
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:18:33 HTjRfnUG0.net
新品10万で手振れ補正ありならgx7mk2かe-pl9のキットとシグマ30mmF1.4か25mmF1.8あたりしか選びようがなくね
AFは決して速くはないから妥協できるかどうかは店頭で確認
978:943
19/12/04 17:39:21 0U4IhnTx0.net
>>958
ありがとうございます！売り場で触ってきます！
技量もないので盲目的に本体に手ブレ補正が必要なものかと思っていますが、条件から外す選択肢は現実的でしょうか？
今使ってる機種は本体には無し、レンズに3.0段というものが付いているようですが、手ブレに困ったことはないです。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:49:42.72 HTjRfnUG0.net
カフェは静物だから手振れ補正が一番生きるシチュ
D5000の手振れ補正は切れないの？切れるなら切ってみて試したら
自分はもう手振れ補正無しには戻りたくないよ
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:08:43 m/cSui3k0.net
KissMの単焦点と標準ズームのキットでいいんじゃね？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:15:35.17 JTCUC9LJ0.net
αは手ブレの効きが悪いんだよ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:20:44.07 CaYX+DPr0.net
>>962
ニコンも悪いぞ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:32:04.12 OboiEmpx0.net
>>956
それ所有してないじゃん勧めるもの全く変わる
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:33:48.36 N025hN7q0.net
>>963
はい、嘘。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんも
985:943
19/12/04 18:38:16.47 0U4IhnTx0.net
皆さまありがとうございます。
kiss MかM200のダブルレンズキットがいい気がしてきました。これも店頭で触ってきたいと思います。
>>956
すみません。数年借りっぱなしでずっと手元にあるので、端折って所有と記載しました。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:32:34.12 g9/scBVL0.net
いい加減ネガキャンはやめとけよ大人気ない。
ニコンの手ぶれ補正は優秀やぞ。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:38:51.46 VNVMJZKJ0.net
>>956
iPhone7をiPhone11Proに機種変更の一択
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:42:06.81 zs/EALZo0.net
>>966
予算考えたらkiss Mのダブルレンズキットがベストだと思うわ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:53:30.89 qG8Gatr70.net
>>966
その2つだったら瞳AF性能のいいM200の方がいいと思う。縦位置動画とか今時の機能あるし
KissMよく勧められるけど今となってはAF周りが正直古いと思う
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:02:56.26 IF6pWuVc0.net
仕事だから予算が10万しかないならわかるけど、趣味だから予算が10万万しか無くて、レンズ選びの敷居を高いと感じるならカメラを趣味にしない方がいいんじゃね？
手軽に撮れる事が重要なら、尚更スマホでいい。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:03:58.62 drlXs1aI0.net
同じくらいの予算でM10 mk3を考えてた、しかもレンズ持ってるからさらに安くつくけどKiss Mダブルレンズに落ち着きそうだ
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:08:41.44 OXd2aOQv0.net
>>971
まったくもって同意。
趣味に１０万がつぎ込めない生活ってのも可愛そうだと思わなくもないが、大抵そういう人は、違うことに金を注ぎ込んでいるもんだ。
予算が無いなら趣味の時間を少し犠牲にしてバイトすりゃいい。
時間も金も両方ない人間は極めて稀。
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:09:05.82 g9/scBVL0.net
>>971
ちゃんと撮ると言う行為ができるのが良いってのもあるやろ。
画質は言うまでもなくだし。
ユーザーが増える事を喜ばしく思えよ
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:12:56.13 xMVifyr40.net
ま、最初は10万とか嫁を説得できる額から始めて
値段は伏せてこっそりIYHするようになるまで
そう時間はかからないのではないか？？？
ここにくる者はだいたいそうだと思うの
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:19:38.40 IF6pWuVc0.net
>>974
言わんとしてる事はわかるけど、同じiPhone7使いとしては機種変のしどころ。
SE2待ちとかしてなければね。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:20:26.20 QyMVxOUy0.net
>>974
残念ながら画質ってそれほど変わらないんだよね
高いレンズだろうが10年前の型落ちカメラだろうが画質は大差ない
違うのは画質云々よりも被写界深度によるフンワリ感だろうね
逆にあるのかないのかわからないような画質差を
写真作例のどこにどのように活かしてるのか聴いてみたいところではある
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:27:30.80 IvbI7Dym0.net
>>960
焦点距離的に手ブレ補正なんて無くて一切困らんぞ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:30:56.03 QyMVxOUy0.net
