19/11/29 23:16:27.61 TdC6+JpX0.net
>>633
オリンパスe-1mk2やパナソニックのG9proとかマイクロフォーサーズの上級機は
そういうところが楽しいね
画質はフルサイズが良いけど
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:03:03 UObr1VK00.net
画質なんて人間の目で変わったのわかるの？拡大しての話？だと自己満足？色々疑問です。
初心者質問でスマン。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:04:51 FiHa86m10.net
>>638
そりゃわかるよ。
差があれば拡大しなくてもわかる。
人によって画質の定義も違う場合があるから説明がめんどくさいけど。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:08:38 BIgZqHAL0.net
>>638
画質は大差なし
下手すりゃ10年前のデジカメでさえ変わらない
画質の差より腕の差の方が100倍、いや、1000倍以上わかりやすい
分かりやすいけど、そこには誰も触れたがらないｗ
目を皿にして画質の粗を探すより
写真の腕を磨いた方が遥かに良い！
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:10:41 dFnaVHXX0.net
>>638
音響製品の音の良さと同じで、目の良さは人によって違うから、一概には言えないが普通はぱっと見でわかるもんだ。
スマホぐらいの小さい画面だと違いがわかりずらいかも知れない。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:18:26 FiHa86m10.net
そりゃあ操作方法や最適解による差はあるかも知れんが、画質と腕は別。
画質はカメラとレンズの性能なんだから。
プロと素人が同じ設定で撮って画質が変わるのか？という事。
あと10年で画質は変わらないはない。
例えばd810とd850で高感度ノイズは割と差が出る とかね。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:27:29 XfSazolv0.net
これの出番か
ここ10年間のセンサーの画質の進化はわずか1.5段分
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:29:05 xgYnBcRR0.net
>>638
味や音みたいに最終的には各人の好みの分野とは違って拡大して舐め回すように見れば一応高いものと安いものの違いは写りとして確認はできる
ただどこまで拘るかは結局自己満足だね
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:37:01.89 FiHa86m10.net
画質を数値で語るのは素人の証拠。
あくまで目安でしかなく、テストが得手不得手のカメラ、レンズもある。
D5ってDXOのISOスコアは2434。
でも実写では未だに指折りの高感度性能。
数値はあまり信用にならない。
最終的に評価するのは人間の目だから。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:42:05 jSMeIxkd0.net
画質なんてものは言葉で表現してもわからんでしょ。
写真に詳しいのならまず参考写真を貼り付けろよって思うわ。
参考写真は写真投稿サイトなどから引っ張ってくればいい。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:44:58 Xd41CHDl0.net
D300 ぐらいの機種はA4
現行ラインナップならA3印刷で比較
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 00:49:16 FiHa86m10.net
高感度比較なんてDPreviewでもみたらええ。
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 01:05:31.60 d8o2xZA70.net
【動機】モータースポーツにハマってクルマの写真を撮りたい
【予算】ボディ15万円、超望遠レンズ12万円、望遠ズームレンズ10万円
【用途】モータースポーツ、鉄道
【出力】iPad mini4、WQHDディスプレイ
【大きさ/重さ】サイズとして出来ればミラーレス、ミラーレスでなくても良い
【所有機材】α6000ダブルズームレンズキット
【使用者】初心者
【重視機能】AFの速さ・正確さ、連写
よろしくお願いいたします
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 01:33:23 AbUA+Ay10.net
>>649
α6400に200600Gで換算900mm届かせるとか？
これならちょうど予算くらいだろうし
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 01:33:27 aruTHvu80.net
機械の進歩と、
腕の進歩は、別の話。
昭和30年代に撮影された、素晴らしい写真作品とか、見せてあげたいよ。
665:534
19/11/30 02:13:29 1tPkJUJc0.net
>>649
e-m1mk2に40-150、x1.4テレコンとx2テレコンかな
テレコンの組み合わせで色々使い分けできるし、雨でもわりと安心
レフでもよければ7D2にシグマの100-400もしくは150-600でも
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 03:55:00 +GNh/Knr0.net
コミュ障の俺には瞳AFなど全く必要なかった！
絶対人なんか撮影しないからだ！！！
人撮影しない人は瞳AF無視していいと思うよ
最新ハイエンドにはほぼもれなく付いてくるけどね！
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 06:57:58.74 Z6xuvzVn0.net
>>649
動体を追うのにミラーレスは不利、強力手ブレはレンズ左右に振るとグラグラカックン邪魔なだけ
車にピント合わないや真ん中に捉えたつもりでもレリーズすると端にズレたりもする
手ブレオフにすれば良いが天気悪くSS稼げないとブレる、SS稼ぐのにISO上げるとザラザラ
動体撮るには半押しで手ブレOFF→レリーズ時に手ブレONやレリーズ毎センタリングしない制御のスポーツ手ブレ付望遠レンズが最適
ニコンのスポーツ手ブレ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ニコキャノのプロご用達望遠レンズや最近物中級レンズに普通に付いてるがソニーはヨンニッパ、ロクヨン、200-600にしか付いてない
結局、動体撮るなら追うのが楽で真ん中にピタピタ入って歩留まり高い中級以上のレフ機にスポーツ手ブレ付レンズが定番
その予算ならコマ速バッファ多いD500、スポーツ手ブレ付200-500/5.6E、スポーツ手ブレ付70-300/4.5-5.6E
標準域は新古AF-P18-55でも…
F1を撮って分かったNikon D500の動体撮影能力についてのまとめ
URLﾘﾝｸ(blog.hisway306.jp)
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 07:20:42.16 zfPye+1+0.net
>>649
どこまでの大きさ重さの望遠レンズを許容出来るかをまず量販店の売り場で確認するのが良いよ。
例えばNikonレフ機なら、200-500は、大半の人が問題無いと思うけど、SIGMA60-600は欲しくなりがちだけど200-500と比べてデカくて重い。
とりあえずは標準域は今所有しているαに任せて、500mmか600mmのレンズ1本をどれにするか決めるのがいいよ。
ミラーレスでもいいとは思うけど、せっかくなのであえてレフ機という選択が個人的にはお勧めかな。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 09:01:43.99 5eS6kNkh0.net
>>651
昔は機械の質が低かったから腕が必要だった
今のプロはそこに傾けていた努力を写真表現の質に傾けている
フォーカスを合わせるのが上手になりたいから写真を撮ってるわけではないからな
機械がやってくれるならそれに越したことはない
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 09:36:09.62 iD2ALxJ70.net
>>649
キヤノンEOS90D
TAMRON100-400mm
TAMRON150-600mm
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 10:10:20.54 FsQAyTzO0.net
αのキットレンズE16-50ってこんなカスみたいな性能で周辺解像ボロボロw
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Optical Qualityは星一つ半！？
まさかの歴代ワースト評価ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ”解放からシャープ
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 12:07:51 dLYDh1I70.net
GX7mk2使いです。
視野にE-M10 mk3やKiss Mへの買い替えがあるのですが、ぶっちゃけマウントの将来も考えるとどれがよろしい？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 12:24:19.35 hlog8Ct90.net
マイクロフォーサーズならこれやってほしい
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 12:35:01.62 hxkiQMSU0.net
>>659
kiss MはRが出ちゃった今になると微妙
GX7mk2が壊れたんじゃなければもう少し待ってE-M5mk3でも良いのでは？
マウント変えるならαが良いと思う
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 14:33:28.56 FiHa86m10.net
素晴らしい写真といい画質もイコールではない。
ただいいカメラ買う事で簡単に高画質が手に入り、所有欲が満たされて上手くなったと勘違いするおっさんも少なくない。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 14:54:56.35 hxkiQMSU0.net
>>662
意味もなく古い機械にこだわる馬鹿より上手い写真を撮れるようになるのは確かだな
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 15:06:40.47 IWXUQhRE0.net
>>651
デジタル時代になって、フイルム時代との一番の違いは
ランニングコストが劇的に安くなった
特にほぼ当たり前に搭載されてる連写機能と、
無駄にならない削除が当たり前の時代
１枚の写真に対する真剣度が違いすぎるから
写真歴の長い技術もそれなりにある人が撮った写真より
子供が何も考えずただシャッター押して撮った写真の方が
良い作品いなってたりする
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 15:41:56 sTnL7TNO0.net
αのキットレンズ E16-50 はカスみたいな性能で周辺画質はボロボロw
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Optical Qualityは星一つ半！？
中華メーカーにも劣るまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 解放からシャープ！
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 15:59:44.33 M8mJl4eL0.net
ニコン必死だな
他社貶してる場合じゃねーぞ
という印象しか持たれないよそれじゃ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:01:10.98 CH/SsxcA0.net
その馬鹿が語ります
URLﾘﾝｸ(blue-period.hatenadiary.org)
割と真実を突いていると思うけどね
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:02:44.88 JM0wvI4T0.net
ユーザーが必死になっても倒産する時はするからなぁ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:09:57.15 KZIXkEnP0.net
今から安くなったα7r2の中古買うのはありでしょうか？？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:11:27.61 8pxXhmWN0.net
全然あり
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:14:23.73 emOCs5bd0.net
FUJIFILM X-A5 レンズキットがすごい。 何が凄いかと言えばこのキットレンズの最短撮影距離が13cm
