19/12/07 02:51:49 kKPTz28e0.net
>>632
それでワイにレス貰っても困るで
単純に、レンズのせいにして「味」言う奴は下手糞って言うだけや
解像バリバリの、味とは程遠いようなレンズでも人を唸らせる写真を撮る奴なんか沢山おるで
下手糞に限って絞りは開放付近、かぎりなく近接撮影してボケボケで、さらに逆光でフレア出せば「味」が出るとか思うとる奴、
居るやろ？
ｵﾏｲやでｵﾏｲ
それレンズの味なんか？
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 02:53:03 kKPTz28e0.net
>>633
がんばるでえ
もう寝るけどなw
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 03:01:49 efM6xPor0.net
>>635
＞レンズのせいにして「味」言う奴は下手糞って言うだけや
いや>>619にはそんな事書いてないよ。一言もね。
素直に言葉足らずでした。ボクは来日して日が浅いので標準日本語が苦手なんです
と言えばいいと思うよ。大阪民国からの帰化人にしてはなかなか日本語うまい方だと思うよ。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 03:06:32 kKPTz28e0.net
>>637
普通の思考力があれば理解できるはずやで
理解が難しいようやから懇切丁寧に頭の弱い方向けｎ優しく教えてあげた訳や
ｵﾏｲの悪い癖やで
ｵﾏｲの頭が足りてないのに、人のせいにするのはあかんで
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 03:08:50 efM6xPor0.net
>>638
＞普通の思考力があれば理解できるはずやで
いや不可能だよ。まぁ悔しいよね
でも標準日本語覚えて日も浅く、学もない君にはまだ難しいかもしれない
もう少し年を経て、自分のミスを認められるようになったら出直してくるといい
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 03:13:40 kKPTz28e0.net
>>639
ワイ、悔しい事なんかなんも無いで
なんで悔しい思うた？
頭の弱い方に説明しているだけやで
説明がただ面倒なだけで、悔しいことなんてなんも有らへんがな
レンズの味なんて下手糞ほど求めるってだけや
ピンボケで露出もパースも狂ってるような写真も「味」の一言で済ませる奴居るからな
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 04:53:04.15 Y7mh7Te20.net
>>601
16-35 24-70 100-400とGM持ってるけど、標準と言うくらいだから何も撮るにでも使うよ。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 04:59:01.35 Y7mh7Te20.net
>>631
俺の2470GMはサービスセンターできちんと問題を指摘して、部品交換してくれたよ。なんか眠い絵だなぁと思っていたけど、まるで別物になった。プロが見て問題ないと言うなら、個体差で気に入らないなら別個体に買い替えたほうが良いんじゃないかな。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 05:07:06.72 vpOVv3XG0.net
とりあえず24-105ががいいレンズてのは分かった！
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 07:15:19.13 hQxuvmgl0.net
一年近く品切れ状態だったからなぁ24105
買いそびれてそのままになったよ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 08:16:11 Ia6MWusy0.net
105、望遠が欲しくなると絶妙に短い距離なんだよな。
運動会とか発表会で子どもを狙ってると、135mmでも足りなさ感じるんで、70200か100400が欲しくなる。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 08:30:34 fiVOs0gy0.net
>>645
1635, 24105, 100400
この3本があれば、そこに単焦点で好きな物探しの長旅が出来るのよね
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 08:34:06 du0fcoZC0.net
焦点距離に隙間空くのが嫌な人達っているんだね。
なんだかなあ。
仕事で必須な人もいるだろうけどさ。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 08:36:16 fiVOs0gy0.net
>>647
勧めておきながら俺はそれじゃないんだけどね
撮りたい被写体が決まれば、単焦点に移行するよ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 09:18:39.61 QggnBaNl0.net
タムロンのf2.8の単焦点レビュー出始めてるけど
α7RⅣで使っても問題ない性能っぽいし
絞って使う機会が多いなら軽くて光学性能最強だからベストな選択肢になり得る
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 09:34:22 Ia6MWusy0.net
メーカーも小三元推してるしそういうレンズラインナップになっても普通では？
(超)望遠単焦点は高すぎるし、広角単焦点はかなり狙って選ぶ必要があるしで、外側はズームを選ぶ可能性が高いから、最初に標準ズームを買ってたら自然と焦点距離埋まっていくと思うけど。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 09:38:37 mtLIeDgv0.net
>>649
良いね
20mm良い
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 10:08:18.32 GLuglBJz0.net
なんかよくわからんが、多くの人は撮りたいものがあってカメラを買うのではないのかな？
目的があるのなら、それにあったものを買えば良いのでは？？
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 10:11:29.98 4jugCYOr0.net
世の中には、カメラの性能やレンズのブランドで
機材を買う人がいるんだよ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 10:15:23.57 hQxuvmgl0.net
そうだな、オレが撮りたいのは地元の風景や街や夜景も撮りたい、工場夜景も、飛行機とかローカル線も、マクロで花とか、モデルさんなんかもゆくゆくは
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 10:42:52.49 t/WonN9e0.net
>>627
ソニーは対象外だった？
ここは地図が中古販売前の点検調整、園長保証の修理をやってる所なんだよね。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 10:44:25.77 t/WonN9e0.net
あと関東カメラサービスだったかな。ここもやってたはず。
キタムラの修理なんかもココのはず。キタムラはメーカー修理も選択出来るけど。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 11:19:23.71 hwUwMTWQ0.net
>>631
またアンチソニーは息を吐くようにデマを垂れ流す。
普通にソニーの清掃、点検サービスがヒットする。
ソニーを貶めるためなら嘘も正当化されると思っているのだろうが、だからアンチソニーには信憑性が無くなる。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 11:42:56 NlhM8VG40.net
撮りたいもの厨ってナチュラル上から目線だよなあ
広いレンジで写真撮る人が気に入らないのかね
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 11:43:59 kKPTz28e0.net
「ワイは機材ヲタとちゃうんやで」っていう謎アピールやで
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 12:13:54.09 52aauDdh0.net
>>652
ほう、多くの人は撮りたい物が一つしかないの？
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 12:27:58.59 vpOVv3XG0.net
オレは撮りたいものなんて気になったものが多いから特定はできんな。
かと言って焦点距離に合わせて何本も持つほどガチでもないんで今は便利ズームあれば良いと思ってる。
撮りたいものでレンズ変えろよってのも理解はできるけどね。スキーやスノーボード でも滑りに特化した板あれば最高だけど場違いなシーンでは使いにくい。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 12:40:52 efM6xPor0.net
>>642
それは「故障修理」「初期不良対応」の話ね
私が言ってるのは「メンテナンス」の話
長らくズーム使ってるとなーーんとなく劣化してるのを感じる。なんとなくね。拡大すると気づくレベル。
どうみても故障といえるほどじゃない。こうなるとソニーは絶対に指一本手を触れない
でも、それは嫌だから金払うからやってくれってはなし。他社の「メンテナンス」はそういうことだよ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 12:44:51 efM6xPor0.net
>>655
公式サイトの対応メーカー一覧にソニーだけ入ってないんだよね
対応メーカー以外はメーカー送付ってあるよ
部品下ろしてもらえないんだろね
要するにソニー以外がソニーの機材メンテで金とるのは許さんというわけだ
表向きは性能の維持がどうたらとかあるんだろけど、「故障」以外は一切面倒見ないのに何いってんだというｗ
カメラ本体もそうだけど、サポートも家電屋思考なんだよなぁ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 12:45:31 efM6xPor0.net
>>657
私が言ってるのは点検でも清掃でもなく、性能の維持向上だよ
馬鹿だな
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 12:48:26 efM6xPor0.net
おっと、10年以上のαユーザーだからアンチ認定ご勘弁な
先回りしておくよ。
機材オタクと違ってこっちはただのカメラマン
どのメーカーのどんな機材もいいものは使うし褒めるし
どのメーカーのどんな機材もだめなところはためらいなく貶すし馬鹿にするよ
だから、機材とメーカーを愛してやまない機材コレクター各位
無駄に発狂して突っかかってこないでね 私はソニーのカメラを選んで使ってます
でも駄目な所はだめ、いい所はいい カメラマンってのはそういうものなんだと
諦めてください
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 13:12:11.15 /1NO5THL0.net
なんのこっちゃ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 13:33:55.78 /BY56KoH0.net
>>611
5D4+2470F2.8のでかさや重さが嫌になってきたてSONYに移行したからコンパクトさを取った。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 13:58:11.47 UNFUcTxI0.net
>>667
SONYは低画質なのがちょっと。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ち
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 14:14:42 fiVOs0gy0.net
またヤベーやつ出てきたな
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 14:17:29 cEPJLhZu0.net
売れてるカメラマンはこんなとこで素人相手にクダを巻かない
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 14:18:43 eKUHv8cc0.net
>>670
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
URLﾘﾝｸ(you)・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。さ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 14:19:32 kKPTz28e0.net
70代ぐらいの老害やと思うで
上から目線で書いとるけど、ボロが出るから叩くとおもろいで
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 14:22:04 1gpPimWq0.net
>>672
だな。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんす
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 14:50:40 t/WonN9e0.net
>>663
サイト見てみた。
確かにSONYロゴは出てないね。