>>960
手振れ補正は全く必要ない
高感度と明るいレンズで手振れするなら
写真辞めた方がいいよ
手振れ補正は素人さんをダマすメーカーの陰謀だからね
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:33:57.07 dfp2aSHA0.net
>>979
画素数で騙せなくなってきた次の手だね
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:46:41.38 slr6qKFt0.net
>>979
ミスリードすんなよ
ノイズまみれにしたくないからISO下げてシャッタースピード遅くしたぶんだけ
手ブレしやすくなるのを抑えるのに役立つだろ
明るいレンズでISO上げまくった状態って勝手に限定条件追加すんな
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:52:49.52 Sv9DSL3p0.net
>>981
ISO100と800じゃもはや凡人には区別つかないから、アル中でもなけりゃ手振れせんだろ
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:58:40.20 QyMVxOUy0.net
>>981
iso上げるとノイズまみれっていうのは
もはや雑誌やネットのミスリードになりつつある
自分の眼で見て自分の頭で判断しようね
いつまでも上からの情報を鵜呑みにしてると
メーカーにカモ扱いされるよ
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:06:57.11 nxCLl9D00.net
料理を映えるように撮るのに大事なのは手振れ補正じゃなくて、照明と現像技術。
数十万の予算でフルサイズ買っても、女子高生のインスタ写真に負ける。
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:20:30 HoWKTC740.net
10マンだったらomd e-m10 mk2のダブルレンズキットに25mm/1.7(pana)2万
45mm/1.8(Olympus)2万5千
でちょうどいいんじゃ無い？
カメですまんが
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:39:01 hPWGR+5p0.net
このケースはライティングにこだわってみたら安く済ませそう
漠然と買い替えたい欲求があるのなら好きなものを買うのがいい
工夫すればどんなカメラでも撮れるよ
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:39:42 HTjRfnUG0.net
>>979
明るいレンズだろうと常に解放で撮るわけじゃない
元々暗所なのにF8やF11に絞って全て高感度で補うのか？俺はゴメンだな
オリの秒露光までいかなくてもソニーレベルの手振れ補正でも無いよりずっといい
陰謀だと思うなら一人で不買運動でもしてろ
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:42:37 QyMVxOUy0.net
>>987
動画なら数時間、電池が持つまで手振れ補正が効くんだけど？
何度も言うけど手振れ補正は動画用の機能な
覚えておいて損はないよ
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:44:58 HTjRfnUG0.net
何度も言う前に一度くらい正しいか確かめろよ
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:47:43 2MBFIzeJ0.net
>>985
その組み合わせ最強だね
キットの14-42は電動だし望遠は要らないからその二本+12-32mmでもいいけど
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:48:04 ZEfJ6Hvu0.net
>>989
どんな設定で暗めのカフェの写真撮ってるの？
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:50:05 hhhHw7EN0.net
ソニーとパナソニックのAPS-C機はデザインがよく似てるなあ、何故意匠で揉めないんだろ
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:50:08 QyMVxOUy0.net
>>985
徹頭徹尾、コンデジに毛の生えたようなレンズだな
そんな深度の深いレンズで何撮るの？
それこそコンデジと変わらぬ写真しか撮れんぞ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:52:07.85 hhhHw7EN0.net
オリンパスのデザインは好みが分かれるだろうなあ
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 21:56:55.22 v1InFLeN0.net
初心者ほどフルオートで高感度使うから小センサーで巧く撮れない
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 22:02:00.18 QyMVxOUy0.net
オリンパスは電源の位置がウンコすぎる
懐古主義もここまで来るとゴミ
デジタルのメリットが胡散霧消してしまう暴挙
せっかく復元するのなら
EVFの中のバクテリア（プリズム腐食）も再現してみては？ｗ
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 22:10:13.27 qSHhrKTH0.net
撤退するかもしれないオリンパ、パナ、ニコン以外なら大丈夫！
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 22:15:54.52 hhhHw7EN0.net
そこでX-A7ですよ
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 22:17:57.00 qG8Gatr70.net
万人にオススメという訳ではないが、自分は10万の予算でちょうど初代α7レンズキットを買ってかなり満足した
キットレンズいろいろ言われるけどフルサイズだけあって一応ボケるし中央解像がいい割に小型軽量で気軽に撮るにはとてもいい
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 22:19:11.15 QyMVxOUy0.net
センサーサイズの小さいマイクロフォーサーズだけは買っちゃダメです！
1020:1001
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