19/09/29 13:22:17.12 .net
●製品別スレ
【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part15
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sigma 20mm F1.4 DG HSM Art
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【シグマ】Art Sigma 35mm F1.4 DG HSM Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【NEX M4/3】DPspirit SIGMA 30mmF2.8 EX DN 2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/29 13:22:33.83 .net
シグマ、10倍ズームのSportsライン60-600mm F4.5-6.3
軽量化のためマグネシウムやカーボンなど複合使用
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
シグマ、Sportsラインに70-200mm F2.8
マグネシウム合金で軽量化 ファンクションボタンも搭載
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
シグマ、Contemporaryに56mm F1.4を追加
APS-C用の中望遠F1.4で最小サイズ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
SIGMA、Artラインに28mm F1.4を追加
最新の設計・素材・加工技術を投入
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/29 16:32:57.93 b220pZIgaNIKU.net
>>1乙！
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 06:58:17.80 byF+D5Xpp.net
それでは弊社社長山木からのご挨拶です。
>>6
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 07:07:46.86 FjrgrrEMM.net
fpよろしく。
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 07:15:36.59 Vqj7wuAja.net
40mmArt購入しようかめちゃくちゃ迷ってる
予算無いからニコン純正50mm1.8だの35mm1.8だの似たような焦点距離のレンズを全部処分しないと買えないけどそれほどまでの価値があるのかと、40mmって使った事ないから一本に集約して大丈夫かっていう不安があるんだよね
ネットの作例も不人気なのか高いからなのかあんまり無いし誰か背中を押してください
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 08:03:47.23 H/XPP/KC0.net
両方触った。動画もやるけど写真メインなら50mmのが合ってるからそっち買った。40mmは動画切り抜きっぽいと言うか…好みだけど。マップレンタルにあるか知らんが、レンタルしてみれば。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 08:16:30.25 Iwcc7Yiwa.net
Fマウントならタムロンの35/1.4買った方が良さげ
40は確かに良いが、価格とサイズの割には、、、って感じ
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 12:40:43.16 Y1xBOl9cM.net
>>9
タムロンの1.8 手振れ補正付きのやつは画質よくない
シグマばかり使ってシグマ基準の自分の目からは、大したことない描写(解像度によるドキドキ感とかムラムラ感がない)だと思ったよ
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 12:40:43.70 VUMUaz3PM.net
>>7
自分は普段14-24Art,40Art,70-200FLのセットで持ち歩いてるよ。純正24-70Eと重さ的には同じ感じな？出来るだけ40Artを中心に撮るようにしてる。35と50だと迷ってしまうのと付け替えが少なくてシンプルになるメリットがある。
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 14:11:12.65 Iwcc7Yiwa.net
>>10
時代は変わったんだよ
最高の35/1.4が欲しけりゃタムロンを選ぶ時代
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 16:11:09.98 Ns6NTe2o0.net
40mmArtは永遠に不滅でツ、ボーナスまで我慢するよー
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 19:56:01.92 ZaAqZDWmd.net
価格で35mmf1.4artの中古が9800円って表示されててマジかよって見てみたらリンク間違ってるだけだった
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 20:02:13.07 +uSA26kA0.net
40mmってEマウント用とキヤノン用＋mc11 で明確に差がありますかね？
AFCで差はあるのかもだけど元が重いレンズだから差は少ないかな？と思ったんですが
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 20:26:18.34 Wq+6Ey910.net
Fマウントで35mm1.4ART使ってるんだけど、
40mmART良いのかーと調べたら1.2kgだと！？！？
35mmの倍
何が入ってんのだヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 21:11:58.25 vo0ZhHTJ0.net
40はなにかと話題だけど
35 F１.2はどうなんですか？
サイズ感重量はいい勝負
見た目は絞りリングとボタンで35がヨサゲ
自分で確かめたいのだが数ヶ月後なんだ・・・
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 23:26:46.62 DQHpoQr50.net
35F1.2は買ってる人が少ないだろうね
35は持ってる人が多いから
使った感想としてはすごく良いよ重いけど
ボタンついてるのも便利だし
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/01 23:30:07.39 C0zsnP4rd.net
>>16
何だろな、分厚いレンズって事かねぇ。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 00:19:08.24 EvpiyiME0.net
先に40買っちゃったから35まで手は出せんのよ。
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 01:17:20.66 eO+a4o8qK.net
>>16
( ´∀｀)ﾉ 夢と希望
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:05:32.89 0Tcu7NMHa.net
レモンボケがもう無理
ボケマスターに慣れると他のレンズではもう撮れない
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:31:59.21 GRY6i5m3d.net
105も口径食でてるやん
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:06:07.66 DkamtEYd0.net
シグマのレンズには、軽くて写りがいいという理念は存在しない
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:43:31.93 el+gHx6na.net
他社が続いて重くて写りがいいわけでもなくなっちゃったけどな
45/2.8みたいなやつに活路見出すしかないんじゃないの？
あるいはシネレンズでプロユースにシフトするか
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:48:35.09 HV2NdZpQ0.net
この前出た45F2.8はSIGMAの外道なのかい？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:54:33.51 rGPknc/g0.net
ソニーEマウント、85mmの場合・・
純正1.8 6万円
純正GM 22万円
LOXIA 16万円
BATIS 14万円
シグマ 11万円
だから、やはり重くて写りがよくて安い、ということになる。
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 22:07:17.62 /FN7KJtbr.net
>>22
レモンが嫌ならトリミング前提で撮れば良いのに
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 22:07:23.67 el+gHx6na.net
135mm
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
35mm
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
デカくて安いのは確か
写りはいいというより悪くないとか高コスパと言った方が正確
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 22:44:57.71 el+gHx6na.net
個人的には135mmあたりまでは好きだったけど、
最近のは無駄にデカ重でイマイチ魅力を感じないんだよな
70-200/2.8とか60-600はシグマに堅牢性なんか求めてないし、
105/1.4,40/1.4はシグマにボケなんて求めてないし、
35/1.2はサジコマ補正特化だし
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 23:02:26.87 uvR73Zao0.net
Z対応の24mm F1.4または20mm F1.4を出す予定はないのですか？
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 23:08:09.24 fTlbYo+Y0.net
>>28
105を買うような人間がトリミングやAPS-Cなどありえない
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 23:23:45.25 X25u5QQw0.net
>>27
85mmは三脚座つけろ
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 07:17:50.26 3UAMyudga.net
ボケマスターならレモンはF2で消えるからね
夜間でも最高の写真が撮れるしね
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 07:46:01.18 cjtaaVyC0.net
>>29
sonyとタムロンでシグマを上回るのは夫々1本だけだろ
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 09:17:16.77 Pw7WOgeva.net
135GMはシグマ最高解像力の135Aより高解像
35/1.4spはほぼ同時期に登場した35/1.2より高解像
もう解像力はデカい重いたけでは勝負できない
デカ重が喜ばれる流れだから105,40みたいにボケとか35/1.2みたいにサジコマとか70-200みたいに堅牢性とか解像追求以外で重くなってる
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 09:54:29.92 r7/PyI+A0.net
重さを売りにしてるんじゃなくてシグマは小型化へのコストを全カットして安さを実現してるにすぎないだろ
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:56:45.26 edRPVsUq0.net
ネット情報を語ってドヤ顔
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 15:04:59.40 pmKuwbXK0.net
結局、Sonyは 一本だけシグマよりMTFが良かっただけ
あとは全部シグマ以下が悲しい事実
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 15:14:47.17 rTfO9mDda.net
社長は性能の割には軽いと言ってるぞ
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 15:19:50.65 ZiKkOIYla.net
マグネシウム合金をふんだんに使って軽量化してるからな
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 15:26:52.75 pmKuwbXK0.net
美容と健康のために重くしてるヤマキ社長の親心
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:27:59.10 ZR2WG3SA0.net
>>36
根拠がないなあ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 18:03:57.61 O2hKgi+9M.net
40mmをzマウントで使ってる人はいないの？
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 18:32:35.91 Pw7WOgeva.net
>>40
120-300を単焦点並みって言い出してたしな
性能の割にってのは当社比でしょ
>>41
60-600Sとか70-200は150-600Cみたいにエンプラで軽くして欲しいところ
>>43
最近のレンズで解像テスト及ばないのは>>29
重さに関しては40も105も解像の為に必要なのかもしれんが、135/1.8がシグマ最高解像だから
解像面から見たら無駄に重いだけに思う
70-200は無駄な三脚座一体型で確実に解像追求と関係ない重量増
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 19:10:32.41 CMA9LujUr.net
40mm使っている人まじで見ないわ・・・
ぜひ直に使い心地聞いてみたいのに
