19/12/09 19:15:00 q68VOzQd0.net
>>778
言わなくてもわかるよ
君が必死にレンズ交換式カメラを買った自分を正当化するための屁理屈を考えているのが
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:17:12 7x8Q0b9b0.net
持ってない奴が「持つ必要ないぞ」って肯定して欲しいだけか(笑)
恐ろしく無意味だな
車と同じ、要らんと思う人には要らんよ
自転車で足りると思う人はそれで良い
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:19:02 lbOvKXYx0.net
わざわざ自動車スレに来て「自転車で十分だって言ってくれ！」と懇願してんのと同じだわ
795:721
19/12/09 19:22:40 hbvbWp/T0.net
皆さん教えてくれてどうもありがとうございます
30から始めて
>>730
に入信しようかなと思います
広角行くか望遠向かうかは30使い始めてから
また改めて考えます
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:23:04 iaDQpwsh0.net
>>759
ワイがたくさん書いてええんか？
散々荒らしだNGだ言うてたのは誰なん？
レンズの的確なアドバイス欲しいなら、
子供がつかまり立ちするようになりましたとか、
ハイハイするようになりましたとか、
子供の成長日記なんかいらんやん
そんなもん興味ないで
北向き四畳半のアパート、壁は白、天井に3500lmのLED照明一灯、
夜でもブレずに撮れるレンズ教えてください
これやろ
ワイ、おかしな事言うてるんか？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:28:38 iaDQpwsh0.net
はっきり言うとくがの、
他人の幸せなんか、みんな興味ないんやで
リアル社会では祝福してくれる訳やけどな、
心の中では「あーめんどくさ、祝儀勿体ねえ」って思うとるんやで
まして、ｵﾏｲの家のガキの話なんか最大限に興味ないんや
よう考えた方がええで
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:29:49 n8NUiO790.net
ガキに興味がない時点でカメラもスマホもムダ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:31:34 Wv/VbXHY0.net
>>784
その家に必要なのは明るいレンズよりガイドナンバー60ぐらいのクリップオンストロボだな
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:31:40 cucglJUm0.net
>>784
せっかくNGにしたのになんでID変えるの？
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:31:59 49ohKgGg0.net
俺は撮影会に行って他人の子供撮ってるわ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:32:53 cucglJUm0.net
他人の子供なんてクソつまんないからどうでも良いけど
家族の写真をより良く撮ろうとするのは別にいいでしょ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:51:05 0r/zvWX30.net
>ｵﾏｲの家のガキの話なんか最大限に興味ないんやよう考えた方がええで
子どもをどう撮るか意見交換してる場に加わって「人は他人の子供には興味がないもんだ」とか、場違いにもほどがあんだろ(笑)
こいつ以外はまともな話ができてるのにこいつだけだダメだ(笑)
804:721
19/12/09 19:51:09 D8OTida40.net
30と16ポチっちゃった
楽しみだ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:55:52 B4fuhDr40.net
それよりタムロンのf2.8単焦点いいぞ
AFが遅い以外は最高
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 20:11:04 bwdZcR0x0.net
>>785
たのむからはよコテつけてくれ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 20:12:03 BxT5ChfJ0.net
>>792
おめでとう
思い出に残る写真撮れるといいね
808:721
19/12/09 20:14:51 D8OTida40.net
>>795
ありがとう
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 20:51:44.27 +oQ3zGxh0.net
>>785
妬んでるだけなのがミエミエなんだよ低能
いうたら、お前の機材選びこそ心底どうでもいいんだよ
>>781
＞「持つ必要ないぞ」って肯定して欲しいだけか(笑)
いや、だから考えを聞きたいだけ。
子供が生まれたからレンズ交換式カメラ買うんですけど
なんてどう考えても最善手じゃないのに、「そうやって必死になる」理由をね
>>782
自動車スレで、100m先のコンビニに行く方法のはなししてるのが
子供が生まれたからレンズ交換式カメラ買うんですけど
と同義なんだよね。歩くか自転車使えってなる。誰に聞いても、どのスレでも
でも君だけが必死になって「自動車を絶対に使うこと＝カメラを買うこと」を当然の前提にしている
おかしいだろ？どうかんがえも
そういうオハナシ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:02:46.12 iaDQpwsh0.net
>>797
なんやワレ、仲間ちゃうんけ？
アンチクソガキ連合として共同戦線張るんちゃうんか？
幸せムード満点の新婚さん叩いていこうや、のう
YES NO枕で喜んでる場合ちゃうで
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:05:19.68 FAC9UowT0.net
社会の役に立たないゴミコンビw
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:09:24.27 +oQ3zGxh0.net
>>798
一度も叩いてないのに君みたいな浅学無知な低能の仲間にされても困るよ
嫌がらせしたいなら、
「屋内がくらいからと言ってF1.4みたいなレンズ使ったら被写界深度浅すぎて
記録としてすらろくに使い物にならんゴミを量産するだけやで」
と正しいアドバイスをすることですね。彼らの真意は自覚の有無に関係なく
子供のために頑張ってる/お金つかってる俺様
という虚像を演じることなんだから
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:14:50.79 s5XLTC1I0.net
明るいレンズって夜景や星だといいけどSS下げると被写界深度浅くなってジャスピンブ歩留まり下がるからなあ
動体を屋内できれいに撮るなら外部ストロボでバウンスが一番手軽だと思う
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:17:45.68 pp2/TT3z0.net
…で、お前は何を撮るの
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:18:42.38 +oQ3zGxh0.net
そうすると肉眼でみた環境光の具合が台無しになるだろ
スナップしたことないのか？煌々と蛍光灯が照らしまくる明るいリビングしかしらんのか？
せっかく高価で高性能で重く大きいカメラ使ってるんだからやることは唯一つ
ISOあげるんだよ。バンバンあげるの。ためらなくあげるの。
ピンぼけピン浅被写体ブレ全部話にならんだろ。ノイズなんて写真の善し悪しに微塵も影響せんよ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:20:58.23 +oQ3zGxh0.net
ちなみに、こういう「憎たらしいが言ってることは正しい」「正しいこと言ってるので反論できないが悔しい」
というときにでてくるのが
お前はカメラをもってるのか
お前は何をどう撮ってるんだ
お前の作例を見せろ
というドラマにでてくる悪役みたいなちゃぶ台返し作戦なんだよねｗ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:22:59.36 yG0YCXF20.net
室内でスナップごっこをしたいならISO上げたら良いけど被写体を綺麗に撮るって目的なら外部ストロボ使った方がいいよ
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:24:36.13 +oQ3zGxh0.net
家の中のふとした日常を切り取ることに価値をおかずに
単に被写体が綺麗ならそれでいい
ならそれこそ写真館でもレンタルスタジオでも使えばよかろう
なんのために「家の中」で撮るんだよ。馬鹿じゃねぇのか？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:27:03.43 s5XLTC1I0.net
家の照明切って窓から差し込む光だけで撮るならまあわかるけど
LEDなんかよりはストロボのほうが光源としては質がいいべ
外部ストロボ持たずにレンズそろえるとかアホだぞ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:29:02.11 U6luQRaO0.net
いまさらSonnarT* E24をIYHしちゃった
FE351.8買いに行ったのになぁ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:29:48.54 +oQ3zGxh0.net
>>807
そもそも綺麗ってなんだよ。
女どもは散々化粧しておきながら、それでもレタッチしまくった真っ白つるつる画像でなければネットに流せない
なんていうくらいなんだぞ？
