19/12/12 12:28:24.03 JDNMOi+Ap1212.net
マウント径の呪縛が嫌なら潔く純正買えばいいだけ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯWW 06b6-MIKG [133.87.170.74])
19/12/12 16:26:47 2Uauj1Vs61212.net
その純正がEマウントに呪縛されてるんですが…
916:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 1a79-r0mJ [59.147.81.170])
19/12/12 19:39:59 h451bFaj01212.net
>>890
手ぶれ補正はボディに任せたレンズやね
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 21:59:20.59 Pr47sP4S01212.net
まじんがー
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 22:01:33.09 Tcf+B/ql0.net
ゼットォオォォォッッ！！！
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 22:01:33.70 viw96S6t0.net
70-200f2.8の場合、FとEのマウント径差からして周辺画質の改善効果は極僅か
そもそも望遠レンズだとマウント径の大小はあまり重要にならない
それよりも、フランジバックの減少で絞りの後ろにレンズを置ける余裕ができるから、その方が効果が大きい
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/12 22:01:36.84 P//ktAxza.net
Fマウントの呪縛から逃れた35/1.2は明るいだけでF1.4以降はタムロン新型に及ばないがな
921:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfb0-VBl1 [114.165.44.223])
19/12/12 23:21:55 ebtE2rkG0.net
>>911
実はFマウントのほうが1mm広い
公称値はEマウント46mm、Fマウント44mm
しかしEはマウントリング内径でFは爪の内接円の直径で、Fのマウントリング内径は47mm
実際にEマウントレンズはFマウントに入れることが出来る
数字マジック！
望遠でもRF70-200みたいなのを作る場合は大口径ショートフランジバックのほうが有利
インナーズームだとショートフランジバックの効果も大して出ない
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/13 15:12:30.61 fglq5QbX0.net
>>899
どんなに良い絵が出てもaf来てなければ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-RP9S [106.129.210.97])
19/12/13 18:27:13 9r1+sFIva.net
135に関しては絵でも劣るという
他社もデカオモ出してきたし、
AFはダメだけど画質でシグマを選ぶって時代ではない
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/13 21:29:58.72 JuD+dWy5a.net
純正や他社よりも優れているのは結局は
40mmと105mm artの2本になちゃうよなぁ
この2本だけ解像とボケが異次元で調和してる
他はデカオモでも純正ミラーレスレンズと大差なくなってしまう
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/13 21:42:12.48 2eQ0E+St0.net
sigmaが純正なんだが？
926:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-+w/G [150.66.87.112])
19/12/13 23:23:15 eCCQI07JM.net
SAもしくはLマウントならシグマは純正
927:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a6b-o7mO [27.121.233.156])
19/12/13 23:34:22 8ydy3VM70.net
85artもすげくね？
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 01:02:01.90 bAM+B7w30.net
おれは85と40。
105はフィルターあるの？
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 01:16:52.24 ia9ps4vsx.net
28㎜の声を聞かないんだが誰かいないのか？
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 06:27:29.65 PWeJjgbF0.net
2470、マジで年内無理なのか。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-RP9S [106.129.215.163])
19/12/14 08:47:12 4eV0Lwema.net
レンズの性能は相対評価だからな
40はonly one
105はツァイス出たからone of best
85はone of them
絞るならf5.6でのシグマレンズ解像力でベストなのは他社比最低性能の500/4
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 09:46:26.78 gkpSWjlC0.net
今度はじめて水撮影することになったのでいろいろ調べてみたのですが、
ISO100、F値を絞り込んでストロボの同調速度限界のシャッター速度（というより水しぶきが止まる程度のハイスピードより）に設定、
被写体の後ろにカラーフィルターをつけたストロボ、前にはハニカムグリッドをつけたストロボを用意、
マニュアルフォーカスで事前にピントを合わせておいたら、水をかけてシャッターを切る