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 19:12:01.57 cjtaaVyC0.net
MTFと解像力の差を理解して無い馬鹿発見
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 19:48:34.65 qof/2EBk0.net
>>46
EFマウントで良ければ俺が居るぞ。
まずは群馬まで来てくれ。
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 19:54:47.85 4vduRwy6r.net
旧70マクロは軽くてカリッカリなんだから、軽くすることもできると思う
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 20:32:41.89 Pw7WOgeva.net
10年前くらい前はまだ旧70マクロはマクロから遠景までカリカリのスーパーレンズだったけど
今は大口径の高解像レンズ氾濫してるからな
新70マクロの写りですら所詮安レンズに感じる
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 20:55:51.96 ulyrK7+T0.net
>>46
重いから40artはおウチ用なのよね
撮りたいものあって、
ひとりで散歩なら持ち出すけどねー
出かけるときはほぼ24105Gだわ
a046は一応持ってく
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 21:01:39.05 9tKmBorI0.net
新70より旧70の方が評価高いのだが
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 21:50:15.21 ulyrK7+T0.net
>>52
気になる
Eマウントの70マクロ使ってる
昆虫から家族、風景までいける
AF遅いけどそういうレンズじゃないし
まったりできる
今、新旧を比較して旧の方が優れることってあるの？
mc-11 処分しようかと思ってたのに
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 21:58:57.75 9tKmBorI0.net
>>53
旧70は、今は入手できない材料を使ってるとか何とか
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:43:30.68 cjtaaVyC0.net
新70の方が当たり前だが全てにおいて優れているよ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:47:11.87 Pw7WOgeva.net
今絶対的な性能を比べるなら当然新70
ただ、人々の記憶に残ったのは旧70
新70は30Aと同じカテゴリー
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:58:38.47 USdI3Gv7a.net
白レンズ…
Kazuto Yamaki@KazutoYamaki
秋の運動会シーズンが近づいて参りました。最近ではカメラを持つご父兄も減ったと人づてに聞いております。お父さん同士のカメラバトルは健在なのでしょうか。心配です。
私の永遠のライバル、あの白レンズ野郎とのバトルが懐かしく思い出されます。あ、ちなみに運動会には弊社60-600mmが最強です。
白レンズ野郎のことを思い出しただけで魂が荒ぶります。でも、運動会が終わったら、白も黒もノーサイドでした。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:56:51.28 YWjCmc4qK.net
旧70結構好きよ( ´∀｀)ﾉちょっと色乗りあっさりだけど。
でもMC-11で対応してるの?EOSだと確かエラー出る機種が有ったと記憶してるのですが。
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:29:54.99 hHNXdFlr0.net
>>57
そういや先週の土曜日子供の運動会だったけど、
保護者の中で2人白レンズの人が居て気合い入ってんなぁ…と思ったよ。
自分は150-600C持ってるけど流石に運動会でそれは無いわと
タムの70-300mm付けてったのに友達のお母さんからは
「プロみたいなレンズですね」とか言われるし。
150-600とか付けてたらどん引きされたんだろうなw
まぁ閉会式の時だけは、150-600持ってくれば良かったかな…と一瞬思ったけど。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 16:18:08.57 hrzUC0iVM.net
>>12
なるほど、f1.4だとシグマもいいけど手振れ補正も付いてるタムロンの方がいいかもね
とすると、タムロンはf1.8では手を抜いてたな
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 16:27:40.92 hrzUC0iVM.net
>>45
ここでいう単焦点並みっていうのは、純正単焦点並みってことではなく、シグマの古い(画質良くない)単焦点並みっていう理解でいいんだろうか？？？
シグマの単焦点328って画質が良いという評判があったらゴメンだけど…
(120-300mm使ってるけど、ピントが合えばなかなか良い描写はしてくれる)
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 16:56:39.13 7ZUGNc3X0.net
>>59
え、150-600まずいの…？
来週末持っていこうかと思ってたのに
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:15:59.74 wWWQc1YVa.net
株式会社シグマ@Sigma_Japan
【SIGMA DC DNシリーズキヤノンEF-Mマウント用 発売日決定】
発売日：2019/10/18（金）
●16mm F1.4 DC DN | Contemporary
希望小売価格（税別）： 57,000円
●30mm F1.4 DC DN | Contemporary
希望小売価格（税別）： 48,000円
●56mm F1.4 DC DN | Contemporary
希望小売価格（税別）： 57,000円
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:55:13.26 SC+ybPBB0.net
>>63
広角は18mmが欲しかったんだがなぁ
なぜ旧DN F2.8から画角変えたし
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:00:10.32 YDbmatAU0.net
明日は幼稚園で娘の運動会！
60-600mm手持ちで高速連写じゃあ
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:17:50.31 qvHzeg1Ga.net
>>61
URLﾘﾝｸ(www.sigma-global.com)
300/2.8単なみとしか読めない公式の謳い文句
マジ笑える
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:33:44.85 uDzHXEQoa.net
>>60
タムロンの35mmF1.4は手振れ補正ついてないよ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:43:16.16 xH7JhR+h0.net
120-300のEマウント出ないかなー
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 20:44:55.11 15wQLodiM.net
>>54
今は入手出来ないもの…
レンズの材料のことだろうと考えられるけど、蛍石以外に何か考えられるものがあるかな？硝材ってそんなに特殊なものなのかな
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 21:00:00.53 QbShvIHsF.net
ROHSに引っかかるものだろが。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 21:04:26.61 uFgansHya.net
鉛入りが全部ダメ
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 21:06:51.32 Tj+mQlwRa.net
時期的に鉛ガラスかねぇ
安くて高屈折だから重宝されたレンズであって、こいつを使ったから高性能になるというものではないよ
73:53
19/10/04 22:51:31.05 jXJHnzd00.net
53です
みなさんありがとうございます
旧70気になるから縁があれば入手しようかな
レフ機中古がこなれてくるのを期待
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 23:18:12.88 h6GSk5MGa.net
SIGMA 70mm F2.8 DG MACRO | Art（前編） 独特な焦点距離“70mm”はなぜ生まれた？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
??前モデルが2006年発売で、新モデルまで12年ありました。このタイミングで新モデルが発売された背景はどんなところですか？
評判が良かった前のモデルが終了した理由も教えてください。
桑山：前モデルが終了した理由は、そのレンズに使用しているガラスの生産が終了してしまったからです。
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/05 19:38:19.02 s+odH0SR0.net
何だか時系列が変な感じだけど一般的には2000年頃以降に脱鉛ガラスに変わってきたから2006年発売の旧レンズがそれに相当すると思えるけど
在庫処分の鉛ガラスを使ってたのかな
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/05 19:57:14.72 LNQ/ZlIva.net
２００６年発売の旧７０ｍｍの硝材には鉛を含むものは使われていない。
単に硝材メーカーの都合で、旧７０ｍｍに使っていた硝材の一部が生産終了になっただけ。
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 02:59:23.43 jRKkWq1L0.net
>>7
開放からかなりシャープ
35mmよりも周辺の歪みが少ない
ボケも悪くない。ソニーには圧勝してる。
重い。クソ重い。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 04:08:54.28 jRKkWq1L0.net
コンテンポラリーのDG35mmってまだ？
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 10:31:13.67 6WkopTBH0.net
D500使いだけど、aps-cにArtレンズは勿体無いかな？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 11:13:51.61 zmMPGlES0.net
同じくＤ500使いの私のシグマコレクション
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左奥から広角用12-24、バスケ用50-150、運動会用100-400、バスケ、ポトレ用50-100、手前昆虫用150マクロ
そして105ｍｍ興味に負けて買ってみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ＦＸとかＤＸとか制約を設けないで好きなのをがっつり使うのが精神衛生上良いと思います
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 13:13:25.50 W5zZCOYkr.net
Artレンズの真価を発揮するには、やはりフォビオンが一番
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 13:42:54.15 XeJjHxLea.net
>>80
定番の18-35が無い
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 13:44:56.02 gw2BgVJwa.net
フルサイズ50M程度を目標値に設計してるARTには低画素なFOVEONが最適なのは間違いないだろう
EとかRFみたいにもっと上を見て設計してるマウントのレンズには解像力では及ばないだろうし
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 16:43:10.91 X9SEAm93a.net
>>80
最初からボケマスター買っとけばよかったのにね
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/06 17:41:30.84 C8GEEF/t0.net
>>83
お笑い。ベイヤーはどんなにがんばってもボケ画像しか撮れないよw ま、頑張ってねw
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 07:57:42.65 9ghUqD7j0.net
F1.2の35mmすっごい歪むんだけど
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 08:52:41.38 dUpdE+BSa.net
>>85
60M80Mベイヤーで使うには現行ARTでは力不足って話な
だから低画素FOVEONがベストマッチ
周辺のアラも見えないからSD1がベストかな
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 09:01:18.25 /RDruDBor.net
>>87
だから、そういう話ではなく、そもそもベイヤーはボケ画像しか撮れないんだから、Artなんか使う意味がないってこと
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 10:12:00.41 rLJi4oWpr.net
>>82
定番18-35も勿論持ってますよ、それを端を発しここまで増殖しました
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 10:16:20.31 AND9MOkHp.net
カーボン調シールがダサ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 12:39:07.47 rLJi4oWpr.net
ダサかな？車用のラッピング素材で第4世代の代物で、
ちょっとお高いけどその辺で売ってる一般的なのとは違いかなり本物っぽいですよ 貼るのは少し手間だけど、