もう型落ち寸前なので値段も安い ニコンのEVF無しZ50を待つよりこれ買っちゃおうかな
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:19:43.65 0DzqODWS0.net
デジタルビデオの購入相談スレってどこかにないですか？
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:28:26.19 emOCs5bd0.net
>>671の補足 最短撮影距離は「レンズ先端から5cmまでの接写ができるため、料理や小物を強調した撮影が可能です。」だそうです。 マクロレンズ付きな訳? しかも15-45mmズーム
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:41:11 CH/SsxcA0.net
>>673
マクロとして重要なのは最短撮影距離ではなく最大撮影倍率
例えばキヤノンのEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STMは0.36倍
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
ニコンのAF-P DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VRは0.38倍
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
X-A5のレンズキットは0.24倍
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
正直論外
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 16:58:34 emOCs5bd0.net
5cmまで寄れても焦点距離15mmじゃね、そっか
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:04:13 emOCs5bd0.net
eos m 32mm 1.4もハーフマクロじゃないかってぬか喜びしたばかりだった。 結局正当な単焦点マクロ買ったけど
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:10:50 dFnaVHXX0.net
>>675
あんま近寄ると、被写体が撮影者がカメラの影になってしまう事がよくあるから
多少は望遠のほうが使い勝手が良い。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:16:23 aruTHvu80.net
写真と、写真作品とは違うので、よろしく。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:23:09 pKm9uJ3H0.net
>>665
初心者向けだからウンコ画質のポンコツレンズでOKとか客を舐めきってるなソニー
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:27:21 iCuoFo1F0.net
>>659
マウントの将来性だけ考えたらEマウントしかないわなー
Xマウントも消えそうな気配はなさげ
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:50:27.21 SXEqyEAk0.net
>>627
現在の業界の技術の水準を考えると、Eマウントには将来性がないし、存在理由が無い。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 17:54:04.54 gSe0Wn2q0.net
現在の業界の技術の水準を考えると、キットレンズには将来性がないし、存在理由が無い。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 18:12:11.32 SXEqyEAk0.net
初心者用に最適なカメラはZ50からEVFを取っ払った廉価版だろな。ズームキットで700から750ドルくらいの価格設定になるだろう。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 18:15:39.40 umuBpw8e0.net
KissX9i、D5600のWズームキットがダントツ売れてるのは風景から運動会、小物とそこそこ何でも撮れ逆光AF性能高く、写りもそこそこ良くオプションにお手頃広角ズームがあるから
KissMが強いのもTVCMやるとか販売力もあるがオプションのお手頃広角ズームがあるのが強い
キット買う人の多くは交換レンズを買わないが常識だったがお手頃広角ズームはマクロ/標準単より売れるヒット
これらが超広角ブームを作ってスマホもどれだけ広く撮れるかが売りになってる
KissMはこれ買う層には十分なレンズラインナップ、ミラーレスの進化は凄いし使い倒したら買い替えだろうし将来性とか問題ない
それより今現在メジャーサードすらお手頃広角ズームのないマウントの方がヤバイ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 18:52:36.85 Xx1VWlHK0.net
いまさら初心者にレフ機を勧めるなんて
鬼だろ
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 19:11:52.06 Z6xuvzVn0.net
軽量で安いレンズキット勧められて買って
後で広く撮りたいと思ったら広角ズーム単品
がレンズキットより高いとか酷だけどな
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 19:30:28.38 OnFwjTIm0.net
>>671
>>10-12 >>15-17
FUJIFILMは もうダメぽ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 19:35:50.86 +fcPXxKI0.net
>>685
まだまだミラーレスは進化する余地あるけどレフ機は進化出来ないから今買っても損しないよ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:16:21 0DzqODWS0.net
>>685
性能の割りに安いからレフ機こそ初心者向け
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:17:34 Xd41CHDl0.net
それもミラーレスフィーバーだから中古にいいの沸いてくるだろう
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:18:45 gSe0Wn2q0.net
ミラーレスの進化とかくだらなすぎる
もはやカメラの進化に取り残されてるのが交換式カメラ
いまNHKでやってるけど360度カメラとか
ミラーレスにできんのか？
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:25:15 mrw/zPWL0.net
・必須項目
【動機】初めて買ったカメラがソニーだったけど、ソニーの色が好きになれないので買い替え
【予算】10万～ちょっとくらい
【用途】旅行、お散歩
【出力】KG印刷、やっても２Lまで
・任意項目
【大きさ/重さ】軽いほうがいいけどカッコよくて所有欲が満たされれば気にしない
【所有機材】NEX-5R キットレンズ
【使用者】20代後半男
【重視機能】ファインダー
【その他】いま気になってるカメラはX-T20、OM-D E-M5?。
発売が三年四年前くらいなら気にしないのでお値打ちになってるカメラを探してます。
おすすめあったらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:25:49 iCuoFo1F0.net
スマホの超広角が13mm(補正されて16mmくらい)だから、広角ズームはスマホより広く撮れるのが欲しくなる
だからEF-Mの11-22(換算17.6-36.2)とかタムロンの17-28とかちょっと微妙
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:34:30 aruTHvu80.net
これから成長
708:する新しいシステムと、 成熟し切った枯れたシステムと、 どちらを選ぶか？は、その人の考え方。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:35:25 gSe0Wn2q0.net
＞これから成長する新しいシステム
スマホのこと？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:41:43 emOCs5bd0.net
FUJIFILM X-A7 Smart Mirrorless
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
欲しくなってしもた
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:45:27 iD2ALxJ70.net
>>692
メーカーよりもフルサイズ、APS-C、M4/3とどこに重点を置くか。
色味なんてRAW現像である程度どうにでもなる。
フルサイズを1ミリも気にしないなら富士フイルムでもOLYMPUSでもいいと思う。
画質の優位性
FUJIFILM >> OLYMPUS
レンズの数と価格の優位性
OLYMPUS > FUJIFILM
所有欲
OLYMPUS = FUJIFILM
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:48:21 mrw/zPWL0.net
>>697
センサーはある程度大きければ気にしません・・・
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:52:04 iD2ALxJ70.net
>>698
なら、1インチコンデジでいいんじゃね？
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:52:51 +Logw/tQ0.net
ミラーレスは露出がEVFで見えるから初心者にはいいんじゃないかな
ただ動くものを撮りたい場合には、まだOVFのほうがいいと思うけどな
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:56:22 gSe0Wn2q0.net
>>692
APS-C→m4/3は確実にグレードダウン
ここは見栄えも含めて富士一択だね
昔から富士の色は評価が高い
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:57:58 iCuoFo1F0.net
>>692
色に拘りがあるならフィルムシミュレーションのあるフジがいいんじゃない？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 20:58:27 M8mJl4eL0.net
> 色味なんてRAW現像である程度どうにでもなる。
なら新しい機種を勧める意味なくね？
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
2019/11/
719:30(土) 21:02:58 ID:emOCs5bd0.net
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:03:48 yCLyTJng0.net
割とマジで
今のうちにキャノニコのデジイチ飼っておけ
そのうちディスコソで価格も急騰し希少価値がでるから
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:06:54 mrw/zPWL0.net
>>699
1型コンデジでカメラ感があって所有欲の持てるものがあればぜひ紹介してくれ。
とくにアイデアもないくせに自己顕示欲だけで書き込むのはやめてくれ。迷惑だ。
ところで「1インチ」コンデジって何？
>>701
>>702
フジの発色は気になってました
発色系ではキヤノンも好きですがキヤノンはメカメカしいカメラがなくて
もうフジでいいやー・・・。
ありがとうございます。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:22:34 +fcPXxKI0.net
>>691
360度カメラにミラーないよ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:25:33 BBPCqYP/0.net
>>692
現像すればメーカーの味なんて関係ない
ライトルーム導入しろ
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:26:02 mrw/zPWL0.net
>>708
CCなんて使いたくない
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:27:17 mrw/zPWL0.net
質問に答えればいいのに、関係ない余計なこと言うやつ多すぎ
もういいやこんなとこｗ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:34:52 hxkiQMSU0.net
>>708
ニコン・富士・ペンタ・パナは確かに関係無いね
どうせSILKYPIXだしね
キヤノン・オリンパス・ソニーはメーカーの色の出せる現像ソフトがあるから
LRと併用しながら使える
