19/10/07 21:25:29.04 9dZbmYld0.net
>>926
俺の予想だとこいつが田中なんとかとか言う自称カメラマンのおっさんで、
fpの値段を10万前後って聞いてあんなツイートしたけど結局20万だったのでこんな意味不明な書き込みになってる、と考えると筋が通る気がする、考えすぎかもしれないけど
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 21:50:15.76 g7onId5o0.net
>>929
鋭い指摘だ
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 21:55:52.43 L14Yhqwg0.net
>>923
5万なら欲しいな、と思ったけどLレンズとか揃えなきゃいかんのか。いらねーw
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 22:27:15.77 MElmeT8z0.net
発表時に値段も出しとけばこんな事にならないのに
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 22:32:19.96 kG9UBNamM.net
>>876
そんな欠陥カメラと一緒にするなよw85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べて暗いレンズだ。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径
969:」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 22:39:16.30 sfOnktbn0.net
結局みんなシグマに求めてるのはフォベオンセンサーでのフルサイズだろうな
動画も撮れる、ベイヤーで万能なのはパナソニックがやればいいしそっちの方がコスパ良いだろうし
一発目でフォベオン出してればインパクト大きかったのにな
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 22:48:42.23 cu7gEDI5H.net
ソニーのフルフレーム機は新マウントが必要だ。ソニーも分かってるはず。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/07 22:53:15.98 Gj9KGDonM.net
Eマウントは画質が顕著に悪いからなあ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 00:18:28.61 yL2B1voDM.net
>>933
一番の要因がマウントの口径なら同じ口径のEFマウントでもできなきゃおかしいよなぁ
RFに出来てEFに出来ないなら一番の要因はフランジバックだろ
結局キヤノンはこういう所でもポジショントークで印象操作してんだからしょうもない
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 00:22:20.61 cvxqffvSM.net
>>937
馬鹿だなあ
ショートフランジバックを活かすには大口径マウントが必要なんだよ
富士フイルムが言ってるだろ？
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 00:37:10.64 bg/GksSX0.net
>>938
バリューアングル()を計算したら、FEとAはほぼ同じだったな。
深いこと考えずAで問題なければ大丈夫だろ、って決めた説。
でも正直、F0.95で口径食無し、みたいなことやらない限りは問題ないんじゃね？
そしてそういうレンズの場合、レンズのためにボディー買うので、
メーカーはどこでも関係無かったりする…。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 00:41:47.67 yL2B1voDM.net
>>938
RFもEFも口径は同じなんだから大口径を活かすにはショートフランジバックが必要
の間違い
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 00:55:36.21 AYoCe4Um0.net
EマウントとEFマウントのバリューアングルはほぼ同じだけど、広角レンズは特にEFよりEのレンズの方が小型に出来てる
だから口径の大きさよりフランジバックの短さの方が、レンズ設計の自由度が増すと考えられる
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 01:09:24.92 itmIdLo3d.net
Eマウントの画質が悪い即ち同等の口径のFマウントの画質も悪いw
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 01:13:53.95 yL2B1voDM.net
>>933
ああなんだ
元記事みたらフランジバックにもふれてるのをこいつが改竄してたんだな
お前ほんとゴミだな
死ねよ
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 01:20:04.02 rPRFfnFrM.net
>>942
馬鹿だなあ。
EマウントよりFマウントの方が巨大なんだぜ？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 02:41:53.96 bg/GksSX0.net
>>944
マウント内径、バヨネット爪含めた実質だと
ニコンF 44.00mm
ソニーE 43.60mm
ふむ。0.4mmの差はゼロに比べたら確かに巨大ですな。
まぁ、フランジバックが全然違うのに比較してもなんの意味も無いけどなーｗｗｗ
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 07:19:12.93 bPMa+c6/0.net
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
Infoに載ったらウレション漏らした爺さんのコメントで溢れそう。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 07:34:34.74 zhIht94+0.net
>>920
ディスるときはこういう書き方するのか
プロだなこいつ
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 07:34:36.39 JioOBySw0.net
秒30コマの連写って出来てもAFAE固定の電子シャッターだろうな
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 07:46:43.07 KwuB/K+X0.net
28MP30コマ連写が本当ならα9終わるな4K60pも非対応だしソニーはちょっと手抜きすぎ
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 07:51:33.17 B21jnbKya.net
ペリクルミラー？とかにするんかな？
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 07:55:47.59 ZQH7ncXU0.net