パナソニックでさえあるのに。
それとプロサービスの項目にシグマが名を連ねている事に驚いた。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 15:03:12 sZFqZS3R0.net
ソニーは使い捨てだからなあ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 15:10:23 j8n2o8gh0.net
ズームレンズは自分が最も好きor得意な焦点距離を見つけ出す為のレンズだと思ってる
言わば単レンズ買う為の試金石
もちろん他にもズームのメリットはあるけど、どうせ行き着く先は単
そして重くて持ち出さなくなる
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 15:14:13 efM6xPor0.net
>>670
なんせただのアマチュアだからね 年で50万も売り上げないよ
ただ、機材をコレクションのために買ったりしないし、メーカーを信奉したりもしない
駄目なものは駄目 良いものは良い カメラマンなら当然の判断
>>672
おまえさん以上にボロさらしてる間抜けいないけどね
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 15:18:11 2dBuLpJk0.net
ゴキさぁ、馬鹿すぎない？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 16:26:53.69 DAXUyg3G0.net
タムロンの来年1月発売の20mm値段的にも魅力だなぁ。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 16:49:11.10 w+HR7cWO0.net
>>679
マウント狭すぎでしょ
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 19:54:31.56 hBwdSr7T0.net
>>680
お前は了見が狭すぎだ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 20:31:23.05 s+/5z+Dl0.net
俺は肩身が狭いが
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 20:50:15.82 U5YGE2A50.net
>>660
オレ、一つしかないなんて言ったかな？
使いたい道具で撮りたいもん撮ればいーじゃん。
自分は自分しか撮りたくないんで70以下で写りの良いレンズがあればいいや。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 21:35:31 rmodYL8k0.net
>>664
あのさサービスセンターやるんだろ、
ニコンは性能向上のために専用しせつがあるのか？
サービスセンターがヒットして、そこに出せば良いだけ。
もしソニー以外は窓口分けているのか？
それなら無駄だろ。
特にニコンなんか地方のサービスセンターを締めまくっているのに、そんなことしてたらアホの所業じゃん。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 21:39:10 rmodYL8k0.net
もしプロサポートと言いたいなら、ソニーは地方にも窓口があるぞ。
どっちが手厚いサポートなんだろうなw
本当にアンチソニーは嘘しか言わない。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 21:45:00 a8kFcfbx0.net
ニコンは銀座のショップだか日曜しめてるんでしょ？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 21:47:17 efM6xPor0.net
>>684
何言ってるかさっぱりわからないけど、
ただの点検清掃故障修理、性能の回復や向上を目的とした有償のメンテナンスサービスは
別メニューだね ソニーは点検清掃故障修理オンリーね
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 21:47:59 efM6xPor0.net
>>685
そのソニーのプロサポートメニューにメンテサービスあったかな？というオハナシだね
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 21:50:33 fiVOs0gy0.net
爺の相手はやめろうぜぇ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 22:45:13 21Nq/0DN0.net
r3にしようかr4にしようかずっと迷ってる。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/07 22:56:14.63 QggnBaNl0.net
>>690
良いレンズと高性能なPC持ってるならr4買っちゃった方が後悔が少ない
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 00:01:57 5CzCmuGP0.net
R4がいいに決まってる
制約があるならそれを言わないと話にならない
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 07:49:39.46 4LnB793
702:40.net
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 08:04:11 gSqhYJfH0.net
中華レンズにも負けるようなレンズ出してんだよなあ
星一つ半の歴代最低点取っちゃってるし
キットレンズの性能も販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手抜きしすぎだろ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
URLﾘﾝｸ(nikon-mirrorless.info)
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 08:08:57 t45BcN120.net
>>693
その言い方だと、ニコンは「カメラ屋」なんだろうけど、
SCで、保証期間過ぎたからって断られるのはいつもニコン
以前存在したあるカメラメーカーは、部品保有期間とか
無関係に、一生懸命直してくれることで有名だった
ドイツの光学機器メーカーも、送れば、最大限やってくれる
期間がどうたらとかはない
ニコンも、自社のHPの千夜一夜とかで、
「修理の達人」とかでてきて、身内のは一生懸命
直してるみたいだけど、
だから特別なツテコネとかあれば、直すのかもしれないな
ちなみに、今のデジカメってのは、家電なんだよ
基盤とかICとか、それがなくなっちゃったら直せない
それは、「カメラ屋」でも同じ、特にニコンみたいに
基幹部品を外注してるような、「カメラ屋」ならなおさらになるな
もちろん、上に書いた、保証期間過ぎてるとかいうのは、
まったく電子部品に関連しないのに、ニコンは
すぐにそれを口にする、ってことだ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 08:15:18 t45BcN120.net
561名無CCDさん＠画素いっぱい2019/12/08(日) 01:21:38.92ID:rovAcHXq0
ニコンは本当に良い物作りしている、だから多少ステマしてもそれは良い物を知ってもらうための方法に過ぎず、悪いことではない。
他社のGK活動はゴミ製品を騙して売りつける方法だから、悪いこと。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 08:28:15.47 cTHc7lIO0.net
>>695
ニコンは長持ち。ソニーはタイマー
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 09:08:25.53 PPGbD1240.net
今はボディの性能向上が大きいので、
同じボディを５年使うことはないでしょ
だいたい３年くらいで買い替え
むしろ家電の方が長く使う
だから家電屋のやり方があってると思う
ユーザとしては壊れて欲しくないけどね
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 09:13:06.05 80Z2LJ3p0.net
>>697
ニコンはカメラ屋廃業待ったなしだろ
下手すると屋号も無くなるレベル
決算的に
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 10:39:44.26 Y0Qji40t0.net
>>698
ソニーは旅行中にきちんと壊れるw
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 11:04:35 PlXOUtpc0.net
「一線を越えたARの軍事利用」に反対するMicrosoftの従業員たち
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
キネクトの為の技術だったのに～って
こういうニュースちょっと好き
いろんな人が居るなーと思って
全くいないよりはイイ
グーグルの組合がまたグーグルが中国に出てくのも反対するし、米軍に技術出すのも反対とか
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 11:15:47 TR0XGdU/0.net
>>695
どちらかというとレンズの話なんだけどねｗ
精密工学機械を定期的な較正もなしにつかうなんて悪夢
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 13:49:59.13 h6Ln62zJ0.net
ヨドバシ行ってタムロンの35mm f2.8と24mm f2.8弄ってきた。
使い所難しいけど寄れるのは楽しいよね
言われてるほどAFは遅くないしめちゃくちゃ軽いから最高だよ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 14:08:20.67 xpK5qaCD0.net
35mmも激戦になってきたな。みんなの比較が楽しみだ。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 15:02:49.33 M9UnQeEz0.net
>>704
マウントが狭くてどれも低画質。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)ひ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 16:48:51 9oV++Xjx0.net
35mmと28mmと20mmが全部f2.8で同じ価格なら20mmが一番お買い得と思ってしまう
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 17:27:31 IJPkEtAe0.net
>>696
真面目に言っているなら、恐ろしいな。
ニコ爺は本当にそう思っていそうだけど。
>>697
統計的データもなく印象操作しているだけ。
これもニコ爺の常套手段だな。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 21:44:59 ZD5dEpWG0.net
CPLフィルタつけると、モニター真っ黒になんのな、知らなかった
CPLフィルタ装着してるとAFか合いにくくなるからNDフィルタに戻しちゃった…
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 21:54:26.79 GCVRzUBR0.net
？？？？？
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 22:30:33 JedN9U4Y0.net
純正の90mmマクロと比較してシグマの70mmってどうですか？
価格も焦点距離も違うので純粋に比較はできないと思いますが、今安いので気になっています。
模型やフィギュアの撮影に使用する予定です。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 23:49:53.70 G0qW/G6N0.net
>>708
PLならともかくCPLでもなる？
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/08 23:57:54.98 ZD5dEpWG0.net
>>711
そう、一応CPL
まぁAmazonの安物だから仕方ないかな�
722:�
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 00:18:58 cLcy5FZ50.net
>>710
安いし、描写も良いからいいと思うよ
724:279
19/12/09 05:19:04.63 zl5my+0C0.net
>>710
お薦め
R4で撮っても良く解像するし寄れる
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 06:40:45.34 Y5gXH/4W0.net
>>710
性能は当然にいいんだけどマクロは長めのほうがワーキングディスタンス的にいいかもしれないね
等倍で撮ろうとしたらレンズの先が当たりそうになるとか、近すぎてカメラ自身が光源の妨げになったりする ということね
参考までに、うちじゃマクロの使用頻度は低いので電子接点付きのアダプタを介してEF100マクロ使ってる
どうせ絞って撮るしMFが多いだろうし、電子接点あればEXIFも手ブレ補正も効く
タムキューも使えるぞw
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 10:33:14 s5XLTC1I0.net