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:43:17.10 +fcPXxKI0.net
>>710
俺ら素人に聞いたら的外れな
回答来るのは当たり前
商売してるメーカーの人間の方が納得出来る回答してくれるよ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:54:19.49 HJWPJqL60.net
>>692
予算的に出せるならX-T20よりX-T30の方がいいと思うよ
目立たない地味な部分の進化が価格差以上にある
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 21:59:16.06 iD2ALxJ70.net
そもそもファインダー重視の奴がOVF機じゃなくてEVF機を上げている時点で草(小声)
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 22:03:52.76 SXEqyEAk0.net
X-T30は世界中で評判いいね
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 22:04:47.15 emOCs5bd0.net
ニコンのカスタムピクチャーコントロール使えばある程度好みの色合いになるけど、どうなんろ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 22:05:51.99 gSe0Wn2q0.net
>>714
ミラーレスのEVFはゴミだね
携帯性も損ねるから無い方がマシ
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 22:17:45.57 pseBqbMo0.net
>>705
ミノルタの時に経験したが、価値が高騰するのは100mm softのように生産数が少なくて他社が作ってないのだけ
F2.8通しとかは普通に二足三文だったよ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/30 23:59:32.16 YHxPLENh0.net
>>716
フィルムシミュレーション入れてるよ
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 09:26:19 IQlR5JRQ0.net
ミラーレスのEVFは今のところ一眼レフの性能を再現しようとしているだけに過ぎない。
パンするときはなるべく広角に引いて再びズームアップとかそういう機能を付けてほしいね
コンデジだともう既に実用化してるけど
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 09:40:46.13 L9ZEa4xi0.net
>>714
ニコンの光学ファインダーとかは糞だからどうでもいいが、ソニーの光学ファインダーは特別良いものだったので続けてもらいたいたかったね。
しかし、写るイメージを出来るだけ事前に把握する為に作られた「ファインダー」としては受光部がデジタルになった時点で本来の性能でコンデジの背面液晶にも劣る負の遺産でしかない。昔の思い出を引きずって消えるのが遅過ぎたと言った方がいい。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 09:45:02.75 R+6wQlQm0.net
>>691-704
FUJIFILM
てったい＆爆笑
低シェア 撲滅 撤退！
てったい or テッタイ？
結局うんこ 手振れ補正完成できずに死んだな
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 10:09:57.99 R+6wQlQm0.net
>>692
メーカーよりもフルサイズ、APS-C、M4/3とどこに重点を置くか。
色味なんてRAW現像である程度どうにでもなる。
フルサイズをしなよ
画質の優位性
フルサイズ >>>>>>>>> FUJIFILM （APS-C）> OLYMPUS （マイクロフォーサーズ）
レンズの数と価格の優位性
フルサイズ＞＞OLYMPUS(マイクロフォーサーズ）＞＞＞＞＞FUJIFILM （Ｘマウント）
シェア
OLYMPUS（マイクロフォーサーズ）＞＞フルサイズ＞＞＞＞＞＞＞ FUJIFILM
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 10:18:54.02 R+6wQlQm0.net
>>692-721
わざとらしい 自演
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 10:22:19.87 mtgfc3Pm0.net
何発狂してんだよw
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 10:35:26 Fz0lr/i00.net
一般的には春先に多いらしいけど、ネットでは年中なのな
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 10:36:06 L+4pBoKy0.net
マイクロフォーサーズなんか買うなよ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 10:37:42 L+4pBoKy0.net
20万円出してもRX1買ったほうが100倍幸せ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 11:52:15 IEjmHufE0.net
RX1は熱暴走が酷すぎる欠陥商品
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 11:53:18 L+4pBoKy0.net
熱暴走なんかしないけど
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 11:56:02 Omna0xj40.net
でもコンニャクなんでしょ(´・ω・`)
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 12:00:00 L+4pBoKy0.net
そもそもビデオカメラじゃないし(´・ω・`)
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 12:21:51.49 +L4ZJPEl0.net
いまPowerShot SX70 HSを持っていて、
光学60倍なんですが、これの一眼レフ（レンズ？）ってあるんですか？
あれば買い替えたいです。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 12:38:09 tpGe352y0.net
>>733
1本でというのは無理なので、以下揃えてくださいな
EF11-24mm F4L USM
EF24-105mm F4L IS II USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF600mm F4L IS III USM
EF800mm F5.6L IS USM
EF1200mm F5.6L USM
コンデジの60倍ズームはセンサーの小ささとレンズ設計（画質）の妥協で実現しているので
レンズ交換式では無理
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 12:57:28 5qr5ifId0.net
>>734
ありがとうございます。
高倍率では、これが唯一無二ってことですね。
一眼は諦めて、今の機種を大事に使っていきます。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 13:18:35 mtgfc3Pm0.net
P1000のような125倍ズームコンデジもあるので唯一無二ではないが、
大事に使うのは良い事だ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 14:01:15 89L8s41x0.net
>>736
釣りでしょ？
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 14:01:51 LPPlkdRI0.net
かあちゃんに、ののしりまくられて、ばくはつしたいときも、あるのよ。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 14:33:19.40 YPxFMNhQ0.net
>>730
持ってるが普通にする
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 14:58:06.37 L+4pBoKy0.net
>>739
RX1Rだけど動画手ぶれ補正ONにするとほんのり暖かくなる程度、OFFなら冷え冷え
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 15:06:59 jGLF4TOU0.net
>>740
嘘つきだな、ゴキ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 15:07:16 FIxKqa9g0.net
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
URLﾘﾝｸ(youtu)<)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねい
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 15:19:32 IEjmHufE0.net
RX0もオーバーヒートが酷い。
モバイルアプリと接続時に熱でフリーズだとか。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 15:54:51 L+4pBoKy0.net
>>741
今手ぶれ補正ONで10分間TVのゴルフ撮ってみたけど
全く冷え冷え
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 16:33:07.71 T0LV4WiN0.net
【悲報】自民党の愛国議員「ソニーのXperiaはもう使いません！」
ソニーのXperia、Androidなんですけれども
もう買った時からもうなんかか不具合を
起こしていてどうしようかと思ったんですけど
買い換えに行く時間がなくてそのまま使ってるんですが、
もう今日絶対買い換えようと思ったのですはね。
(動画)撮ってると温度上がっちゃって
それでカメラの機能使えませーん、
みたいな感じで
なんたることだということで
すいません
ソニーのXperiaはもう使いません！
和田「ＳＯＮＹのＸｐｅｒｉａはもう使いませんっ」 (2：00～)
URLﾘﾝｸ(www.you)・tube.com/watch?v=YbrmFvCNr7c
不良品・粗悪品の代名詞のソニーの家電製品らしい不具合だ(笑)し
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 16:49:50.12 IEjmHufE0.net
ソニーは仕事がいいかげん。
不真面目な会社。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 16:51:22.42 2Z/LksAo0.net
>>744
レス相手が、>>1のテンプレのミネオだからスルー推奨
キヤノンとソニーのスレを10年以上荒らして、最近はどのスレでも荒らし扱いのキチガイだから
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 18:15:20 mQom5b0H0.net
>>586
? 2020年3?期 第２四半期決算における主なポイント
? 連結業績は好調に推移
? 売上?は医療分野が全社業績を牽引し、為替を除く実質ベースで上期は5%増収、第2四半期では8%の増収
? 営業利益は上期実績として過去最?となる509億円を計上する等、全利益項?で?幅な増益を達成
? 販管費は前年同期?で157億円減少
? 販管費率は50.5%となり、前年同期で5.1pt減と?幅に改善
? 通期業績?通しは従来の年間?通しに変更なし
? 8?に??株式を取得したことにより、EPSの?通しは46円から47円に増加
? 映像事業
? 売上?：前年同期?17%減の213億円
? 営業損益：57億円の営業損失
? ミラーレス?眼の厳しい事業環境等に加え、?産拠点再編の影響により新製品の導?が出来ておらず減収
? 前年同期に計上した?産拠点の再編に伴う費?が今期は発?していないことや販管費の抑制等により、今期は損益が改善
? 損失額は計画の範囲内で推移
? 下期は複数の戦略製品の投?を計画しており、今?にはミラーレス?眼カメラ2機種の発売を予定
? 新製品効果と販管費を適切にコントロールすることで、下期は?幅な収益改善を?指す
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 18:50:35 h0cSQr0A0.net
>>727
像面位相差ＡＦ
手振れ補正
両方あるのはオリンパスのみ 唯一無二 完璧 隙なし 動画も実用できる
他社ミラーレスの手振れ補正は気休め程度 無いよりはまし程度
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 20:13:36.06 EoySbR5i0.net
手振れ補正は動画用の機能なんだけど
知らない人が多いみたい
ドローン撮影とか全くブレてないでしょ
そういうことなんだよね