暗いと汚いのか？光が入り乱れたら汚いのか？部屋が片付いてないから汚いのか？
でもそれがお前とお前の家族の生活だろうが。記録だといってんのに、その記録性をカメラマンが否定してどうするよ
着飾ったキレイがほしいならスタジオでもなんでもいきゃいいじゃん
カメラでなんかとらずにスマホでとって加工アプリでつるつるぴかぴかにすりゃいいじゃん
822:721
19/12/09 21:33:21.86 D8OTida40.net
ID:+oQ3zGxh0
色々気を回してもらってありがとうごさいます
キットレンズでも撮りますし
明るい単焦点でも撮りますよ
親ですから娘には手間も暇もかけますから
一緒にストロボも買ってみようかな
どんなのがいいんだろ
数万円程度だと気軽に買えて助かるのだけど
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:36:11.45 U6luQRaO0.net
日常の切り取りなのか作品なのかだよね
わかる。俺あえて部屋とか片付けないでそのまま子供とか犬を写してる
824:721
19/12/09 21:38:15.23 D8OTida40.net
記録っていうのがどういう意味かははかりかねるけど
娘の結婚式の前夜に泣きながら振り返るのは
確かに写真を撮る目的のひとつですね
オゾンとか紫外線とかで退色するみたいだけど
それに耐える印刷とかできないものでしょうかな
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:43:37.18 +oQ3zGxh0.net
>>812
＞確かに写真を撮る目的のひとつですね
そう。主にお父さんのため
お父さんがどう思っているかとは別の話でね
耐久プリントはフジの100年プリントとか各社出してるで
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:44:59.38 +oQ3zGxh0.net
>>811
狭い部屋の中の適当バウンスや直射で「作品」ねぇｗ
まぁ本人の思い次第なんでなんとでも言えるが
827:721
19/12/09 21:46:48.86 D8OTida40.net
TT350sとか安いものでいいのかな
HVL-F32Mとか純正がいいのかな
レンズがお手軽価格だから
バランスとって前者にしようかな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:47:35.76 D+F4m5DU0.net
屋外で撮るときは一眼とかセンサーデカいカメラが圧倒的有利だと思うけど、室内はスマホ有利だと思うな
WBだの高感度だのノイズリダクションだの、そんなのはAIが適当に考えて切り盛りしてくれるスマホの方が圧倒的に楽
自分で設定加えないと最適化されないっつーのがカメラの弱点だ思う
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:47:54.77 s5XLTC1I0.net
>>810
ストロボは機材の中じゃ優先順位高めでそろえる人が多いんじゃないかな
イソ100や400ならキットですら低SSで高画質で撮れる
出来れば純正かニッシンがいいけど予算きびしいなら中華の神牛が人気
オフカメラでもいけるgodoxのラジオスレーブとTTL対応のストロボ買うのがいいよ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:48:06.50 BxT5ChfJ0.net
>>810
ストロボは初めてならTTL付きでガイドナンバー60のGodoxだったら一万円あれば買えるよ
一気に買い揃えるよりはまずカメラとレンズに慣れてからでもいいかもね
カメラ用語もそうだけど手持ちの機材で練習、勉強してこの状況で良く撮る為にはどうすればいいのか、何が足りないのかとか分かるようになってからでないと台無しにする可能性もある
ストロボ買うなら初心者向けのライティングの本も買ってYouTubeとかでもいいから勉強した方がいいよ
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:55:09.13 lGKQkI5s0.net
r3にしようかr4にしようかずっと迷ってるわ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:58:51.70 wxURIQrd0.net
ソニーの場合、ストロボ制御がゴミクズなので全くおすすめできないんだけど
他社とソニーとでストロボ制御が全然別物なんで「撮ることができる絵の範囲」が全然違うって
知らねぇんだろなぁ＞ストロボドヤ顔勢
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:59:32.46 Xou1q4UT0.net
>>815
月齢写真を撮る時にTT350sを使ってるけど結構いい感じだよ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:07:27.41 oV/G5fyG0.net
いい加減初心者スレとかでやってほしい話題だなぁ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:08:16.23 6EKrqWR20.net
>>790
他人の子供を撮るためにキヤノンの85/1.2を買おうとしてる知り合いがいる
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:15:36.06 XtAoOtq00.net
アポランターの65mmと50mmで迷う
焦点距離的には50mm欲しいけど、マクロ持ってないからハーフマクロに憧れるわ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:19:45.97 U6luQRaO0.net
>>814
言い方悪かったのかもだけどあなたと同じ考えだよ。自然光じゃなきゃ逆に不自然だと思ってるし。イラつかせてたらごめんな
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:23:50.63 pXCibWcD0.net
自然光って昼間しか撮らんのか？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:30:35.05 hGygTxJb0.net
>>819
予算あるならR4で ないならR3
わたしゃ35マンは無理だからR3で差額をレンズやらにした
画質は満足で不足無いがより良くなったAF EVF 操作部などみるとR4欲しいね
瞳AFも対象となる目を選べるようになってるらしいし
でも個人的には10数万円の差ほどじゃないかなぁと 撮影頻度がもっと高かったら飼ってるかな～
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:03:37 +cC7IfDK0.net
ストロボといえばサイバーマンデーでガイドナンバー60のソニー用TTL対応クリップオンが朝5000円代で売ってたがもう売れたかな？
あれ残ってたらオススメ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:04:11 4cWSnAvS0.net
>>721
室内で換算50付近はちょっとキツくないか？
ズームでその焦点距離を試してきつくないなら有りだが、一般的にはもうちょっと広角の換算30mm前後の方が室内では使いやすいとは思う。
歩き始めた外撮りなら挙げてるレンズはどちらともアリだと思う。自分も同じ用途で換算50,85をよく使っている。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:08:11 +oQ3zGxh0.net
>>826
私は環境光といってるけどね
843:721
19/12/09 23:17:42 D8OTida40.net
ごめんなさい
>>822の言うとおりですね
私の質問の分はこれまででお願いします
大変参考になりました
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:34:52 KGmDk9Pn0.net
キモいの満々で聞くけどモーターショーやらのイベントで
お姉さん撮るのならとにかく明るいレンズがええんか？
ストロボはなし。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:36:18 g6Wg/W6w0.net
>>832
135GMやね
このスレで135GM最高言うとる奴は100%姉ちゃん狙いのｷﾓｦﾀやね
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:42:49 KGmDk9Pn0.net
>833
そんなのあるんだね、行くならガッツリ撮ろうと思ってるけど24-105だと不便なのか？
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:46:48 +cC7IfDK0.net
>>834
屋外のショーなら良いかもしれんが、あの微妙に暗いライトにF4通しは俺のノイズ耐性ではちょっと……
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:26:53.50 uGvNITJU0.net
>>832
屋内屋外もそうだけどイベント毎
849:ににだいぶ条件変わるけど汎用性あるのは70-200F2.8だと思う なお、 ストロボ無いと絵的には話にならんので必須 複数人入れる時は開放で撮ると誰かのピントが外れがち 屋外ではNDフィルターないとストロボ運用が面倒くさい SEL50F14Z 50mm, F2.8, NDフィルター + バウンス発光 https://i.imgur.com/dAc7rZm.jpg
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:31:46.26 D9NauWtW0.net
>>836
にしても虚しくならんの？
どんなに写真を頑張っても抱けんやろ
一方でこの子達を抱いて種付けできる男も居るんやで