純正90ってossついてるからボディの回転ブレ補正とのシンクロで
手持ち撮影しやすかったりする？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 11:54:51 wktSacvx0.net
ちょっと標準ズームが欲しいなって思ってSEL2870中古で買おうかと思ってるんだけど、どんな感じなんかな？
記録用の軽い用途がメインでフラッシュも炊けるからF値低いのは問題なさげ
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 11:58:18 +oQ3zGxh0.net
軽い便利ズームといったら2870と2470/4くらいしかないだろ。FEレンズって
24105も24240も大きくて重いし
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 12:09:05.70 y91O4zPT0.net
便利ズームの話もしてないし
重さの話もしてませんよね
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 12:10:38.31 +oQ3zGxh0.net
>>719 だれ？ｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 12:50:29.53 uEG6ZMDi0.net
α6400のダブルズームキット持ってるだけど
生後半年の娘がいて
当面の室内撮りでSIGMA30mm f1.4
歩き出したら外撮りで56mmf1.4
aps-c専用レンズで考えてるだけど
どうかな？
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 12:51:32.04 uEG6ZMDi0.net
それともソニーの50mm f1.8でoss付がよいかな？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 12:57:22.21 U+ZjPyZ90.net
>>721
ｵﾏｴさん家はそんなに広いのか？
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:00:56.63 +oQ3zGxh0.net
>>721みたいな記録目的でなんでキットレンズじゃ駄目なのかがさっぱりわからん
「子供のため」という名目に酔いだけにしか見えないんだよなぁ
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:03:35.31 ZCYgCanX0.net
>>724
お前は急に一人で何興奮してるんだ？
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:05:55.19 VzctEavN0.net
>>721
純正の2.8通しのズームで良いでしょ。
ちょっと高いけど、一番良い。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:30:26.49 xhRziYFY0.net
子供を室内撮り、
動き始めたら明るいレンズが欲しくなるね
1655Gがあればほぼ他は要らないかも
ただOSSないから6600とセットでどーぞ
というメーカーの囁きが聴こえる・・・
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:36:28.17 02oHKSep0.net
シグマだってossはないのだから、6400だって1655がお薦め。シグマだって3
本買えば11万でしょ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:36:49.13 klTQdi2m0.net
顔瞳AF使いたいならシグマはAFCに難ありみたいだけど
手ブレ補正は被写体が動くなら無くてもよいのでは
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:37:26.57 UJksdlqU0.net
16と30と56で揃えてチープシグマ教に入信しろ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:45:09.45 OSYqmIq80.net
>>721
9ヶ月の子供がいるけど、単焦点揃えるよりいいかと思って16-55買ったよ
室内撮りなら手ぶれ補正なくても困らない
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:49:54.61 KssBbAST0.net
>>727
2歳半の子供がいます。
歩き出すまでの室内撮影ではα9のbatis25
743:で撮影してました。55では全身撮るには結構離れないと撮りづらかったので、apscの30だと、歩き出しても丁度くらいで、むしろ広角側が欲しくなると思いますよ。 誰かが見ててそこを遠目から撮るならば換算で中望遠の域もボケて綺麗だと思いますけど、小さい子供をそんな離れて撮るのは心配事が、多いので、標準域から広角で寄れるレンズが使ってて使いやすいと思います。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 13:50:40.44 KssBbAST0.net
>>732
721の誤り
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 14:18:10 7MBnD64M0.net
>>724
同意やで
二つ理由が有るねん
・子供理由にしてレンズ買いたい
・子供が出来て嬉しいから相談ってテイで自慢したい
まあどっちもクソやな
ガキを室内撮り、なんてこのスレでもカカクコムでも既出もええところや
敢えてわざわざ相談って形でノコノコやってくるウザさ
たまらんで
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 14:34:31 WgYdIOxD0.net
>>721
予算の許す限り自分がいいと思った物を買い漁れ、それが正解。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 15:21:17 BxT5ChfJ0.net
>>721
16mmはテーマパークとかで使えるし母親とか多人数を撮る時に使いやすいから30mmと一緒に買っていいと思う
56mmは歩き出したてからだね
自分の場合はフルサイズだけど最初に24-70 2.8買ったけど単焦点の方が使いやすかったし写りもよかったのもあって最初から単焦点買ってればよかったと思ってるよ
24-70 2.8は1年間使わなかったからこないだ売った
最初からズームは難しい
サブ機のRX100m6はまあまあ使ってる
なんやかんや言われても個人で収入違うんだから家族の生活水準下げなければ予算の許す限り好きなレンズ買えばいいと思うよ
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 15:27:22 3H3uL4Eo0.net
カメラ触ってないで、子供と遊んであげて
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 15:29:26 VVE0QabU0.net
カメラやめたらスマホで撮るだけだよな
写真撮ってないで遊んであげて、だな
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 15:33:49 f5jjtWXa0.net
大事な思い出を残すためにカメラも触る
大事な思い出にするために子供と遊ぶ
両方大事だし両極端なのはどっちもダメよ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 15:36:39 BxT5ChfJ0.net
>>737の言う通りカメラにつききっきりになると子供も嫁も不機嫌になるからいい写真も撮れないしカメラ=つまらないものになってしまうから一緒に遊びながらパッと撮るメリハリがカメラやレンズよりも大事
子供には撮った後ありがとうって感謝したり撮れた写真をその場で見せてあげると子供が自分から写真撮ってって言ってくれるようになって一緒に楽しめるようになるよ
いい写真が撮れれば嫁さんも満足、新しいレンズ買う時許してくれる確率上がる
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 15:40:30 I/WCnBv30.net
体育館だとホワイトバランスめちゃくちゃ狂うな
画像のWB補正は簡単だったけど動画は辛い…
フォトショップで動画のWB補正すると変な感じにならない？
みんなは動画補正何使ってる？プレミアプロ？
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 16:21:23.56 +oQ3zGxh0.net
>>739
どう考えても後者のほうが大事なんだが…
何いってんだこのバカは
ときどきこういう「子供のためのカメラ」「子供のための撮影」を本気で信じてる残念なお父さんいるんだよなぁ…
子供が可愛そうだ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 16:42:50 fhed6ODY0.net
こいつバカだろw
記録は大事だぞ、家族集まって記録を見返せば子供を主役にして盛り上がれる
そんな経験ないんだろうな
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 16:53:44.35 0XTZ7H3M0.net
もう、「うちの子が・・・」系のバカ親は別スレ建てて出て行ってくれへん？
歩き始めたから室内撮り用レンズ、
幼稚園の運動会用、小学校の運動会用・・・ｵﾏｲの子供はｵﾏｲにとっては大切なんやろけど、
他人から見たら小汚いｵﾏｲに似たぶっさいくなｸｿｶﾞｷや
嬉しいのはわかるんやけどええ加減うんざりや
興味ないねん、ひとんちのｸｿｶﾞｷなんか
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 16:56:37.00 Wv/VbXHY0.net
>>742
両方大事だろ
仮に自分の子供の頃の写真無かったらとか写ルンです同時プリントに出したらもらえる紙のアルバム1冊に収まるぐらいだったら落ち込むわ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 16:59:03.61 f5jjtWXa0.net
一緒に遊んで思い出を作るほうが勿論大事だが、95：5にでも分配すればいいのにそこで思い余って四捨五入して10：0になっちゃうのは発達障害だぞ
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:05:40 BSCvaK1T0.net
ブサイクだから撮らない、とかバカすぎだろw
子育て理解してる？w
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:09:14 APAiXqAI0.net
>>744
訛りだらけのお前の書き込みが一番うんざりだ
日本語覚えてから出直してこい
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:11:11 ztwDnzcw0.net
フルボッコw
子ども最優先社会においてそれじゃ、地獄見るぞ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:16:35 xhRziYFY0.net
子供撮る自慢なんて微笑ましくていいじゃないの
この少子化時代に和みます
カメラとレンズくらいはやり繰り範囲で
好きにさせてあげて～
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:22:12.09 eIZK2tyF0.net
子供をネタにしないと20万もするレンズは買いにくい
30万のRFは論外
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:24:15.99 XBz2GWWO0.net
>>741
プレミア。
でも動画の後補正は面倒くさいからできるだけその場でマニュアル調整するな。
少なくともオートにはしない。照明の変化とかでコロコロ変わっちゃうからね。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:26:19.66 0XTZ7H3M0.net
同じ質問ばっかりやん
室内撮りの子供言うて、何度みた思うとるんや
24GMでも買えばええやん
え？金が無いやて？
だったらなんで相談したんやボケカス
おどれの小汚いクソガキ自慢聞かされただけやないけ
ネット探せばいくらでも回答あるやろ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:30:08 XBz2GWWO0.net
俺も走だけどカメラに興味持つ切っ掛けが子供って人が一番多いんじゃないかね。
今思えば写真も動画も沢山撮っておいて良かったとつくづく思うし、もっと早くカメラ好きになってりゃ良かったと思うわ。
結婚前の若き嫁とか禿げる前のイケメンだった俺の写真とか、安物コンデジのクソ画質なうえに数も少なくて見返すとガッカリやねん。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:41:19 erCl7j5i0.net
俺の祖父の世代だとまだカメラは高価で購入のきっかけは子供だそうな
まぁでも今はそういう動機で買う人もいるはいるけどかなり減っただろうねぇ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:47:48 0XTZ7H3M0.net
子供契機で買うのはええよ
そんなん、ご家庭の事情に併せて好きなの買えばええがな
そこじゃないねん
いちいち「うちの子がハイハイ歩きし始めたので」「幼稚園に通うようになったので」・・・シランがな
ｵﾄﾞﾚのクソガキの近況なんか興味ないねん