静止画において何段分補正とかってインチキ極まりないわ
素人騙して売ったもん勝ちってどうなんだろ？
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 20:23:14.61 0tHYxCbe0.net
>>750
なかなか独創的な意見だな
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 20:46:32.19 VuhhzD990.net
>>751
使ったこと無い哀れな人だから触るな
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 21:17:16.65 mUMMjUDo0.net
像面位相差ＡＦ 搭載で、売れた商品を最初に出したのは、オリンパスのem1
言わずもがな、手振れ補正は既にオリンパスの代名詞 今や入門機にも搭載するまでに
遥か前から、２大トレンドを網羅したカメラを世に出していた
各社がオリンパスに倣え、と追うのがミラーレスの近年の習わしになった
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 21:35:57 EoySbR5i0.net
高感度こそ最高の手振れ補正ですよ
ところで君たちは1/何秒で手振れするの？
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 21:47:55 EoySbR5i0.net
ちなみに高感度なら被写体ぶれにも有効だし
手振れ補正いらねー
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 21:54:57 ghOEXK+e0.net
フルサイズは重いし金掛かるぞ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 21:55:23 zwksk11t0.net
>>753
SSWFを忘れてますよ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 22:05:10.20 L+4pBoKy0.net
>>756
RX1シリーズっていうマジで最高なものがあるよ。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 22:14:30.00 EoySbR5i0.net
あれれ
手振れ補正というわりに
自分が1/何秒で手振れするか知らないのかな？？？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/01 22:15:09.84 IEjmHufE0.net
色が汚い塗り絵。
すぐ熱暴走でゴキブリが焦げてるような臭いがする。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 00:56:23 MuLjrEev0.net
使ったこともない機種の感想書かなきゃいけないなんて
アンチも大変だね～
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 08:39:00 6bm0ycyy0.net
>>759
設問がアホすぎて・・・
せめて12ミリなのか800ミリなのか定義してくれ。
12ミリならVRナシで1/4秒は成功したよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 08:53:01 sjQaN52s0.net
三脚を使いましょう。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 09:10:03 d0D6LMNq0.net
>>713
豆APS-Cの信者諸君
おはよう フルサイズ諭吉です。
さて、諸君も周知の通りフジは低シェアに甘んじている。
Ｘマウントの存続を案じておる諸君もおるだろう。
そんな諸君にワシはフルサイズを勧める。
フルサイズで高感度なら被写体ぶれにも有効だし、手振れ補正いらねー 、となる
豆センサーの低画質からの脱却無くして高画質無しじゃ！
フルサイズの画質は素晴らしいぞ！
今まで諸君が使ってきた豆センサーの写真は何だったんだ？と思えるくらいフルサイズの画質は素晴らしいぞ。
悪いことは言わん、フルサイズを買いなさい！
令和元年１２月 フルサイズ 諭吉
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 09:59:41 GM4Ghb6D0.net
ボディ内手ブレ補正のない唯一のメーカーとなってしまったキヤノンが、なりふり構ってられないのは理解しました
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 10:43:26.03 psZt4tCS0.net
スレ汚しすみません
カメラを手放して買い換える理由として
「このカメラを使っている時期は不幸や�
782:a気が続いたから」 って人はいない？ 同じカメラを、気にっているということで2回買ったことがあるんだけど どちらも所有期間中は不調だった
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 10:57:10.72 0ADosy+y0.net
>>766
源担ぎなところあるからそれでもいいのでは？
運気が悪いから引っ越しとかはたまに聞くし
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 11:24:05 utQcUNtJ0.net
フルサイズ厨って開放でしか撮らないのかな？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 11:26:03 kaEnmloh0.net
F16も使う
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 11:49:42 sjQaN52s0.net
絞り過ぎると、逆にボケてくる現象も、知っておいてね。
センサーサイズによって、限度が変わります。
この現象は、センサーの1ピクセルに、
どれだけレンズから光があたるかの密度によるものです。
フルサイズなら、F16が限度かな。
APS-Cなら、F8が限度かな。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:11:32.87 yvQyJAJc0.net
>フルサイズの高感度なら被写体ぶれにも有効だし、手振れ補正不要
これは具体的にどういうこと？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:15:09.48 kaEnmloh0.net
同じ絞りで、ISO感度とシャッタースピード上げれば
暗所でも被写体ブレも手振れも両方防げるという意味
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:21:11.91 r0yUp8TQ0.net
ただし明るいレンズが必須
なお動画には当てはまらない
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:30:30.97 r0yUp8TQ0.net
フルサイズは被写界深度が浅いので
例えば２列前後並びの人を撮るなら、絞ることになり、
シャッタースピード上げれば ＩＳＯが更に上がり画質に悪影響が出る
こういう状況では、被写体ブルは防げないが、手振れ補正で開放で ＩＳＯを低く、高画質で撮れる
マイクロフォーサーズと優劣はなくなる
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:36:19.77 yvQyJAJc0.net
なるほど。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:36:26.72 r0yUp8TQ0.net
手振れ補正は
被写体ブレには役立たないのは事実、しかし
静物には極めて役立つ
また超高画質で静物が撮れるハイレゾは手振れ補正の応用
オリンパスは手持ち可能なハイレゾも商品化した
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 13:40:53.14 psZt4tCS0.net
>>767
ありがとうございます。
叩かれるのを覚悟で投稿しましたが
真摯に回答頂き、感謝です。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 14:03:19.16 r0yUp8TQ0.net
例えば、学校の教室に座る生徒全員を収めて、カメラ１台手持ちで撮るとか
フルサイズより、マイクロフォーサーズの手振れ補正付きに、周辺まで画質の良い広角レンズを使う
ほうが良い結果になる、なんてことも在り得る
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 14:22:30.35 hMnOTmyl0.net
>>771
フルサイズの方がノイズが目立たない実用高感限界が高く、その分シャッター速度を速くできるから手ぶれ・被写体ブレに強いって意味。
しかし、コレは世代がほぼ同じ機種同士の話で、例えば初代EOS5Dと最新のEOS90Dでは、APSCの90Dの方が遥かに高感度耐性があり、フルサイズであれば何でもって話では無いのな。
なので、センサーサイズで高感度云々ってのはあまり当てはまらない話
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 15:35:23 utQcUNtJ0.net
実際はISOはなるべく低くしたいじゃん。
そうすっと三脚使ってギャン絞りするのよ、流石にフルサイズ手持ちで風景撮らんわな、重いし。
マイクロフォーサーズなら手持ち風景全然撮るけど。
どっちがすぐれてるって話じゃねーよ？
ちゃんと風景撮りたくなったら、山脚使って絞るのはどっちも同じ。
暗所や星なら断然フルサイズ有利だけどな。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 16:20:05.24 r0yUp8TQ0.net
風景
三脚ないときは手振れ補正のマイクロフォーサーズ
三脚あるときはフルサイズでハイ・シャッタースピード
マイクロフォーサーズで三脚あるときはハイレゾ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 16:30:03 sjQaN52s0.net
三脚あるときは感度ISOを最低に設定する。
どんなロースピードシャッターでも、三脚は大丈夫。
シャッタースピード10分でも大丈夫。
ロースピードの為に、三脚を使うのだから。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 16:33:48 Y8XJPQ620.net
絞りとシャッタースピードを決めてISOはオートにしたほうがいいかな？
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 16:41:48 /RXbvkwW0.net
>>782
10分は、星撮る以外は白飛びするんちゃう？
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 17:13:14 hMnOTmyl0.net
>>784
10分は極端だろうけど、しかしレアケースではあるけど1～3分程度ってのは無い訳じゃない
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 17:14:19 sjQaN52s0.net
俺は、三脚時、
マニュアルフォーカス、
感度最低
測光マニュアル
絞り測光
EVの測光段階表示を見ながら、露出調整。
測光は、白トビを防ぐ為に、-0.3測光
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:01:10.41 i4cMJUlR0.net
飼ってるカブトムシを撮るのにおすすめの一眼教えてください
レンズ含め10～15万円くらいで
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:04:22 pi+Qo6c10.net
スマホ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:13:08 VrXOSJ7H0.net
>>787
e-m5mark2のproレンズキット買っとけ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:23:05 Da5094Au0.net
この間初めて一眼レフを買ったド素人です
これまでコンデジを使っていましたが
コンデジは撮影前にある程度写真の出来上がりが画面を通して確認できますが
一眼レフではファインダー越しなので撮ってみるまで分かりませんよね？
そこは経験と勘なのでしょうか？
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:25:37 kaEnmloh0.net
ニコンのレフ機以外では
背面液晶に露出エミュレーションしなが表示しながらで撮影するライブビュー撮影
ができるので
それらがなくても助けにはなる
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:28:20 Wv+6GdEE0.net
>>791
買ったのはNikonです。。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 18:58:01 IY4z0McG0.net
>>792
機種は何？
D5600?