糊残りせずにキレイに簡単に剥がせるのでドレスアップ兼キズ防止のプロテクションシートとして貼ってます
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 13:51:16.88 hg+8FDmd0.net
まだフォベオン偽解像命の残党がいるんだ、お疲れさん
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 14:38:40.71 j6y2DAm70.net
>>89
失礼いたしました
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 14:45:31.65 PeBaF2/H0.net
>>62
遅レスで申し訳ない。
まずいか？と言う話で言うなら別に問題は無いと思うけど
少なくとも周りの人からは「すげぇ気合い入ってる人だな」
くらいに見られると思うよ。
ちなみに件の「プロみたい」発言のお母さん自身はCanonのKiss使ってる。
一眼レフ使ってる人でも70-300程度でそういう認識なので
スマホやコンデジで十分と思ってる親御さんから見たら…と言う感じ。
運動会での望遠レンズについては、以前読んだコシタツさんのブログが
自分の感想に近い気がする。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 15:11:44.78 cGiTma4l0.net
６０－６００がフードごと入るようなポーチケースってなかなか無いんだな
良さげなものは全てフードが入りそうにない
付属のポーチみたいな形状で肩に掛けれて、もう少ししっかりした素材のポーチ誰か教えて下さい
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 15:12:20.80 o1JuwBe90.net
プロみたい、プロですか？の問いには
そうですよ。と答えてる。
フォトグラファーなんて自称ばかりだからね。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 17:27:33.73 iQuwsQkBa.net
おれは120-300DGと1dx2の組み合わせをリュックサックで持ち歩きしてる。
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 17:44:06.48 CtwoQamB0.net
>>96
絵はがき1枚でも売ったらプロやで
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 20:56:54.00 DrbSeiEU0.net
シグマってショールーム無いのでしょうか？
ヨドバシやビッグカメラ辺りでアレコレ試すと
店員が寄って来て煩いし、埃が舞っているから嫌なんだよね。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 22:58:13.51 ei5Di6Fp0.net
>>99
ないよ。きっぱり言っておい払えばいいよ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 05:20:59.07 sT2yPW1o0.net
F1.2の35mmはゆがむさ。40mmまたは50mmの1.4Fにした方が良い。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 06:06:13.05 LcbeTecQd.net
>>99
ショールームやれる余力あるメーカーは少く、
地方撤退が多いからね。
セミナーやイベントのとき貸し出しあるから、
試写してみては？
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 10:34:16.99 mTipqIE8a.net
40mmじゃどうしても厳しいから35mmにした
歪みすぎ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 10:41:44.41 F2eM6eDkd.net
>>103
候補だから気になる
電子補正ONで解消する？
ボディはなに？
a7iii で使おうと思ってたんだが
梁やら柱がぐにゃるとやだなぁ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:58:42.78 7ZoNLeDr0.net
r3補正は全部切ってるよ
LRで補正するから
40mmはかなり歪み抑えられてシャープだけど
35mmは柱も歪むしボケ味が強い
F1.4の方が良かったかもしれん
高いから期待してたんだけど失敗だった
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:59:45.11 rUKUzYOOa.net
電子補正前提設計になってきてるんだね
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:10:00.95 B/DKNLfJ0.net
3512の歪曲は電子補正前提って何かで読んだ。ボディ内でやる方が効率良さそうだけど。
解像性能は良いから、そことの兼ね合いは気になる。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:29:36.63 zk4VUa7Rd.net
>>105
口径半絞り大きいんだから当たり前
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:17:57.08 UApnBfJRM.net
歪曲と収差と周辺減光はソフトで修正する時代だからな
こういう割り切った設計のレンズは今後もっと増えるんじゃない？
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:53:56.61 OpHrQUqK0.net
LRでRAWを補正するならカメラ内の電子補正ONにしておいてよくない？
3512だったら歪曲収差補正だけでも
カメラ内の電子補正はJPGだけでRAWは効かないんじゃないの？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 15:48:34.66 rUtjqkvea.net
DGDNは歪曲は電子補正任せだよ
性能データに歪曲のデータ載せてないし
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 17:23:46.42 x663KbvJr.net
初心者です、教えてください
シグマのレンズが前ピンとか後ピンとかピントが合わないとの書き込みをよく見掛けます
私はいつもカメラ任せのAFですが、どの様にしてみたいけどピントが合っているか、合っていないのか判別しているのですか？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 19:55:23.80 ilWkH5hl0.net
どのようにって写真拡大すりゃわかるでしょ
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 20:46:37.94 B/DKNLfJ0.net
撮影距離をメモりながら
静物で確認しましょう。
体感で「ずれてる」って言ってサポートに送ってもそのまま戻ってくるぞ。
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 20:58:25.77 kKO468ew0.net
>>105
回答ありがとう
自分の使い方なら問題なさげ
SIGMAの美点、ゼロディストーションではないのね
そもそもコンセプトから違うか
補正すると縮むピクセルはまだいいとして、
延びるピクセルは解像感落ちるのかも
判別できないなら別にいいか
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 21:44:38.96 rUtjqkvea.net
>>114
何も言わずに修理に出しても
撮影画像が甘いとか曖昧な指摘で依頼しても
f5.6で3m先が前ピン傾向とか具体的な指摘しても
修理内容は変わらんよ
ボディと一緒に預けたところで前ピン傾向だからとお願いしても奥ピン傾向とかで更にずらされて帰ってきたり
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 21:55:55.02 AeQkCQzla.net
>>116
ボディを一緒に送る意味ないのですか？
よく、調整済みのボディと一緒に送ると良いとか聞きますけど
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 22:34:10.60 F1hRf6wS0.net
もうミラーレス使え
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 23:02:07.46 r43c4xcB0.net
>>99
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
そのうち作るようだが
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 08:53:29.83 LXfc26RHa.net
>>117
精神衛生上はいいんじゃないの？
初回の調整時から同梱するのがコツ
一回レンズだけ送った後に納得いかなくてボディ同梱で再調整依頼しても
変わらないからな
やれることはやったと納得できるか
不満が2倍になるかは人次第
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 10:29:34.13 66VUfpVir.net
何だかシグマのピント再調整って意味無いようですね、価格.comなんかのレビュー読むと、新製品買ってピントが合わなくて、�
122:Vグマのサービスに出したら丁寧な対応でガチピンに直されて戻って来て、以前の写真と全く別物ってよく有るけど全部嘘ですか？ AFレンズでピントだめで、修理に出しても全く治らないって最低。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 10:55:41.03 jmO9Mn+LM.net
自分は100-400を買って直ぐにボディと一緒にピント調整に出した
戻ってきて使ってるがまあまあこんなもんじゃないと納得出来てる
所詮サードのレンズなんである程度は妥協するしかない
AFでだいたい合わせてそっからはMFで合わせてくれってスタンスだし
単焦点かズームかで考え方が違うがほんとのほんとにAFガチピン狙うならミラーレスに純正高性能レンズ組むしかないかと
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 11:16:51.49 meke2Suna.net
USB dock持ってるけど自分でやるの面倒くせえからやってくれってぶん投げても対応してくれるの？
最近買った90Dに150-600付けてるけどなんかいまいちな気がするんだよな
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 11:42:18.74 5PTUvtn00.net
ミラーレスはズレないはずだろ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 12:24:21.37 wAJjq45Ma.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみにおれの120-300と1dx2とはこんな感じ。
5d3でもほぼこのままだから、レンズの精度的にこれだけズレてるんだと思う。
各ポイントで位相差センサーでafして、DPフォーカスでズレを見て調整してる。
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 12:28:14.10 wAJjq45Ma.net
これで上書きしてx1.4つけて調整してみると、ほぼ調整いらない感じ（調整値0）なんだけど、テレコンつけた状態は本体だけの調整の値を引き継いでるんだろうか。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 12:38:16.80 LXfc26RHa.net
>>121
嘘ってわけでもないよ
SGVライン導入付近までは購入時AFズレは酷かったからその頃のは購入直後にシグマ送りが定番だった
別モノのようにガチピンという評価も分からんではない
川崎の連中は程よく丁寧だしな
メールも電話も杓子定規じゃないし
最近のレンズをボディ同梱でAF調整依頼しても期待してる程には変わらないよって話
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 18:26:45.60 rAG7FWIL0.net
>>121
ここでネガキャンしてる奴らが嘘付いてるだけ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 19:30:26.12 sBZxbPd40.net
ズームレンズのピント調整はあてにならんぞ。単焦点なら大丈夫。自分で調整する力がない人は大人しく純正買っとけ。
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 21:00:02.63 2nL1qS4R0.net
言う程ズレてるか？
それとも運が良いのかな
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 21:09:18.34 Whx6eUcO0.net
USB Dock で調整しろって事だろ
その辺の品質は何処かに置いてるんだよ
日本の社畜ならわかるだろ？
純正？シグマのボディにシグマのレンズでもどうにもならんわ
AFとか捨ててMFにしろってこった はっはっは
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 21:22:14.97 dftOReNNM.net
製造過程の検査工程が少なかったり検査規格が甘かったり安いってことはそういう事だ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 21:25:37.27 dCxauxgra.net
片ボケ修理に出して基準内で返品ってのはよくある話だ
俺も28mm Artで食らった
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 21:40:42.98 LXfc26RHa.net
開放で等倍で見て角の流れ方が僅かに違うみたいなのも片ボケ扱いだからメーカーは大変だろうなとは思う
昔は酷かったんだよ
サムネレベルで画像半分くらい流れてる奴とか、無限遠に合わせても3mくらいのところにピントくる奴とか
調整で化けるってのはその頃の話
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 21:59:47.79 rAG7FWIL0.net
>>131
シグマレンズにsdqは完璧にピント合うぞ
使った事無い奴が何ネガキャンしてるんだ
>>132
SONYのタイ製レンズは酷いな