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 17:49:42 //M6d9t60.net
半角カナ使ってるガイジ相手にする人間が悪い
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:16:18 7of7taVW0.net
子供の話が不快なら見るのやめれば
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:33:36.60 UVcl+ig/0.net
>>756
お前が話題振っていけば良いだけじゃね？
AF遅いタムの三兄弟ぐらいしか最近発売したレンズ無いんだから既出レンズについての質問になるのは当然だし、子供が産まれましたレンズは何が良いですか？じゃ情報不足になるからと俺的ロードマップみたいなの書かれるのはある意味当然の流れ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:35:03.94 X0Glkizg0.net
ここはいつからレンズ板から子供板になったんだ？
レンズの話に興味あるからここを見ているが、過度な子供の話には興味ない。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:35:59.89 TFkoAUGO0.net
>>758
このスレ、子供スレちゃうやろ
せやから別のスレ建てたらええんちゃう書いたんやで
よく考えてレスせんと、痛い目に遭うで
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:37:55.52 J5Jr99AP0.net
レンズに金かけるくらいなら
7Sあたりで、ガンガンSSあげて
撮ればいんじゃね？
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:39:25.34 lyE4L03O0.net
関西弁のクソが偉そうに話してるよりは子供関連でレンズの話してるほうが全然参考になるわ。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:41:32 TgjxaWcN0.net
>>763
ほんそれ
猛虎弁のキチガイが消えるのがベスト
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:47:13 q68VOzQd0.net
>>743
そしてその程度はスマホカメラで十分用をなすんだよね
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:48:46 len/JwUS0.net
関西弁のバカは何を撮るんだ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:49:42 q68VOzQd0.net
>>745
いや、後者がなければ前者は存在しないし
そもそも後者はただのパパの自己満足だからね
1000%後者が大事だよ
バカすぎる…
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:51:03 48FhcQHK0.net
スマホで撮るやつは子どもとちゃんと遊ぶ
カメラで撮るやつは子どもと遊ばない
って前提はどこからきてんだよw
ホントバカだなw
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:54:19 q68VOzQd0.net
>>754
んで、今のスマホならそんなことないどころか
むしろレタッチ一つできん君らのドヘタクソ一眼カメラ撮影より
高性能最新スマホの方が遥かに綺麗にしてくれるんだよ
10年後に「あの時見栄張ってロクに使いこなせもしない一眼なんか使うんじゃなかった」
となると思うよ？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:56:10 q68VOzQd0.net
>>768
どう考えても撮影までの手間と準備が段違いだというのがひとつと
そもそも「ただのパパの」なので周りを放り出しやすいというのがひとつ
そして最大の問題は
スマホの方が写真が綺麗ってことだね
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:58:46 xhRziYFY0.net
必死だなぁとしか
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 18:59:02 q68VOzQd0.net
関西弁のアレは頭悪いから5chに張り付いてる自分基準でしかモノを考えられんけど
私はそうじゃなくて
そもそも一眼よりスマホの方が記録撮影に向いてる
という主張ね
このスレの中で最新の複眼かめらとAI画像処理搭載した
スマホの自動処理と同じかそれ以上に綺麗にレタッチできるやつなんかおらんぞ？
ましてか「子供が生まれたからカメラをー」なんて言ってるヤツなら尚更だよ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:03:42 MXdnYAYs0.net
PIXEL3持ってるけどαシリーズに遠く及ばないぞ
小さい画面で見ればかなり良い感じ、モニターで見てがっかりする
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:05:12 q68VOzQd0.net
>>773
解像がとか笑えるこというんじゃなかろうなw
そんなもの誰もみんよ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:06:46 q68VOzQd0.net
>>771
必死というか長らくの疑問だね
私は日常の記録は完全にスマホに移行したよ
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:07:19 hmo8P+zS0.net
スマホの方が綺麗、と矛盾してるぞ
色はLRでどうにでもなるしな
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:10:13 q68VOzQd0.net
>>776
全然矛盾してないと思うよ
単に「カメラを買わなければいけない」君が
789: 君に取って都合のいいパラメータを綺麗の要件に加えているに過ぎないが カメラを買う前の君は、モニタで写真の隅を拡大してカイゾーガー なんて絶対に言ってなかった
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:12:19 PALc/XQg0.net
カメラを買わなきゃいけないなんて誰が言ったんだ
ここはカメラスレだから皆が持ってる前提で話すが、カメラが不要だと思うなら見なけりゃ良い
本当に不要だと思うなら自信持って生きろよ
買う金があるなら自分で買って確かめろ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:14:08 q68VOzQd0.net
しかし色と解像か
次あたりはノイズガー
とか言い出しそうだな
なんともお粗末な目よなぁ
そんな無能なら益々もってスマホの方がいい結果になってるだろう
解像度（笑）以外は
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:15:00 q68VOzQd0.net
>>778
言わなくてもわかるよ
君が必死にレンズ交換式カメラを買った自分を正当化するための屁理屈を考えているのが
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:17:12 7x8Q0b9b0.net
持ってない奴が「持つ必要ないぞ」って肯定して欲しいだけか(笑)
恐ろしく無意味だな
車と同じ、要らんと思う人には要らんよ
自転車で足りると思う人はそれで良い
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:19:02 lbOvKXYx0.net
わざわざ自動車スレに来て「自転車で十分だって言ってくれ！」と懇願してんのと同じだわ
795:721
19/12/09 19:22:40 hbvbWp/T0.net
皆さん教えてくれてどうもありがとうございます
30から始めて
>>730
に入信しようかなと思います
広角行くか望遠向かうかは30使い始めてから
また改めて考えます
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:23:04 iaDQpwsh0.net
>>759
ワイがたくさん書いてええんか？
散々荒らしだNGだ言うてたのは誰なん？
レンズの的確なアドバイス欲しいなら、
子供がつかまり立ちするようになりましたとか、
ハイハイするようになりましたとか、
子供の成長日記なんかいらんやん
そんなもん興味ないで
北向き四畳半のアパート、壁は白、天井に3500lmのLED照明一灯、
夜でもブレずに撮れるレンズ教えてください
これやろ
ワイ、おかしな事言うてるんか？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:28:38 iaDQpwsh0.net
はっきり言うとくがの、
他人の幸せなんか、みんな興味ないんやで
リアル社会では祝福してくれる訳やけどな、
心の中では「あーめんどくさ、祝儀勿体ねえ」って思うとるんやで
まして、ｵﾏｲの家のガキの話なんか最大限に興味ないんや
よう考えた方がええで
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:29:49 n8NUiO790.net
ガキに興味がない時点でカメラもスマホもムダ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:31:34 Wv/VbXHY0.net
>>784
その家に必要なのは明るいレンズよりガイドナンバー60ぐらいのクリップオンストロボだな
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:31:40 cucglJUm0.net
>>784
せっかくNGにしたのになんでID変えるの？
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:31:59 49ohKgGg0.net
俺は撮影会に行って他人の子供撮ってるわ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:32:53 cucglJUm0.net
他人の子供なんてクソつまんないからどうでも良いけど
家族の写真をより良く撮ろうとするのは別にいいでしょ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:51:05 0r/zvWX30.net
>ｵﾏｲの家のガキの話なんか最大限に興味ないんやよう考えた方がええで
子どもをどう撮るか意見交換してる場に加わって「人は他人の子供には興味がないもんだ」とか、場違いにもほどがあんだろ(笑)
こいつ以外はまともな話ができてるのにこいつだけだダメだ(笑)
804:721
19/12/09 19:51:09 D8OTida40.net
30と16ポチっちゃった
楽しみだ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 19:55:52 B4fuhDr40.net
それよりタムロンのf2.8単焦点いいぞ
AFが遅い以外は最高
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 20:11:04 bwdZcR0x0.net
>>785
たのむからはよコテつけてくれ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 20:12:03 BxT5ChfJ0.net
>>792
おめでとう
思い出に残る写真撮れるといいね
808:721
19/12/09 20:14:51 D8OTida40.net
>>795
ありがとう
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 20:51:44.27 +oQ3zGxh0.net
>>785
妬んでるだけなのがミエミエなんだよ低能
いうたら、お前の機材選びこそ心底どうでもいいんだよ
>>781
＞「持つ必要ないぞ」って肯定して欲しいだけか(笑)
いや、だから考えを聞きたいだけ。
子供が生まれたからレンズ交換式カメラ買うんですけど
なんてどう考えても最善手じゃないのに、「そうやって必死になる」理由をね
>>782
自動車スレで、100m先のコンビニに行く方法のはなししてるのが
子供が生まれたからレンズ交換式カメラ買うんですけど
と同義なんだよね。歩くか自転車使えってなる。誰に聞いても、どのスレでも
でも君だけが必死になって「自動車を絶対に使うこと＝カメラを買うこと」を当然の前提にしている
おかしいだろ？どうかんがえも
そういうオハナシ
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:02:46.12 iaDQpwsh0.net
>>797
なんやワレ、仲間ちゃうんけ？
アンチクソガキ連合として共同戦線張るんちゃうんか？
幸せムード満点の新婚さん叩いていこうや、のう
YES NO枕で喜んでる場合ちゃうで
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:05:19.68 FAC9UowT0.net
社会の役に立たないゴミコンビw
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:09:24.27 +oQ3zGxh0.net
>>798
一度も叩いてないのに君みたいな浅学無知な低能の仲間にされても困るよ
嫌がらせしたいなら、
「屋内がくらいからと言ってF1.4みたいなレンズ使ったら被写界深度浅すぎて
記録としてすらろくに使い物にならんゴミを量産するだけやで」
と正しいアドバイスをすることですね。彼らの真意は自覚の有無に関係なく