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 19:01:49 NTy2J+MI0.net
逆に出てくる画をある程度想像して設定ができるようになったら一人前なんじゃないのか？
撮って確認して、もう少し絞ろうとかイソ下げても行けそうだとか
そうやって覚えていくもんだと思う
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 19:46:50 NQlsSjiY0.net
>>791
D3400はライブビュー撮影できるぞ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 19:47:32 VfhBcyjx0.net
>>790
ライブビューってのがあって、これならコンデジと同じ様に使えるよ
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 19:53:14 IoaAMUaW0.net
ソニー機の熱暴走、オーバーヒートの問題については、全てのソニーのカメラは欠陥商品である、ということ。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 19:54:01 tW4BgZUT0.net
>>793
まさにそうです
IDがころころ変わってしまいますが同一人物です
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 19:56:25 2O+SVljM0.net
スマホからステップアップ用にコンデジとかも頑張ってるけどやはりサイズ的にどうなのかと思ってしまう。
やっぱりデジタル一眼にはマイクロフォーサーズくらいが良く、飽きたりない層にフルサイズ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 20:01:35 tW4BgZUT0.net
>>796
ライブビューでぐぐったら1発で解決しました
ライブビューって単語を知らないだけでした
ありがとうございました
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 20:02:24 vCBLoZeo0.net
やっぱりRX1シリーズでしょ。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 20:40:09 eUWiYsQK0.net
>>799
そもそもミラーレスは一眼ではない
一眼レフのことを略して一眼と呼んでいたわけで
レフを取り除いたカメラはミラーレスと呼んでもらいたい
一眼＝高級最上位カメラというイメージを勝手に使わないでほしい
しかも一眼から早々に退いた会社ほど
一眼の名称に拘りたい節があるのも納得できん
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 20:47:48 vCBLoZeo0.net
>>802
ま、2眼もあるからな。
でも、ミラーレス機を「一眼」って誰かが言ってるの？
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:07:29.32 qr6O0rCy0.net
ソニー株式会社が他社製品のネガティブキャンペーンを委託している会社は在日韓国人の会社という説がある。
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:21:34.09 qr6O0rCy0.net
ソニー株式会社は昔の総会屋対策の頃から引き摺ってる闇がまだあるのかね。
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:27:59.48 sjQaN52s0.net
受光センサーとレンズの間に、鏡が存在して、鏡によってレンズの光が、上部に上がり、
レンズの光が光学的に人間の目に入る方式が、一眼レフと呼ばれる。
その受光センサーとレンズとの、鏡を取り除いて、全ての作業をEVで操作する系統を、ミラーレスと呼ばれる。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:34:02.24 eUWiYsQK0.net
試しに”マイクロ一眼”で検索したら
オリンパスのミラーレスが数々ヒットした
一眼レフでもないのに一眼という言葉を使いたいがために
マイクロ一眼という造語をひねり出した悪知恵
素人騙しの宣伝広告に余念がない会社ならではの作為的な罠かな
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:44:25.84 FoJVPC6k0.net
・必須項目
【動機】EOS Kiss X7とキットのEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STMよりも高画質な写真が撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで中古で構わないから15万円程度まで
【用途】趣味部屋でNゲージの撮影（照明全開～夕方を模した暗い室内まで）
【出力】主にPC鑑賞だが、良いのが撮れればL判で印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】常時三脚を使用可能なので特にこだわらない
【所有機材】EOS Kiss X7、EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM、10年以上前のコンデジ、iPhone 8
【使用者】カメラ歴5年だが撮影初級者
よろしくお願いします。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:46:07.04 sw+G+pWB0.net
iphone11
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:48:51.41 eUWiYsQK0.net
>>808
50/1.8買えば全て解決
1万円でお釣りがくる
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 21:57:50.04 q1Yt3yEo0.net
まぁ、鉄道の撮影はマニュアルフォーカスだろうし、カメラは何でも良いのでは？
カメラより空気清浄機を良いの使うといい気がする。
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 22:00:24.55 FoJVPC6k0.net
>>811
空気清浄機！？
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 22:14:29 yU6eUjhR0.net
大体のコンデジは一眼じゃないか？
まあ面白いことに今はスマホが一眼では無くなってるね
深度を別のレンズ撮像素子使って二眼カメラみたいな
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/02 23:11:01.55 NTy2J+MI0.net
確かに空気清浄機は大事だね
レールの清掃が楽になる
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 00:28:07 X0q4zDtL0.net
最近はレフ機とミラーレス、コンデジがしっくりくるな
一眼っていう略し方はちょっと違う気がする
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 07:23:05 cez7ShN10.net
ミラーレスが一眼を名乗ることにすこぶる違和感を覚える
一眼レフを作れなかったり失敗したメーカーが
これまで長年にわたって一眼レフメーカーが築き上げてきた
一眼ブランドを狡猾に利用しているように思えて許せない
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 07:37:37 necHY/jw0.net
パナのGF1の頃(10年以上前か)には店頭の広告にデカデカとミラーレス一眼って書いてあったしな
主張するならその頃するべきだった
今更主張しても「へえ、それで？」てなもんや
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 07:38:47 necHY/jw0.net
レフには機を付けてミラーレスには機を付けないのは何でなん？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 07:49:06.80 XsiE1Ck70.net
EVF付いてないのも一眼って名乗っててわろた
それじゃコンデジ/スマホも一眼だろと思うもレンズ交換でるのだけが一眼とか意味不明
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 07:53:09.00 kvwPl/yx0.net
EVF？
片目で覗くから一眼と思ってるってことか？
>>816
そもそもブランドなんてないだろ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 08:35:08.48 grFFyPCe0.net
一眼レフは一眼レフレックス式ファインダーの略
そとそもファインダーの無いカメラに一眼も二眼もない
EVFがついてないものは電子式ビューカメラとでも呼ぶしかないが
事実上はミラーレス一眼の廉価モデルなのでミラーレスと呼ぶのは許そう
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 09:10:45.47 I3ecbHsm0.net
>819 の勘違いっぷりが笑える。まぁ最近ニ眼みたいなのは無いからしょうがないのかな。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 09:21:49 0rcJtPQ60.net
本来の意味ならは離れたけど現在の「一眼」はレンズ交換式カメラを指す言葉だからなー
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 09:41:09 xZgcue1x0.net
>>807
ミラーレス一眼の時代を拓いた信頼の共通規格ボヂィ マイクロフォーサーズ
URLﾘﾝｸ(www.four-thirds.org)
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 09:55:06.55 7jh5yKZI0.net
試しにマイクロ一眼で検索ってｗｗｗ普通思い浮かばねーよどんだけm4/3大好きなんだ
オリンパスに何されたらこんなに粘着できるんだか
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 10:16:41 qiEjK9ch0.net
>>819
100年以上前からOVFやEVF無くても一眼は一眼だったけど？
構造の名称だからな
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 10:23:32.05 skuRgXmH0.net
一昔前はミラーレスといえば先ずはマイクロフォーサーズで次にソニーか、だったが、
マイクロフォーサーズ、キャノン、ソニーの完全三つ巴のシェアになったな
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 10:27:40.02 o72vmWHy0.net
レンズシャッターのコンタフレックス/ニコレックス35/マミヤファミリーや下記とかレンズ交換できない一眼レフも多数あったのに交換できるのが一眼みたいになってるのは変だな
レンズ一体型一眼レフ オリンパスLシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
レンズ一体型デジタル一眼レフ オリンパスC-1400L
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 10:41:51 rNEqnZvy0.net
オリンパスのステマが酷いなw
いよいよ撤退らしい。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 11:13:54.69 g7bjh7PP0.net
ニコンのステマが酷いなw
いよいよ撤退らしい。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 11:22:49 rhgtwHI30.net
>>829
オリンパスのステマ て、どれよ？ 見当たらないんだけど
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:05:54 IrBF6+A+0.net
>>821
カメラの呼称でファインダーを指すわけ無いだろう
デマ流すな
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:26:37.98 XshioPMi0.net
・必須項目
【動機】GX7mk2が古くなってきたため買い替え
【予算】ボディ＋レンズで10万円程度まで
【用途】子供、神社仏閣
【出力】主にPC鑑賞だが、良いのが撮れればL判～A4で印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】コンパクトがいい
【所有機材】GX7mk2、キットレンズ、25mm/F1.7、15mm/F1.7、ED 30mm F3.5 Macro、M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
【使用者】カメラ歴は長いが撮影初級者
カメラ・レンズ共そっくり売ってEOS Kiss M Wレンズキット→後にアダプタ+50mmF1.8追加
レンズは・M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8と25mm/F1.7を残して、OM-D E-M10 Mark3
この辺りで検討中です
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:29:56.30 C8k4khoV0.net
せっかくスマホからステップアップするのにαみたくキットレンズの画質悪かったら意味ないんだよね
dpreviewのフォーラムじゃあスマホで撮った方がマシだって酷評されてたしｗ
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で周辺画質ボロボロ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Optical Qualityは星一つ半！？
中華メーカーより酷い屈辱の歴代最低評点ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:34:11.75 GTR72vVn0.net
写メとかファミ通みたいなもんだ
分かっちゃいるけど企業側がそう定義してるんだししゃーない
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:34:57.29 BrWyWq+T0.net
>>833
Kiss Mダブルレンズキットがベストだと思う
単焦点があんまいいのがないのは難点だけどアダプター込みで考えてるならなおさら
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 12:44:11 jC1quTuy0.net
>>819
「一眼レフ」という名称は、フィルムカメラからのものなので、よろしく。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:02:57 XshioPMi0.net