同じ男として虚しくならんのけ？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:34:20.83 uGvNITJU0.net
85GM F2.0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
135GM F2.5 ピント薄い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:40:35.27 F3LjT0FV0.net
>>837
人撮るのも動物撮るのも目的は同じだろ。
お前は抱きたくてペンギン撮るんか？
まあ一度抱きしめてみたくはあるが。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 02:40:47 9JAGWpum0.net
スーパーカーの写真撮っても虚しくはならんなぁ
言い方悪いけどこういった女性を撮るのは動物や物と
同じ感覚だよ。
多分キレイだから撮りたいんだろうね、失礼だが嫁や彼女とは違うんだよ。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 05:04:43 wNr/jWIN0.net
>>837
飼い猫撮るのと一緒で仮にセフレや嫁という立場であっても撮るぞ？
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 07:22:54 J12mhsdz0.net
今度出るシグマのズーム24からいけるし写りもかなり良さそうだな
A046から乗り換えるわ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 08:21:51 iIgXwzvJ0.net
>>842
焦点距離何も被ってないけど乗り換えて大丈夫？
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 08:47:57.58 FF2c3jyF0.net
>>832
というかソニー選んじゃだめ
理由はTTL制御がゴミだから
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 08:54:19.83 FF2c3jyF0.net
暗い場所でストロボ撮影で1番残念なのが
背景が暗くて被写体がピカってるアレ
ではそれを防ぐのにどうするのかというと、
他社はというかCNは環境光露出重視のTTLがあるからそれを選べる
ではソニーはどうすれば良いか、というと答えはなんと
フルマニュアル一択
TTLをイネーブルしたとたん、AEの類がほとんど言うことを聞かなくなる。
昭和とは言わんけど20世紀のTTLを未だにやってるんだよね
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 10:13:38 BbS5iiXr0.net
TTLほとんど使わないからいいけどなんで未だにその方式を取ってるの？
特許とかそういう類い？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 11:00:41.21 c9A85mal0.net
以前はニコンだったが特段TTLが優秀とも思わなかったし
狙い通りにしようと思うなら結局はマニュアル発光露出調整じゃないの
フラッシュを付けてるとEVFをブーストして明るくしてくれるのありがたいぞ
OVFだと被写体が見えなかったからな～
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 11:09:42 qiKHCZRu0.net
>>846
ソニーは家電屋だからストロボがダメ
安物だな
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 13:13:01.68 fZnqqVLT0.net
>>847
AEもそうだけどおーとってのはカメラ任せというものじゃなくて、
意図通りにするには手間暇かかるから、ある程度機械にやらせることで操作性を上げるもので、
機械がどう動
863:くかを把握して使いこなすことが必要なんだよね プロカメラマンのアンケートでAEの使用率が4割とかあったのはそういうこと 逆にせっかくの最新TTLも使う人間が無能では意味ないという典型よね
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 13:14:19.61 fZnqqVLT0.net
>>846
今までのαを知ってる人なら
「そもそも作ってる人がその価値も意味もわかってない」
と言ったところでしょう
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 13:34:47.01 wNr/jWIN0.net
>>849
1年でのAE使用率なのかプロカメラマン全体での使用率なのか分からんが後者だとしたら意外と少ないね、8割以上は使ってるイメージだったわ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 14:41:07.53 fZnqqVLT0.net
>>851
絞り優先4.シャッター優先4.マニュアル2
だったかも。うろ覚え
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 14:43:21.25 KWG/TtIq0.net
8割ワロタ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:06:47.91 J7Bj+5jY0.net
>>852
なんか知らんけど君が適当なこと言ってるだけなのは分かった。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:28:32.44 LLa+qB+D0.net
eマウントはレンズ高すぎてもうついていけないのでフジに移ります。いままでありがとうございました。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:37:17 RL/6jsrN0.net
>>855
なんや、諦めるのけ
MC-11に中古EFレンズって道も有るわけやし、
むしろレンズの選択肢はEﾏｳﾝﾂが一番多いんちゃうの？
フジなんかに落ちぶれても行き場失うだけやで
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:41:29 ftHN3bYN0.net
子供がいない独身中年キモカメオタが幸せ家族を総叩きにするスレ にタイトル変えたらw
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:51:32.76 fZnqqVLT0.net
>>854
いちいち覚えとらんだろ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:58:53.62 l1hH2j5D0.net
Eマウントの方がサードパーティの低価格レンズ圧倒的に多い
フジには参入殆どない
いちいちフジに鞍替えする方が金かかる
まぁしょうもない嘘だな
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 17:28:41 GS7+gYSm0.net
純正しか認めない宗派の人なんでしょ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 17:37:47.04 V7N2MtZT0.net
MC-11に中古EFレンズやけど
動画のAFが遅すぎて困る(70-200F4IS、A09どっちも)
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 18:08:49 zjJ9sQn10.net
確かにタムロンと純正f1.8で欲しい焦点距離抑えるだけでも結構充実するわな
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 18:34:12.02 TZ7cPqWK0.net
子どもへの投資は未来への投資だわ
いくらしても無駄じゃない
キモオタの自己投資なんてクソみたいなもんだ
比較することすらバカバカしい
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:10:31.21 /Mqy9tss0.net
>>863
んで、その自称子供への投資は
ただのパパの自己満足なんだよね
なんせ一眼カメラで写真撮らんでもスマホで十分記録できるどころか
むしろスマホの方が見えよく保存されるからな
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:14:41 JhLhf7D20.net
そんなことより、
SIGMA 2470DGDNヨサゲ
2470GMとの比較が待たれるけど情強のみなさん
どうですか？
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:28:04 PS5UElGb0.net
AF次第かな
写りは問題なさげ
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:34:40 Eq2LWcqL0.net
>>864
あんさんのカメラ投資も自己満足やな
つまるところ同じムジナなんだから
仲良くしよーや
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:50:01 PyTaxSyu0.net
>>865
かなりよさそう
タムロン手放して乗り換えるつもり
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:03:30 KWG/TtIq0.net
>>864
現像ソフトも満足に使えない奴は大変だな
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:29:05 DXu618k80.net
俺も2470DGN欲しい
2470GM高杉
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:36:08 /TxTFLO00.net
>>869
そのとおりで、画面全体に均�
886:黷ﾉ画像処理してるだけの無能ではとても勝ち目がない
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:45:23 Eq2LWcqL0.net
>>871
誰もしくは何に対する勝ち目なんだよ
カメラに親でも殺されたんか？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 21:03:23 OM9mwiiA0.net
24始まりだから24105から乗り換えるか悩むわ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 21:16:06.91 Ag4tsmDV0.net
となるとー
溢れた中古のa036狙うか？
素直に発売日にSIGMA 2470DGDNいっとくか？
24105Gからのa036のように品薄になるかもだが、
少し様子見て評価と値段落ち着いてからにするか？
24105Gあるからそんな急がなくていいけど、
やっと本命キタ的なうれしさあるし楽しみ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:01:22 /TxTFLO00.net
>>872
スマホカメラ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:07:56 9vrcyf+g0.net
タムロンのFE単焦点のTwitter作例みると色のりがいいを通り越してギトギトだな。タムロンらしい
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:23:26 uGvNITJU0.net
>>876
Twitter作例でレンズの何がわかるんだよ
色なんてTwitterでグチャグチャだろうよ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:32:46 Vg4TVP150.net
>>874
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-blog.com)
シグマの2470の写り良さげだから、値段と相まって品薄続きそう。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:51:27.21 J7Bj+5jY0.net
性能は問題ないだろうし価格的にGM買えなかった人は飛びつくだろうね。
俺はサイズ的にGM買えなかったからA036に飛びついた。
サードパーティの選択肢も増えてきたのは良いことだねー。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 23:29:23.66 UB6KJi4M0.net
SIGMAのやつほんとは欲しいけど重いし迷うな
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 23:33:10.58 UB6KJi4M0.net
タムロンの17–28mm購入日に買ってずっと使ってるけど、あのくらいの重さがα7に付けるにはベストな気がするんだよな
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 00:32:01 SzbtDdVP0.net
スマホで～って言ってるやついるけど、仮に現像下手過ぎて現状スマホが綺麗に見えるとしても将来的に現像ソフトが進歩していけばワンタッチで最高の1枚に出来る時代は来るだろうし
その時ミックスが終わったスマホjpg画像と広いダイナミックレンジで沢山の情報を記録したフルサイズRAWではどっちが材料として優れてるかは現代でも予想出来そうなもんだけどね
スマホで充分な人は現像終わったら容量節約の為にRAW消すとかしてるのかもしらんけど
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 00:55:05 MipqGJMe0.net
多くの一般人は、今のスマホのカメラで既に満足しているんだよな。
バッテリーおかしくなってきたし遅くなってきたからスマホ変えよー。なんかこのスマホのカメラ写り良いねー。
程度の認識しかない。スマホのおまけ。このおまけが高性能だからカメラ屋としては嫌になるよな。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 01:14:47.63 MbzgQTcr0.net
レンズの差による写りの違いはどうにもならないと思ってる
最新スマホカメラのレンズはそんなにいいのかな？？？
撮影後のキレイに見せる加工は進歩してるとは思うけど、
スマホレンズはこのレンズで撮りたい！
とまで思わせる存在にはならない
でも、大多数のユーザはそんなこと考えないし
あるものを便利に使うだけ
特に若い子はそうだろうなぁ
コレが老いるということか・・・
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 02:11:58 1XzoBxCO0.net
ただ撮るだけならスマホで十分よ。
それなりにキレイだし手軽。
撮った写真にボケやらピントがなんて言い出すと
スマホじゃキツいよね。
デジカメ体験させてこれで撮りたいって思うか思わんかの差でしょ。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 02:33:05 ZzvRjPQ+0.net
観光地に来てパッと撮る分にはスマホで十分だけど、もっと綺麗に撮りたいとか欲が出て来ると画角とか逆光耐性なんかで不満に思うようになる
そこでデジカメ一眼に手を出す、というのが自分の流れだったけど普通は高い機材揃えてまで撮ろうとは思わんよね…
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 02:34:59 SzbtDdVP0.net
基本的にこのスレはαなんちゃらを持ってる人のスレなんだからデジカメ買う気にならない人の話題はしなくね良くない？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 07:04:13.08 ITdgJ9Y+0.net
いやほんとそう思う
上にもあったけど、クルマ買えない奴がクルマスレにきて「買わなくても生活できるはずだ、買うのはお前の自己満だ」とか騒いでるのと変わらん
家族の了解のもと買って、経済的にも無理なくバランス良く投資してるなら何の問題もない
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 07:32:12.43 nGrfjdn/0.net
>>881
俺もそう思う。なので標準ズームも小ささ軽さ優先で2470Z使ってる。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 07:57:29 L/FXhMpU0.net
α7Riv、α9iiのグリップなら24-70f2.8GMでもシグマ24-70f2.8でも24-105mmf4でもいける
それ以外だとタムロンの方がよさげ
個人的には
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:11:20.53 TJs8itwh0.net
個人的にはデカく感じるのは70200GMから
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:40:48 gDXEgCRm0.net
>>888
別にダメとも問題とも言ってないんだよね
単なる記録なら最新スマホカメラの方が重く大きく普段持っておらず、水にも弱い一眼カメラは全く不適だから
子供のため、なんて絶対嘘だよね
といってるだけ
>>886
ホントそのとおりでスマホでは全然満足に撮影できない
誰が満足できないってお父さんが満足できない
子供のため、ではない。断じて
>>882
で、その来るかどうか分からない未来のギジュツ（笑）とやらに期待して、情報量だけは多いクソ画像を重く大きく高価なカメラで量産するのがベストなのか？
そもそも被写界深度の浅くなりがちな一眼カメラのデータは情報量が多いともいえんとおもうがw
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:43:47 zhBFlNTZ0.net
既にLuminarっていうAI使ったRAW現像ソフトあるけどな
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:54:45 gDXEgCRm0.net
>>893
んで、暗いからと、屋内で撮った30/1.4のボケボケ画像はどうにもなりません、と
AI複眼カメラが強いのは現場の状況から取り込む情報そのものを選ぶから
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 10:41:44.37 4UWJPYe60.net
>>894
こいつの書いてる事の要点
・記録は全てパンフォーカスである必要があり、センサーの小さいスマホカメラが有利
・記録用途であれば携帯性の点でスマホカメラが有利
・暗所でも多眼であればパンフォーカスで撮れる
全て「記録であること」が前提なので主体が無い写真ばかりになる
スマホカメラの部分を写ルンですに置き換えても大して変わらん
暗所はフラッシュ焚けばいいからな
結局、スマホで満足しない人がレンズ交換式カメラに手をだすわけで、それってつまり記録写真では満足できてないからなんだよね
そうなると「記録であること」の前提が崩れる
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 10:55:10.11 ppnmx9cn0.net
この手の話題はinfoスレでやってくれよ
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 10:58:37 po8H0/d60.net
age荒らしか
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 11:08:59 gDXEgCRm0.net
>>895
で、その満足は「お父さんの満足」
子供のためではない