子供のために頑張ってる/お金つかってる俺様
という虚像を演じることなんだから
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:14:50.79 s5XLTC1I0.net
明るいレンズって夜景や星だといいけどSS下げると被写界深度浅くなってジャスピンブ歩留まり下がるからなあ
動体を屋内できれいに撮るなら外部ストロボでバウンスが一番手軽だと思う
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:17:45.68 pp2/TT3z0.net
…で、お前は何を撮るの
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:18:42.38 +oQ3zGxh0.net
そうすると肉眼でみた環境光の具合が台無しになるだろ
スナップしたことないのか？煌々と蛍光灯が照らしまくる明るいリビングしかしらんのか？
せっかく高価で高性能で重く大きいカメラ使ってるんだからやることは唯一つ
ISOあげるんだよ。バンバンあげるの。ためらなくあげるの。
ピンぼけピン浅被写体ブレ全部話にならんだろ。ノイズなんて写真の善し悪しに微塵も影響せんよ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:20:58.23 +oQ3zGxh0.net
ちなみに、こういう「憎たらしいが言ってることは正しい」「正しいこと言ってるので反論できないが悔しい」
というときにでてくるのが
お前はカメラをもってるのか
お前は何をどう撮ってるんだ
お前の作例を見せろ
というドラマにでてくる悪役みたいなちゃぶ台返し作戦なんだよねｗ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:22:59.36 yG0YCXF20.net
室内でスナップごっこをしたいならISO上げたら良いけど被写体を綺麗に撮るって目的なら外部ストロボ使った方がいいよ
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:24:36.13 +oQ3zGxh0.net
家の中のふとした日常を切り取ることに価値をおかずに
単に被写体が綺麗ならそれでいい
ならそれこそ写真館でもレンタルスタジオでも使えばよかろう
なんのために「家の中」で撮るんだよ。馬鹿じゃねぇのか？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:27:03.43 s5XLTC1I0.net
家の照明切って窓から差し込む光だけで撮るならまあわかるけど
LEDなんかよりはストロボのほうが光源としては質がいいべ
外部ストロボ持たずにレンズそろえるとかアホだぞ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:29:02.11 U6luQRaO0.net
いまさらSonnarT* E24をIYHしちゃった
FE351.8買いに行ったのになぁ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:29:48.54 +oQ3zGxh0.net
>>807
そもそも綺麗ってなんだよ。
女どもは散々化粧しておきながら、それでもレタッチしまくった真っ白つるつる画像でなければネットに流せない
なんていうくらいなんだぞ？
暗いと汚いのか？光が入り乱れたら汚いのか？部屋が片付いてないから汚いのか？
でもそれがお前とお前の家族の生活だろうが。記録だといってんのに、その記録性をカメラマンが否定してどうするよ
着飾ったキレイがほしいならスタジオでもなんでもいきゃいいじゃん
カメラでなんかとらずにスマホでとって加工アプリでつるつるぴかぴかにすりゃいいじゃん
822:721
19/12/09 21:33:21.86 D8OTida40.net
ID:+oQ3zGxh0
色々気を回してもらってありがとうごさいます
キットレンズでも撮りますし
明るい単焦点でも撮りますよ
親ですから娘には手間も暇もかけますから
一緒にストロボも買ってみようかな
どんなのがいいんだろ
数万円程度だと気軽に買えて助かるのだけど
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:36:11.45 U6luQRaO0.net
日常の切り取りなのか作品なのかだよね
わかる。俺あえて部屋とか片付けないでそのまま子供とか犬を写してる
824:721
19/12/09 21:38:15.23 D8OTida40.net
記録っていうのがどういう意味かははかりかねるけど
娘の結婚式の前夜に泣きながら振り返るのは
確かに写真を撮る目的のひとつですね
オゾンとか紫外線とかで退色するみたいだけど
それに耐える印刷とかできないものでしょうかな
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:43:37.18 +oQ3zGxh0.net
>>812
＞確かに写真を撮る目的のひとつですね
そう。主にお父さんのため
お父さんがどう思っているかとは別の話でね
耐久プリントはフジの100年プリントとか各社出してるで
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:44:59.38 +oQ3zGxh0.net
>>811
狭い部屋の中の適当バウンスや直射で「作品」ねぇｗ
まぁ本人の思い次第なんでなんとでも言えるが
827:721
19/12/09 21:46:48.86 D8OTida40.net
TT350sとか安いものでいいのかな
HVL-F32Mとか純正がいいのかな
レンズがお手軽価格だから
バランスとって前者にしようかな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:47:35.76 D+F4m5DU0.net
屋外で撮るときは一眼とかセンサーデカいカメラが圧倒的有利だと思うけど、室内はスマホ有利だと思うな
WBだの高感度だのノイズリダクションだの、そんなのはAIが適当に考えて切り盛りしてくれるスマホの方が圧倒的に楽
自分で設定加えないと最適化されないっつーのがカメラの弱点だ思う
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:47:54.77 s5XLTC1I0.net
>>810
ストロボは機材の中じゃ優先順位高めでそろえる人が多いんじゃないかな
イソ100や400ならキットですら低SSで高画質で撮れる
出来れば純正かニッシンがいいけど予算きびしいなら中華の神牛が人気
オフカメラでもいけるgodoxのラジオスレーブとTTL対応のストロボ買うのがいいよ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:48:06.50 BxT5ChfJ0.net
>>810
ストロボは初めてならTTL付きでガイドナンバー60のGodoxだったら一万円あれば買えるよ
一気に買い揃えるよりはまずカメラとレンズに慣れてからでもいいかもね
カメラ用語もそうだけど手持ちの機材で練習、勉強してこの状況で良く撮る為にはどうすればいいのか、何が足りないのかとか分かるようになってからでないと台無しにする可能性もある
ストロボ買うなら初心者向けのライティングの本も買ってYouTubeとかでもいいから勉強した方がいいよ
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:55:09.13 lGKQkI5s0.net
r3にしようかr4にしようかずっと迷ってるわ
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:58:51.70 wxURIQrd0.net
ソニーの場合、ストロボ制御がゴミクズなので全くおすすめできないんだけど
他社とソニーとでストロボ制御が全然別物なんで「撮ることができる絵の範囲」が全然違うって
知らねぇんだろなぁ＞ストロボドヤ顔勢
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 21:59:32.46 Xou1q4UT0.net
>>815
月齢写真を撮る時にTT350sを使ってるけど結構いい感じだよ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:07:27.41 oV/G5fyG0.net
いい加減初心者スレとかでやってほしい話題だなぁ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:08:16.23 6EKrqWR20.net
>>790
他人の子供を撮るためにキヤノンの85/1.2を買おうとしてる知り合いがいる
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:15:36.06 XtAoOtq00.net
アポランターの65mmと50mmで迷う
焦点距離的には50mm欲しいけど、マクロ持ってないからハーフマクロに憧れるわ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:19:45.97 U6luQRaO0.net
>>814
言い方悪かったのかもだけどあなたと同じ考えだよ。自然光じゃなきゃ逆に不自然だと思ってるし。イラつかせてたらごめんな
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:23:50.63 pXCibWcD0.net
自然光って昼間しか撮らんのか？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 22:30:35.05 hGygTxJb0.net
>>819
予算あるならR4で ないならR3
わたしゃ35マンは無理だからR3で差額をレンズやらにした
画質は満足で不足無いがより良くなったAF EVF 操作部などみるとR4欲しいね
瞳AFも対象となる目を選べるようになってるらしいし
でも個人的には10数万円の差ほどじゃないかなぁと 撮影頻度がもっと高かったら飼ってるかな～
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:03:37 +cC7IfDK0.net
ストロボといえばサイバーマンデーでガイドナンバー60のソニー用TTL対応クリップオンが朝5000円代で売ってたがもう売れたかな？
あれ残ってたらオススメ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:04:11 4cWSnAvS0.net
>>721
室内で換算50付近はちょっとキツくないか？
ズームでその焦点距離を試してきつくないなら有りだが、一般的にはもうちょっと広角の換算30mm前後の方が室内では使いやすいとは思う。
歩き始めた外撮りなら挙げてるレンズはどちらともアリだと思う。自分も同じ用途で換算50,85をよく使っている。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:08:11 +oQ3zGxh0.net
>>826
私は環境光といってるけどね
843:721
19/12/09 23:17:42 D8OTida40.net
ごめんなさい
>>822の言うとおりですね
私の質問の分はこれまででお願いします
大変参考になりました
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:34:52 KGmDk9Pn0.net
キモいの満々で聞くけどモーターショーやらのイベントで
お姉さん撮るのならとにかく明るいレンズがええんか？
ストロボはなし。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:36:18 g6Wg/W6w0.net
>>832
135GMやね
このスレで135GM最高言うとる奴は100%姉ちゃん狙いのｷﾓｦﾀやね
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:42:49 KGmDk9Pn0.net
>833
そんなのあるんだね、行くならガッツリ撮ろうと思ってるけど24-105だと不便なのか？
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/09 23:46:48 +cC7IfDK0.net
>>834
屋外のショーなら良いかもしれんが、あの微妙に暗いライトにF4通しは俺のノイズ耐性ではちょっと……
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:26:53.50 uGvNITJU0.net
>>832
屋内屋外もそうだけどイベント毎
849:ににだいぶ条件変わるけど汎用性あるのは70-200F2.8だと思う なお、 ストロボ無いと絵的には話にならんので必須 複数人入れる時は開放で撮ると誰かのピントが外れがち 屋外ではNDフィルターないとストロボ運用が面倒くさい SEL50F14Z 50mm, F2.8, NDフィルター + バウンス発光 https://i.imgur.com/dAc7rZm.jpg
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:31:46.26 D9NauWtW0.net
>>836
にしても虚しくならんの？
どんなに写真を頑張っても抱けんやろ
一方でこの子達を抱いて種付けできる男も居るんやで
同じ男として虚しくならんのけ？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:34:20.83 uGvNITJU0.net
85GM F2.0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
135GM F2.5 ピント薄い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 01:40:35.27 F3LjT0FV0.net