>>836
ありがとうございます。
EOS Kiss M推しの理由もお聞かせ願えれば
ｍ4/3は手ブレ補正やレンズの豊富さは魅力ですが、
それを含めても、自分でもEOS Kiss Mは魅力あります
(ダイヤルも少ないのに…）
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:18:30 kvwPl/yx0.net
KissMは止めとけ
APS-Cなのにこれだぞ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
レンズも選択肢ないしあれはダブルズームだけで10万以内、レンズ追加なんて考えない奴が買うもの
というかm4/3継続の場合でも神社仏閣撮るのに広角処分しちゃ駄目じゃね？
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:19:26 BrWyWq+T0.net
>>838
予算内で収まるカメラで一番バランスがいいからって感じ
多少レンズ買い足すくらいなら十分満足できるだろうしね
将来的にフルサイズとか考えてる場合にはあんまオススメしないけど
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:22:38 hn6EN0qq0.net
>>833
画素数とか高感度欲しいならKissMで、
動画とか瞳AFならOM-D E-M10 Mark3 が良さげ
URLﾘﾝｸ(photosku.com)
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:26:02.65 DASsxWsX0.net
>>833
E-M5mk2が在庫処分してるからそれ買えば？
EOS-Mはいつ打ち切られるかわからないし
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:32:32.79 V48oUdrv0.net
事業が打ち切られそうな会社のカメラはちょっと
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 13:44:58 UylPGP/80.net
>>843
会社が倒産寸前のニコンのことですね
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 14:58:03.65 ykBiAIYE0.net
ミラーレスをやらないのは、クイックリターンミラーを発明したペンタックスだけになるのかな？
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:19:45.33 XshioPMi0.net
ありがとうございます。
>>839
Kiss Mの場合はWレンズ、マウントアダプター+50mmF1.8で一応完結です。
広角は、E-M10 Mark3買うならWズームで買うか、ボディのみで買って14-42を買い足します。
望遠は使わないので、売っちゃうかも知れません。
レンズは25mmF1.7と45mmF1.8を残す予定です。
>>840
なるほど。バランスは自分も考えてました。機材に気軽さがありますし。
手持ちのレンズをすべて売って高いKiss M買うほうが、
必要なレンズを残してE-M10 Mark3を買うより安くなる結果となりました。
フルサイズはまったく考えておらず、レンズも上にもあるように50mm追加程度しか考えてないんです。
>>841
画素数とか高感度はあまり気にしてないですね。
どちらかと言えば、動画や瞳AFは気になります。
>>842
やはりMマウントならｍ4/3ですか。
M5mk2はちと古い気がして10mk3を調べてました。
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:46:02.35 WGbPJ+5v0.net
神社仏閣なんて三脚使えないのに明るいレンズと高感度もしくは強烈な手振れ補正がないと駄目だろ
フルサイズかOLYMPUSのミドル以上だな
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:50:20.71 O7FKO2DZ0.net
手ぶれ補正が無いと撮れないみたいに言うなよw
昔は手持ちで神社仏閣を撮影できなかったとでも言うのか？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:52:11.59 KIY1nAnd0.net
>>832
カメラの種類をファインダー形式で呼称するのは昔から一般的なんだが二眼レフはビュー�
866:激塔Yとテイクレンズが分かれている レンジファインダーはご存じのとおり距離計付きのファインダーがついたカメラね 一眼レフの一眼とはビューとテイクを一つで兼ねていることを明示的に言ったもの
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:54:07 qiEjK9ch0.net
>>833
まず、GX7mk2で致命的に不満だった所はある？
概ね良好だったなら、手持ちのレンズを活かせられるGX7mk3か、代替わりで処分価格のE-M5mk2のボディのみが現実的か。
中古なら程度次第だけど最上位機種のE-M1mk2に手が届くよ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:55:45 qiEjK9ch0.net
>>845
Qシリーズはなかった事に？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 15:56:29 h9+PbEJA0.net
お寺の屋根がかなり反射強いので、日中それ弱めるためにPLフィルターは有効
外観撮影に使うレンズにはそれもってたほうがたぶん良いよ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 16:16:08 i3txgxc10.net
フルサイズクラスにステップアップしない限り、
GX7mk2から買い替えても何が変わるわけでもないと思うがな・・
単に使いこなせてないのを古くなったと言い訳しているようにしか見えない
871:833
19/12/03 16:34:22 XshioPMi0.net
>>850
ありがとうございます。
GX7mk2は概ね満足していて、強いて言うならEVF位でしょうか。
E-M5 Mark2は皆さんオススメですね。
Kiss Mは有力な候補だったのですが、ｍ4/3強しです
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:03:36 Cqg95zl20.net
Canonはセンサーが微妙で大きさがそもそもAPS-Cにしては小さく
さらにそのうえ出来がいまいちで灰色を写したりすると同世代のMFTよりノイジーだったり
しかも先行き不透明という・・・
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:38:14 Si0eLyYy0.net
売上高3.6兆円の大企業だけどね
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:40:36 i3txgxc10.net
先行きはニコンの方が不透明だよな
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:42:44 rNEqnZvy0.net
ニコンはデザインが絶望的にダサいからね。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:47:08 IrBF6+A+0.net
>>854
M5mk2のレンズキットは1240にボディ付いてくるようなもんだからね
1442買うよりずっといいと思う
KissMは>>839見ればわかるとおりm4/3以下の高感度耐性
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 17:55:01 4enkEAcw0.net
>>846
KissMの4kはGX7mk2よりクロップされるし25pまでだから4kメインならやめた方がいい
瞳AFは発売が古いだけあってイマイチ。最新のM6mk2はかなり良いみたいだけど
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:18:58 ueslUe6e0.net
>>847
事業が打ち切られそうな会社のカメラはちょっと
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:19:56 ueslUe6e0.net
>>854
事業が打ち切られそうな会社のカメラはちょっと、
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:35:25 y+pcmi4/0.net
>>858
まあE-P1とかE-M5、NEX-7レベルのデザインはそうホイホイ出てこないだろ
Z50やEOS-Mシリーズのダサさは確かに異常だが
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 19:53:45 7Yi69u7C0.net
>>863
オリンパスとソニーはまるで対照的なカメラを作ったよな
オリンパスが過去の遺物にしがみついてユーザーに媚びたのに対して
ソニーはミラーレスにふさわしく独創的で使いやすいカメラを作った
同じ一眼レフの負け組企業でも
ここまでカメラに対する姿勢が違うと驚いたよ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 20:26:38.67 UylPGP/80.net
>>864
E-M5についてはともかくE-P1はレンズ交換式カメラについてのイメージを変える古くて新しいデザインだったと思うぞ
NEX-7も本気で必要な要素だけを閉じ込めた感のある無骨でカッコいいデザインだった
フジ全般とかPEN-Fとかは媚過ぎでちょっとあれだけど
kissMとかZ50とか一眼要素を中途半端にアピールしてるのも結構キモい気がする
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:04:51 VNmMP6730.net
Nikonの最近のデザイン好きだけどなぁ
持ってないけど
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:09:09.98 /myPZQsu0.net
>>865
フジのAPSCもPENもターゲットは若い女の子だ。
オッサンのキモオタは最初から考えてない
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:17:44.47 7Yi69u7C0.net
懐古番長のオリンパスはもはや客の靴を舐める乞食同然の体たらく
インダストリアルデザインの欠片もない醜態を晒してまでも売りに徹した姿勢は
まさにカメラ業界が死に体であることを自ら証明してると言えるけどね
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 22:51:47 g7bjh7PP0.net
アンチの活動って大変なのねぇ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:02:13 7Yi69u7C0.net
しかし、ミラーレスらしい合理的なデザインって未だ無いよね
たしかに初期のNEXなんかはデジタルらしい唯一無二のデザインだったけど
いつしか普遍的で凡庸なデザインに落ち着きつつある気がする
ミラーもプリズムも、ましてやフィルムも無いんだから
もっともっと人間工学を駆使して使いやすいカメラを創造すべきでは？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:13:49 ILBde9vd0.net
シグマの悪口はそこまでだ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:14:55 h9+PbEJA0.net
そろそろスレチ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:17:09 g7bjh7PP0.net
そんなもんどこのメーカーも考えてるわ
でも斬新なデザインはいくら出しても売れなかったから今があるんだろうが
でぶpといいこのオリアンチといい貶す事しかできない奴は猿未満の脳みそしかないなw
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:20:44.36 Lsh418Ck0.net
合理的ってよりかまぼこ板にしかみえんかった
持ちやすさは一切考慮されてるようには見えなかったな
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:27:22.41 7Yi69u7C0.net
まずもって、ミラーレスはペンタプリズムが無いんだから
ペンタ部の排除から始めようぜ
一方では携帯性を声高に叫びながら
もっとも携帯性に不必要なペンタ部を搭載してる矛盾
ペンタ部は一眼レフの象徴であってミラーレスにはまるで合理性がない却下！
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:27:26.05 2eEljeGU0.net
>>870
今日もコピペご苦労さん
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/03 23:34:34.33 VaXCODSz0.net
>>866
分かる
Z6,7はダサいと思ったがNoct付けたらカッコよく見えたし、Z50と共通デザインと分かって見直した
とにかくレンズがシンプルで好き
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 02:19:19 HC0zMLlt0.net
>>877
確かにミラーレスニコンのレンズは
シグマっぽくて画質も良さそうに見える
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 02:26:56.74 HC0zMLlt0.net
懐古番長ってダントツでフジだろww
軍艦部は光軸上にEVFとフラッシュを置いたときデザインとしてまとめやすいんだろ
ニコワンやEOSMの最初のデザインはとっ散らかってて見れたもんじゃなかったし
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 02:29:33.10 eqbxCBpF0.net
ソニーはレンズがダメ。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 03:08:05.82 aqhafgVc0.net
ソニーアンチは頭がダメ。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:00:05 SMNpHOgd0.net
こんなところでステマしてもSONYのミラーレスの売れ行きには何の影響も無いけどね
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:30:32 h3UwjQ1J0.net
>>882
フルサイズミラーレスとかで括ってるのはステマ記事だろ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:45:19.91 AaG/Rrpb0.net
ソニーのデジタル一眼には入門機モデルが存在しない。 型落ちで安くなったのを入門機と呼んでるくらいだ