基本はこれであってますか？
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 09:53:16.65 ZDFTuVPq0.net
>>921
オレも28mm Artは気になっているんだが、
レビューが少なくてなぁ
934:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.115.15])
19/12/14 11:45:41 XqB1kSO6a.net
シグマの場合は40mmと105mmはとことん突き抜けた
けど135mmと85mmはどうしてもワンランク下になちゃう
135と85はGMのが突き抜けたからなぁ
シグマといえば40と105だなツァイスと互角に渡り合える
935:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.115.15])
19/12/14 11:49:09 XqB1kSO6a.net
>>924
間違ってるだろ全て
スタジオなら閃光タイムをストロボで操るんだろ普通
外で夜や日陰なら閃光タイム
太陽ギラギラなら自然光にシャッタースピードをあわせろ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-KTcy [150.66.71.163])
19/12/14 12:19:41 JRHmj/8NM.net
>>921
カタログスペック語りばっかりだから
実際に持ってる人は少ないだろうよ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9jdg [221.37.194.172])
19/12/14 12:30:59 RDz9jyAu0.net
広角の大口径レンズは使うのが難しいからね、PYなんかでも広角のF1.4系はいっきに写真がいまいちになる
万能的な標準や中望遠とは違って、明確な目的がない人以外は買わないのでは？
広角の場合はズームのほうが便利っていうのは絶対的にあるし
938:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-9jdg [221.37.194.172])
19/12/14 12:34:19 RDz9jyAu0.net
>>924
ストロボ撮影って、ストロボの閃光が高速シャッターの代わりになるって基本、わかってますか？
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 13:05:40.38 XqB1kSO6a.net
水撮影もイルミネーションなんかのスローシンクロも閃光タイムさ
ただここはシグマ板なのでどうでもいいし
コスプレ撮影ならコスプレは引退して創作やポトレにステップアップしたほうがいい
コスプレで水撮影とかスモークとか撮影初心者だと思われるぜ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 14:21:54.53 tklMmfxld.net
コスプレ創作系は凄い人いっぱい居るイメージ
ポトレ系はヘタクソ&ポエムでキモいイメージ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 15:05:43.09 XqB1kSO6a.net
そうか
創作は良いけど
コスプレって著作権あるの知らないの？
作者に無許可で無断で撮影してるんだぞ公式以外はw
ゴミの溜まり場だろう
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 15:08:54.70 XqB1kSO6a.net
任天堂も
マリオやピーチ姫の格好でマリカーコスプレ営業で裁判したりしてるし
コスプレ写真って自分の作品にはならないよな単なるパクり同人誌と同等で
水撮影するならせめて創作にしときな
どうせコスプレは無許可撮影なんだから
943:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-4lkJ [210.149.252.26])
19/12/14 15:26:32 hPG86yNEM.net
2次創作の取扱にガイドライン発表してる所もあるからそういうの確認しつつ慎重にやれ
944:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.115.15])
19/12/14 15:42:15 XqB1kSO6a.net
>>935
ごもっとも
デザフェスなんか参加すればわかるけど版権もののコスプレ作品は一切禁止
それでも以前に問題をおこしたやつもいる
コスプレ写真を販売してな
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 18:13:56.57 cU+Yd7X1x.net
>>928
ここ何年かの35mm信仰で単焦点で35㎜レンズは人気で
大抵のレンズを購入する層は持っているだろうに40㎜レンズを追加購入しようっていうのに
なぜ28㎜って不人気になったのかね？
40㎜の前に28㎜だろってｗ俺なんか35㎜より28㎜の方が圧倒的に好きだわ。
ってな俺みたいな奴はマイノリティーなんだなｗｗ
50㎜と35㎜持ってりゃ40㎜なんていらねーよ。でも40㎜買っても
50㎜と35㎜の2本の代わりにはなるまい。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6301-GBjH [60.138.48.62])
19/12/14 18:31:08 ZDFTuVPq0.net
>>937
焦点距離的にはそうかもしれんが、
40mm Artの圧倒的な性能を使わないのはモッタイナイ
昔は広角と言えば28mm使ってたけど、今は24mmだなぁ
でも28mm Artの性能が良ければ使いたいので、レビューを探す日々
買って試すにはチト高い
947:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxbb-GBjH [126.149.128.11])
19/12/14 18:37:09 cU+Yd7X1x.net
>>938
高いしでかいんだよなー。
俺は28?を広角として使っていない。
おそらく皆さんが35?で撮影するシチュエーションを