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:02:08.38 VIUPKUQt0.net
>>135
ピントリング一周した後にな>sdq。
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:17:17.17 rAG7FWIL0.net
sdq A50mm
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
A7R4 ピントリング廻って無いようだな
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:25:09.93 rAG7FWIL0.net
sdq 100-400 ズーム比較にしてあげよう
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
A7R4 ピントリング廻って無いようだな
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:25:28.84 LXfc26RHa.net
んー、ピントの芯の無さは大差ないな
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:36:06.33 rAG7FWIL0.net
因みにsdq使用レンズは購入したまま全て無調整のまま完璧
ベイヤーだから仕方無いんだろうが右側の葉諧調が悪くてヘドロ化しとるな
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:37:32.03 GRJGpXeCa.net
シグマが作るベイヤー機の画質はどうなるんだろうね？
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:39:53.47 rAG7FWIL0.net
このFE200-600はハレが酷いから2万円のセットズームかと思ったら22万もするのか！
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:43:03.00 LXfc26RHa.net
条件を揃えた比較はこちら
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:44:16.87 8oP+mmQE0.net
>>140
まだ擬解像をありがたがってるんだ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:49:03.21 rAG7FWIL0.net
>>143
SONYで唯一MTFでシグマ上回るレンズ合って良かったね
これ以外は全てシグマ以下のレンズしか無いメーカーなんだよね
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:51:00.89 rAG7FWIL0.net
sdq 100-400 ズーム比較にしてあげよう
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
A7R4 ハレが酷いからてっきり2万円のセットズームかと思ったよ
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 22:55:23.11 LXfc26RHa.net
>>145
その一本がシグマ最高の解像力の135Aを超えてきたところがミソ
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 23:01:59.38 rAG7FWIL0.net
半分位超えてから偉そうに言えば
半島の人のようで情けない奴らだね
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 23:07:43.56 LXfc26RHa.net
一方シグマは最新レンズ比較でタムロンに及ばずURLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 23:12:42.02 rAG7FWIL0.net
ハイハイ、SONYとタムロンで一本ずつ必死でベンチマークしてMTF上回ったレンズ作�
152:ﾁたのね ご苦労様 sdq A50mm 結論としてはシグマレンズの出荷精度は素晴らしいだな https://dotup.org/uploda/dotup.org1965362.jpg A7R4 ピントリング廻って無いようだな https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iv/FULLRES/Y-WB-DSC02420.HTM
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 23:33:15.48 kUC8jo1a0.net
Lマウントの拡充で1.4の単焦点も揃えてきたけど、ミラーレスに最適化したレンズ増やしてくれないとデカ重なのしかないのがネック
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/09 23:38:56.97 rAG7FWIL0.net
35mmF1.2も含めどうすれば良いのか試行錯誤中じゃないの
個人的にはF1.4の呪縛外してF2位でギンギンに解像するコンパクトなレンズ欲しいけどね
40mmF1.4の性能のままF2にすれば重量は半分以下に成りそうだけど
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 00:42:04.95 WZ2TN3P10.net
60-600使ってみたけどなかなか良いですね
幼稚園の運動会でSSを1/500にしたら被写体ブレが多かったけど、1/1000より早くしたら
子供の産毛が分かるくらいには解像した
（競技中の撮影です）
シグマは購入してから調整に出さないとAFが駄目とか聞いたけど、まったく問題を感じなかった
これでもう少し軽いと良いのですが
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 06:45:31.10 FCMuXA0Ha.net
>>135
x4, x8して見ろよ
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 08:12:08.92 gbYDR5kma.net
>>152
F2レンズで20万でも買ってくれるなら小型軽量化もあるだろうけどな
デカ重は正義みたいな路線作っちゃったからしばらくは難しいだろう
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 08:14:30.23 4BjfJa160.net
シグマのレンズ価格は100グラム1万円に成ってるの知らんのか
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 08:29:16.02 7SJtFnM90.net
30mm f/1.4 Art買ってみたけど軸上色収差を初めて体験した。 50-100mm f/1.8 Artに興味がわいてきた
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 08:35:42.97 gbYDR5kma.net
>>156
その値付けで作れるのはデカ重レンズ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 08:48:27.45 4BjfJa160.net
>>157
18-35と50-100は銘レンズ
30F1.4より解像する
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 08:49:17.33 cJJdA6yCr.net
シグマのレンズとsdqHの組み合わせで、今までピント位置の調整なんかしたことない
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 09:18:14.91 4BjfJa160.net
コントラスト方式と像面位相差はピント調整はほぼ不要
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 09:37:06.00 gbYDR5kma.net
最近のはAFも偏心も出荷時に良く調整してあると思う
だから、調整で化けるみたいな話に期待して調整に出すとガッカリ
更に、細かいメモとかボディ同梱で出しても変わらんから失望へと変わりがち
>>122くらいの割り切りが必要
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 10:17:47.27 xW1xcfL3a1010.net
最近のレンズって言っても>>125みたくかなり後ピン個体もあるよ
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 11:32:34.84 gbYDR5kma1010.net
最近って2016後半以降くらいのやつな
初期の18-35,35/1.4,30/1.4とかは相変わらずだった
120-300は前モデル持ってたから手を出さなかったが120-300Sも初期ラインナップだったような
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/10 23:01:35.95 uMUj5EFh0.net
>>134
ちょっと遅れた真夏の怪談
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 00:14:24.13 ChGzyooHp.net
AF調整で化けると表現する人が居るけど一度でもLV使ってマニュアルでピント合わせすれば
そのレンズの最良のピント状態が誰でも体験できるのだから本領発揮だろうね
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 02:59:37.93 MGKZNkaW0.net
シグマのレンズがAF精度に当たり外れが有ると云うのは今や都市伝説なんですか？
でも何故に価格.comの書き込みでは、ピントだめで、修理に出したら別物に成ったとの書き込みが続いているのでしょうね？
それと、最近のレンズとは、最近発売開始した新しいラインのレンズですか？
或は、最近工場出荷したレンズですか？
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 04:40:22.61 yFIxzQ9c0.net
自分でピント調整できるんじゃないの？
ミラーレスはズレるなんてことないと思うけどね
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 08:22:55.85 Tt5fA6Qa0.net
>>167
GKが騒いでるだけ
一眼レフカメラ側精度問題、当然純正レンズでもズレる
上位機種でもピント位置調整が何故付いてるか考えれば分かるだろ
ミラーレスは撮像面でピント見てるからピンずれしない
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 08:34:43.17 A/fH16t0a.net
ミラーレスと言えば事実上絞り込み測距のソニーのカメラだからミラーレスならズレないは間違いではないが、
開放測距のm43とかsdqは開放以外は球面収差で原理条件必ずズレる
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 08:49:05.22 fZqQc7fo0.net
>>169
GKって何？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 10:07:55.88 51VeUOio0.net
>>170
厳密なピント合わせならAFに頼らないが常道だから原理原則を持ち出しても意味がないと思うよ
それよか実用上では像面湾曲も無視できないからAFでもどこでピント合わせすると平均的に良像になるかも案外重要
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 10:23:51.28 B9XQkRvxa.net
>>170
ソニーって実絞りだっけ？
F値とレンズによって挙動が違った記憶
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 11:26:27.52 SK08dfHYM.net
>>171
ゴミカス？
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 12:14:11.20 Yzyuu4zp0.net
gk=ミネオ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 12:36:57.17 A/fH16t0a.net
>>172
連写MFの猛者には確かに不要な話だな
>>173
URLﾘﾝｸ(kakakumag.com)
場合によりけりだな
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 12:53:45.99 BY5vk7nha.net
おれくらいになると1dx2 でもど真ん中で上下左右拡大領域しか使わない
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 13:24:23.88 Tt5fA6Qa0.net
>>171
複数の電子掲示板やブログなどにおいて、任天堂など他社の製品を中傷してソニーの製品を
宣伝する書き込みが行われる一方、ソニーの製品の不具合に見舞われたユーザーを中傷す
る書き込みが行われていたことから、多くのブロガーらがドメイン名検索を行ったところ、自身
のウェブサイトで2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」によるステルスマーケティン
グや世論操作と思われる書き込みがソニーの社内LANからあったことが発覚した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 19:56:51.66 ZKRRZ5eY0.net
D850導入後
AF-S24-120Gの解像度不足で困ってます
シグマ24-105使われてる方、どうですか？
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 20:25:55.49 jdmSVy8la.net
その二本はぶっちゃけ大差ない
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 20:42:11.62 ep4l1juf0.net
30mm F/1.4をD5200で使ってみたけど、まあこんなものかなって感想だった。 D500に付けてみたらこりゃあ化け物だなって、思ったよw 大きさもD500のボディーとマッチしてる
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 20:42:59.45 ep4l1juf0.net