メカシャッター30連射は物理的に無理だろうから、また得意の動画切り出しクロップバーストRAWだな
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 08:04:49.40 7Vt6uhz/p.net
>>920
少しでも批判めいたコメントすると掲載されないけど、うまくすり抜けたな
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 08:30:31.22 EwYNlsUGM.net
>>952
それはCの場合だけだぞ
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 08:42:47.33 KwvGJaOad.net
>>945
電子接点の配置を見たらさらにEマウントが狭いってのがわかる
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 09:11:11.10 nE0cQVtE0.net
しかし30コマ速ってもう動画やな
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 09:50:17.98 VqoYWLcn0.net
むかしNikon1ってのがあってな
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 09:58:16.44 Fe6m9ewha.net
豆粒センサーの話はしてないので…
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 10:16:53.68 i613B5wM0.net
ニコンのNikon1はほぼ失敗無く綺麗に撮れるいいデジカメなのに何故消えたのか不思議
期待が大き過ぎたのかもしれないけどね。 早朝の暗いうちは使えないとかネイチャーには向かなかった。
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 10:29:01.88 bh1aBJ7S0.net
Noct$7,996.95って安いな予約した
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 10:30:21.53 wA/+oPWC0.net
>>954
電子接点ケラレなんて発生しないけど、ミラーボックスケラレなら発生するんだわ
残念だったな。
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:01:04.85 i613B5wM0.net
軒下デジカメ情報局
@nokishita_c
北米の販売店に先程登録された価格によると「Z 50 ボディ」が856.95ドル、「Z 50 レンズキット」が996.95、
「Z 50 ダブルズームキット」が1,346.95ドル、「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」が296.95ドル、
「NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」 が349.95ドル、「MB-N10」が196.95ドルらしい。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:06:13.83 i613B5wM0.net
Z50は想像したよりずいぶん安い。 EOS M6IIやKiss Mの対抗馬なのかな
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:13:22.26 JjTJGKRl0.net
>>962
俺も意外と安くて驚いた
α6000シリーズの対抗馬な印象かなぁ
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:44:13.12 i613B5wM0.net
ソニーの良さが分からないw
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:46:15.43 4QYr7LiYM.net
>>964
端的に、ミラーレスで一番性能がいい
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:46:43.98 Sm+KXREEM.net
わからないからCanon使ってるんだろう
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:54:20.95 i613B5wM0.net
キャノンはEOS M 無印 DLKしか持ってないよ
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:57:59.73 Sm+KXREEM.net
>>967
だからだろ
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 11:59:40.55 ySin/6JT0.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
スーパーで特売シール貼られるの待ってる中年爺婆みたいなことほざいてんのなニコ爺
割り引かれて更にキャッシュバック付かなきゃ買いませんってか？
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:00:12.66 i613B5wM0.net
APS-CのミラーレスはEOS Mで十分だと思ってたから、Z50はどんなものなのか楽しみだよ
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:02:14.50 wA/+oPWC0.net
価格帯的には6400やM6の対抗だろ
対抗出来るとも思えんが
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:05:04.87 mjwhIeCha.net
m200
z50
a6100
が同じくらいの機種になるの？
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:19:54.13 Zt1zKo7rM.net
ちょっと古いけどD500と同じ2088万画素のAPSCセンサーなら悪くない
ほどほどの性能はありそう
ただソニーキヤノンフジに比べてあまりに出遅れすぎでニコ爺にか売れないけどね
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:21:42.97 i613B5wM0.net
Z50はポケットに入るような形はしてない。 価格帯が被るという意味で選択で迷う人がいるかもしれない。 本当に重要なのは買った後のレンズ選びなんだけど。
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:22:49.20 KwvGJaOad.net
2400万画素のセンサーより半段以上ノイズが少ないからね
実用的
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:24:32.75 i613B5wM0.net