28?でこなしている。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 19:27:22.12 pM/7/VUZM.net
40mmをえらく推すけど
撮った物は見せてくれない
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 20:18:43.09 XjQ0J/iJa.net
>>937
うんうん
爺は青春の2828らしいよ
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 20:37:49.30 cU+Yd7X1x.net
>>941
おっさんと言われるのは仕方ないが
俺は爺さんじゃないぞ。アラフィフだ。
カメラ歴は40年超えているがな。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 20:57:09.41 QYqEUVET0.net
35買っちゃったけど40に乗り換えた方がいい？
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 21:02:09.05 QHONLQax0.net
>>940
個人的にはそんな推さないけど
満足度は高い
写りは自分で撮って確かめるしかないと思う
そんな気になるなら手に入れよう
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 21:13:53.26 s+Am3X2C0.net
ネットに転がってる作例でズバ抜けてると判断して40art買った
重過ぎて今は防湿庫にいる。うつりは最高だけどね
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 21:29:26.35 cU+Yd7X1x.net
35㎜や50㎜1本でお散歩スナップする人がいる。
こんな使い方でもARTレンズはきつい。交換レンズを用意するなら
なおさら。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 21:30:51.49 l4tHhP620.net
>>943
むしろ40から35に変えようか悩んだ。
持った重量バランスは全然35だよ。
シグマで撮り比べさせてもらって、40を残す事にしたけど。
ボケの質はけっこう違う。
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/14 21:40:12.05 RDz9jyAu0.net
レンズの長所っていうのは
画質だけじゃなくて、重量サイズや、サイズ感に伴う操作性だったり、AF性能、フィルターサイズなど多岐にわたるからね
自分にとってちゃんとプラスになってるか考えるのも重要
957:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-ROtI [05004019009070_ep])
19/12/15 12:54:19 0h0d0iqGK.net
28mmスキーだから悩むんだよなー(´д｀)
本当は別枠でコンパクトで色乗りコッテリな28mm f2 位がフル対応で欲しいのよね…。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5fPw [49.98.135.115])
19/12/15 17:21:33 nyOY0uPzd.net
ボケ量の計算云々って見かけるけどそれって前ボケも同じランキングになると思って良いの？
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 21:36:19.47 JdbVFOaa0.net
>>950
前ボケと後ろボケはそれぞれ算出されるけど、基本的な傾向は一緒。ただ、必ず前ボケのほうが大きくなる。
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:10:25.33 hReZObOSa.net
>>942
アラフィフは爺で違和感ないけど
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 22:20:19.45 keBpTpVXx.net
>>952
銀塩知らなかったり暗室入った事
無い坊やでも歳とるのなんてあっという間だよｗ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 23:53:22.52 kbrZNYXCa.net
今時銀塩でマウント取り出した時点で負けだぞ
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 01:25:10.34 ofOtxa8t0.net
>>949
わかるわ
レフ機時代28mmでコンパクトなのは選択肢少なかったからなあ
45mmみたいな質感でf2で作って欲しい
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 01:49:50.82 kXPSZdv8x.net
>>954
あほか暗室の楽しさを知らない坊やが息巻くなよｗ
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 02:03:56.50 /hudA2a30.net
酢酸の臭い懐かしす
あの頃のSIGMAは三流だったなぁ
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 02:53:53.02 ZG4qF9mM0.net
>>932
コスプレ撮影ww
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 05:29:06.52 LQLLOmOC0.net
>>951
どうもです。前ボケが必須な撮影環境なのでどうなのかなぁ、と思っておったのですよ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 05:34:25.37 Y5lb9g890.net
>>957
全てがタムロン>シグマだったからな
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 10:10:02.25 /hudA2a30.net