>>837
人撮るのも動物撮るのも目的は同じだろ。
お前は抱きたくてペンギン撮るんか？
まあ一度抱きしめてみたくはあるが。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 02:40:47 9JAGWpum0.net
スーパーカーの写真撮っても虚しくはならんなぁ
言い方悪いけどこういった女性を撮るのは動物や物と
同じ感覚だよ。
多分キレイだから撮りたいんだろうね、失礼だが嫁や彼女とは違うんだよ。
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 05:04:43 wNr/jWIN0.net
>>837
飼い猫撮るのと一緒で仮にセフレや嫁という立場であっても撮るぞ？
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 07:22:54 J12mhsdz0.net
今度出るシグマのズーム24からいけるし写りもかなり良さそうだな
A046から乗り換えるわ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 08:21:51 iIgXwzvJ0.net
>>842
焦点距離何も被ってないけど乗り換えて大丈夫？
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 08:47:57.58 FF2c3jyF0.net
>>832
というかソニー選んじゃだめ
理由はTTL制御がゴミだから
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 08:54:19.83 FF2c3jyF0.net
暗い場所でストロボ撮影で1番残念なのが
背景が暗くて被写体がピカってるアレ
ではそれを防ぐのにどうするのかというと、
他社はというかCNは環境光露出重視のTTLがあるからそれを選べる
ではソニーはどうすれば良いか、というと答えはなんと
フルマニュアル一択
TTLをイネーブルしたとたん、AEの類がほとんど言うことを聞かなくなる。
昭和とは言わんけど20世紀のTTLを未だにやってるんだよね
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 10:13:38 BbS5iiXr0.net
TTLほとんど使わないからいいけどなんで未だにその方式を取ってるの？
特許とかそういう類い？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 11:00:41.21 c9A85mal0.net
以前はニコンだったが特段TTLが優秀とも思わなかったし
狙い通りにしようと思うなら結局はマニュアル発光露出調整じゃないの
フラッシュを付けてるとEVFをブーストして明るくしてくれるのありがたいぞ
OVFだと被写体が見えなかったからな～
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 11:09:42 qiKHCZRu0.net
>>846
ソニーは家電屋だからストロボがダメ
安物だな
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 13:13:01.68 fZnqqVLT0.net
>>847
AEもそうだけどおーとってのはカメラ任せというものじゃなくて、
意図通りにするには手間暇かかるから、ある程度機械にやらせることで操作性を上げるもので、
機械がどう動
863:くかを把握して使いこなすことが必要なんだよね プロカメラマンのアンケートでAEの使用率が4割とかあったのはそういうこと 逆にせっかくの最新TTLも使う人間が無能では意味ないという典型よね
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 13:14:19.61 fZnqqVLT0.net
>>846
今までのαを知ってる人なら
「そもそも作ってる人がその価値も意味もわかってない」
と言ったところでしょう
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 13:34:47.01 wNr/jWIN0.net
>>849
1年でのAE使用率なのかプロカメラマン全体での使用率なのか分からんが後者だとしたら意外と少ないね、8割以上は使ってるイメージだったわ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 14:41:07.53 fZnqqVLT0.net
>>851
絞り優先4.シャッター優先4.マニュアル2
だったかも。うろ覚え
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 14:43:21.25 KWG/TtIq0.net
8割ワロタ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:06:47.91 J7Bj+5jY0.net
>>852
なんか知らんけど君が適当なこと言ってるだけなのは分かった。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:28:32.44 LLa+qB+D0.net
eマウントはレンズ高すぎてもうついていけないのでフジに移ります。いままでありがとうございました。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:37:17 RL/6jsrN0.net
>>855
なんや、諦めるのけ
MC-11に中古EFレンズって道も有るわけやし、
むしろレンズの選択肢はEﾏｳﾝﾂが一番多いんちゃうの？
フジなんかに落ちぶれても行き場失うだけやで
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:41:29 ftHN3bYN0.net
子供がいない独身中年キモカメオタが幸せ家族を総叩きにするスレ にタイトル変えたらw
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:51:32.76 fZnqqVLT0.net
>>854
いちいち覚えとらんだろ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 16:58:53.62 l1hH2j5D0.net
Eマウントの方がサードパーティの低価格レンズ圧倒的に多い
フジには参入殆どない
いちいちフジに鞍替えする方が金かかる
まぁしょうもない嘘だな
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 17:28:41 GS7+gYSm0.net
純正しか認めない宗派の人なんでしょ
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 17:37:47.04 V7N2MtZT0.net
MC-11に中古EFレンズやけど
動画のAFが遅すぎて困る(70-200F4IS、A09どっちも)
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 18:08:49 zjJ9sQn10.net
確かにタムロンと純正f1.8で欲しい焦点距離抑えるだけでも結構充実するわな
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 18:34:12.02 TZ7cPqWK0.net
子どもへの投資は未来への投資だわ
いくらしても無駄じゃない
キモオタの自己投資なんてクソみたいなもんだ
比較することすらバカバカしい
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:10:31.21 /Mqy9tss0.net
>>863
んで、その自称子供への投資は
ただのパパの自己満足なんだよね
なんせ一眼カメラで写真撮らんでもスマホで十分記録できるどころか
むしろスマホの方が見えよく保存されるからな
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:14:41 JhLhf7D20.net
そんなことより、
SIGMA 2470DGDNヨサゲ
2470GMとの比較が待たれるけど情強のみなさん
どうですか？
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:28:04 PS5UElGb0.net
AF次第かな
写りは問題なさげ
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:34:40 Eq2LWcqL0.net
>>864
あんさんのカメラ投資も自己満足やな
つまるところ同じムジナなんだから
仲良くしよーや
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 19:50:01 PyTaxSyu0.net
>>865
かなりよさそう
タムロン手放して乗り換えるつもり
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:03:30 KWG/TtIq0.net
>>864
現像ソフトも満足に使えない奴は大変だな
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:29:05 DXu618k80.net
俺も2470DGN欲しい
2470GM高杉
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:36:08 /TxTFLO00.net
>>869
そのとおりで、画面全体に均�
886:黷ﾉ画像処理してるだけの無能ではとても勝ち目がない
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 20:45:23 Eq2LWcqL0.net
>>871
誰もしくは何に対する勝ち目なんだよ
カメラに親でも殺されたんか？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 21:03:23 OM9mwiiA0.net
24始まりだから24105から乗り換えるか悩むわ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 21:16:06.91 Ag4tsmDV0.net
となるとー
溢れた中古のa036狙うか？
素直に発売日にSIGMA 2470DGDNいっとくか？
24105Gからのa036のように品薄になるかもだが、
少し様子見て評価と値段落ち着いてからにするか？
24105Gあるからそんな急がなくていいけど、
やっと本命キタ的なうれしさあるし楽しみ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:01:22 /TxTFLO00.net
>>872
スマホカメラ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:07:56 9vrcyf+g0.net
タムロンのFE単焦点のTwitter作例みると色のりがいいを通り越してギトギトだな。タムロンらしい
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:23:26 uGvNITJU0.net
>>876
Twitter作例でレンズの何がわかるんだよ
色なんてTwitterでグチャグチャだろうよ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:32:46 Vg4TVP150.net
>>874
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-blog.com)
シグマの2470の写り良さげだから、値段と相まって品薄続きそう。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 22:51:27.21 J7Bj+5jY0.net
性能は問題ないだろうし価格的にGM買えなかった人は飛びつくだろうね。
俺はサイズ的にGM買えなかったからA036に飛びついた。
サードパーティの選択肢も増えてきたのは良いことだねー。
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 23:29:23.66 UB6KJi4M0.net
SIGMAのやつほんとは欲しいけど重いし迷うな
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/10 23:33:10.58 UB6KJi4M0.net
タムロンの17–28mm購入日に買ってずっと使ってるけど、あのくらいの重さがα7に付けるにはベストな気がするんだよな
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 00:32:01 SzbtDdVP0.net
スマホで～って言ってるやついるけど、仮に現像下手過ぎて現状スマホが綺麗に見えるとしても将来的に現像ソフトが進歩していけばワンタッチで最高の1枚に出来る時代は来るだろうし
その時ミックスが終わったスマホjpg画像と広いダイナミックレンジで沢山の情報を記録したフルサイズRAWではどっちが材料として優れてるかは現代でも予想出来そうなもんだけどね
スマホで充分な人は現像終わったら容量節約の為にRAW消すとかしてるのかもしらんけど
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 00:55:05 MipqGJMe0.net
多くの一般人は、今のスマホのカメラで既に満足しているんだよな。
バッテリーおかしくなってきたし遅くなってきたからスマホ変えよー。なんかこのスマホのカメラ写り良いねー。
程度の認識しかない。スマホのおまけ。このおまけが高性能だからカメラ屋としては嫌になるよな。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 01:14:47.63 MbzgQTcr0.net