30mm F/1.4 Artの事よ
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 20:47:06.29 Tt5fA6Qa0.net
ART18-35使った事はないの？
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 21:03:45.06 ep4l1juf0.net
50-100mm F/1.8 ARTは買ってみたいと思ってるよ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a39f-4AsH [221.171.91.228])
19/10/11 22:09:08 Tt5fA6Qa0.net
どっちも買うと驚くと思うよ
188:
19/10/11 22:11:58 A/fH16t0a.net
18-35はボケの汚さに
50-100はノッペリ感に
驚く
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 22:22:23.32 FkP3C9+aa.net
ズームレンズ使って解像度不足って
そりゃそうでしょ
単焦点使ってても感じるのに
190:
19/10/11 23:21:49 a+r+VDxLx.net
がっかりARTの30mm F1.4 DC HSMをやたら褒めちぎる奴がときどき現れるなぁ。
俺も持ってるが、周辺ボロボロ、パーフリ出まくりで、ふた絞り以上絞んなきゃ使えんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.lenstip.com)
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
191:
19/10/11 23:24:24 Yzyuu4zp0.net
カメラが悪いんじゃね？w
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/11 23:37:24.05 Tt5fA6Qa0.net
>>186
それじゃ君のおすすめのズームレンズは何なんだ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/12 07:17:30.71 r/HXBkRr0.net
>>188
単に使いこなせていないのでは？
あるいは下手なだけかもｗ
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/12 07:24:32.38 SXkLcEFL0.net
上手く撮れるレンズはいっぱいあると思うよ。 綺麗に撮れるレンズは30mm Artくらい癖が無いと難しいと思う
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/12 07:59:31.76 /RUZ+q2v0.net
そうだ！台風を撮りにゆこう！！！
196:
19/10/12 08:08:44 r/HXBkRr0.net
今夜から明日にかけて
関東地方の田んぼと用水路を撮りに行くカメコがいるかも？
197:
19/10/12 08:59:45 zOPYpB860.net
関東はもう稲刈り終わってるだろ
稲刈り前でももう水は入れてない
198:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a39f-4AsH [221.171.91.228])
19/10/12 10:50:37 7VwntetH0.net
>>194
明日、新聞載るのを楽しみにしてるぞ
199:
19/10/12 13:13:31 /+8ORyonx.net
30mm Artのパーフリと周辺光量不足は最新ファームの光学補正対応で気にならなくなるよ。甘いのはあきらめれ
200:
19/10/12 14:09:35 SXkLcEFL0.net
D500で30mm ART使う分には無調整でそのまま使えてるよ。 比較用にD5200と18-55mm VR2を同時に持ち出して試したけど、なんてことない現場写真が作品になる
201:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-la4p [27.136.70.105])
19/10/12 18:00:58 waUlOtc60.net
>>179
24-120を選ぶ時点んで見る目がないのだからそのまま使うか量販店でも行って試せば良いんだよ。
202:
19/10/13 02:58:10 o5RBGTbp0.net
>>151
まず45mm F2.8を買おうね。アレが売れればメーカーも考え直してくれるさ
203:
19/10/13 17:44:22 CimAx0XNr.net
お前らが選ぶここ数年のSIGMA傑作レンズはなんぞ？
105mm art？
204:
19/10/13 20:00:43 oKJfOLlfd.net
>>201
8-16
205:
19/10/13 20:05:29 l/Dqrylo0.net
>>201
旧７０マクロ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/13 20:39:50.61 5Kd7Zz2R0.net
>>201
にわかだけど40art
207:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb63-7U/E [153.214.134.165])
19/10/13 20:50:36 JBy5jBdZ0.net
135artかな。
特に屋外の囲みの水着撮影会で使っていて思う事が、
全身撮りでも産毛はもちろんムダ毛処理の跡まで写してくれて
10万ちょいとか女体鑑賞が捗る素晴らしいレンズ。
208:
19/10/13 21:25:31 lsdPi4CR0.net
ソニーα7R?でそのレンズを使えば
モデルが悲鳴を上げるぐらいの解像度で隅々まで写り？
209:
19/10/13 22:10:08 g+be3reQa.net
7RIVなら135GMでFA
210:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd90-Frl3 [210.139.185.170])
19/10/13 22:27:19 m0MYeV8W0.net
絞ればどんなレンズでもくっきり写るぞ
211:
19/10/13 23:15:58 7llja1on0.net
>>201
180mm macro 競合が古いから
212:
19/10/13 23:20:04 Iip6+XJs0.net
>>201
周辺減光はあるが40だな
下がれない状況での人物撮影に強い
213:
19/10/14 00:50:58 8CfVdVWr0.net
>>201
APS-Cも有りなら18-35かな？
単焦点３本分の価値があったわ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Frl3 [182.251.253.2])
19/10/14 05:01:51 aAQ/5Ws6a.net
都内のクソ狭いスタジオだと40でもきつい
どうしても35になる
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/14 07:30:44.70 YcvMQO2R0.net
45/2.8かな
写りも悪くないし、何より遊んでて楽しいわ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/14 09:01:00.60 hqAAOALb0.net
もう生産中止になってしまったが、m4/3用の60/2.8レンズ
換算120ミリになるので使いづらい反面、写りは値段以上の解像度！
5万ぐらいになってもいいからリ、ニューアルして出してくれないかな？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d2c-LNZA [114.152.167.132])
19/10/14 09:53:07 Ho9KZ4vz0.net
135mm F1.8
どう？
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/14 12:52:37.03 dbWB+vQS0.net
>>215
何が？
219:
19/10/14 16:09:08 HwTArD+00.net
過大評価
220:
19/10/14 18:32:17 3QCRob2Ja.net
135Aは今でもシグマ史上最高解像力のレンズだよ
135GMには及ばないけど、、、
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/14 18:53:19.15 Hx6+1DB/0.net
ハイハイ、SONY唯一のシグマMTF上回るレンズだね
徹底したベンチマークでとかまるで半島メーカーだな
222:
19/10/14 23:19:14 9FTnt4do0.net
ef 135mm f2L USM と負けず劣らずのボケ
解放からLよりさらに解像
でも大きく重く高めの値段だよ そういうレンズ
223:
19/10/15 00:08:56 DqkrH1SY0.net
結構バラついたな銘玉感想と言うよりは
みんな自分の焦点距離がそこなんだろうなという感じや
俺も135artはコスパも描写力も素晴らしいと思う
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/15 15:49:48.27 34mkEVYRr.net
レンズに型番がないから判りづらい
危うくEマウントとAマウント間違って買ってしまうところだったわ
225:
19/10/15 21:30:36 o5ckVC+e0.net
>>222
105ArtのFマウント買ったつもりが、EFマウントが届いたよ・・・
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/15 22:12:14.70 ZPpm9SAt0.net
135/1.8は正直ボケがちょっとザラつくのが…。
あぁ解像重視なんだな、って思うところ。特に前ボケがイマイチだな。
でも猫撮り最強。
ボケ味は好みもあるからサンプル良く見ることだね。
ボケ重視とポトレなら105/1.4だろな。筋力必要だけど。
227:
19/10/15 23:31:25 XCAtKCV8p.net
すみません、相談にのって下さい
40Artの購入を検討してますが、今所持していますカメラ本体は、Sony a7r? とサブでCanon eos kiss Mです。
使用頻度は8:2位でSonyです。MC-11は所持しています。
この場合、SonyのEマウントを購入すべきか、Canonマウントで購入すべきか？
どちらが幸せになれるでしょうか？
Art18-35はどちらでも使用して満足しています
ぜひよろしくお願いします。
228:
19/10/15 23:33:20 u4wg7c790.net
Sony で買うべきだ
なぜならaps-cではもったいないレンズ性能だから
229:
19/10/15 23:35:45 +DB8+R160.net
>Art18-35はどちらでも使用して満足しています
Art18-35と同じマウントでいいんじゃないの?
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/15 23:42:44.62 +DB8+R160.net
>>223
アマゾンでそれやろうとしたことが有ったよ。 延長保証付きでポチって間違いに気づいてキャンセルして発注しなおしたけど、保証のキャンセルで焦った記憶が有る。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Frl3 [182.251.253.19])
19/10/16 01:27:53 BGVAzHnIa.net
レンズの性能よりも画角が全てだから
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 03:42:47.84 aXi2uXI30.net
>>225
少なくとも7RⅢで使うレンズのマウントは揃えた方がいい。持ち出す交換レンズの内訳がEマウント2本、EFマウント2本とかだとアダプター含めた交換が面倒すぎる。
kissMとの共用はあまり考えなくてもいいと思う。EOSRならともかく、フルサイズとAPSCで画角が違うと共用しにくい。kissMには別途新発売のシグマ30か56あたり買ってあげな。
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 06:07:05.09 ZEGT6iDU0.net
>>225
APS-C用のレンズ買うくらいならNEX 買っちゃいなよ！
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 06:33:18.54 eaHBwKY+0.net
>>225
sdqHこそ、そのレンズの真価を発揮できる最高のカメラです。SAマウントをお勧めします
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 07:54:02.83 4CJ+RJUm0.net
>カメラ本体は、Sony a7rⅢ とサブでCanon eos kiss Mです。
マウントもメーカーも全く違うサブってありなのだろうか。 散財にしか見えない
更に40mm Art買って拍車を掛けようとしてるのに誰も止めようともしないw むしろ火に油を注ぐ
18-35Artが気に入ってもう一本sigmaと思っているならきちんとした一眼レフをまず先に買うべきだね。
必然的にキャノンの一眼レフになる。 キャノンの一眼レフは使ったことないのでアドバイスはここまで
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 07:56:12.11 nesob7eo0.net
逆に18-35使うならミラーレスを勧める
まずピントが合わん
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 08:56:10.26 DxqKvjInM.net
小型軽量優先してサブはM4/3にしたよ
レンズ使いまわせりゃいいんだろうけど、他にもいろんな理由がある
>>225
Eマウント
フルはクロップ出来るけど逆は出来ん
メインで使ってるようだし
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 09:13:24.76 5egTODTa0.net
Eマウントの24-70と70-200が出るって！？
239:
19/10/16 10:17:05 8aA9lJBOF.net
DG DNなのか
それとも既存のEマウント版なのか
240:
19/10/16 10:18:10 4CJ+RJUm0.net
フルサイズ機にはAPS-Cモードが有るから心配いらないよ。 ソニーは知らないけど
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 10:35:03.86 4Q+v+qSJd.net
24-70は夏に発表された3本から遅れて発表するって話が元々あったけど70-200も出るの!?