Tokina･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 11:45:20.07 aFvZVQ/10.net
>>933
>>934
しかもこいつら無断パクリ撮影してる自覚なく、芸術家気取ってるからな
コスプレカメコの写真展とか痛すぎて見てられないぞ
著作権無視だけじゃなく許可もなく廃墟に不法侵入して撮影した写真でドヤってるし
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 12:18:33.56 PeXd6lrpd.net
工場のパイプライン撮影とかもダメなんだぞ
大概は内部撮影禁止になってるから
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 12:25:06.43 k6jo9rPV0.net
外観は大丈夫に法律代わらなかったか？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 12:44:08.24 wZP6SYLXa.net
それは工場によるが、基本的には敷地外から見られても大丈夫なように作る
金のあるところなら綺麗に見えるように電灯を配置してる
工場敷地内での無断撮影は発見し次第取り押さえて訴える
撮影許可が発効されていない限り絶対に不可
ISOだのGMPだのの規制下にある工場なら入場時にカメラの類いは没収される
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 12:51:21.39 O2DwHIEUd.net
なんでそんな必死なの？
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 14:51:41.58 UuksDLJXd.net
やられる側なんでしょ。それならわかるから。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.114.28])
19/12/16 17:55:52 w/SCyOFta.net
どうでもいいけどコスプレ撮るんなら創作にしておけよ
コスプレなんて原作者の作品の無断引用なのは当たり前なんだからさ
977:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.114.28])
19/12/16 18:04:25 w/SCyOFta.net
それらの写真展って原作者の許可はとって開いてるん？
たぶん取ってなくてかってにやってるんだろうけどアホはほってけばいいのさ！
いずれ大きくなれば問題がおきてくるんだからね関わるな
978:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.114.28])
19/12/16 18:20:08 w/SCyOFta.net
線路内で撮影してる撮鉄
原作者に無許可でやってるコスプレカメラ
どちらも単なる基地外であるw
ここはシグマレンズスレなのでここで終わりですw
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:31:25.77 2IIA2ICr0.net
二次創作ガイドラインって知らないの？
二次創作がここまで隆盛した時代で、しかも二次創作の盛り上げ効果によって公式へのインバウンドも期待してる時代、
ガイドラインというものをどこも出してる。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:33:02.58 k6jo9rPV0.net
ガイドラインが普通あるからもうこの話はそこまでな
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:43:27.46 D3sqx6fga.net
>>965
ISOは認証でGMPは規制な
カメラ没収は会社の規定の問題
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:53:40.77 w/SCyOFta.net
写真展でお金を取ったらガイドラインに沿ってないんじゃね
いろいろ調べたけど？
コスプレカメコってガイドラインすら読めないレベルなんかもよ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 18:58:25.39 w/SCyOFta.net
前に弱虫ペダルかなんかのエロ写真みたいなのTwitterで見たけど
コスプレイヤーもガイドラインとか読んでねぇと思う
カメラもモデルもバカなんじゃないのかな？
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:21:04.39 Xak3tChG0.net
ところで2470DG DNの入荷はいつなんだろうか？
入荷次第メール来るらしいんだけど
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 19:33:03.46 9qW/N4Vx0.net
来年の春までには来るでしょう
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/16 23:35:01.37 3nuwCQJza.net
>>956
おっさん…この板では暗室入っただけではイキれませんよ(笑)
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 00:45:47.72 zdLCl/4g0.net
>>976
12月12日予約で発売日渡しの確約もらったよ。
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 06:58:17.04 hNwvsvAe0.net
>>979
直接受取り出来るのは良いね
俺は地方在住なんでwebのマップで12/11に代金振込予約した
入荷次第振込先通知なんだけど早くても発売日3日前くらいかな
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 07:19:02.76 h3x7GZ0Kx.net
>>978