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 11:18:24.66 4UWJPYe60.net
>>898
大前提としてカメラの使用者が満足できなかったら意味ないだろ
何当たり前の事書いてんだよ
その上で「子供のために」が、カメラ使用者の自己満足で終わるかどうかは
子供含むカメラ使用者以外が決めることなので外野がどうこう言う筋合いは無いのよ
とあるカメラ好き一家の結婚披露宴で公開されてた写真は新婦の父親が撮ったものが多かったが
実に幸せそうで良い写真ばかりだったよ
同席した知人たちも良い写真だねと漏らしていたね
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 11:35:37 SzbtDdVP0.net
>>892
現在複数ステップを前提として技術的に確立してる物が将来来ないと思う方がおかしいんだよなぁw
デジカメが店頭に並んでから30年でここまで来てるんだから、いま撮られてる子が結婚する頃どころか成人式迎える頃に出来てたっておかしくない
ってか、背景なんてその場所がどこか分かるレベルで写ってれば良いんだから、背景のゴミ箱やら机をパンフォーカスで写すために主役である子供の情報量を減らすとかワロス
そんなに気になるならAF速いんだし背景にもピント合わせて撮っとけば？
>>894
いや、ストロボ天バンで使えよ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:21:37 n5j+0hV+0.net
>>892
>子供のため、なんて絶対嘘だよね
嘘じゃないね。
なぜなら、本格カメラだと写真を撮る気持ちになるので、結果的に写真が多く残せる。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:29:30.14 gDXEgCRm0.net
>>895
あとスマホと写ルンですは代替できんよ
スマホは年中持ち歩くし水にも強いし素人の一眼より綺麗に撮れるからね
ホントなんもわかっとらんなこのバカは
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:30:16.27 gDXEgCRm0.net
>>899
だから、、その満足はお父さんの満足であって子供のためじゃない
そう言ってるだけ。君も同意してもらえてる様でよかったよ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:32:05.82 Prz2ZqYr0.net
ずーっと続いてるけど、
スマホで十分の人はスマホしか持ってないし、
カメラを持ってる人はスマホも持ってる
カメラ側から争う必要がないんだけど
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:32:35.60 gDXEgCRm0.net
>>901
うん。だからそのゲインはお父さんの満足だね
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:36:10 gDXEgCRm0.net
>>900
20年後このデータはきっとすらばらしいものになるに違いないと思い込むのはお父さんの満足ね
今のベストであるスマホAI記録を残さないのは
お父さんがお父さんのための欲望をみたすために、普カメラを買う言い訳でしかないんだが…
もちろん、私はそれを悪だとは思ってない
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:37:25 gDXEgCRm0.net
>>904
わたしゃ使い分けてるよ
記録にはスマホの方がはるかに優れてる
しかし903とか普通に「俺様の満足のために子供をダシにしてます」と宣言してるだけだと気付いてないんだろなぁw
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:39:00 gDXEgCRm0.net
>>904
子供のため、という嘘を本気で信じちゃってるんだよね
子供のためと思い込みたいのもお父さんの都合に過ぎないというのに、
なぜか子供のためじゃないと悪いことだ劣ることだ
とおもって自分の我を通すことの意味も価値も見失ってしまってるんだろう
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:41:10 6u1L/8hJ0.net
1635GM
135GM
90macro
で一応上がり
あと60フラッシュ買ったら暫く何も買わない予定
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:48:10 OyNRBz2r0.net
まあ確かに子どもを撮るのにわざわざ一眼を使うのは撮影者のためだな
ただ結果的に子どもの為になることもあり得るわな
うちの親がフィルムカメラでたくさん撮ってくれた写真をアルバムで見返すのも楽しいし結婚式で生い立ちムービー作るのにも困らんかったわ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:52:00 M75sMQZh0.net
>>906
両方使えば良い話だろ？なんでどっちかなんだ？
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:57:25 kHVS/9Ep0.net
柔軟さを失った結果だと思われます
他の意見、考えを理解しない
わかっていてもまず否定から入る
そもそも他人の話をききたいわけじゃないのです
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:59:06.03 gDXEgCRm0.net
>>911
だから使ってるよ
基本的に記録はスマホだけというだけ
そのとき、カメラがたまたま一眼使ってりゃわざわざ持ち変える必要もない
なんせ、スマホカメラより俺は綺麗に見えよく撮れるからね
君らや「子供が生まれたからカメラ」のパパ違って
単に向いてる向いてないという話だよ
記録にはスマホの方が一眼より遥かに向いてるよ
それでも子供の記録に一眼がほしいというならそれはパパのエゴだよ
そう言ってるだけなんだが、なんでか怒り狂ってる人が出てくるんだよなぁ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:59:46.14 4UWJPYe60.net
>>903
だから、自己満足で終わるかどうかは外野のお前が決めることじゃないっていってんのよ
理解しろマヌケ
記録写真だけなら写ルンですでも撮れる
多くの機能の点においてスマホを完全代替はできないのは当たり前で
それはスマホとレンズ交換式カメラでも同じ事が言えるんだよ
何もわかってないバカはお前だったね
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:02:34.63 gDXEgCRm0.net
>>912
いや、そもそもその他の考えが一度も出てきてないんだよw
スマホの方が記録に向いてる
に反論が一度もない
唯一あったのが将来いいことあるかも
という笑い話だけ
一眼だと俺様がやる気になる満足する
→それこそ一眼はパパためじゃんw
使い分けろ→別に使い分けるななんていっとらんがな
カメラ持ってないのか→そんな話しとらん
ここはデジカメスレだ→そのデジカメの使い方の話だろ
とかそんなのばかり
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:07:21.16 gDXEgCRm0.net
>>914
いや写ルンですはスマホよりはるかに劣るので代替しないよ
と上に書いたろ。、バカなお父さんだな…
スマホはお前らの使う下手な一眼よりきれいにとれるのがポイントだよ
パンフォーカス気味にもできるので情報量もおおい
全然写ルンですとは違う。頭悪いよね
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:08:15.99 gDXEgCRm0.net
>>914
だからスマホでも十分記録できるから
一眼によるゲインは純然たるパパのわがまままだと
言ってるだけなんだけどね
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:10:40.92 2/Xl93CE0.net
>>515
スマホ板にいって力説しろよ
レンズと関係なくてウザすぎ
正論なら誰でも支持してくれるに違いないって思うタイプのノータリンだな
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:11:04.49 2/Xl93CE0.net
すまん
なぜかアンカついちゃった
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:12:41.61 U7k6uIDJ0.net
あとはまぁあれか？
連射性能に優れるから動きのあるシチュエーションだと、バシッと決まった写真が取れる
こればかりは腕にもよるけどな
そういうのが増えると「飾れる写真」が増える
記録の写真とはまた違う
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:14:49.94 zfxCht+a0.net
スマホで十分ならデジカメ板に来るよw
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:15:44.38 GXMzuT6y0.net
子どもに美味い飯を食わせたい、高級店に行く
それに対する反論
「子供はファミレスで満足する」
「お前が食いたいだけだろ」
「その金使って旅行でもした方がマシ」
高級店（一眼）行くかは経済状況で決めれば良い、金持ちは一眼買ったところで他への投資が減ることはないからな
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:18:20.34 4UWJPYe60.net
>>916
いやスマホカメラはフルサイズよりはるかに劣るので代替しないよ
とブーメランになるだけだろ。、バカなこどおじだな…
一眼はお前らの使う下手なスマホよりきれいにとれるのがポイントだよ
明るいレンズを開放で使えばアホでも印象的なポートレート撮れちゃうからね