では、いまソニーのミラーレス一眼でウホウホ言ってる連中は最初からソニーだったのかという疑問がわいてくる
結局のところ素人の口車に乗って買わされてるだけで、ステップアップのつもりだったんだろうけどソニーで大きくつまづいて脱線してる事に気付いていない
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:47:05.19 AaG/Rrpb0.net
ソニーが気に入ったなら黙って使ってりゃあいいんだよ
903:
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 06:49:21.52 AaG/Rrpb0.net
訳わからず買って使いこなせなかった一眼レフ売り払って、ソニー買った俺エライを言いたいだけなんだろ
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 07:06:07 ZXA5N6RE0.net
何発狂してんだよw
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 07:14:30 KB2pcGYy0.net
ソニー機はレンズ着脱ボタンの位置や着脱の回転方向が素晴らしい
人間工学とは目に見えないこうした部分に現れる
某メーカーの電源スイッチは見た目重視で
とんでもないところにあるのは愚の骨頂としか言えない
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 07:22:38.12 qG8Gatr70.net
オリ・フジ・ニコンのデザイン良いって話から突然ソニーディスりが入るとか唐突過ぎるw
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 08:48:29 SbISPHLO0.net
周りが全てソニーオタに見える病気か何かか
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 09:09:37 zs/EALZo0.net
>>884
俺は人撮りがメインだから最初からソニーにしたよ
初心者ほどいい機材の方が楽に撮影できるの理論でいきなり上のクラスにはしたけど
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 09:22:09.63 6kteew9v0.net
重さ気にならない？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 09:35:41 zs/EALZo0.net
>>892
俺？
70200GMは正直重くて辛い
135GMは苦にならない
1.5kg 切ってれば平気で2kgくらいから辛くなる印象
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 10:39:11.69 hhhHw7EN0.net
>>891
>初心者ほどいい機材の方が楽に撮影できるの理論でいきなり上のクラスにはしたけど
予備知識が無いがために他人の評判を頼りに長く使いたい一生モノの買い物になるなら多少高額でもという気持ちで買う訳だね
予備知識無くても安心して買えるのが初心者用ダブルレンズキットなんですよ。
それなのにキットレンズは写りがいまいちで無駄とか横やりの様な評価をするちょこっとかじった人がデジカメ選びを複雑にする
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 10:52:22 HC0zMLlt0.net
>>891
AFとかWBとか手ブレ補正とかダストリダクションとか連写能力とか
コンシューマ高級機は良く出来てるからね
撮ることだけに集中出来るようになって
写真を撮るのが楽しくなるよね
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 10:58:05 2MBFIzeJ0.net
オリはEOSMに比べて手ブレ補正やらダストリダクションなど
良いところはたくさんあるが、電源スイッチが左ってだけで無理
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:12:34.44 A8YBqQVJ0.net
>>896
どの機種？俺のO-MDは右下にあるけど
EOSも左上にあるな。
オリンパスのペンタ左スイッチはOM1から伝統的にここだから何の気にもならん
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:15:44.43 A8YBqQVJ0.net
>>894
予備知識無くても安心して使える初心者用はどのメーカーも最上位機種だよ。
フルオートでAFも露出も速くて正確。高感度もその時代の最高画質。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:19:44.31 ERgE8L/50.net
>>897
M10とかM5mk3だったかな
M5mk3は右ボタンで電源切れるように設定変更できるらしいけど
同じOMDでも右だったり左だったりしてる
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:35:29.65 hhhHw7EN0.net
>>898
それはつまり自分用って事だろw 人の都合を考えない典型的な人のパターンだな
予備知識なしで(買える)を(使う)に勝手に解釈してるし、買い物失敗した時の事とか考えるのが大人の買い物だよ
一回使って仕舞い込むような物って事もあり得る、それでも満足って人もいる。
そういう人に初心者に向いてますって言ってフラッグシップ機勧めるかな、良心疑うわ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:44:20.66 cQv0u6LH0.net
電源スイッチが左だと撮影中に誤ってOFFする危険が無い点はプラスだな
右手ワンハンドオペレーションするようなシャッターチャンス優先時はマイナスだが
その中間を取るように、オリンパスの左スイッチは大きめで、素早く入り切りし易くなっている
ぶっちゃけ慣れれば関係ないが
むしろ電源入れてから起動が遅いか早いかのほうが実用では重要だろな
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:44:48.87 KOpWyJ600.net
D500欲しいなーと思ってたんですが、apsc のニコンで、レフ機って先考えたら無さそうですかね。
無難にapsc ならフジのXT-3とかのがいいかな。
今はG9PRO 使用してますが、弟が欲しがっててあげるので新しいのを購入予定です。G9は高感度とAF以外は概ね満足してます。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:56:36.83 2MBFIzeJ0.net
>>897
自分が見たのはM10mk2/3、M5mk2だった
Mマウントと迷ってるけど、スイッチはマイナスかな
何度も店に行って持ってみたんだけど未だ馴染めなくて
ｍ4/3はレンズが揃えやすくて良いんですけどねぇ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 12:58:27.56 OTRsLFra0.net
初めて一眼レフ買ったのですが防湿ケースに保管したほうがいいですか？
住んでるところは鉄骨鉄筋コンクリートのマンションです
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:01:15.37 cQv0u6LH0.net
マイクロフォーサーズで最強AFのG9PROで不満なら、αしかないな
高感度は改善するが、手振れ補正は後退する
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:03:11.08 cQv0u6LH0.net
>>.903
なら、同じくマイクロフォーサーズマウントのパナソニック機にしなよ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:15:52.30 cQv0u6LH0.net
>>.902
そもそもAPS-Cは入門機需要だけで各社とも力をいれてない
そういう意味で、先考えたら無さそうですか ね
AF目当てD500行くなら、それはそれで良いと思う
高感度まで考えるならフルサイズにしたほうがよい
マイクロフォーサーズとAPS-Cの感度差は、せいぜい１段あるかないか
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:27:54 CaYX+DPr0.net
>>902
G9でAF無理って凄いな
何を撮ってる？飛行機？電車？F1？
人物だとα最新上位機種以外は無理だな
フジは絶対ダメだろ
動きモノなら素直にD500が良いんじゃないの
フルサイズ最上位機種だろうと思うけど
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:31:22 akwXlB2O0.net
>>902
AF重視でフジはないんじゃない？
無難にα6600か、ニコン好きでレンズ出るの待てるならZ50
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:31:31 TdttGbF30.net
初心者なら中古のD700でもいい。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 13:32:05 VNVMJZKJ0.net
>>904
ナカバヤシの DB-11L-W って言う奴を2個使ってる。
利用頻度が高ければ、そんなに神経質にならなくてもいいと個人的には思うけど、前述した薄型のタイプだとそんなに場所も取らないから、気になるなら買って損は無いと思うよ。
機材が少なければカメラ関連の小物入れとして使ってもいいしね。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:03:09 vWH9FYEt0.net
ニコンとm4/3はお勧めしない。
SONYのミラーレス一択かな。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:12:35.51 4tEU3+v/0.net
>>902
>>908
D500は画素数の少なさと画像処理エンジンが古さが致命的で画質の面では最新機種には劣る
技術が進歩したとはいえ、今でもミラーレスはレフ機と比べるとワンテンポ遅れるので決定的瞬間の撮影は不向き
画質が良く、決定亭瞬間が撮れるとなるとD850、D5、D6の三択
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:16:59.14 eqbxCBpF0.net
Nikon D700は今でも評価が高い。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:20:09 hCGvd9HN0.net
>>904
今の季節なら気にしなくていいよ。
問題は高温多湿の夏場。
もし、毎日～2・3日に1回起動してレンズを動かすなら、要は中の空気を入れ換えできるなら、ケースにも何も入れず、風通しのいい場所に吊るしておけばいい。
それが難しいなら防湿庫や乾燥剤を入れた密閉容器に入れる方がいい
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:22:26 vWH9FYEt0.net
ニコンとm4/3機は売れてないからなぁ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:25:28 cQv0u6LH0.net
>>902 >>913
結局、そこらの最上位機種まで行くことになるなら
G9proに不満を持っても意味ない、ということだな
同じクラスで買い替えても無駄な出費になるだけ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:29:10 g9/scBVL0.net
>>913
処理エンジン云々言っておきながら同じ世代のカメラを勧めるやつ。
画素数少ないのは高感度性能を上げるため。
お前初心者やろ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:29:51 g9/scBVL0.net
大体D500使うやつってDXレンズ使わないやろ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:33:03 6FSTQa400.net
>>916
おい
Ｎｉｋｏｎは一眼レフでは４割のシェア
M43もオリパナ合計でミラーレスでは約３割のシェアでキャノンと同率１位だぞ
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:35:38 HjCbIYIg0.net
D500はさすがにD5には劣るけど
aps-c の中ではトップレベル
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:36:02 vWH9FYEt0.net
シェアと売れてるとか関係ないだろ
とにかくニコンとm4/3は勧めない
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:38:02 6FSTQa400.net
>>922
で、、どこを薦めるの？
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:39:26 hATTpbXy0.net
画素数は低いことにもメリットあるんよ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:40:26 6FSTQa400.net
>>922 >>912
ごめん
ソニー 一択 でしたね
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:41:21 HjCbIYIg0.net
>>922
どれぐらい古いαがいいんだ
古いほど、熱暴走、もげるマウント、浸水、こんにゃく、劣悪UI等の
有名だった症状と対峙しないといけないのだが
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:41:26 KOpWyJ600.net
色々なアドバイスありがとうございます。
どうにかフルサイズも視野に入れてみます。
G9のAFは迷う事が多いですよ。なんでも無い被写体にすら迷う事があります。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:45:15 6FSTQa400.net
>>.922 >>.916
なーんだ
ＮｉｋｏｎやM43は売れてる、高いシェアがある・・・・
ことを知ってるんじゃないか
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:45:22 hATTpbXy0.net
撮りたいものが撮れるカメラを買えばいいだけで
新しくても撮れないならゴミじゃん
レフ機でしか撮れないものがあるんだから素直にレフ機を買いなよ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:48:55 6FSTQa400.net
>>927
現状、どんなカメラでも完璧なＡＦなど無理なんですよ
G9proしか使ったことが無いから、そう思うだけですよ あなたは
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:49:46 vWH9FYEt0.net
>>926
α55、RX1、α7II、α7RIV
でそんな問題皆無だけど