今までAPS-Cミラーレス用のレンズは観てきたけど、欲しくなるようなレンズは記憶にない。 結局一眼レフ用のレンズを買っていたから
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:32:17.35 Ydh4DQaa0.net
結局、写真撮るにはレンズが揃ってからだよね。
カメラ趣味ならレンズ無くても買うけどさーｗ
そういう意味ではミラーレスのaps-cはレンズが充実してるフジが強いんかね。
SONYも充実してると思うけど性能評価は詳しく無いんで分からんな…。
個人的には、小型のレンズ交換式はm43が良いと思うよ。画質欲しい時はフルサイズ。
どうせAPS-Cとレンズ共用なんかしないんだから、割り切って別マウント。
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:32:47.03 SZEsBEtiM.net
>>964
わからないなら使わなければいい。
使わず文句しか言わない人にはならないでね。
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:34:14.70 xfQoyqLJd.net
SONYとフジの間にキヤノンが割って入っててワロタ
APS-Cは流石にSONY・FUJI・OLYMPUSだよ
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:36:18.33 KwvGJaOad.net
オリンパスってAPS-Cなの？
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:40:54.50 LqFc94mFa.net
>>979
オリンパス？？？
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:42:09.12 wA/+oPWC0.net
ニコンはニコ1切り捨てでエントリーのイメージが悪い
ニコンはマウント商売舐めてるよ
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:42:37.99 i613B5wM0.net
オリンパスはX10が有るんじゃいのかな? このあいだ知った
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:46:34.29 i613B5wM0.net
X10が有ってもレンズはどうするんだって疑問。 何本かはあるんだろうけどね
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:48:45.75 LqFc94mFa.net
>>982
ニコン1のために企業として自殺するわけにゃいかんかったからね
見込みの甘さが全てだろ
(なお、俺はニコン贔屓)
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:51:10.92 i613B5wM0.net
ソニーのAPS-CはNEXのイメージしかないから型名をアルファーシリーズに揃えてそれがどうしたとしか
大体はマウントアダプターで他のメーカーのレンズ付けて遊んでるイメージしかないよ。 MFでw 写りましたとか満足ですとか
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:51:41.29 HWXWnBYo0.net
>>979
馬鹿丸出しｗ
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:54:17.05 Ydh4DQaa0.net
>>983
>>984
オリンパスのX10ってなんぞ？
Xというとフジなイメージだけど…
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:55:23.89 i613B5wM0.net
そこに現れたのがa7、古レンズ遊びの救世主だっただろうね。 ソニーに集まるのはバカばっかり
1026:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:55:47.46 m8K4FLPq0.net
質ならフジ、ソニー、数はキヤノン
他にマイクロフォーサーズ勢とこの価格帯はライバルだらけ
フルサイズを優先して後回しになったのだろうけど発売遅すぎ
ただZマウントの共用化は本体が多少大きくなっても良いと思う
1027:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:56:29.18 i613B5wM0.net
>>988
フジかな
1028:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 12:56:56.70 Ydh4DQaa0.net
>>986
ソニーのAPS-Cはセンターファインダーが無い時点で選択除外なんだよな…。
なんでかたくなに端っこファインダーにこだわるんだろ？
α7系から使い始めた立場からすると、不可解。
センターファインダーの機種あればテレコン代わりに使うのにねぇ。
(上の方でレンズ共用しないといいつつ翻すｗ)
1029:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:00:28.85 i613B5wM0.net
a7とかa9なんて高価なレンズ買うのはごく少数。 安レンズで瞳AF遊びをちょっとだけやって後はマウントアダプタでMFのレンズ遊び始めるんだから、何の苦情も出ない
1030:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:00:35.51 LqFc94mFa.net
>>992
EVFなんだから、α7のままクロップでいいんじゃないの？
1031:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:04:20.96 i613B5wM0.net
しかも下取りを意識して手垢が付くほど遊んだりはしない。 常に後継モデルの買い替えが前提だからソニーユーザーとは話にならないのよ
1032:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:06:00.92 JvRk9AhO0.net
うめ
1033:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:07:20.26 i613B5wM0.net
ソニーユーザーが純正ストラップ使わないのも、下取りの時使用感を出さない為なんだよな。 セコ過ぎ
1034:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:07:52.99 i613B5wM0.net
松
1035:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:08:32.63 i613B5wM0.net
竹
1036:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/08 13:11:07.26 m8K4FLPq0.net
梅
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