スマホみたいにパンフォーカスだ記録写真だと主張する必要ないしやりようはいくらでもある
スマホみたいに日中の写真なのにノイズ消し潰れののっぺり油絵状態になることも無いし
スマホみたいに模様が捏造されることも無いし（これは記録写真としては落第点だなｗ）
全然スマホとは違う。頭悪いよね
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:22:05.64 GPcqDRFI0.net
撮影機材もそうだけど、現像処理しっかりやるかどうかが大きいよ、Lightroomでちゃんとやるとスマホもそれなりになる、たしかに
スマホの手軽さを主張する人はLightroomとか使ってないんじゃないかと思う
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:23:02.94 4UWJPYe60.net
分かってないスマホこどおじ>>917のためにもっぺん書くぞ
大前提としてカメラの使用者が満足できなかったら意味が無い
その上で「子供のために」が、カメラ使用者の自己満足で終わるかどうかは
子供含むカメラ使用者以外が決めること
撮られた写真を見ることが無い外野がどうこう言う筋合いは無い
裏を返せば子供の写真に対して「パパの自己満足じゃん」と断定できるのは、子供であり配偶者であり近しい立場の者だけということ
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>917が決める事ではない
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:24:36.96 jkDQWO9m0.net
記録レベルで良しとするか
芸術レベルを求めるか
こればかりは舌が肥えてるかどうかなんだよな
スマホレベルで良しと思うなら安上がりで幸せだね
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:30:44.16 2TkuL4E30.net
結局2470DGN予約入れちまった
買わずに後悔より買って満足だ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:36:08.68 Y8Zw4R110.net
あの時買っておけば、なんて思っても子どもは成長しちゃってて取り返しがつかないもんな
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:42:41.10 uHbgIHVl0.net
ID:gDXEgCRm0 みたいな構ってちゃんに餌を与えるのは
そろそろやめていただけると助かります。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:46:08.42 0mnbs3oZ0.net
>>913
煽りとかじゃなく、その自信満々な技量で撮る貴方の写真が見たいな
子供じゃなくて良いからEマウントのレンズで撮ったやつ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:47:59 wtC1S/nf0.net
>>923
そしてフルサイズカメラを買ったオヤジの現実
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
URLﾘﾝｸ(suhadaniyorois.blog.fc2.com)
昭和生まれの爺には
スマホで十分というのが現実
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:49:10 wtC1S/nf0.net
>>928
いや、むしろ買ってしまうとかえって後悔しか残らないだろう
フルサイズを買って使いこなせない昭和オヤジの現実
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
URLﾘﾝｸ(suhadaniyorois.blog.fc2.com)
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:13:18.13 3tquVmEP0.net
ここはソニ子カメラ用の、クッソ高いレンズの話をする場だぜ？
最近のスマホカメラの高性能化に色々考える事はあるが他所でやんねえ？
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:18:49.91 gDXEgCRm0.net
>>918
いや、だったら無視してよw
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:19:34.90 gDXEgCRm0.net
>>922
うまい飯を食わせたいのは父の願望だよ
別に本人が望んでるわけじゃないし必要でもない
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:20:23.50 gDXEgCRm0.net
>>923
スマホが一眼にはるかに劣ると言い切れないんだよ
結果が良いからね
頭悪いなぁ…
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:21:41.28 gDXEgCRm0.net
>>925
んで、その前提にある満足は「父の満足」な。
それを子供のためだ、というのは嘘だよ
単なる記録ならスマホで十分以上になしえるからね
現実から目を逸らして噛みつかれても困るよ。わたしら現実の話をしているので
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:22:10.62 gDXEgCRm0.net
>>926
芸術レベルを求めるのはお父さんであって子供ではない
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:24:20.66 gDXEgCRm0.net
>>928
んで「あのとき、お父さんのくだらない自己満足の一眼でなんかとらずに、スマホで撮っておけばこんなピンボケの汚い画像にならなかったのに」
となる。わたしはずーっとそういってます
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:24:47.43 gDXEgCRm0.net
>>930
で、論破されて悔しいと
お前の作品を見せろ
お前の機材を見せろ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:25:29 gDXEgCRm0.net
>>933
そのとおりで、気に入らないなら無視すればいいんだよ
ただのお父さんの自己満足なんだし
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:34:39 MipqGJMe0.net
>>941
皆で和気藹々とカレー食ってる場で、その日出力したうんこの話をされてもな、という気分だね。
幾つか知らないけど、場を弁えようよ。ガキですか？それとも心に障害のある方？
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:40:08 2/Xl93CE0.net
無視すりゃいいと言うくらいなのになんで専門板でやるのか
うんこ投げつけておいて鼻つまめと言われる筋合いはないよ
俺は自己満足かもしれんが子供を撮るためにカメラ買った口
何年たっても腕はお察しだけど部活のスポーツ写真をスマホで撮るのは不可能じゃないが厳しい
そもそも撮り始めた頃には携帯のカメラなんて実用的じゃなかったから記録として残すつもりだからこそカメラで撮る
それぞれに環境や事情があるんだから○○でいいってのは意味のない否定文化だよ
でも確かにこれから子供だけを撮ることを考えてると相談されたらスマホでいいと言うかもしれん
写真を撮ることに面白さを感じたらステップアップどうぞってとこ
でも欲しいっていうやつを否定しないよ
だってそこでカメラなかったら撮れなかったかもしれないってくらいいい写真撮るかもしれないじゃん？
そろが必要ないかどうかは本人と家族が決めることさ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:42:06 gDXEgCRm0.net
>>942
なら無視してよw
なんで無理して噛みつくんだろ？
自分のしたいことをするお父さん素敵だろ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:42:40 M75sMQZh0.net
多分俺だと思ってレスしたんだよなそれ？IDは見よっかw
デジカメ板の専用機材スレだし、語るなら写真か機材だってのには大賛成、謎の上から目線の君の写真見せてよ。話はそれからだ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:43:39 gDXEgCRm0.net
>>943
単に君が言われて悔しいから、君が噛み付いてくるから
わたしがフル論破してるだけだね
記録というならスマホで用はたりる
でも一眼を使う。お父さんが満足できないから
お父さんがお父さんのためにお父さんのカメラを買う
子供云々はただの言い訳
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:46:13 gDXEgCRm0.net
>>945
いや、上から目線なんてしてないよ
単に君が勝手に負けて勝手に下にいる気になってるだけ
わたしは普通に現実を論理的に説明してるだけだよ
記録というならスマホようはなせる
でも一眼 なぜか
お父さんが満足できないから、だそうで。
子供をダシにお父さんの満足のためにカメラを買ってる
うん。わたしもそれは納得だしわたしもそうしてる
単に冷静に現実を見て受け入れられてるか
取り繕った嘘に身をひたしてるかの違いだけ
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:52:12.41 M75sMQZh0.net
>>947
お前がどう思ってるかなんてどうでも良いんで写真はよ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:15:55 4UWJPYe60.net
>>936