242:
19/10/16 11:33:20 nesob7eo0.net
同時に出るとなると下駄くさい
243:
19/10/16 12:13:19 hdAuMsCAM.net
マウント交換をEマウントズームに対応してくれたら神
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 12:32:25.95 52PwF0Cgd.net
>>241これ
結局ズームは対応しなそうだけどね
245:
19/10/16 14:00:52 r4wJqtOj0.net
>>240
それなら残念だ
246:
19/10/16 16:19:10 4Q+v+qSJd.net
ミラーレス用新設計ならLマウント版の噂も出るはずだから下駄だろうね
247:
19/10/16 16:25:06 92MR0foo0.net
DGDN14-24も最初はFEレンズの噂しか無かったから今回もLマウント版と共通設計の可能性はある
248:
19/10/16 16:44:40 u6fbwP7ba.net
ミラーレス専用設計ならタルレンズ
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/16 17:15:50.13 4Q+v+qSJd.net
>>245
そうだったか
それだと嬉しいな
250:
19/10/16 21:45:00 Vk074bNi0.net
>>245
フランジバックが一番長いEマウントに合わせるしなないのでαが一番有利になる
251:
19/10/16 22:04:01 TCIKKfka0.net
それは有利って言うの？
252:
19/10/16 22:18:02 ZGmMHhJV0.net
>>248
FF有するミラーレスマウントで一番長いのはLの20mmだぞ
そしてミラーレスの場合フランジバックは大して気にしなくていい
253:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-eoat [180.196.230.163])
19/10/17 22:42:53 YM8bm7a90.net
1年以内にDNの50/1.2見てみたいんですがsigmaのロードマップって乗ってないものは出ないって感じなんですか
254:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e27d-R28Q [203.138.168.129])
19/10/17 22:47:50 UnYlnvmD0.net
そりゃ出ないよ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f32-eoat [180.196.230.163])
19/10/17 22:49:55 YM8bm7a90.net
あざす
ロードマップが機能してない方面から来たもんでつい
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/17 23:14:48.27 vNNXDMUka.net
マウント交換してもらうの
何週間くらいかかりますか？
CANON→Eマウントへ
257:
19/10/18 07:13:45 9QdtaRjc0.net
35f1.2とか載ってなかったし出る可能性はあるでしょ
50と85は1.2で出してくると思う
258:
19/10/18 09:49:08 tR7zYDNQM.net
そもそもシグマに新規レンズの公開ロードマップ無いだろ
259:
19/10/18 12:41:48 czlHQONa0.net
ロードマップってのは手の内をライバルメーカーに晒す事にもなるので
「今は玉数が少ないけれど、今後こんな風に増やしていくから今からウチの製品買ってね」
という販促のメリットが無ければ公表なんかしない。
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/18 13:17:06.30 nTEQePAVd.net
サードパーティは市場の動向に合わせた製品づくりがメインだから純正メーカーのロードマップに該当するものは無かろう
261:
19/10/18 13:30:19 lwG/XeP80.net
>>251
既存レンズのLマウント化ロードマップなら7月の発表会の動画でみれるけど、他のレンズはロードマップとかないよ。
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/18 16:06:01.86 MzIpn7Lg0.net
シグマの場合はだいたい予想の少し斜め上をいくから
最近だとクソ重いレンズに限界を感じてたからコンテンポラリーは感動したわ
F2.8スタートでいいから35mm以下を充実させてほしい
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 07:09:40.15 yLE0XPdi0.net
35mmの絞り環が邪魔すぎる
これオフにできないの？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 07:17:24.10 PEoJtBSq0.net
>>261
Aってところに入れておくとロックをわざわざ外さない限り動きませんyo
絞り環残したままでのHD化は大英断だと思う。
LX用に欲しくて仕方ないわ。
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 07:44:00.37 2/bfzzmJM.net
>>259
ロードマップって何のことだと思っていたけどこれの話か
もしも今後Lマウント専用レンズだけ出していくなら
>>257のようにロードマップを出すメリットあるけど
Eやその他マウントにも対応させるつもりなら
特に公開する必要も無いよね
266:
19/10/19 08:23:42 GVjoIF8T0.net
F1.2とかのハイエンドレンズは別にロードマップいらんやろ
シグマの場合はLマウント用レンズのロードマップを真面目に書いたら、標準ズームとか軽めの望遠ズームとか、足りない部分があからさまに見えて困るやつだ。MC-21のサポートなし部分に頼りすぎ状態。まあFFFボディが遅れてたから仕方ないが
267:
19/10/19 11:54:59 UQgCynhJ0.net
35mm F1.2 DG DN [ソニーE用]はハイエンドとは言わないんじゃないかな
268:
19/10/19 12:04:57 8BnJ/BVVa.net
まだLマウント専用設計の凄いのが出るとか妄想してる奴がいるのか
LマウントのハイエンドはEと共通設計のタルレンズだよ
35/1.2はみんな大好きデカオモなんだから買ってやれよ
269:
19/10/19 13:04:09 C3/IN/kla.net
ミラーレス専用レンズはデジタル補正前提で設計できるから、良いレンズになるだろう
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 13:15:21.99 WzLuvcOH0.net
fp登場でシグマレンズ検討し始めて昨日売り場で試したが
DG DNのArt2種の大きさと重さを体感してわかった
毎日カバンに入れておくにはつらいと
そもそもこの大きさ重さは普段使いレンズじゃないんだろうけど
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 13:52:11.22 /Lq7KA1f0.net
>>268
ARTシリーズの写りが良いのはわかっているんだけど、
持ち運びのこと考えて、20，24，35，50mmはコンパクトなNIKON純正の方を残した
14，105，135mmは純正では換えられないので使っている
でも単焦点はほぼ天体写真用なんだから、
ARTの方残しても良かったのかと思ってる
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 15:00:03.91 8BnJ/BVVa.net
天体写真撮る奴ってそんなにいるの？
35/1.2は極一部のマニアのためにサジコマ潰しの歪曲残しは悪手だと思ってたが、結構喜んでる奴いるのかな
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 15:28:28.40 33oVzxiAa.net
歪曲残すのは像面湾曲と非点収差とコマ収差の後補正不能3点セットを効率的に潰すためだよ
それにコマ収差は点光源だけに影響が現れるものじゃない
ヌケの良さやボケ像のスムースネスといったところにも影響してくる
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 15:39:46.18 cFJTsx3qa.net
デジタル補正前提で歪曲収差を残すのは、今後はどこのレンズメーカーも当たり前にやってくるよ
275:
19/10/19 16:03:51 8BnJ/BVVa.net
だからこそのARTの歪曲の光学補正に意義があったように思う
サジコマは絞ればいいし
276:
19/10/19 16:09:57 hOhHDoaJa.net
特殊な人たち以外はデジタル補正前提の恩恵の方がありがたいだろうし、仕方無いことだ
277:
19/10/19 16:12:25 8BnJ/BVVa.net
FFFカメラの自社フラグシップレンズが歪曲電子補正とか泣ける、
とか思ってんのは少数はということなのか？
278:
19/10/19 16:32:35 33oVzxiAa.net
そんなイデオロギーより性能優先だわ
279:
19/10/19 16:34:22 R1gHtfbg0.net
目的と手段は明確に区別するべきだからね
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 17:38:36.28 h4eu1CSga.net
後から補正できることよりできないことを優先的に潰すのは当然
スペックおたくは最終的な写真の出来よりレンズの性能が大事なんだろうけどね
281:
19/10/19 18:14:21 2/bfzzmJM.net
レンズの性能と言っても販売価格と大まかな寸法を決めた段階で
レンズのスペック上限がほぼ固定される
それをどのパラメータに割り振るかでしかなくて
歪曲収差を優先的に消したら他の収差が残るだけ
全ての収差を消したいと望むなら、諭吉を積み上げるしかない
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 18:48:56.87 8BnJ/BVVa.net
ピクセル等倍解像が全てのfoveonカメラのフラグシップであることを考えたら歪曲補正は潰すべきだろう
現行ARTでは開放のサジコマ以外は気にならんし
って思う人はもうそんなにいないのか？
35/1.2のサンプル見る限り相当なタルだぞ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 18:55:22.00 yLE0XPdi0.net
みんなカメラの補正オンにしてるの？
LRで調整するからオフにしてるんだけと
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 18:57:58.39 yLE0XPdi0.net
歪曲はすげー気になる
40mmはかなり抑えられてる
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 19:01:23.80 GVjoIF8T0.net
かつて後処理に頼れなかったのは、CNマウントに勝手に参入したサードレンズだったからだろ？別にポジティブな理由があった訳じゃないよ。
今のDNは各マウントとも正規参入だから、後処理で不利な点がない。
後処理の方が上手にできる部分までレンズ側でやろうとしたらもっとデカく重くなる。やめてほしい。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 19:12:10.62 8BnJ/BVVa.net
動画対応を考えてでしょ
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 19:13:18.77 GVjoIF8T0.net
動画でレンズ補正きかないのは過去の話になるよ
288:
19/10/19 19:30:43 8BnJ/BVVa.net
シネレンズ使うような連中も補正ありきで撮ってるのは知らんかった
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 21:26:24.86 0GmfhwpYa.net
だよな
みんなカメラの補正は切ってるよな
初心者が補正ありきとか言っててビビったわ
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 21:42:06.06 GVjoIF8T0.net
つまり補正が嫌いなら最初からシネレンズを買え、そんな連中のために写真レンズを重くするのはバカげてるってことか。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 22:39:29.58 8BnJ/BVVa.net
2kgの50mm上等とか言ってだ奴らは35/1.2見てアッサリ宗旨替えしたの？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/19 23:38:45.49 fNFNcQov0.net
35/1.2は失敗作だな
どうせなら味を追及したクセ玉のが面白かった
293:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-s+kI [182.251.253.6])
19/10/20 00:44:35 Y/GduUjma.net
35mm凄い癖あるぞ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/20 07:02:22.54 YKrYY3jC0.net
ソニーにまともなレンズが無いのが分かるな
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/20 07:27:20.43 F73hM1BE0.net
むしろ癖を生かした撮り方を楽しむのをアリかと
296:
19/10/20 09:49:21 3DquqrUna.net
>>292
流れに沿って解釈すると、
ソニーのEマウント用にまともなシグマレンズが無いのが分かるな
こうかな？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170])
19/10/20 10:36:48 yxQrC1OL0.net
公式のインプレッションに出てるサジタルコマフレアなんて歪曲収差に比べたらどうでもいいレベルだな
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/20 11:53:41.10 3DquqrUna.net
14/1.8とか14-24/2.8はサジコマがとか叩かれてたしな
だからって歪曲補正を犠牲にサジコマ消しに来るとは思わなかったが
299:
19/10/20 12:24:15 bFM61peiM.net
14mmf1.8を星撮りレンズとして使っているが便利なフィルターホルダーまで付けられてあの明るさ
これに代わるレンズは現状無いよ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-s+kI [182.251.253.4])
19/10/20 13:22:57 hvaa6mBma.net
万能レンズなんて無理なんだから
星撮りは星撮り専用ボディーとレンズを作れよ
35mmは歪みがこんなに酷いとは思わなかったし
F1.4の方が大分マシだよ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/20 14:23:07.74 ovAK3g67M.net
冷却CCDなどのガチ勢に対抗して
星撮り用にIRフィルターとか外した冷却フォビオンと
とにかく無限遠での性能を追求した天体用レンズだな
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/20 14:52:08.57 Ud35ttkhr.net