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:55:22 eqbxCBpF0.net
ソニーのカメラ（とスマホ）はどれも熱暴走が酷い。オーバーヒートで中のゴキブリが焦げるような臭いがする。おまけにレンズはゴミ。特にキットレンズは糞中の糞。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 14:57:01.66 6FSTQa400.net
vWH9FYEt0
なるほど。ソニーは好調で、マイクロフォーサーズとキャノンのミラーレスのシェア１位争いに加わってきたね
おめでとう
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:09:51 TdttGbF30.net
ソニーのEマウントが糞でツァイスにも見捨てられた。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:21:16 6FSTQa400.net
>>927
あなたには、D850がお勧めですね
それ以外ですと、G9proよりここは改善したが、ここは悪くなった
とかで、再び不満たらたらで相談に来ることになりそうですね
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:22:26 USXWlHaJ0.net
>>933
逆だよ。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
せ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:23:57 z37LQbpY0.net
フィルム時代は、最上機を購入すれば、生涯の宝物に成ったが、
デジタルは、進化が速い・・・
1年ごとに変わっていくなんて、ついていけない・・・
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:37:39 vWH9FYEt0.net
>>937
RX1R、おれの一生の宝物だよ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:40:38 vWH9FYEt0.net
ニコンもソニーセンサー搭載して良かったよな
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:42:21 vWH9FYEt0.net
キヤノンはコストコストうるさくてボディーにお金をかけないメーカーだから所有する喜びがない
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:57:19.94 2MBFIzeJ0.net
しかしEOS Kiss Mは値段が下がらないね
先週からも上がってる
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 15:58:22.25 vWH9FYEt0.net
>>941
そもそも安いからな
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:04:14.50 0U4IhnTx0.net
三日間全力で情報収集したけど決めきれなかったので、助言をお願いします！
【動機】今使っているニコンD5000が重過ぎAF遅過ぎで私には使いこなせなかった為
【予算】新品でボディ+キットレンズ+単焦点レンズで10万円以内が理想
【用途】基本屋内で人物や料理、カフェの内装、やや暗めの室内などの宣材写真がメイン。
【出力】web掲載がメイン。パンフ等にも。
【大きさ/重さ】軽い方が嬉しい。
【所有機材】D5000+18-55mmのキットレンズ。iphone7。
【使用者】初心者
【重視機能】手軽に映える写真が撮れること。初心者なので手振れ補正があった方がいい？気軽に持ち運べるコンパクトさ。人撮る時気まずいのでAF早いと嬉しい。
【その他】今がニコンなので、せっかくなので他メーカーにしてみたい。見た目はα6600が好み。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:09:53.80 jL4/Ihfe0.net
なんでワザワザ黒つぶれの多いソニーを選ぶのか？
AF遅いのはレンズが安いレンズだからだろ
GKステマ乙
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:13:18.94 BfIMvsjP0.net
>>943
ソニーはレンズがゴミだぞ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:14:17.38 Zmq9lGu60.net
予算が足りないのでiPhone11でいいんじゃないか
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:18:32.39 g9/scBVL0.net
予算的に型落ちのMFTしか無理じゃないか？
レフ機を下取りに出せばなんとかkissくらいなら
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:23:10.82 Zmq9lGu60.net
仕事で使うなら3倍の予算を組んでもらいなよ
ボディよりレンズをどうにかしないとだな
10万のレンズ買うくらいに考え方を変えないと
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:26:57.62 qbLvtPCq0.net
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 137
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:27:26.95 HjCbIYIg0.net
>>943
予算的にたぶんボディそのまましかない
屋内の人物と料理の為にライティング機材が欲しい
969: カフェ内装の広さを表現のためにタムロンの10-24mm(約4万)と三脚 ウェブ掲載とパンフぐらいならごまかせるでしょ
970:943
19/12/04 16:34:24.23 0U4IhnTx0.net
皆さま助言ありがとうございます。
初心者かつ仕事ではなく趣味の撮影なので、多くの予算は割けない現状です。例に挙げたα6600はデザインの好みであって、これが予算不足なのは理解しています。
M200のダブルレンズキットが10万弱のようですが、この用途では厳しいですかね？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:34:32.71 CaYX+DPr0.net
>>937
そうかな？
D300まだ使ってるぞ
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:38:31.36 bJ3KTX2V0.net
>>943
sigma30f1.4だけでいいんじゃない？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 16:58:14 g9/scBVL0.net
>>951
今のカメラは売らないの？
それで話も変わるけど
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:03:33 wkbsDA/o0.net
キットレンズにこだわるね
屋内なら明るいレンズを買えよ
975:943
19/12/04 17:14:06 xjawvaZU0.net
>>954
D5000は借り物なんです。これの下取り分くらいの予算は捻出できそうです。
>>955
すみません本気で初心者なもので、ボディに加えてレンズも選ぶのは敷居が高く感じてしまいます。
おすすめなどご教示頂けると嬉しいです。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:14:18 vQGEbd260.net
ニコンＺ50の自慢がキットレンズしかないからかな
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:18:33 HTjRfnUG0.net
新品10万で手振れ補正ありならgx7mk2かe-pl9のキットとシグマ30mmF1.4か25mmF1.8あたりしか選びようがなくね
AFは決して速くはないから妥協できるかどうかは店頭で確認
978:943
19/12/04 17:39:21 0U4IhnTx0.net
>>958
ありがとうございます！売り場で触ってきます！
技量もないので盲目的に本体に手ブレ補正が必要なものかと思っていますが、条件から外す選択肢は現実的でしょうか？
今使ってる機種は本体には無し、レンズに3.0段というものが付いているようですが、手ブレに困ったことはないです。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 17:49:42.72 HTjRfnUG0.net
カフェは静物だから手振れ補正が一番生きるシチュ
D5000の手振れ補正は切れないの？切れるなら切ってみて試したら
自分はもう手振れ補正無しには戻りたくないよ
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:08:43 m/cSui3k0.net
KissMの単焦点と標準ズームのキットでいいんじゃね？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:15:35.17 JTCUC9LJ0.net
αは手ブレの効きが悪いんだよ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:20:44.07 CaYX+DPr0.net
>>962
ニコンも悪いぞ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:32:04.12 OboiEmpx0.net
>>956
それ所有してないじゃん勧めるもの全く変わる
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 18:33:48.36 N025hN7q0.net
>>963
はい、嘘。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんも
985:943
19/12/04 18:38:16.47 0U4IhnTx0.net
皆さまありがとうございます。
kiss MかM200のダブルレンズキットがいい気がしてきました。これも店頭で触ってきたいと思います。
>>956
すみません。数年借りっぱなしでずっと手元にあるので、端折って所有と記載しました。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:32:34.12 g9/scBVL0.net
いい加減ネガキャンはやめとけよ大人気ない。
ニコンの手ぶれ補正は優秀やぞ。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:38:51.46 VNVMJZKJ0.net
>>956
iPhone7をiPhone11Proに機種変更の一択
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:42:06.81 zs/EALZo0.net
>>966
予算考えたらkiss Mのダブルレンズキットがベストだと思うわ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 19:53:30.89 qG8Gatr70.net
>>966
その2つだったら瞳AF性能のいいM200の方がいいと思う。縦位置動画とか今時の機能あるし
KissMよく勧められるけど今となってはAF周りが正直古いと思う
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:02:56.26 IF6pWuVc0.net
仕事だから予算が10万しかないならわかるけど、趣味だから予算が10万万しか無くて、レンズ選びの敷居を高いと感じるならカメラを趣味にしない方がいいんじゃね？
手軽に撮れる事が重要なら、尚更スマホでいい。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:03:58.62 drlXs1aI0.net
同じくらいの予算でM10 mk3を考えてた、しかもレンズ持ってるからさらに安くつくけどKiss Mダブルレンズに落ち着きそうだ
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:08:41.44 OXd2aOQv0.net
>>971
まったくもって同意。
趣味に１０万がつぎ込めない生活ってのも可愛そうだと思わなくもないが、大抵そういう人は、違うことに金を注ぎ込んでいるもんだ。
予算が無いなら趣味の時間を少し犠牲にしてバイトすりゃいい。
時間も金も両方ない人間は極めて稀。
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:09:05.82 g9/scBVL0.net
>>971
ちゃんと撮ると言う行為ができるのが良いってのもあるやろ。
画質は言うまでもなくだし。
ユーザーが増える事を喜ばしく思えよ
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:12:56.13 xMVifyr40.net
ま、最初は10万とか嫁を説得できる額から始めて
値段は伏せてこっそりIYHするようになるまで
そう時間はかからないのではないか？？？
ここにくる者はだいたいそうだと思うの
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:19:38.40 IF6pWuVc0.net
>>974
言わんとしてる事はわかるけど、同じiPhone7使いとしては機種変のしどころ。
SE2待ちとかしてなければね。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:20:26.20 QyMVxOUy0.net
>>974
残念ながら画質ってそれほど変わらないんだよね
高いレンズだろうが10年前の型落ちカメラだろうが画質は大差ない
違うのは画質云々よりも被写界深度によるフンワリ感だろうね
逆にあるのかないのかわからないような画質差を
写真作例のどこにどのように活かしてるのか聴いてみたいところではある
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:27:30.80 IvbI7Dym0.net
>>960
焦点距離的に手ブレ補正なんて無くて一切困らんぞ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:30:56.03 QyMVxOUy0.net
>>960
手振れ補正は全く必要ない
高感度と明るいレンズで手振れするなら
写真辞めた方がいいよ
手振れ補正は素人さんをダマすメーカーの陰謀だからね
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:33:57.07 dfp2aSHA0.net
>>979
画素数で騙せなくなってきた次の手だね
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/04 20:46:41.38 slr6qKFt0.net
>>979
ミスリードすんなよ
ノイズまみれにしたくないからISO下げてシャッタースピード遅くしたぶんだけ
手ブレしやすくなるのを抑えるのに役立つだろ
明るいレンズでISO上げまくった状態って勝手に限定条件追加すんな