レンズの差による写りの違いはどうにもならないと思ってる
最新スマホカメラのレンズはそんなにいいのかな？？？
撮影後のキレイに見せる加工は進歩してるとは思うけど、
スマホレンズはこのレンズで撮りたい！
とまで思わせる存在にはならない
でも、大多数のユーザはそんなこと考えないし
あるものを便利に使うだけ
特に若い子はそうだろうなぁ
コレが老いるということか・・・
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 02:11:58 1XzoBxCO0.net
ただ撮るだけならスマホで十分よ。
それなりにキレイだし手軽。
撮った写真にボケやらピントがなんて言い出すと
スマホじゃキツいよね。
デジカメ体験させてこれで撮りたいって思うか思わんかの差でしょ。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 02:33:05 ZzvRjPQ+0.net
観光地に来てパッと撮る分にはスマホで十分だけど、もっと綺麗に撮りたいとか欲が出て来ると画角とか逆光耐性なんかで不満に思うようになる
そこでデジカメ一眼に手を出す、というのが自分の流れだったけど普通は高い機材揃えてまで撮ろうとは思わんよね…
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 02:34:59 SzbtDdVP0.net
基本的にこのスレはαなんちゃらを持ってる人のスレなんだからデジカメ買う気にならない人の話題はしなくね良くない？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 07:04:13.08 ITdgJ9Y+0.net
いやほんとそう思う
上にもあったけど、クルマ買えない奴がクルマスレにきて「買わなくても生活できるはずだ、買うのはお前の自己満だ」とか騒いでるのと変わらん
家族の了解のもと買って、経済的にも無理なくバランス良く投資してるなら何の問題もない
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 07:32:12.43 nGrfjdn/0.net
>>881
俺もそう思う。なので標準ズームも小ささ軽さ優先で2470Z使ってる。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 07:57:29 L/FXhMpU0.net
α7Riv、α9iiのグリップなら24-70f2.8GMでもシグマ24-70f2.8でも24-105mmf4でもいける
それ以外だとタムロンの方がよさげ
個人的には
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:11:20.53 TJs8itwh0.net
個人的にはデカく感じるのは70200GMから
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:40:48 gDXEgCRm0.net
>>888
別にダメとも問題とも言ってないんだよね
単なる記録なら最新スマホカメラの方が重く大きく普段持っておらず、水にも弱い一眼カメラは全く不適だから
子供のため、なんて絶対嘘だよね
といってるだけ
>>886
ホントそのとおりでスマホでは全然満足に撮影できない
誰が満足できないってお父さんが満足できない
子供のため、ではない。断じて
>>882
で、その来るかどうか分からない未来のギジュツ（笑）とやらに期待して、情報量だけは多いクソ画像を重く大きく高価なカメラで量産するのがベストなのか？
そもそも被写界深度の浅くなりがちな一眼カメラのデータは情報量が多いともいえんとおもうがw
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:43:47 zhBFlNTZ0.net
既にLuminarっていうAI使ったRAW現像ソフトあるけどな
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 09:54:45 gDXEgCRm0.net
>>893
んで、暗いからと、屋内で撮った30/1.4のボケボケ画像はどうにもなりません、と
AI複眼カメラが強いのは現場の状況から取り込む情報そのものを選ぶから
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 10:41:44.37 4UWJPYe60.net
>>894
こいつの書いてる事の要点
・記録は全てパンフォーカスである必要があり、センサーの小さいスマホカメラが有利
・記録用途であれば携帯性の点でスマホカメラが有利
・暗所でも多眼であればパンフォーカスで撮れる
全て「記録であること」が前提なので主体が無い写真ばかりになる
スマホカメラの部分を写ルンですに置き換えても大して変わらん
暗所はフラッシュ焚けばいいからな
結局、スマホで満足しない人がレンズ交換式カメラに手をだすわけで、それってつまり記録写真では満足できてないからなんだよね
そうなると「記録であること」の前提が崩れる
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 10:55:10.11 ppnmx9cn0.net
この手の話題はinfoスレでやってくれよ
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 10:58:37 po8H0/d60.net
age荒らしか
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 11:08:59 gDXEgCRm0.net
>>895
で、その満足は「お父さんの満足」
子供のためではない
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 11:18:24.66 4UWJPYe60.net
>>898
大前提としてカメラの使用者が満足できなかったら意味ないだろ
何当たり前の事書いてんだよ
その上で「子供のために」が、カメラ使用者の自己満足で終わるかどうかは
子供含むカメラ使用者以外が決めることなので外野がどうこう言う筋合いは無いのよ
とあるカメラ好き一家の結婚披露宴で公開されてた写真は新婦の父親が撮ったものが多かったが
実に幸せそうで良い写真ばかりだったよ
同席した知人たちも良い写真だねと漏らしていたね
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 11:35:37 SzbtDdVP0.net
>>892
現在複数ステップを前提として技術的に確立してる物が将来来ないと思う方がおかしいんだよなぁw
デジカメが店頭に並んでから30年でここまで来てるんだから、いま撮られてる子が結婚する頃どころか成人式迎える頃に出来てたっておかしくない
ってか、背景なんてその場所がどこか分かるレベルで写ってれば良いんだから、背景のゴミ箱やら机をパンフォーカスで写すために主役である子供の情報量を減らすとかワロス
そんなに気になるならAF速いんだし背景にもピント合わせて撮っとけば？
>>894
いや、ストロボ天バンで使えよ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:21:37 n5j+0hV+0.net
>>892
>子供のため、なんて絶対嘘だよね
嘘じゃないね。
なぜなら、本格カメラだと写真を撮る気持ちになるので、結果的に写真が多く残せる。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:29:30.14 gDXEgCRm0.net
>>895
あとスマホと写ルンですは代替できんよ
スマホは年中持ち歩くし水にも強いし素人の一眼より綺麗に撮れるからね
ホントなんもわかっとらんなこのバカは
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:30:16.27 gDXEgCRm0.net
>>899
だから、、その満足はお父さんの満足であって子供のためじゃない
そう言ってるだけ。君も同意してもらえてる様でよかったよ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:32:05.82 Prz2ZqYr0.net
ずーっと続いてるけど、
スマホで十分の人はスマホしか持ってないし、
カメラを持ってる人はスマホも持ってる
カメラ側から争う必要がないんだけど
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:32:35.60 gDXEgCRm0.net
>>901
うん。だからそのゲインはお父さんの満足だね
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:36:10 gDXEgCRm0.net
>>900
20年後このデータはきっとすらばらしいものになるに違いないと思い込むのはお父さんの満足ね
今のベストであるスマホAI記録を残さないのは
お父さんがお父さんのための欲望をみたすために、普カメラを買う言い訳でしかないんだが…
もちろん、私はそれを悪だとは思ってない
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:37:25 gDXEgCRm0.net
>>904
わたしゃ使い分けてるよ
記録にはスマホの方がはるかに優れてる
しかし903とか普通に「俺様の満足のために子供をダシにしてます」と宣言してるだけだと気付いてないんだろなぁw
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:39:00 gDXEgCRm0.net
>>904
子供のため、という嘘を本気で信じちゃってるんだよね
子供のためと思い込みたいのもお父さんの都合に過ぎないというのに、
なぜか子供のためじゃないと悪いことだ劣ることだ
とおもって自分の我を通すことの意味も価値も見失ってしまってるんだろう
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:41:10 6u1L/8hJ0.net
1635GM
135GM
90macro
で一応上がり
あと60フラッシュ買ったら暫く何も買わない予定
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:48:10 OyNRBz2r0.net
まあ確かに子どもを撮るのにわざわざ一眼を使うのは撮影者のためだな
ただ結果的に子どもの為になることもあり得るわな
うちの親がフィルムカメラでたくさん撮ってくれた写真をアルバムで見返すのも楽しいし結婚式で生い立ちムービー作るのにも困らんかったわ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:52:00 M75sMQZh0.net
>>906
両方使えば良い話だろ？なんでどっちかなんだ？
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:57:25 kHVS/9Ep0.net
柔軟さを失った結果だと思われます
他の意見、考えを理解しない
わかっていてもまず否定から入る
そもそも他人の話をききたいわけじゃないのです
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:59:06.03 gDXEgCRm0.net
>>911
だから使ってるよ
基本的に記録はスマホだけというだけ
そのとき、カメラがたまたま一眼使ってりゃわざわざ持ち変える必要もない
なんせ、スマホカメラより俺は綺麗に見えよく撮れるからね
君らや「子供が生まれたからカメラ」のパパ違って
単に向いてる向いてないという話だよ
記録にはスマホの方が一眼より遥かに向いてるよ
それでも子供の記録に一眼がほしいというならそれはパパのエゴだよ
そう言ってるだけなんだが、なんでか怒り狂ってる人が出てくるんだよなぁ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 12:59:46.14 4UWJPYe60.net
>>903
だから、自己満足で終わるかどうかは外野のお前が決めることじゃないっていってんのよ
理解しろマヌケ
記録写真だけなら写ルンですでも撮れる
多くの機能の点においてスマホを完全代替はできないのは当たり前で
それはスマホとレンズ交換式カメラでも同じ事が言えるんだよ
何もわかってないバカはお前だったね
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:02:34.63 gDXEgCRm0.net
>>912
いや、そもそもその他の考えが一度も出てきてないんだよw
スマホの方が記録に向いてる
に反論が一度もない
唯一あったのが将来いいことあるかも
という笑い話だけ
一眼だと俺様がやる気になる満足する
→それこそ一眼はパパためじゃんw
使い分けろ→別に使い分けるななんていっとらんがな
カメラ持ってないのか→そんな話しとらん
ここはデジカメスレだ→そのデジカメの使い方の話だろ
とかそんなのばかり
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:07:21.16 gDXEgCRm0.net
>>914
いや写ルンですはスマホよりはるかに劣るので代替しないよ
と上に書いたろ。、バカなお父さんだな…
スマホはお前らの使う下手な一眼よりきれいにとれるのがポイントだよ
パンフォーカス気味にもできるので情報量もおおい
全然写ルンですとは違う。頭悪いよね
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:08:15.99 gDXEgCRm0.net
>>914
だからスマホでも十分記録できるから
一眼によるゲインは純然たるパパのわがまままだと
言ってるだけなんだけどね
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:10:40.92 2/Xl93CE0.net