mc-11 のUSBコネクタって何て形状ですかね？
303:
19/10/20 15:08:22 3DquqrUna.net
>>299
現行のx3fはSPPで現像すると1ピクセルの輝点はNRで消されちゃうのよ
他にも高感度弱いとかあるし、星撮りには向かない
次の素子の処理でどうなってるかはわからんけどな
304:
19/10/20 15:11:48 0rsmEK2z0.net
試したことないけどミニ8ピン平型？
305:
19/10/21 02:50:55 Oj7TPCXs0.net
>>297
星取り用レンズとしては、Nikon 14-24F2.8よりもSIGMA 14F1.8の方が優秀？ そりゃあスペック上は明るい単焦点の方が良いに決まってるけど。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170])
19/10/21 05:33:18 F2SwnoBR0.net
35mmどうしちゃったの？
クソハズレレンズじゃない？
307:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170])
19/10/21 05:36:24 F2SwnoBR0.net
ピンは外しまくるし
軽く絞ってるのに解像感もないし
歪むしありえねえわ
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/21 07:06:28.23 YQQOOU350.net
でも参考画像は出せないと
309:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82c2-3Eze [115.162.120.62])
19/10/21 08:51:37 eDQ47s7m0.net
Eマウントで使ってるけど全然問題ないよ
瞳AFも問題なく作動するしすごく満足してる
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/21 10:26:28.56 ZTWOaOjJd.net
歪むのはその通りだけど解像してないように見えるなら病院行った方がいいよ
311:CDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-xQF5 [106.129.218.141])
19/10/21 12:14:51 oyM7XiuWa.net
相変わらずのデカオモだけど解像はタムロンに及ばないわけだし
期待通りの解像ではないってことでは？
半段の明るさとサジコマ、ネイティブEマウントに利点を見いだせないなら
アダプターとタムロン35/1.4の方が幸せだろう
312:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a390-s+kI [210.139.185.170])
19/10/21 15:20:44 F2SwnoBR0.net
40mmと比べちゃうとね
バッキバキに解像するからな
歪みも少ないし
313:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4eda-xpjk [223.218.32.204])
19/10/21 16:00:31 +xYLsCDD0.net
歪みは電子補正やLRで補正出来るんだから補正ありきのレンズはクソっていうのが意味分からん
そりゃ歪みなんてない方がいいけど補正ありきの歪みが出る分他の部分を無理なく設計出来るってことじゃないの
歪みを補正した部分等倍で見て元から歪んだ部分の画質悪いなんて思う？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6dL3 [106.180.38.146])
19/10/21 16:09:36 coWRi9/1a.net
>>311
シグマの宣伝戦略にまんまとハマって洗脳された人たちがたくさんいるってことよ
画質の善し悪しとか他収差の補正効率とかそういうのは関係なく、ゼロディストーションを謳ってないことが嫌なだけ
315:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-JWI3 [106.128.12.119])
19/10/21 16:13:29 jcWhOnzJa.net
デジタル一眼レフカメラの時代はOVFの画像を歪ませたく無かったからゼロディストーションも価値があったんだよな
316:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-xQF5 [106.129.218.141])
19/10/21 16:48:59 oyM7XiuWa.net
foveonの画像に歪曲補正入れたら劣化丸わかり
サジコマみたいに絞れば消える収差のために歪曲残しは頂けない
317:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6dL3 [106.180.39.20])
19/10/21 17:03:34 /wdZb9tSa.net
コマ収差とサジタルコマフレアは違うんだけど
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/21 18:58:48.25 qshsPDiA0.net
>>315
それは樽形収差と歪曲収差が違うと言ってるみたいなもんだな
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/21 19:58:55.99 Dj0Ru5Tq0.net
>>316
アホか
樽、糸巻き、陣笠というのは歪曲収差の状態だ
サジタルコマフレアはコマ収差によって引き起こされる現象であって、コマ収差そのものではない
つーかコマ収差の影響が点光源の羽ばたきだけだと思ってる奴多すぎ
あと非点収差を忘れるなよ
だからこそ山木のオタク向け宣伝作戦にどっぷりハマってるんだろうけど
320:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f795-S3Tg [124.103.141.156])
19/10/21 20:31:13 WMJM/bHd0.net
>>313
広角だと水平とれてるかすらディストーションの前では不安が残る
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/21 21:33:01.37 OHvUFomd0.net
>>318
現像時に調整前提で撮るしかないってことあるよね…。
まぁ高画素なら画質劣化も最小限で済むから気にしないけどな。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/21 21:41:45.33 83gUwFsGd.net
>>317
高域のMTF見るぐらいしかないけど、そんなに悪いの最近あったかな？
323:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 226d-ptFq [219.119.3.138])
19/10/21 23:11:13 qshsPDiA0.net
>>317
> コマ収差によって引き起こされる現象
自分で言ってらあw
コマ収差の一形態じゃんか、オレの例えが悪ければ言い直す、
それは軸上色収差が色収差と違うと言ってるみたいなもんだな
324:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-eitf [150.66.87.5])
19/10/22 00:09:18 xb9h1tGlM.net
センサーが2000万画素以上あってEVFなら
レンズの設計思想としては
歪曲収差をデジタル補正で潰すで正しいと思う
フォビオンならベイヤーより綺麗に補正できるよ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/22 08:45:59.03 9f/BpdEQ0.net
120-300をDGDNでリニューアルしてくれないかな
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/22 11:24:35.07 9leCFUbza.net
>>322
各社ともハイエンド単は光学的に補正だけどな
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/22 12:53:53.04 vBUchAM60.net
>>322
シグマは綺麗な補正を自ら放棄してベイヤーfpを作ったと言うわけか
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/22 18:34:34.27 rGzs7V6Xd.net
FOVEONのラインもあるやん。
可能なら動画FOVEON機作ってたと思うで。
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/23 15:45:25.62 O8oMnuf10.net
>>326
フルフレームのfpと名指ししてるのに日本語がわからないのだろうか、しかも無いものをいくら言いはっても通じないよ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/23 18:54:41.58 vWrcJ65dd.net
>>327
ん？作れるなら作りたいんじゃねーのって話がそんなにおかしいすかね？
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/23 18:54:59.51 B1aoqppoa.net
初心者にも分かるように教えろ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp77-KmKR [126.179.67.61])
19/10/24 06:15:49 L4b8PAiTp.net
>>328
空想、妄想におかしく無いとかの正当性とか求めてどーすんの
333:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/24 06:18:46 Iz7x4u6c0.net
7月の発表会でFFFにも言及されてる以上、ファンなら期待して待つしかないんじゃないの
334:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-P64K [49.98.198.40])
19/10/24 14:48:13 +Arc/crKd.net
>>330
やれるようになってもやらないと言いたいので？
技術的にまだ難しいからやらないだけじゃねーの。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5346-Tlcr [124.87.159.215])
19/10/24 21:58:49 m2TeFVT70.net
知恵袋で回答してそう
336:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff7-namz [101.102.44.62])
19/10/24 23:27:37 hyrZgeER0.net
Eマウントみたいな小口径マウントのせいで光学設計の自由度が制限されてるのが勿体ないよね。
歪曲は電子補正しても周辺の解像度が落ちるからしてほしくない。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/24 23:43:33 Iz7x4u6c0.net
歪曲を光学的に補正すると電子補正より画質が良いの？ あまりそうは思わないけど。
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/24 23:49:31.07 AZb5ewYX0.net
>>335
画質より大きさに響くかもだ。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 00:12:37.44 bP5WFhls0.net
そういうのはシネレンズだけにしてほしいわ。あのへんはまだまだEFマウントばっかりだし当分はレンズ側で補正する流れだろう
340:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM37-D5n3 [150.66.76.157])
19/10/25 06:49:27 Z+G0E+X3M.net
歪曲収差の電子補正(面内のX,Y座標補正)は
センサー画素数が増えるほど有利で
画素数が減るほど粗くなる
100万画素と1億画素の電子歪曲補正は全く別物なので
画素数を指定しない議論は無意味
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 07:37:03.34 bP5WFhls0.net
>>338
で何画素までなら光学補正の方が有利なの？
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 12:20:06.93 b8fY0DfFa.net
電子補正は高感度の話と同じだよ
全体で見たら高画素機なら問題なく仕上がるけど、
ピクセル等倍なら高画素機ほど劣化する
等倍厨御用達のfoveon機画像用のレンズとしては最悪
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 12:
344:53:42.52 ID:m6ECORxka.net
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 13:10:24.12 8saM1K5p0.net
等倍厨御用達フォビオンていまんとこメリルだよね？
クワットロを等倍で見て喜ぶひとはいないよね
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 17:44:35.22 2DJr09nk0.net
いやーというかさ、今回は広角のF1.2という難しいレンズだったから電子補正になったのかもしれないし
シグマがこれからどうしていくかは、次以降のレンズを見てみないと分からないでしょう
ただし、ARTを冠するレンズが歪曲電子補正っていうのは納得できないよね
シグマのWEBページ見ても、35/1.2はARTに入ってるのに歪曲の性能データが載ってないとか酷い
347:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-NQDf [106.129.218.141])
19/10/25 19:18:46 b8fY0DfFa.net
歪曲は電子補正ってDNのコンセプトでしょ
14-24も歪曲データないし
URLﾘﾝｸ(www.photographyblog.com)
348:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-EycK [221.37.194.172])
19/10/25 19:47:34 2DJr09nk0.net
DNは全部そうなのかな？
だとしたらシグマさようならだけど
349:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Ncz4 [106.154.130.225])
19/10/25 20:28:24 1ev82Lyxa.net
35mmに1.2なんて必要ないっしょ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/25 20:56:56.15 zNuLfq/U0.net
ようやくシグマのフルフレームでたね
また、前日に SIGMA観光バスなんてものに遭遇した
351:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-NQDf [153.237.42.89])
19/10/25 23:06:24 qVMdh3L+M.net
まぁゼロディストーションは陣笠で電子補正と相性が悪いとか、
解像がそれほどでもないレンズもあったりで
そんなにウリにはなってなかったのかもな
35は電子補正でいいかもしれんが、50とか85とか135がタルタルだったら叩くかも
352:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ff9-fMbO [203.180.112.169])
19/10/26 01:26:46 m5xOw46E0.net
望遠は糸巻き
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/26 02:12:43.92 cqNtD8I20.net
それはさておき 14-24mm が出たのでニコン14-24mm は
キラーレンズとは言いきれなくなった
同じ条件でコントラストや収差等が断然シグマ良好
354:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 83b0-xZyj [114.165.44.223])
19/10/26 02:20:42 RArZ+T/k0.net
ニコン14-24/2.8Gは狂信者と星屋の声がでかいだけでタムロン15-30の時点でもう陳腐化してたよ
今となっては逆光耐性に至るまで14-24Art以下だけどな
ニコンファンとしてはZ14-24/2.8Sには期待したいわ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/26 10:55:49.99 NslfgvLfa.net
まぁ14-24ARTも15-30あるから空気な訳だが
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/26 11:28:21.19 a2slOyc/a.net
たし蟹
出す時期か悪かったな、アレは
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/26 14:28:08.59 2YI8vlvvd.net
1530て巷にある作例があんまりキレがない感じしない？でも星のやつはたしかにきれいなんだけど。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-r0bI [110.165.189.108])
19/10/26 20:58:11 2rtrwxt5M.net
>>202
確かにこのレンズは街中でポートレート撮る時に重宝する。
APS-Cサブカメラに取り付けていればメインのフルサイズとのレンズ交換をしなくて済むから取り回しもしやすい
所詮広角だから被写体に寄って、画質がどうのこうのと欲張らなくて済むし
>>352
>>353
14と15だと1mmしか変わらないから？
広角側のたった1mmにこだわる層がいそうなもんだけど
359:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 83c3-naVo [114.151.205.169])
19/10/26 21:07:25 NESaQSxH0.net
星景屋はF値が命
f2.8以上は論外
なので14mmf1.8使ってるけど15mmや16mmでf1.4出すなら買うわ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-xZyj [106.180.35.147])
19/10/27 01:52:53 Kn+iB196a.net
>>355
2014年にタムロン15-30が出るまで、f2.8の超広角ズームはFなら14-24G、EFなら16-35LIIしかなかった
20万付近の高いレンズではあったけど、星屋や作画意図的に絶対必要な人達は既にこれらを保有していたのよ
タムロン15-30がクリティカルヒットしたのはf2.8の超広角が欲しかったけど中々手が出なかった人たち、画角云々よりも前に価格がハードルになる人たちだね
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 14:06:07.68 GFsbuXeCM.net
>>357
なるほどです
ありがとうございました。
Tamronさんがふつうに14-24作ってくれたらいいのにね
362:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-yEBv [106.133.121.129])
19/10/27 14:56:36 h0ojctdga.net
タムロンが作ったら甘くなりそう
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 16:26:23.82 fxFwvW/La.net
やっぱりボケマスターはすごい。
今日は栄でハロウィンのパレードを撮ってたら
イケメンのお兄さんがすごい大口径レンズっすね
とか言って食いついてきたしね
もし俺が婚活女子ならイケメンをゲット出来てた可能性もあるしね
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 16:44:34.33 IrsY699R0.net
>>360
凄いのはレンズ、顔見てがっかり？
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 17:39:00.16 GFsbuXeCM.net
>>360
それさあ、婚活市場にシグマが参入するキッカケになる話だから、社長に報告しようぜ
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 17:40:50.42 Xo6nVsG40.net
兄貴、婚活は甘かあねえよ
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 17:43:35.59 AfzaVd250.net
機材に興味しめすのは女より男の傾向があるから
嫁探しにはあまり意味ないぞ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-r0bI [110.165.189.87])
19/10/27 19:36:26 GFsbuXeCM.net
>>363
>>364
いや、だから女性向けの婚活市場だよ。
今まで男性しか見向きしてなかったレンズ市場が、女性向けの市場にもなりうるってことだよ！
男性が集まるところ(イベントなど)に女性がレンズ引っさげてやって来るだけで、イケメンに声掛けられるんだぜ。スゴい効果じゃないか？
369:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4AVU [1.75.234.19])
19/10/27 19:48:55 VPzUpbRrd.net
レンズである必要が全くない却下デース
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 20:04:36.80 zJzYTDj10.net
>>351
残念なことは既に14-24/2.8G、15-30/2.8を所有してるにとってはわざわざ14-24Artに更新するほどの優位性がない
超広角ズームを初めて買う人には良い選択になるだろうけどねえ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f6b-2eG6 [27.121.233.156])
19/10/27 20:16:30 Xo6nVsG40.net
>>365
カメラに興味があるイケメンだったら婚活女子のいいターゲットになるって？興味があるだけじゃあ年収最低700万貯金最低1500万お堅いところのサラリーマンで次男てことにはならないなあ。実際にはその5割増しでの攻防だ。
甘かないですぜ
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 21:35:49.01 Y9ZeSynF0.net
>>357
Tokina ATX16-28/2.8の事も忘れないであげてください・・・
まぁ、14-24/2.8Gに買い替えたけど
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 12:33:42.54 V1QqGBEq0NIKU.net
>>368
若い女性ならともかく、婚活市場でそんなふざけたこと言う奴はいない
顔が普通で年収500万ぐらいあれば十分ターゲットになるぞ
年収700万あるやつとか、適齢期の男性でどれだけ少ないかわかってんのか？
そんな奴は普通に既に結婚してて、市場に流れてこねーよ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 13:03:15.48 Wm7NYrB2MNIKU.net
>>369
ナニコレ、凄くいいじゃん。安いっ！
8-16mm F4.5-5.6 DC HSM よりも、全然安いし…！
トキナーなんていうサードパーティにこんなレンズがあるなんて全然知らなかった・・・
(おいおいシグマは…)
写りの評価はどうなんだろう
375:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0390-n/yg [210.139.185.170])
19/10/29 18:42:55 ZYJ4WFPn0NIKU.net
ババアなんかと結婚したら
カメラ、アイドル、楽器の趣味を諦めることになる
一生独身の方が人生楽しいぞ
376:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMdf-r0bI [153.248.68.66])
19/10/29 19:35:37 MsIY0VTzMNIKU.net
>>370
違うんだ、結婚の是非ではなく、どうやったらシグマレンズをババァに売り込めるかが問題なんだ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM37-D5n3 [150.66.68.245])
19/10/29 21:07:56 wS+NndCnMNIKU.net
個人単体での幸せだけを最適化するなら
結婚せずに全ての稼ぎを自分で使う方が良いだろうね
普通のサラリーマンでさえあれば生涯で
億円単位のお金を自分の好きに使える
で、それとは関係無くシグマレンズの人目をひく外観は
オスを引きつけるのに確かに有効だと思う
カメラ知らない男子にもウケ易いという意味において
Artレンズを女子向けにアピールするのは悪くない、のかもしれない
多分物理的な意味でもてないだろうけど
378:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴWW 3f90-q6BE [219.126.115.73])
19/10/29 21:22:10 k8h+kr4Q0NIKU.net
>>371
迷ってタムロン買ったけど逆光に弱いとの評価が多かった
新型は改善したとの話だけど値段も上がってるしなあ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:33:27.36 MsIY0VTzMNIKU.net
>>375
新型…？？トキナーで同じ焦点域のものが？型番は一緒なの？
Tamronの何と迷ったのか教えてください。15-30mm？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:47:37.96 dnIKihFa0NIKU.net
opera16-28でググレ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f63-a28g [123.225.95.243])
19/10/30 03:46:48 aIs0GyLT0.net
70-200mm f2.8 sportsって他社の製品と比べてどうですか？
sigmaが強いのは単焦点ってよく聞くけど……。
382:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0390-n/yg [210.139.185.170])
19/10/30 05:24:04 Li7QdbcK0.net
全くと言っていいほど評判を聞かないな
タムロンは騒がれたけど
俺の周りみんなズーム使ってないw
383:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/30 05:39:41 g0ETVhGF0.net
>>378
望遠ズームは動体とるなら純正がかなり有利なので、Sportsライン全体の存在意義がやや微妙
70-200はSportsラインなのに「他社と比べて重いが画質は良い」をやっちゃったので尚更
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 06:49:16.96 Li7QdbcK0.net
ニコンの70-200mm26万くらいで買ったけど
ほとんど使ってねえわ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 06:50:50.69 Li7QdbcK0.net
ニーニー出さないのってマウントに負担が掛かるからかな
386:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-nZYW [106.129.219.14])
19/10/30 07:12:52 NaQ5k/6za.net
>>380
重いだけで画質良くないよ
解像はセンターだけならシグマ、周辺までの均質性ならタムロンで一長一短
歪曲が悪い
しかも三脚座一体型で重さをドヤるアホさ
Sラインは他のも重いだけ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 08:46:35.12 Li7QdbcK0.net
ソニーの純正レンズだけは使うが気しない
135はAF速いけどボケ汚い
388:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f8f-KmKR [123.216.8.172])
19/10/30 12:06:01 aLPtV/BP0.net
>>382
105/1.4ですら三脚座付いてるんだから無いとは考えられないので負担は関係ないでしょ
ニーニーが必要なユーザーは既に純正使ってるだろから新規のユーザーに期待するしか無いけどどれだけいるかだなあ
ニコンの実数ではサンニッパより一桁少ない
389:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-nZYW [106.129.219.14])
19/10/30 12:17:36 NaQ5k/6za.net
200/2欲しいとか言ってる奴はどうせ30万で出せとか言うんだろ？
500/4で大砲は懲りたんじゃないのかな
AF信頼性は言わずもがな、画質も下回り価格もそれほど安く作れない
今の50万チョイですら割高感あるようでは利益出せる大砲は作れないだろう
390:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-rufW [49.98.153.107])
19/10/30 14:08:17 s9C/NNegd.net
シグマは耐久性が純正比で明らかに劣るので過酷な現場では使えない
重いのも機動性や堅牢性でのマイナス要因、スポーツ撮りの俺が使うのは軽くて便利な18-250ぐらい
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 21:33:07.35 nFtpvQEOM.net
>>387
重さに負けた人はシグマ使わなくていいよw
>>386
そう！30万で（笑）
でもサンニッパズームと比較したら高くなるのは当たり前なので、実販売額35万くらいでお願いしたいところなんだよね
これならまだ純正持ってない人は挙って買うと思うんだ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 21:41:31.62 xwwA4r8K0.net
>>376
旧16-28はお値段安くて写りもそこそこ、コスパサイコー
operaは使ってないからわからん
買って試してみて、こっちのスレにもいらっしゃい
【Tokina】トキナーの良さを啓蒙するスレ Part18
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