暗室に入ったからイキれるんじゃなくて
暗室に入ったことなければイキれないだろ？坊やｗ
スマホとデジカメにどれほどの差が存在するのか？
でもデジカメと銀塩カメラには絶対的相違が存在し
そのフィルム現像や印画紙への引き延ばしは私と君の絶対的経験の差だよ。
スレチだからこれ以上はやめておきますわ。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 07:52:02.27 Qw7aBATZ0.net
なんだ？マウントの取り合いか？
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 12:59:06.09 M+4lJoBfa.net
レンズだけに･･･
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 13:30:15.95 OcNoL+Ay0.net
wwww
993:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lJDQ [126.208.147.145])
19/12/17 14:22:43 Dvgkilnvr.net
>>982
>>983
フフってなった
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 14:58:25.40 pia86Hn5a.net
SIGMAレンズで撮影してるマナーの悪いカメコ
一位 コスプレカメコ 著作権無視でガイドラインあってもほぼ守らず最悪で適当
二位 航空カメコ 純正望遠単派とのマウントの取り合い
三位 撮り鉄 言わなくてもやはり
シグマレンズ使いってこんな感じかな？
私も少しシグマ使いだがねw
995:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.98.241])
19/12/17 15:03:06 pia86Hn5a.net
暗室に関しては今の高校でも場所によっては学生たちが使ってる
高校にもよるけどうちらのカメラ部の女子も暗室に入って楽しんでるよ
逆に女子の前でデジタルでしか撮影できないってのもどうかなと露出計の設定とフィルム交換くらいはできるわ
996:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-VBl1 [106.180.34.137])
19/12/17 15:11:18 km9UKmeGa.net
つーかLightroomが当たり前の現代でDarkroomでマウント取るってどーよ？
しかもここ「デジカメ板」だし
997:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-DYvT [126.182.72.194])
19/12/17 15:14:16 zBOtvgawp.net
>>988
ちょっと面白い事言ったと思ってるだろ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-VBl1 [106.180.34.137])
19/12/17 15:18:12 km9UKmeGa.net
>>989
いや、写真現像は暗室から明室へっていう意味でLightroomってネーミングなんだけど
999:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.98.241])
19/12/17 15:24:53 pia86Hn5a.net
カメラ渡されてデジタルしか使えないにも女子に対して少し恥ずかしいかなと思う
先輩から部室も引き継いでるし
露出計も何個か部にあるし
ここのスレの住人ならどちらも使えるんでしょ
流石にプロでファンにこのカメラで撮ってくださいって言われて家で現像しなきゃ渡せないんだったら学生以下やん
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3S/Z [106.161.98.241])
19/12/17 15:27:00 pia86Hn5a.net
デジタルしか使えない自称プロほど学生から見て恥ずかしいものはないかも
部活で両方ともやってるしw
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-y39+ [36.11.224.138])
19/12/17 16:16:00 eNa0YxMyM.net
>>990
このスレで一番タメになったわ
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 17:34:43.87 jgzrmggW0.net
う〜ん、プロの意味を取り違えとるな。フィルム現像こそ趣味の領域だろ
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-bWwy [133.200.135.128])
19/12/17 17:53:05 kTfAA37H0.net
フィルムなんて言うもう終わった文化いつまで懐かしんでるんだよ
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:30:17.08 B+YgXgBB0.net
写真部現役の子なんだろ
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:41:54.43 .net
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【SIGMA】シグマレンズ 91本目
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:43:35.78 GC3xGRF50.net
>>997乙
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:43:45.12 GC3xGRF50.net
埋め
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/17 18:43:58.72 GC3xGRF50.net
1000mm
1009:1001
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