>>結果が良いからね
先述した通り、別に結果は良くないし模様まで捏造するスマホは記録写真としても適当では無いな
記録写真なら細部まで映して見せろ
等倍した途端に破綻するようでは記録写真を名乗るのも烏滸がましいわｗ
等倍鑑賞すらアラが出るのに情報量が多い？寝言は寝て言いなさい
頭悪いなぁオマエ
>>937
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>947が決める事ではない
前提は前提であってそれ以上ではない故に、結論は変わらんよ
論破完了
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:16:03 YykLt+SI0.net
>>948
ほいお疲れ
悔しがることないと思うよ？
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:16:41 2/Xl93CE0.net
誰も噛みついてないし論破されてもいないでしょ
一人大興奮してるみたいだけどIDどころか板違いって指摘がわからなくなっちゃってるみたいで哀れだ
家族の時間にきれいに撮った写真を見ながら談笑なんて楽しいよ？
記録ってただ残すって意味だけじゃじゃないんだよ
子供がいるってそういうことなの
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:19:07 YykLt+SI0.net
>>949
別に過激な捏造なんかせんよ
言うたらRGGBのサブピクセル込みの42Mpixから、
フルカラー42Mpix x RGBを生み出すデモザイクも捏造やねしね
まぁここまで必死な君は、もはやスマホじゃ足りんと「言うしかない」立場なのは知ってるよ
でも、あんだけ普及して中にはスマホで作品どりまでしちゃう人すらいる昨今
流石に画質が～とかは無理があると思うぞ？
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:20:04 aaDPWgv80.net
板違いで、指摘されても無視しろとか完全に基地害と諸行
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:22:04 YykLt+SI0.net
>>949
記録なら細部まで記録しろっても君の君による君のための要件に過ぎないね
それが必要と誰が頼んだ？42M 60Mpixないとそれがないて子供が将来苦労するのか？生きてられないのか？
そう言う予想が成り立つなんか根拠あんのか？ないよね
高画質が必要だとおもった「パパが」
そして、子供のためかどうかはわたしが決めることじゃないよ
ただ、ここで子供のためだ、と言うその理由は本人がどう思うかに無関係に
パパのための用件にしかなっとらんね
と言う話だよ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:31:59.78 cJFnrDFO0.net
>>939
今の一眼はかなりの枚数連射できるから、たくさん撮って一番良いのを選べばいい
ちなみにSONYのAFはかなりのもんだぞ
よほど変なとり方しなければピンぼけしない
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:35:10.15 xX4ExrLx0.net
良い写真を撮ることが子どものため
ってのを家庭で合意して買ってるなら良いんじゃね？w
子供のためにならない
ってなぜ言い切れるのかねー
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 16:08:25 FuVa25Hd0.net
20年後「親父が撮った写真、なんていうか遠近感無いね」
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 16:21:02.35 4UWJPYe60.net
>>952>>954
ほらごらん、逃げ道用意してやるとすすっと入ってくる
この話題にしか逃げ道がないからな
必要な要件は人によって変わるのであれば
多眼スマホでHDRでAI処理で撮るという行為も、お前の言葉を借りるならお前の自己満足、お前にとっての必要な要件でしかない
高機能な多眼スマホを選ぶ人に対して、あえて自己満足だろとかくだらない事を俺は言うつもりは無いけどね
自己満足で終わるかどうかはそいつ次第だからだ
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>947が決める事ではない
論破完了
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 16:24:14.88 M75sMQZh0.net
すまん、俺無知だから理解出来ないんだけどスマホで作品撮りしてる人がいる事と画質の良し悪しになんの関係があるんだ？
アンパンマンカメラみたいな画質最悪なトイカメラでも作品撮りしてる人昔からわんさかいるだろ
あと誰か次スレ頼む
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 17:01:18 R/QTBm310.net
>>927
良い判断したね。昼過ぎまではマップで発売日にお渡しになってたのが、今見ると発売日以降になってる。入荷数がわかったのかも。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 18:20:27.46 QHwNuWu20.net
記録だけならスマホで足りるし、作品を作りたいならカメラを買うのはあり
（記録だけで一眼はオーバースペック）
作品を残した時、子供が将来喜ぶかはケースバイケース
子供が喜んでくれれば子供のためになったし
喜ばなかったら結果として父親のためでしかなかった、ということだろ
「喜ぶはずがない」とかどんだけ性格の悪い子なんだよw
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 18:35:13.08 Gn8IOj5e0.net
「ﾎﾞｹが固いね」
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 18:44:34.79 0iJbQUCM0.net
子どもがいないこどおじさんやな
君の考える、
"子どものため"や"記録"なんて概念は
無条件にみなが共有してるもんやないよ
チラシの裏かスマホのメモ帳にでも書いとけ
ID:gDXEgCRm0
それより働かないのか？
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 18:52:24.21 NxYfeGfA0.net
俺と子供のために猫を撮る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 19:01:44.96 UkMz/38I0.net
>>964
これは 瞳AF？すげーカッチリ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 19:18:36.77 kX0e+Hwz0.net
子供の為議論やってる奴は全員スレチ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 19:37:06 L/FXhMpU0.net
>>964
カワヨ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 19:40:16 1T+/8UZc0.net
200600欲しいー
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 19:48:54 Xizfhvpd0.net
>>966
バカだろ(笑)
スマホで足りる説唱えてる奴がスレチ
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 19:49:56 4jlTENho0.net
>>964
ふーんえっちじゃん
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 20:09:21.58 QHI7787F0.net
ここはEマウント E/FEレンズスレです
スレタイに則った話題を提供しましょう
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 20:13:24.49 gM0Eh3ll0.net
オレはヨンニッパで子供撮ってるけど
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 20:29:56.42 UY5bVmXf0.net
>>964
レンズは何
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 20:38:15.54 CmVCL9lI0.net
週末のお散歩で撮った写真を、夕飯食べながら大画面に写して談笑するのは楽しいけどなあ。
それがスマホでも一眼でも、家族が喜んでれば撮影者の自己満足にはならんわ。スマホスマホ喚いてるヤツはこういう経験が無いんじゃないの？
逆に、子どもがかまってほしいのに写真撮ってるなら、スマホだろうが一眼だろうが自己満足と言われるかもしれんが。
スマホも一眼も所詮道具なんだから、目的に合わせて使えばいいだけでしょ。
子供撮りにスマホを勧める理由はあっても一眼を頭ごなしに否定する合理的な理由は無い。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 22:17:50 woyA2VEs0.net
6300使ってるけど1670Zをもうすこしマシにしたやつ出してくれ
うちのはキットの1650と見比べても同じように感じたわ
18135はもうすこし寄りたい
頑張って1655G行くしかないですかね
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 22:47:53 V3Ar+VfK0.net
理想ラインが絶賛イ�
992:塔tレ中なようだしもうフルサイズ行っちゃったほうが
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 22:56:21 UY5bVmXf0.net