>>515
スマホ板にいって力説しろよ
レンズと関係なくてウザすぎ
正論なら誰でも支持してくれるに違いないって思うタイプのノータリンだな
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:11:04.49 2/Xl93CE0.net
すまん
なぜかアンカついちゃった
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:12:41.61 U7k6uIDJ0.net
あとはまぁあれか？
連射性能に優れるから動きのあるシチュエーションだと、バシッと決まった写真が取れる
こればかりは腕にもよるけどな
そういうのが増えると「飾れる写真」が増える
記録の写真とはまた違う
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:14:49.94 zfxCht+a0.net
スマホで十分ならデジカメ板に来るよw
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:15:44.38 GXMzuT6y0.net
子どもに美味い飯を食わせたい、高級店に行く
それに対する反論
「子供はファミレスで満足する」
「お前が食いたいだけだろ」
「その金使って旅行でもした方がマシ」
高級店（一眼）行くかは経済状況で決めれば良い、金持ちは一眼買ったところで他への投資が減ることはないからな
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:18:20.34 4UWJPYe60.net
>>916
いやスマホカメラはフルサイズよりはるかに劣るので代替しないよ
とブーメランになるだけだろ。、バカなこどおじだな…
一眼はお前らの使う下手なスマホよりきれいにとれるのがポイントだよ
明るいレンズを開放で使えばアホでも印象的なポートレート撮れちゃうからね
スマホみたいにパンフォーカスだ記録写真だと主張する必要ないしやりようはいくらでもある
スマホみたいに日中の写真なのにノイズ消し潰れののっぺり油絵状態になることも無いし
スマホみたいに模様が捏造されることも無いし（これは記録写真としては落第点だなｗ）
全然スマホとは違う。頭悪いよね
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:22:05.64 GPcqDRFI0.net
撮影機材もそうだけど、現像処理しっかりやるかどうかが大きいよ、Lightroomでちゃんとやるとスマホもそれなりになる、たしかに
スマホの手軽さを主張する人はLightroomとか使ってないんじゃないかと思う
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:23:02.94 4UWJPYe60.net
分かってないスマホこどおじ>>917のためにもっぺん書くぞ
大前提としてカメラの使用者が満足できなかったら意味が無い
その上で「子供のために」が、カメラ使用者の自己満足で終わるかどうかは
子供含むカメラ使用者以外が決めること
撮られた写真を見ることが無い外野がどうこう言う筋合いは無い
裏を返せば子供の写真に対して「パパの自己満足じゃん」と断定できるのは、子供であり配偶者であり近しい立場の者だけということ
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>917が決める事ではない
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:24:36.96 jkDQWO9m0.net
記録レベルで良しとするか
芸術レベルを求めるか
こればかりは舌が肥えてるかどうかなんだよな
スマホレベルで良しと思うなら安上がりで幸せだね
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:30:44.16 2TkuL4E30.net
結局2470DGN予約入れちまった
買わずに後悔より買って満足だ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:36:08.68 Y8Zw4R110.net
あの時買っておけば、なんて思っても子どもは成長しちゃってて取り返しがつかないもんな
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:42:41.10 uHbgIHVl0.net
ID:gDXEgCRm0 みたいな構ってちゃんに餌を与えるのは
そろそろやめていただけると助かります。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:46:08.42 0mnbs3oZ0.net
>>913
煽りとかじゃなく、その自信満々な技量で撮る貴方の写真が見たいな
子供じゃなくて良いからEマウントのレンズで撮ったやつ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:47:59 wtC1S/nf0.net
>>923
そしてフルサイズカメラを買ったオヤジの現実
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
URLﾘﾝｸ(suhadaniyorois.blog.fc2.com)
昭和生まれの爺には
スマホで十分というのが現実
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 13:49:10 wtC1S/nf0.net
>>928
いや、むしろ買ってしまうとかえって後悔しか残らないだろう
フルサイズを買って使いこなせない昭和オヤジの現実
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
URLﾘﾝｸ(suhadaniyorois.blog.fc2.com)
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:13:18.13 3tquVmEP0.net
ここはソニ子カメラ用の、クッソ高いレンズの話をする場だぜ？
最近のスマホカメラの高性能化に色々考える事はあるが他所でやんねえ？
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:18:49.91 gDXEgCRm0.net
>>918
いや、だったら無視してよw
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:19:34.90 gDXEgCRm0.net
>>922
うまい飯を食わせたいのは父の願望だよ
別に本人が望んでるわけじゃないし必要でもない
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:20:23.50 gDXEgCRm0.net
>>923
スマホが一眼にはるかに劣ると言い切れないんだよ
結果が良いからね
頭悪いなぁ…
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:21:41.28 gDXEgCRm0.net
>>925
んで、その前提にある満足は「父の満足」な。
それを子供のためだ、というのは嘘だよ
単なる記録ならスマホで十分以上になしえるからね
現実から目を逸らして噛みつかれても困るよ。わたしら現実の話をしているので
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:22:10.62 gDXEgCRm0.net
>>926
芸術レベルを求めるのはお父さんであって子供ではない
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:24:20.66 gDXEgCRm0.net
>>928
んで「あのとき、お父さんのくだらない自己満足の一眼でなんかとらずに、スマホで撮っておけばこんなピンボケの汚い画像にならなかったのに」
となる。わたしはずーっとそういってます
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:24:47.43 gDXEgCRm0.net
>>930
で、論破されて悔しいと
お前の作品を見せろ
お前の機材を見せろ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:25:29 gDXEgCRm0.net
>>933
そのとおりで、気に入らないなら無視すればいいんだよ
ただのお父さんの自己満足なんだし
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:34:39 MipqGJMe0.net
>>941
皆で和気藹々とカレー食ってる場で、その日出力したうんこの話をされてもな、という気分だね。
幾つか知らないけど、場を弁えようよ。ガキですか？それとも心に障害のある方？
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:40:08 2/Xl93CE0.net
無視すりゃいいと言うくらいなのになんで専門板でやるのか
うんこ投げつけておいて鼻つまめと言われる筋合いはないよ
俺は自己満足かもしれんが子供を撮るためにカメラ買った口
何年たっても腕はお察しだけど部活のスポーツ写真をスマホで撮るのは不可能じゃないが厳しい
そもそも撮り始めた頃には携帯のカメラなんて実用的じゃなかったから記録として残すつもりだからこそカメラで撮る
それぞれに環境や事情があるんだから○○でいいってのは意味のない否定文化だよ
でも確かにこれから子供だけを撮ることを考えてると相談されたらスマホでいいと言うかもしれん
写真を撮ることに面白さを感じたらステップアップどうぞってとこ
でも欲しいっていうやつを否定しないよ
だってそこでカメラなかったら撮れなかったかもしれないってくらいいい写真撮るかもしれないじゃん？
そろが必要ないかどうかは本人と家族が決めることさ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:42:06 gDXEgCRm0.net
>>942
なら無視してよw
なんで無理して噛みつくんだろ？
自分のしたいことをするお父さん素敵だろ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:42:40 M75sMQZh0.net
多分俺だと思ってレスしたんだよなそれ？IDは見よっかw
デジカメ板の専用機材スレだし、語るなら写真か機材だってのには大賛成、謎の上から目線の君の写真見せてよ。話はそれからだ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:43:39 gDXEgCRm0.net
>>943
単に君が言われて悔しいから、君が噛み付いてくるから
わたしがフル論破してるだけだね
記録というならスマホで用はたりる
でも一眼を使う。お父さんが満足できないから
お父さんがお父さんのためにお父さんのカメラを買う
子供云々はただの言い訳
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:46:13 gDXEgCRm0.net
>>945
いや、上から目線なんてしてないよ
単に君が勝手に負けて勝手に下にいる気になってるだけ
わたしは普通に現実を論理的に説明してるだけだよ
記録というならスマホようはなせる
でも一眼 なぜか
お父さんが満足できないから、だそうで。
子供をダシにお父さんの満足のためにカメラを買ってる
うん。わたしもそれは納得だしわたしもそうしてる
単に冷静に現実を見て受け入れられてるか
取り繕った嘘に身をひたしてるかの違いだけ
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 14:52:12.41 M75sMQZh0.net
>>947
お前がどう思ってるかなんてどうでも良いんで写真はよ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:15:55 4UWJPYe60.net
>>936
>>結果が良いからね
先述した通り、別に結果は良くないし模様まで捏造するスマホは記録写真としても適当では無いな
記録写真なら細部まで映して見せろ
等倍した途端に破綻するようでは記録写真を名乗るのも烏滸がましいわｗ
等倍鑑賞すらアラが出るのに情報量が多い？寝言は寝て言いなさい
頭悪いなぁオマエ
>>937
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>947が決める事ではない
前提は前提であってそれ以上ではない故に、結論は変わらんよ
論破完了
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:16:03 YykLt+SI0.net
>>948
ほいお疲れ
悔しがることないと思うよ？
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:16:41 2/Xl93CE0.net
誰も噛みついてないし論破されてもいないでしょ
一人大興奮してるみたいだけどIDどころか板違いって指摘がわからなくなっちゃってるみたいで哀れだ
家族の時間にきれいに撮った写真を見ながら談笑なんて楽しいよ？
記録ってただ残すって意味だけじゃじゃないんだよ
子供がいるってそういうことなの
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/11 15:19:07 YykLt+SI0.net
>>949
別に過激な捏造なんかせんよ
言うたらRGGBのサブピクセル込みの42Mpixから、
フルカラー42Mpix x RGBを生み出すデモザイクも捏造やねしね
まぁここまで必死な君は、もはやスマホじゃ足りんと「言うしかない」立場なのは知ってるよ
でも、あんだけ普及して中にはスマホで作品どりまでしちゃう人すらいる昨今
流石に画質が～とかは無理があると思うぞ？