>>976
それ
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:17:26 VyHuEbza0.net
>>974
＞談笑するのは楽しいけどなあ
そうだね。でもそれは結果論に過ぎないよ
記録と言うならスマホで事足りる。だが「あえて」重く大きく高価な一眼を買った/つかった。なぜか。
お父さんの満足のためだよ。子供のためじゃないよ。
それを「結果的に」家族が喜んでくれたケースがまれに「あった」というだけで
子供ものためにカメラを買った、というのは大嘘にも程があるね。
という話だね。嘘や方便をそうと分かって使うか、バカだから頭から信じてるかの違いだよ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:25:04 VyHuEbza0.net
>>958
＞多眼スマホでHDRでAI処理で撮るという行為も、お前の言葉を借りるならお前の自己満足、お前にとっての必要な要件でしかない
ちがうよ。スマホのセンサは性能が低い。だがそれを複数用意して、かつAIによる
状況や被写体の分析にもとづいて画像合成やNRも考慮した最適な連射多重露光によって
画質その底上げをはかり、かつヒトの喜ぶ色やパーツごとの露出を後処理で調整する
こうすることで、一眼で撮るより綺麗とすら言える絵ができあがる。
逆に言えばここまでしないととても一眼を代替できるとは言えない。だから最新のスマホ・カメラを持ち出してる
もちろん人によってはちと古い単眼のスマホカメラでも十分と言うだろう。
だがあえて一眼と比較するならというハードルを高めに設定して、最新のスマホといってるわけだ。
なんで「記録ならスマホカメラでも十分成り立つ」 といってるわけだ。
なのに一眼での必要だとおもった「パパが」
そして、子供のためかどうかはわたしが決めることじゃないよ
ただ、ここで子供のためだ、と言う君が必死になるその理由は、本人がどう思うかに無関係に
誰がどうみてもパパのための用件にしかなっとらんね、と言う話だよ
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:26:40 Iw9Gil7f0.net
レンズのスレで写真を撮ることを否定するとか貧乏人の嫉妬にしか見えないなw
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:27:44 DNfd5y/+0.net
3行でたのむ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:28:50 VyHuEbza0.net
一度も写真撮ることなんか否定してないよ
単に記録というならスマホで事足りるので、一眼はパパの欲望だ
子供のためにというは、ただの方便だ。
とせつめいしてるだけ
私はスマホと一眼を併用/使い分けしてるよ。ばかだね
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:29:31 VyHuEbza0.net
>>972
＞オレはヨンニッパで子供撮ってるけど
お父さんが撮りたいから、だね。子供の為にでもなんでもない。
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:34:24 Iw9Gil7f0.net
他所の家庭にケチをつけること自体が見苦しいんだよなぁ
こういう親に育てられると子供は息苦しいだろうな
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:34:48 n5j+0hV+0.net
>子供のためにというは、ただの方便だ。
その方便によって写真を撮る気になって結果的に写真が多く残る。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:36:14 M75sMQZh0.net
そもそもこのスレで「子供のために写真撮ってる」って言ってるやつカメラエアプ君しかいない件
それはそうと次スレよろしく
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:43:17 VyHuEbza0.net
>>984
家庭にケチなんかつけてないよ
たんに子供のためなんて言ってるバカに、それ嘘やん
と現実をつきつけてるだけ
>>985
そう。なんで「子供のため」は方便。嘘。
同意してくれて嬉しいよ
>>986
だったら、ここまで必死に噛み付いてくる人はおらんやろねｗ
ここに書いてるか書いてないかに無関係に内心でそう信じているから
「嘘だ」と指摘されたことにここまで必死になって噛み付く必要が出てくる
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:46:33 ZJhwrqsS0.net
>>987
あれ、加齢臭がする
横浜126だな
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:51:43 n5j+0hV+0.net
>そう。なんで「子供のため」は方便。嘘。
嘘ではないね。
だって、結果的に子供のためにはなってるからな。
これは、 やらない善よりやる偽善 みたいな話であって、偽善だから善の効果はないものとする、という主張が間違いなわけだ。
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:53:13 MipqGJMe0.net
子供のためとかそーいうのどうでも良いからさ、レンズのための話をしようぜ。
自分の股間のムスコを撮るにはどーいうレンズが良いかな？
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:53:27 VyHuEbza0.net
>>989
＞だって、結果的に子供のためにはなってるからな。
お父さんの思い込みに過ぎない
そしてそれすらも結果論に過ぎない。
カメラを買った。なぜか。「俺様がやるきがでないから」
子供のためではないよ。やる気がなくても必要ならスマホで記録すればいいだけだからね
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 23:56:15 n5j+0hV+0.net
>お父さんの思い込みに過ぎない
それは間違い。
写真が多く残るか、残らないか、で判断して、残ってるんだから効果ありという事。
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:04:25.24 YgdMhpRH0.net
>>990
やっぱ広角がいいんじゃね？
自分の息子撮りなら
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:07:42.51 K4kJyJwB0.net
ちょっと待て子供のための一眼カメラって言ってるやつなんかおらんくね？
検索したけどどのレスだ？
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:11:18.42 VwuiT2lI0.net
>>992
＞写真が多く残るか、残らないか、で判断して
必要ならやる気の有無に関係なくスマホで記録すれば良い
多く残したい、というのはお父さんのワガママに過ぎない
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:11:41.21 VwuiT2lI0.net
>>994
ここに書いてるか書いてないかに無関係に内心でそう信じているから
「嘘だ」と指摘されたことにここまで必死になって噛み付く必要が出てくるわけさ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:17:08.61 PR/7/Yp00.net
>>996
5ちゃん初心者かな？
的外れな事言ってる奴にほど噛み付くのが5ちゃんクオリティだぞ？
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:21:43.24 VwuiT2lI0.net
>>998
それが真であるとは限らんのになにいってんだろねこのバカは
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:23:01.72 VwuiT2lI0.net
関西弁みてるか？やるならここまで正論で追求すんだよ
極論すりゃ教育やしつけ含めてただの親のエゴの押しつけなんだよ。それを正しいとする客観的な根拠なんか大抵の場合どこにもない
ただ、そうするしかない。それしかできない。きっとそれが正しいに違いないという親の思いを子供に押し付ける権利が親にはある。単にそれを教育と呼ぶか親のエゴと呼ぶかの違いでしかない
なんで多くの場合「これが子供のためになるに違いない」と親が確信したなら、その段階でそれは「子供のため」なんだよ。理由なんかそれで充分なんだ。本来はね
でも中には親のエゴの押し付けを、そうであると理解してないバカがいる。
そういうバカは自分の思いを押し付けてる自覚がない。自分の行動を客観視できてないんだよ。
そういうバカだけは「親のエゴの押し売り」といわれたとたん、まるで悪いことをしていると指摘されたかのような気になってしまって
上のように必死になって噛み付いてくる。
なかには「俺様がスマホでは満足できないんだ」なんて自爆をしだす大バカまで出てくるので、延々とバカを馬鹿にしつづけることができる
というわけだ。
他人の子供のことなんか興味ない、いつも同じ質問と回答だ！なんてアホなこといわんでも
「子煩悩な俺様」という虚像に酔ってるバカにじゅうぶんすぎるくらい冷水を浴びせることはできるんさ
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 00:33:13.61 iE4o7u770.net
金だけじゃなく頭も足りてないんだろうけどレンズの話から逸れすぎなんだよ
別スレ立ててやれよ
1017:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 45日 13時間 22分 39秒
1018:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています