19/10/02 09:09:52.24 kTMO4qZvp.net
>>254
オリンパスのEVFは焼けるので有名
URLﾘﾝｸ(nurikabe23.exblog.jp)
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 09:15:28.39 kTMO4qZvp.net
>>249
普通に一眼レフも焼けるぞ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 09:25:02.10 84PjEZiZ0.net
レフ機は目が焼けるからセンサーは無事
やったぜ
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 09:50:06.56 Mo68K/MVM.net
>>251
マジレスすると通電してない状態なら平気かと
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 10:28:13.72 nON7vei20.net
>>259
それはオリンパスのEVFが柔いエプソン製だったから
ソニー製のEVFなら飽和対策されているので少なくともエプソンEVFみたいな目立つ焼き付きにはならないはず
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 10:30:33.80 nON7vei20.net
>>260
それは長時間露光だから話が変わってくる
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 10:55:26.39 gFEW2A7j0.net
その前にソニーは実絞りだったはず
太陽に向けるなら絞るからソニーでは表沙汰にならないだけでは？
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 10:56:34.22 insb2Ltg0.net
もしかして暗いところでもF4に絞り込んでしまうのかな？
だとしたら微妙というか、駄目だなぁと思うけど…。
明るい所で、ライブビューが露出オーバーで飽和しちゃうので絞り込んでるだけ、
って可能性はあると思うのだけど電子シャッター速くすればいいだけだしな。
やっぱセンサー保護かなぁ？
不思議な挙動という点では、α7は、設定した絞り値でAFするよね。
ライブビューも拡大しても常に絞り込みだった気がする
275:。 常に解放測光解放AFになれてる身からすると違和感だったけど、 フォーカスシフトとか被写界深度とか考えると合理的なんだろうなぁ。 まぁこっちは設定で切れたような気もする。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:01:19.26 insb2Ltg0.net
そんなことより、Z50はBIS無しって噂が来てるな。
レンズ側に搭載するんだろうけど、これでZ6/7のテレコン代わりって使い方は無くなったか…。
ユニットの調達コストなのか、サイズと重要なのかわからんけど、筋が悪い気がする。
仮想敵はEOS-Mだろうし、売り場での見た目のコンパクトさを優先したのかなー？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:14:48.59 nON7vei20.net
>>266
何言ってんだよ
設定したF値がF1.2ななのにEVFで見せてる絵がF4に絞り込んだ絵だとピントがどこに合うのかわからなくなるじゃねーか
問題だらけだよｗ
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:22:11.37 insb2Ltg0.net
>>268
問題無いとは一言も書いてないけど。
どうしてそういう仕組みになっちゃってるのか考察してるだけよ。
全方位に無差別に噛み付くのはやめたほうがいいと思うぞ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:28:28.14 Z77b/0Cz0.net
>>267
レンズの開発ペース糞遅いのに手ぶれ補正つきのAPS-Cレンズなんて作れるのか？
早くマウント公開してタムロンのA036やシグマの35mmF1.2とか使えるようにしてくれよ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:34:05.84 cI6HnyAr0.net
>>267
BISなしだったらZフルで手ぶれ補正の恩恵に気づいた層はサブにも買わないし、
入門層は単買い足すのを躊躇する。
それでいいのかねえ・・・
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:42:06.15 oC3NQ1U1d.net
Z50の手ぶれ補正なしははなっから予想できたろ？
α6000シリーズ最新の手ぶれ補正付きセンサーは売ってもらえなかったか、卸値でNikonの希望に叶わなかったから旧世代のd500センサーを供給してもらうと、ただそれに手ぶれ補正つけるとコストかかさむ、Nikonの売りたい価格で売れない。
d500のセンサーと噂が出た時点でわかってたこと。
センサー自製できない哀れなメーカーの末路はこんなもん。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:53:15.54 iZsDhMZsM.net
価格でこんなスレ見つけたけど面白いな
言い出したのが小原ということを除いて見ると面白い
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 11:56:42.13 iL0xtxa80.net
スペックシートだけ見るとM6mk2なんかソニー機ビビらせるのに十分そうだけど
M6mk2いい感じって評判全く聞こえてこないな
キヤノンもスペックシートだけ立派なメーカーの仲間入りか？
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 12:09:36.55 +TtRQNQvM.net
NikonのAPS-Cやる気無さがどんどん溢れてくる
どうせ出しても売れないからとことんコストダウンで赤字を減らす方向に走ってる
本当は出したくないのにユーザーの声(笑)に応えないとといけないからね
285:サンダー平山
19/10/02 12:15:36.13 Y6UxIsYVM.net
キヤノン以外のミラーレスは太陽直射以外でセンサーが壊れたような情報一切無い。
そしてバカみたいに勝手にF4に絞るようなマネはしていないようだ。
なんでキヤノンだけが勝手に絞られるの？
なんか特別にしょぼい部分があるからだよね？？それは何？
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 12:21:35.90 pmNi5GAvd.net
フルサイズミラーレスはソニーに押さえられ、レンズ買い替えが見込めるAPS-Cミラーレスの客はフジに取られ、エントリー客用のAPS-Cミラーレスはキヤノンが押さえる。
ニコンさんの生きてい
287:けるボリュームゾーンが見当たらないのですが…
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 12:29:32.33 BHSwB9jAM.net
M6mk2のスペックは確かにaps-cミラーレス最高クラスだけど
レンズが全く無いからまさにカタログスペック番長なんだよなぁ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 12:40:13.05 iI8DYaEUM.net
>>278
初心者なんて画素数と値段しか見てない
画質？AF？交換レンズ？
比較する事のない奴等がわかるわけ無いでしょう（笑）
バンバンCM打っといて～販促費は初動の価格に載せときゃいいからさ、半年後には広告切るからそこまでが勝負ね！
コレがCanon
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 12:44:22.65 qTMdf7O/0.net
α6100とかぶるとこにくると存在価値ないなって思われちゃうから
安いだけのAPSCでいいんじゃね
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 12:46:22.01 fvbWzkdia.net
むしろCanon信者が10台くらいかって布教すべき
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:18:21.60 insb2Ltg0.net
>>278
アダプタ買ってEFを使うｗ
実際そういう人多そう…。
キヤノンユーザーはEF買っておけばとりあえず安心じゃね？
シグマのアダプタとかあるし、EFってユニバーサルマウントっぽい扱いになってるな。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:19:50.40 GWehP1WAa.net
>>273
>いろんな考えを持ってる人がいますね
>
>私は逆にこのペースでカメラが落ち込んで行けば
>3，4年先にはミラーレスのメーカーはいなくなると思ってるんですけどね
>キヤノン、ニコン以外儲かっていない
>ソニーがかろうじて黒字、他は赤字、いつまでこの状態が続けられるか・・・
味わい深い
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:24:26.03 insb2Ltg0.net
>>273
Dfって成功したの？
話題は大きかったし初動はあったが続かず、トータルでは失敗、
って評価な気がする。
まぁ当時は成功扱いだったのかな…。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:25:38.26 u3sSOW5d0.net
>>272
イメージセンサーとセンサーシフト機構はまったくの別物。
ソニ基地って、ほんとに阿呆だねえｗ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:29:21.07 insb2Ltg0.net
>>285
そこは同意だけど、
ニコンのBISが自社開発なのか他社供給なのかは気になるね。
方式似てるので、なんとなくペンタっぽい気がしなくもないけど…。
特許で雁字搦めだろうと考えると、社外かなぁ？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:31:54.97 u3sSOW5d0.net
>>286
センサーシフトなんて公知の技術だから、自社製でもなにも
おかしいことはない。特許問題があったとしても、クロスライセンス
すればいいだけだし。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:33:37.41 insb2Ltg0.net
>>287
まぁたしかに大抵の技術は20年経ってる気がするね…。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:34:53.95 JUlBKWp4d.net
>>284
社内の老害のプロジェクトだから強く失敗とも言えずに話に出さないようにして消滅…、じゃないかな。
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 13:48:45.09 TM6TnhepM.net
Dfは日本では売れたけど海外では微妙だった模様
動画機能削除したから
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
―もうDfは5年以上になりますね。他のメーカーにはできない製品でもあります。
後藤：一方で、たくさん売れるカメラではないと思っていましたし、実際に（数字的に）成功したカメラではありません。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 14:19:48.64 0bbEgluJ0.net
Dfのデザインに非はないと思ってるしNikon Zもその系譜のデザインにすりゃよかったのにって思ってる
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 14:25:52.95
303:pfdId/XWH.net
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 14:26:44.40 KXOh/orXM.net
>>277
フルより大きいところには中判勢がいて、
apscより小さいラインにはm43いて、
高級コンデジはソニーキヤノン独壇場で、
それ以外のコンデジは滅亡寸前で、
他は全部スマホ
辛いな
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 14:57:53.16 8XXBn4XFM.net
Dfとかデジ一のシルエットで無理矢理銀塩風にしただけの劇ダサカメラじゃん
あの中途半端なデザインがいいとか言うやつの気が知れない
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 14:59:06.97 0j9rIk6i0.net
懐古趣味
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:02:03.01 P311DAUTa.net
俺もDFは嫌いだわ
K-1とかKPとかフジもオリもああいうの全部
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:05:30.49 0j9rIk6i0.net
徒に古い物を珍しがり懐かしむだけの単なるデカダンス
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:05:52.69 insb2Ltg0.net
>>294
ペンタ部の革張りが個人的に無理だったな…。キモく感じちゃう。
特にシルバーのやつ。
たぶんコレが懐古趣味の最たるものだろうねぇ。
有無の指定ができたらもちょっと魅力的だったのにな。
Dfの価値って、多分カニ爪のレンズが使える、って所じゃないかなと思う。
同レベルの互換性があるZのマウントアダプタ作ったらどうだろね…。
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:14:19.35 bsw5nmynd.net
Dfはあの厚みで台無し
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:19:28.83 1t/CraE10.net
>>299
完全同意。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:26:12.97 nON7vei20.net
>>299
まず、
＞明るい所で、ライブビューが露出オーバーで飽和しちゃうので絞り込んでるだけ、
＞って可能性はあると思うのだけど電子シャッター速くすればいいだけだしな。
コレ↑は考えるまでもなくカメラとしては問題だろと言ってる
自動でシャッター速度変えるのも強制なら話にならんし
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:45:33.24 insb2Ltg0.net
>>301
ライブビューの話だぞ。
撮影時のSSとは違うぞ。
普通、ライブビューはSSのプレビューはしないものだし。
あと、アンカー間違ってる
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:51:35.09 nON7vei20.net
>>302
ISO自動補正強制の方が100万倍マシ
強制の時点でアカンけど
もちろんライブビューもな
常時F4まで絞られるとかそんな柔いセンサーで商品化するメーカーが頭オカシイけど
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 15:55:20.31 nON7vei20.net
まあ、SS（もダメだけど）で対応してない理由も予想できるけどな
エプソンのEVF素子みたいにキヤノンのセンサーが一瞬で焼き付くならSS速度上げてどんなに露光時間短くても焼けるってことやろ
「なら最初からF4に絞ったろ！」の頭悪い仕様
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 16:21:53.43 9YHn29Bha.net
>>267
>>271
IBISな
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 16:31:51.48 fvbWzkdia.net
BIS
URLﾘﾝｸ(cdn1.esimg.jp)
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 16:33:52.84 AJJS9LMX0.net
infoにもBISって書いてるやついるなw
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 16:38:25.03 JdGp+SIoa.net
もしもDfの頃にニコンがフルサイズミラーレスを作り出していたならば
最初は手抜きの出来が悪くソニーに劣るものだったとしても
今の時点ではある程度のレンズが揃っていて、それなりのシェアも確保できていただろうな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 16:39:14.58 pfdId/XWH.net
>>299
ライカもそうだったけど銀塩のボディをリスペクトするなら厚みは見た目のダサさに直結するからすごく重要
ライカはM10でマシになったけど
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 16:45:57.45 mGo/pAKp0.net
Z50いいじゃん
糞キヤノンの互換性ない糞EF-Mより100倍まし
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 17:20:57.20 HJXWmOzWM.net
>>308
ホントこれ
老害の製品開発に充てるリソースをZに当てていたら今頃は安泰だったのに
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 17:32:39.32 u3sSOW5d0.net
ニコンのAPS-CミラーレスにIBIS非搭載なんてありえない。
Zマウントを共有する意味がないだろう。ちょっと考えればわかること。
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 17:34:56.29 iL0xtxa80.net
キヤノンと一眼レフで戦いながら同時にフルサイズミラーレス市場開拓なんて体力はニコンにはなかったんだから
歴史がどう変わったところでZの登場がもう少し早くなってたなんてことは有り得ないんだよ
ニコンもキヤノンもソニーが市場開拓できたところでコバンザメするって態度だったんだし
NやCがα7と切磋琢磨して黎明期のフルサイズミラーレス市場開拓なんてシナリオは有り得なかったの
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 17:42:32.15 q/v2QvmQd.net
しかし、ニコ爺達のZ50手ぶれ補正否搭載ウルトラ擁護が面白すぎて笑顔になっちゃうわw
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 18:18:20.26 KXOh/orXM.net
>>298
DfはFマウントのレガシーなレンズたちに対応する最後の砦的な位置付けのはず
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 18:40:08.37 27xBu9d+0.net
>>273
ニコン信者はキモいな
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 18:46:44.21 v9w9OeND0.net
全盛期1億台のコンデジは10年で虫の息。レンズ交換式も減少止まらず、
一人勝ちのソニーすらマイナスになる業界でこの先生き残るには
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 18:53:35.02 9Jq3IOci0.net
キヤノン派の最後の良心と誉れ高い
私がコンデジだけはRX100派のきっかけとなった、カリスマの伴さんの動画で珍しく盛り上がってるようですねっ
王者キヤノンここにありっ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 18:58:00.51 5FFmV06n0.net
ニコンの場合はニコンがこうだと決めたものをありがたく使わせてもらうくらいの気持ちが無いと、まー無理。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:06:16.35 7EKgiavhr.net
>>276
ソニーや富士で太陽を入れて撮るやつはセンサー焼けしてるよ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:12:13.87 Q7McgM6Y0.net
ニコンって超保守的な企業なのに、前衛的なことにチャレンジするわけ無いじゃん。
レフ機でもミラーレスでも常に2番目を甘んじる企業だぞ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:14:21.26 5FFmV06n0.net
EOS Mはボディー内手振れ補正は無いんじゃないか? 同じようにZ50にもボディー内手振れ補正は要らないんじゃないか?
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:18:12.11 9Jq3IOci0.net
木下優樹菜ちゃんは皆さんほど嫌いではないですが、そろそろ卒業していただきたいですっ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:24:25.22 ueG+k/lK0.net
>>312
手ブレ補正搭載するノウハウも技術もないんだよ
リストラで内製率がどんどん低下してるしコストに合わない可能性がある
336:サンダー平山
19/10/02 19:29:00.65 Y6UxIsYVM.net
>>310
同感。Zマウントは日中の屋外でも勝手に絞られるようなバカ丸出しカメラではないしな。
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:29:34.27 ueG+k/lK0.net
>>320
そりゃ太陽に向け続けりゃどんなカメラもEOS-R/Mも焼けるだろw
絞り変えてもセンサーに焦点結ぶ光路は変わらないからな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:32:38.95 nON7vei20.net
>>320
エプソンのEVF搭載してる富士フイルム機のEVFが焼ける話ならよく聞くけどセンサーが焼けたってのはレーザーポインターや自動運転用のレーザーセンサーが当たったって焼けたって報告以外は見た事ないんだけど
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:46:19.56 gFEW2A7j0.net
>>276
フジで焼き付きの報告あるよ
だから自分も気をつけた
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:50:07.25 insb2Ltg0.net
>>305
BISはパナ用語みたいですな。
IBISはフジ？
各社微妙にかぶらないような名前
341:つけてるんかな。 レンズ側はいっぱいあって何がどれかわからんね…。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 19:51:55.97 nON7vei20.net
>>328
調べても太陽でEVFが焼き付いたのかしか出てこない
リンク頼む
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:08:41.41 insb2Ltg0.net
>>326
何年か前の日食の時に、カメラのレンタル屋がかなりの損害受けたって聞いたな。
たしかアメリカでの話だったけど。
時期的にCNの一眼レフのライブビューかなぁ…？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:08:55.59 D5Ki3rM10.net
>>329
キヤノン： IS
ニコン： VR
ソニー： OSS
パナ： MEGA O.I.S.
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:11:52.88 insb2Ltg0.net
>>330
太陽でEVFが焼き付くってーの、意味わかんないんだけど。
接眼側から入射して焼けちゃった件かな？
EVFでもアイピースシャッターつける意味があると初めて知った事件だったな。
でもこの件、太陽を撮影しようとしたわけじゃないからなぁ…。
焼き付き、ってのとはまた意味が若干違うし。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:23:12.30 wHzE6H4Y0.net
>>332
パナのネーミングだけが飛び抜けてダサいな。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:39:37.83 u3sSOW5d0.net
>>322
APS-C専用レンズだけにVRを付けるのか、そんな馬鹿なｗ
>>324
Z6、Z7で搭載してるのに、急に技術がなくなるのかｗ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:40:59.21 mGo/pAKp0.net
ヴィーナスエンジン、とかな
バブル世代が考えてる感じ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:42:51.20 iJBFKbI4a.net
>>332
こういうの本当に止めてもらいたい
カメラは何かとメーカー独自用語使うよな
特定メーカーに依存した話でない場合に困る
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:43:28.67 insb2Ltg0.net
>>334
今は更に進化して、POWER O.I.S だぜ。
更に突き抜けた感がある。
でも、Sマウントレンズはただの O.I.S にしたみたいだから、ダサさに気付いたっぽい。
他には、シグマがOS、タムロンがVCか。ペンタのSRはボディー側だよな。
オリンパスはISだってさ。やる気無いね…。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:45:36.73 5M4aDd7J0.net
>>334
メガおいーっす
パワーおいーっす
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 20:49:35.77 jZ6+QoyJ0.net
いめーじ すたびらいざー
ばいぶれーしょん れでゅーさー
おぷてぃかる すたびらいず しすてむ
？？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:03:35.89 jJXN9Pf70.net
α6400ダブルズームキットみたいな入門・中級機には
ボディーじゃなくてレンズ側に手ぶれ補正付いてるから
多分ボディーよりレンズにつけた方がコストが安いんだろうな
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:16:47.19 u3sSOW5d0.net
>>340
ソニー様はOptical Steady Shotだよ、だっさｗ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:39:58.23 u3sSOW5d0.net
>>341
ソニーはNEXでミラーレスを始めたときはレンズ側手ブレ補正だった。
その伝統を受け継いだのが、α6000、α6300、α6400、α6100。
α7IIにならってボディ側手ブレ補正を付けたのがα6500、α6600。
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:47:24.65 fZmVLYuu0.net
>>449
カメラに「Kiss」なんて名前を付けてる時点でアウト
ブランドイメージ作るのヘタすぎだろ・・・センスねえわ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:47:39.76 fZmVLYuu0.net
誤爆ｽﾏｿ
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 21:59:22.69 9Jq3IOci0.net
センスない誤爆乙っ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 22:03:51.96 0qVvgjkp0.net
>>341
コストと重さだろうねー
6300と6500は値段5万で重さ50gくらい違うから、センサー動かすよりレンズ動かす方がラクなんだろう
それでもZはAPS-Cもボディ内手ぶれ補正前提にして欲しかった
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 22:13:00.02 pmNi5GAvd.net
ボディ内手ぶれ補正が他社メーカーの技術で機種の売り上げ毎に
361:ライセンス料がかかるとしたらAPS-Cにボディ内手ぶれ補正を搭載しなかったのも合点がいく
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/02 22:21:01.48 c9dbwkRMa.net
>>329
IBISはIn-Body Image Stabilization の略でボディ内手振れ補正の英語表記
特に商標ではないとおもうが
で、BISだとIn-BodyのInが無くなるので意味不明
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 00:49:32.90 QP2m95Zc0.net
>>349
レンズ内補正の場合はILISって言うのかな
あんまり聞かない気がする
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 01:16:11.92 2LYwrOBN0.net
>>342
Steadicamがカメラ用スタビライザーの元祖だしな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 02:42:40.24 ZJhTl12s0.net
>>348
そういうライセンス料が猛烈に乗った機種がZ7だと思ってる
積層使おうと思うとZ9なんて幾らになるのやら
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 06:53:54.31 1RoLpgXmM.net
>>350
レンズ内手ブレ補正をILISと言ってしまうと
絞り(IRIS)の発音と区別できないだろうし
在日外国人などから「アイリスが調子悪い」
と言われたカスタマーセンターも
何が調子悪いのか分からず聞き直すハメになる
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 07:08:28.77 O4V4UX0F0.net
>>350
イスラム国(ISIL）のことか？ｗ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 07:27:02.90 fi9TROEAa.net
>>350
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
海外ではILISと言うようだ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 08:13:55.52 QLcRT2G5M.net
ボディ内手ぶれ補正はライセンスで高くなったとしても最初から搭載したのは英断だと思うが
これでレンズに手ぶれ補正入れる必要なくなって、Z24-70F2.8SとRF24-70F2.8LISの重さや描写の差になる
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 08:18:54.69 kUzi1M+7p.net
バーそんなに重さとか描写に差あるの？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 08:30:18.25 QLcRT2G5M.net
>>357
100gくらい違うし、レンズレビューだとZ2470は絶賛でRF2470は平凡
手ぶれ補正なしのRFレンズは絶賛ばかりだからキヤノンのレンズ設計が悪い訳じゃない
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 09:19:06.19 X8+pbIFNd.net
なるほどボディー内手ぶれ補正はライセンス料金がかかるので
α6400i以下の機種には搭載されないのか？
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 09:54:28.57 cau3WIFf0.net
>>324
フルサイズの手振れ補正搭載が可能でAPS-Cが不可能という理由は割高コスト・重量割増・サイズ割増くらいしかない
ソニーに手振れ補正ユニットごと都合付けてもらっても最低限サイズで6500程度、そこそこ割増価格になるからっしょ？
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:24:17.09 qiAH/nOFM.net
>>359
ソニーは関係ないだろ、もらう側なんだから
単に製造コストの関係だろ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:24:43.22 tZIFKR2X0.net
Z50、900ユーロとか誰が買うねん・・・
普通に考えてソニー買うやろ・・・
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:28:14.47 2LYwrOBN0.net
ソニーのボディ内手振れ補正は上位機種というよりも最近の新型機に搭載されてる感じじゃないかね
あとハンディカムでも極端に小さい機種とかバッテリー容量の少ない機種にも搭載されてない
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:30:30.55 XdjEuE8sM.net
ボディ内手振れ補正無しで10万かー
APS-C機はキヤノンソニーだけじゃなくてフジもいるからこの値段はキツくね？
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:33:34.24 eeIHopUPd.net
>>362
Z6/7と同じですぐに値崩れするよ
例えばZ6なんて発売数ヶ月後にはマウントアダプターセットでもα73ボディよりも100ドル安くなった
Z50も海外市場だと数ヶ月後にはα6400よりも安価に買えるようになるよ
ただニコンは日本市場だと強気だから安くなるのに時間がかかると思う
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:42:05.95 TWtT/niNa.net
ニコン信者が買い支えするしかない
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:49:04.33 cau3WIFf0.net
α6400は発売時1050ユーロ（日本円：約132,000円）だったよ
手振れ補正もなさげだし薄利多売じゃ？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:49:20.52 tZIFKR2X0.net
Z ６とSレンズを使っていると，
この値段でも，全く高いとは思いません。
写りは別次元ですから。
こういうアホとかニコ爺ってほんまに頭おかしいんやろなぁ・・・
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:49:40.41 sawiJ0Zk0.net
>>365
今ですらソニーより安いのにキャッシュバックまでつけても売れてないのに心配になってきた
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 10:55:27.15 3ilAB4600.net
EOS 90D在庫なしかよ 今更ながら一眼レフ機だがよく売れてんだな
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 11:07:17.79 pOPqdH5l0.net
>>368
信者は目にフィルターかかってるからなあ
ピンチなメーカーほど信者は尖りやすいから仕方ない
そしてメーカーが一定ライン超えるとペンタのように悟りの境地へ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 11:32:57.32 kmn0XpwV0.net
>>370
最後のAPS-C一眼レフ上級機の可能性が高いからなぁ。
次の機種が無いと分かってるなら増税前に買っちゃえ、って考えるのは分かる。
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 11:36:06.88 4B1tdrI2a.net
Z買う人は、一眼レフでニコンを買ってた人だろ
まだたし
ボディ内手ぶれ補正なんかないのが普通だから大丈夫
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 11:38:08.64 4B1tdrI2a.net
>>373
誤って途中で書き込んでしまった
ともかく今のニコンのミラーレス買う人は
他社との比較でなくニコンの一眼レフとの比較で考えるものだろう
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 11:42:05.44 x39axJjaH.net
>>371
冗談抜きでニコンはペンタ化すると思う
現在上級機を使ってる人はほぼほぼ信者化してるからね
プロの友人もブライダルでシングルスロットのZ6を２台＋D4Sで撮ってるくらいだからねぇ
業務用途でそんなめんどくさい事すんなよと思う
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 11:58:10.27 dnCNUONr0.net
Z50はKiss Mがターゲットなのかな?
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:27:42.33 pz34AcgWM.net
Z50は手ぶれ補正や値段よりもポッフアップEVFの箱型じゃないのが残念過ぎる
しかも下側にチルトして自撮りとかアホとしか思えん。中央EVFにするならバリアングル、チルトで自撮りしたいなら箱型にしろよ
6400と直接競合しないようにレフ機型にしたんかな？
コレで値段高めならニコンのAPSはエントリー機的な小型でなく望遠を小型にする位置付けかねー、高感度フルサイズ並にして暗いAPS専用レンズで超望遠を著しく小型にするつもりなら、手ぶれ補正はレンズ側で納得出来るしスマホとの差別化にもいいと思う
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:29:35.66 6YY9JkM/M.net
APS-C入門機がZ50で更に廉価版がZ30
APS-Cプロ機がZ5でD500相当（ナノクリ標準ズームと同時発売)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:32:28.87 X8+pbIFNd.net
Z50は価格帯的にはα6400と同等で
Kiss Mのちょい上くらいだろうね
キットレンズのズーム倍率も競合機種よりちょい上だから
入門、中級レフ機の置き換えにはちょうどいいんじゃない
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:33:50.29 cau3WIFf0.net
Z5って何？
APS-CのNikon Zは2桁で心中するんでしょ？
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:39:47.27 X8+pbIFNd.net
現行のニコンの入門キットレンズ
395: AF-P は安いのにAF劇早で解像もいいから 今回の新製品も期待できるな
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:49:20.60 kUzi1M+7p.net
Noctっていつ発売されんの
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:52:07.56 1RoLpgXmM.net
去年からニコンが廉価機を出さない事に苛立ってた人達は
これでニコンも業績上がって復活するはずだから
きっと喜んでいることだと思う
ま、これじゃないと大合唱するんだろうけどさ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 12:54:18.30 1VDHns/Cd.net
上級国民限定販売だよ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:05:06.04 kmn0XpwV0.net
>>377
下へチルトで自撮りは、オリンパスもE-PLでやってる。
目線が若干伏し目がちになるので良いらしいよ…。
誤差じゃね、って気もするけど自撮りだと近距離だから影響あるのかな。
下開きだとテーブルとかに置いて自撮りできないし、上に開かない場合はローアングルで使えないから、
あまり好きじゃ無いけど未だにやってるから支持されてるんだろな…。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:08:23.72 9Xm9CkYlp.net
>>382
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
来週に発表かな。
> 8000ユーロから9000ユーロの価格のZ58mm f/0.95 Noct
日本だと3桁万円かね。58mmでこの値段とは……信心が試されるな。
まあ壺とか得体の知れない水とかに比べればボディキャップ替わりになるからお得だね。、
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:13:59.00 kmn0XpwV0.net
>>386
まだ発売されてなかったんだ、という驚き…。
今まで興味なかったので改めて調べてみたら、Zの単焦点ってF1.8が3本しかないんか。
せっかくマウント径の縛りが無くなったのに、明るいレンズが無いってのは辛いな…。
Noctは実用品にならなそうだし。
Nikonファンが暴れるのも理解できるわ。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:14:06.89 5rMSxCNHa.net
本体より高いボディキャップ
ライカでも無いな
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:23:05.77 dnCNUONr0.net
Z50の価格帯はD7500より高めダブルズームキットは20万前後かな。 Kiss Mの倍の値段しちゃうけど大丈夫かな
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:30:16.01 dnCNUONr0.net
EVF無しダブルズームキットの廉価版なら現行Kiss Mと・・・・無理だなKiss M安すぎ。 15万くらいするんじゃないの? 貧乏人は型落ちするまで蚊帳の外。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:33:19.69 2Fh5BVY00.net
Noctは60万円前後でAFレンズだったら新規ユーザー引っ張ってくるだけの魅力もあったろうに
こうなってくると最早どういう客向けにどういう意図で出したレンズなのか分からないんだよな
Noctも開発中死直前状態か？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:42:52.34 O4V4UX0F0.net
>>391
ニコンのためを思って言うけど、思い切ってノクトは発売中止に
したほうがいいよ。損するだけなのは目に見えているんだから。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:53:06.84 w7vyetX7p.net
でたらすべてのミラーレスのレンズがゴミになる
Noct発売がそんなに恐怖なんだなw
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 13:58:32.43 dnCNUONr0.net
Z50はDXエントリー機からのステップアップ組をガッチリ捕まえる仕様と値段になるんだろうね。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:01:08.84 dnCNUONr0.net
DXからのステップアップはフルサイズという考え方には、最初から違和感だらけだった。 高性能ミラーレスなら大歓迎
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:05:21.37 2zszkaTS0.net
Z50が高性能と言えるのかどうか・・・
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:15:33.30 cctPRfV7a.net
a9ii今日発表だって
ニコン死んだな
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:21:26.51 1xubzDmf0.net
>>368
どこ口コミを見ても酷評しか�
413:ｳれていない本製品を購入するにあたり、当然、相当に勇気がいりましたが、万が一ダメだったときは、Nikon救済のためのお布施と割り切り、購入を決断しました。 https://review.kakaku.com/review/K0000911029/ReviewCD=1037881/#tab ガチガチのニコ爺だなｗｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:26:28.72 dkLZndkaM.net
畏怖と嘲笑の判別も出来ない耄碌ニコ爺
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:42:31.34 kmn0XpwV0.net
>>397
23日じゃね？
今日は3日。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 14:55:41.01 cctPRfV7a.net
>>400
軒下
海外の有名ニュースサイトにソニーがα9iiを発表した記事が非公開設定で先程登録。下書きの可能性もあるが、発表の準備は進められているらしい。 #噂
↑をSARが別ソースに確認
(SR5) Surprise: Sony A9II to be announced TODAY!
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
そのうちInfoにも載るやろ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 16:02:12.17 zvdjvYp+0.net
いざα９Ⅱの発表を迎えると
キヤノンが2020年2月に大物の新製品を発表？
の記事のタイミングがいかに的確かわかるな
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 16:14:11.22 cau3WIFf0.net
きっとキヤノンの事だからM6mk2のようにスペックだけ圧倒してくれると信じてるぅぅぅぅｗ
1DX3はメカシャッターのAFAE追従16fpsで、LVだと30fps(追従するとまでは言ってない)かな？
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 16:24:12.55 2Fh5BVY00.net
>>402
いつまでも出ない新機種の発表の噂を投入し続けるキヤノンって一体何なんだろうな
いくらバラ撒いたところで噂を売り上げることはできないし実際に新機種売ってるソニーとの差は開くだけなのに
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 16:25:48.45 cau3WIFf0.net
オオカミ少年を見るような生暖かい目で見守れますねっ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 16:29:56.01 cctPRfV7a.net
ソニーが間もなく「α9 II」を発表？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
そら載った
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:02:41.33 fEWff3790.net
>>406
SARの予想なんて当たったことがないのにねｗ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:11:41.34 6VI4/XOzM.net
予想というより今日発表だから
ギリギリになって教えてもらったのだろう
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:40:48.34 O2lMD2Yhp.net
SARの元ネタは軒下で、軒下は結構精度高い。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:55:05.68 slHQG+7cd.net
いくら精度が高くても、わずか1日前のリークに大した意味はないのでは、と思わないでもない。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:59:17.95 kWWhLYVv0.net
>>410
他の人より一日前に株を売り買いしたら儲かるよ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 17:59:19.66 cau3WIFf0.net
他所様の発表に合わせて嘘か誠か判別つかないような自作自演(噂)を被せてきて失笑されまくってるよりはマシ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 19:33:50.84 1xubzDmf0.net
海外の有名ニュースサイトにソニーがα9iiを発表した記事が非公開設定で先程登録。
下書きの可能性もあるが、発表の準備は進められているらしい。
ソニーが「ILCE-9M2」の商品ページの編集を開始しました。間もなく発表？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなんどうやって分かるの？
(deleted an unsolicited ad)
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 19:58:43.07 mWTUNgI30.net
有名ニュースサイトとやらはindexをおいてなくて丸見えなんじゃね
知らんけどｗ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 20:18:41.69 ZQHBHMMI0.net
24mmf1.8
431:s高過ぎで笑うわw
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 20:38:15.24 KH/M1NgaH.net
とりあえずはやくRX1の新型をだな
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 21:22:32.43 +bS19aHY0.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
グローバルシャッター搭載CMOSの値段高すぎやろ。。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 21:27:21.16 CGSz0Iq50.net
とうとうグローバルシャッターも画質の領域に踏み込んできたか
もう時間の問題だな、PREGIUSで生産の経験と実績積んで、その後3－4年ぐらいでコンシューマーに乗せてきそうな気がする
その頃には一眼はどうなってるんだろうな…ニコンは、キヤノンは…
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:22:29.07 kmn0XpwV0.net
>>417
サンプル価格だからねー。量産する時の価格とは別よ。
それに製品検査用の産業用だしな…。
>>418
まだ画質云々の段階ではないんじゃないかな。
サイズで言うなら4/3型もラインナップしてた気がする。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:33:27.84 fH3UBewJ0.net
1.2型で21万か、フルサイズの1/4くらい？
センサーだけで80万でも欲しい奴はいるだろうな
α9iiはもう少し現実的な値段になるだろうけど機械シャッター要らないくらいの性能にはしてくるかな
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:37:14.61 Rumj4dS90.net
CAPA10月号で手ブレ補正の比較テストをやってるが、
ボディー内補正で比較するとSONYの結果は散々だな。
標準ズームでも広角ズームでも、
特にブレ幅の大きい低いシャッター速度での成績が悪いのは
マウントが狭くてセンサーのシフトが制限されているからでは無いだろうか。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:38:46.44 V2bcfO9j0.net
>>421
それはありそうだなあ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:45:38.99 hspY9OtK0.net
だってキャパだしw
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 22:53:03.55 Rumj4dS90.net
でも望遠ズームのレンズ側補正テスト結果はSONYも悪く無いし、
SONYの手振れ防止技術自体が低いわけじゃなさそうだから
Eマウントにはボディー側補正よりもレンズ側手ブレ補正が合ってるって事じゃないかな。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:04:35.54 1RoLpgXmM.net
富士フイルムは光学的なキャパシティとして
バリューアングルを提唱してたけど
この大小が効くのはむしろボディ内手ブレ補正なんかね
そうであるならニコンがFマウントで採用出来なかったのも
バリューアングル小さくてセンサー移動量が確保出来ないからかな？
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:07:41.30 CHPpLnHI0.net
>>424
あのテスト、順位づけが変だと思うがおいといて、内容見ると、sonyの方が通常使うあたりのシャッタースピードは、成績良かったので問題ないと思うけどな。
8分の1以下とかあんまり使わんし、上位のカメラも他と比べると成績いいだけであれでは、使えんでしょう。
1枚撮れただけでOKとか意味わからん
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:08:32.37 1RoLpgXmM.net
いや自分で言っといてアレだけど
ボディ内手ブレ補正で移動量上限を決めるのは
イメージサークルの大きさか
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:09:55.89 IY6Eqnxx0.net
>>425
アホすぎ
ガチで頭悪いだろ？
少しは考えてから喋れよw
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:15:13.19 IYYu3Rtm0.net
α9 IIひでーな
さすがにこれはないわ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:16:01.55 b+PattDC0.net
a9iiでたなー
誰が買うのかな
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:16:41.11 IYYu3Rtm0.net
いま世界で一番注目されてるのがα9IIだったのにな
グローバルシャッターとか、高画素化とか、色々期待が膨らんでたのにひでーわ
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:17:28.32 U9OmA2qv0.net
>>558 銀河英雄伝説っていうＳＦラノベだよ これと出会ってなかったら、たぶん俺はラノベ書きにはなってなかったと断言できる
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:21:57.38 1xubzDmf0.net
ボディを更新しただけか？
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:22:12.28 IY6Eqnxx0.net
α92酷すぎるなぁ
5D3→5D4よりも酷い
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:22:22.97 TFKLabRa0.net
α6600といい最近のソニーあからさまに手抜きしてるから好感が持てない
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:23:43.78 CHPpLnHI0.net
>>435
ファームウェアのアップデートで大盤振舞いしたからなあ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:23:56.00 1xubzDmf0.net
36MPセンサーとはなんだったのか…
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:24:42.67 IYYu3Rtm0.net
マジで意味がわからない
こんなのでCNの牙城崩せるわけないだろ
はああああああああああああああああああああ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:26:25.45 lb23lgSLr.net
ボディを刷新した程度か
がっかり
α9が安くなって狙い目になるな
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:27:36.23 IYYu3Rtm0.net
東京五輪をこんな機種で戦えと言うのか？
ソニーは馬鹿なのか？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:36:38.82 go3ENHx8d.net
はい！皆さんご一緒に
ズコー
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:37:10.61 WzI8YTEF0.net
まて、α7IVに36Mpixの線がまだ。SONYはイカれてるから来年のCP+あたりでやらかしかねん。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:40:14.54 IYYu3Rtm0.net
キヤノンの1D～とか、ニコンのD一桁機は
空撮か鳥撮する人か、専門のプロしか使ってないけど
α9はアマチュアも相当数買ってたのにな
マジでα9IIは意味がわからない
ソニーに求めてるのは革新性であって、信頼性は二の次じゃないのかよ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:41:29.72 TFKLabRa0.net
α7RⅣ→予想よりショボいけど許容範囲内
α6600→フラッグシップモデルとは思えないスペックにがっかり
α9ＩＩ→あまりの進歩の無さにがっかり通り越して呆れる
今年のソニーは中身がキヤノンになったような酷さ
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:42:48.32 lb23lgSLr.net
ソニー頭キヤノンかよ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:43:02.72 XUABIOWL0.net
やっぱミラーレスに傾注してる会社はだめだな
それに釣られたCNもやっちまったな
ほんと、やっちまったよ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:44:05.32 go3ENHx8d.net
とうとう、D3sD4sといったNikonの真似してsモデルで儲けるビジネスモデルを確立したね。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:45:17.43 IYYu3Rtm0.net
ソニーは自分たちが後を追いかけてるメーカーって自覚ないのか？
いつまああああああああああああああああああああああああで経っても4K60p撮影できるカメラ(α7s3)発売しないし
α9IIは超超超マイナーアップデートだし
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:45:37.24 EogwZN3ep.net
まあαフルサイズミラーレスは二世代はセンサー同じだろうと思ってたから意外では無いな。
エンジン改良で結構変わるから実写レビュー見てからじゃね。
α7無印4も現行センサーだろうな。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:47:48.60 IYYu3Rtm0.net
令和元年はグローバルシャッター一眼元年と思っただろ？
残念！まだまだでした！！
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:48:05.69 TFKLabRa0.net
α7SIIIも今更4K60p程度じゃなんの訴求力も無いしどうすんだろこれ以上失望させないで欲しい
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:48:10.22 fH3UBewJ0.net
マジでズコーだわ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:50:56.12 IYYu3Rtm0.net
Eマウントユーザーだが、α7RIV見送っててα9II買うつもりだったから
噂出てびっくりしたけど、今日ホクホクしながらベッドで寝ると思ってた
悪夢に変わったわ
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:52:14.18 TFKLabRa0.net
α9II100万超えでもいいからグローバルシャッター載せれば面白かったのに
ソニーはもっと冒険しろ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:52:23.68 1FielIWh0.net
>>444
α7R4が�
473:ｵょぼいというのは同意しないなあ 一世代前から画素数ほぼ1.5倍増えてるんやぞ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:54:00.86 cIOfv3uB0.net
>>455
スルーしとけ
どうせ何だしてもそう言う
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:56:02.43 CkVGspU/0.net
ソニーもやれば出来るじゃんw
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:56:32.95 7E54Ct3t0.net
>>443
報道スポーツのプロから相当文句言われたからこうなったんじゃないかね
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:56:46.43 IYYu3Rtm0.net
キヤノンのダメなとこ真似してどうすんだよ……
ソニーの開発者、脳みそキヤノンかよ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/03 23:56:47.93 rLuDXeXYd.net
ある意味αショック！！！！
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:00:07.22 UPuGmKHi0.net
>>455
予想よりショボいってだけで駄目だと言ってない
4K60p未対応なのがマイナスだっただけ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:00:44.39 emfAieuPa.net
>>460
ワロタ
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:03:21.63 ESjHYjWm0.net
初値上がって63万円程度
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:05:39.31 1w+St9V10.net
>>392
宣伝費みたいなもんだろう
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:12:09.02 lDvn1Q6H0.net
ソニーは回収モードに入ったな
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:13:14.68 RobbGyc+d.net
ソニキチのニコ爺並みのウルトラ擁護コメントのオンパレードにくっそ笑うわ。www
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:21:35.71 TkJ+fMIAd.net
秒間25～30コマくらいまで増やしてくるとか画素数増えるとか高感度耐性向上とか
正直そういう方向の進化は当然してくるものだとは思ってた
初代とスチル撮影でどういう差があるのか想像できなくて正直困惑はしてる
買わないから俺には関係ないけど
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:29:12.62 boucf6zha.net
>>425
手ぶれ補正に関しては、一番の理由はレンズ売りたいからだと思うわ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:32:19.39 LSWxe+9F0.net
α9iiは中身が進化とか何だったのか
36MPの噂とかソニーがリーク元あぶり出す為に流したのか、そうならソニー自分の首絞めてるだけのアホだな
この分じゃ7Siiiも期待出来ない
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:33:46.60 oEWuBPDA0.net
単純にスペック比べたらこれでもキヤノンニコンとは雲泥の差なのに、ここまでがっかりって言われるようになったソニーが感慨深い
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:34:12.53 1rNt2AAW0.net
ここまで何も進化ないのは流石に謎だしアップデートでコマ数増えるとかは有り得るのかな
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:34:56.21 1w+St9V10.net
>>425
ニコンがFマウントで手振れ補正に拘ったのはフィルムカメラのユーザーも無視できないから
と言ってもフルサイズ出してからはそこまでフォローするほどかとは思うけど
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:44:57.36 PKF9+CIe0.net
マジで5D4の悪夢がよぎるモデルチェンジだな
全く進化してないわけじゃないけど予想を上回るのは価格だけになりそう・・・
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 00:54:23.20 boucf6zha.net
これはリークでがっかりなZ50には追い風になるのでは？(笑)
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 01:07:00.18 FNCOWIv10.net
>>474
流石に客層違いすぎるだろ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 01:10:57.51 4OTkqjqQ0.net
>>470
R4みたいにスペック以外がえらい変わってると想像するところだと思うが
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 01:18:51.65 RcXzRM2pp.net
革新性は皆無だが10コマシャッターやら気持ち大型化した筐体で耐久性アップとか完成度は高まったな。
36MPで高画素してたら連写機なのにすぐバッファフルになるしバッファ開放に時間かかるしでバランス極悪になってたよ。
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 01:30:51.77 cZl/adGe0.net
>>469
妄想で叩
497:くなよw
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 01:35:16.98 WT8VS+wy0.net
>>427
Z7が出たばかりの頃にセンサーのシフト量そのもののテストがあったけど（デジカメマガジンだっけ？）
XY座標のシフト量そのものはZ7よりα７IIIの方がだいぶ大きかったぞ。記事でも意外だと書かれてたけど
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 07:16:49.29 Y8yXO4QzM.net
相変わらずメカシャッター連写は7年落ちの一眼レフに負けるのな
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 07:19:52.49 3F32KrAq0.net
ソニー、α9IIなんて恥ずかしいものを出してきたな。
単なるマイチェンじゃんかｗ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 07:24:03.14 qCdnOXK60.net
>>480
その辺りは現行でもフラッグシップか廉価版で差のつくところだから当たり前と言ったらそれまでだけど
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 07:52:57.15 oivjcyGX0.net
ソニーもようやくデジカメ不況を理解したのか
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:03:07.74 uZTmyhkga.net
ソニー、ガチの大マジでニコンとキヤノンを置き去りにするデジカメ「α9 II」を発表。4500ドル
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:21:38.04 QFjdSie10.net
良いか悪いかソニーのやり方は以前とは対極になってきた感ある
新機能、数字上スペックから成熟路線に
今使ってるユーザーはどう見るか
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:22:42.63 qTPvfjn7M.net
【ソウルからヨボセヨ】不買運動の切ない矛盾
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
話題の日本製品不買運動は当初ネットで盛り上がり、その後、テレビがヤラセ風を含め扇動に乗り出している。
ただ日本製は飲食品から日用品、医薬品、スポーツ用品…あらゆる分野で好まれているので、マスコミもその実情を知ってむしろ驚いている。
テレビは各種の“愛国・不買パフォーマンス”を探し出して大げさに紹介しているが、その反日風景を撮影しているテレビカメラがほとんど「ソニー」だから実に切ない。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:29:22.35 5M8LBzG00.net
なんにしてもイキってたソニ基地が静かになっていいことやな
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:35:40.42 81K5Vm2z0.net
α9ⅱは買いでしょう、どう考えても。
10コマシャッター、大型化した筐体で耐久性アップで完成度は高まったでしょう。
36MPで高画素化していたら、連写機なのに直ぐにバッファフルになるしバッファ開放に時間かかるしでバランス極悪でしょう。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:40:03.50 ragz58TDM.net
ソニーアンチが嬉ションしながらコメント書き込んでいるなw
そして嬉々としてコメントを採用する管理人。
これこそinfoの真骨頂だな。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:46:15.54 uZTmyhkga.net
ソニー｢α9 II｣解禁。変わらないキング・オブ・ミラーレスの余裕さよ
2019.10.04 12:57 AM
素人目でみると｢あれ、全然変わっていなくね？｣って感じではありますが、進化が喜ばれる世界もあれば、逆も然り。
報道写真などで使われるプロ機材なので、仕様を変えて信頼性が下がるより、むしろ変えないほうが望まるんですかね。α9は同じカメラでも、そんな全く違う世界で生きるものなんだなと改めて実感。
使うレンズ1本に対して、1台のカメラ使う世界なので、たとえばα9とα9 IIを二台からぶら下げたときに性能が大きく違うと使いにくいですしね。それとあと五輪のタイミングなので（カメラが売れる）。
変わらないこと、それは完成されたキングオブミラーレスにしかできない所業。AFや連写性能は、いまだに誰も越せないエポックメーキングなミラーレスですからね。脱帽。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:49:48.68 d4uzUmxJ0.net
36MPの伝送とか5Gが全国的に普及しないと大量の写真扱えないわな
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 08:52:02.74 q5J5Bcw+p.net
高画素必要ならa7rシリーズ有るし別に連写機のa9に高画素不要だよね。
別に高画素でも良いけど、それで連写が劣化したら本末転倒。
そもそも他社はa9に追いつけて無いというか、連写機出そうと思ったら
a9のセンサーソニーから提供してもらわないといけないんだからな。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:07:09.70 4YiSGIMJM.net
1DXmk2やD5って20mpでしょ
α9の24mpはかなり高画素
それとも32mpのm6mk2が20mpの1DXmk2より上だとでも？
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:08:43.20 JlRgfkSar.net
７も９も大きさがネックで耐久性が悪い、オリンピクに向けてスペックより耐久性を上げるのがソニーの急務ですよ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:11:11.06 JlRgfkSar.net
スマフォが多レンズ化でセンサーの性能アップに消極的。当面はたいしたスペックアップは望めないね。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:32:28.67 oM0uRnRC0.net
α9IIってリリースされてじゃん、しかもなんも変わってないしズッコケかよw
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:34:14.46 3F32KrAq0.net
α９II、ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:35:36.20 oM0uRnRC0.net
調子乗り過ぎのソニオタに冷やし玉だな メーカーもよく分かってるわw
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:36:39.32 VtMeRIkSd.net
ソニーのメカシャッターはこの程度が限界、と
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 09:44:05.15 rWP4WbuBM.net
自前でメカシャッター作ってるカメラメーカーあるのか？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:03:08.20 lDvn1Q6H0.net
A92さすがに東京オリンピック前だけにまじめに作らざる得なかったんだろう
いつもみたいにスペック無理やり詰め込んで熱で止まるカメラなんて出せないからな
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:22:01.64 uk/mpHodp.net
>>500
まあニコンがセンサー作ってると思ってる爺さん多いから…
でもよく考えたら爺さんなら銀塩時代にコパルくらいは聞いたことありそうだな。
ニワカの爺さん? やだな、タチ悪そう。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:27:39.59 WqxFPCP00.net
>>485
個人的にはデカ重になりすぎて良いところが減ってきてる
初代とか2型のリメイク版みたいなのが欲しい
バッテリーライフとか耐久性、グリップ感あたりを大声で叫ぶ人の声聞き続けたら
一眼レフ化して小口径マウントの意味がなくなる
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:40:39.49 pnSMrpDea.net
そもそも家電屋なんだからプロ層取りに行かなくていいのに
取りたいなら別のレンジのカメラ出すか
10年くらい技術蓄積してから出せばいいのに
a9を業務機なんて思って使ってるやつ居ないだろ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:41:28.86 Ts4MQkZY0.net
買いそうも無い人が、期待はずれです買いません、って連呼してるのが笑えるｗ
そもそも何を期待してたんだろうか…
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:52:21.73 Yj+aW8dmp.net
>>504
いい加減プロの業務用映像機器や報道、映画機器メーカーとしてはCNよりも歴史が長い事実を認めなきゃ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 10:53:27.99 pnSMrpDea.net
>>506
スチル機の話してるのになんていきなり動画機の話に変えるの？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 11:00:21.09 4p20gfg2d.net
>>505
4600万画素
秒間60コマ連射
グローバルシャッターだろう
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 11:01:53.60 AidCHAEy0.net
>>506
それを言ったら先行2社に当たり前についていて業務に必要な機能が入ってないカメラをプロ機としてなぜ出したのかってなっちゃう
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 11:34:38.42 nGLxGwy10.net
革新的36Mセンサーなんて噂がどんどん一人歩きしてったからね
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 11:35:40.92 sDw5di+Jr.net
あるはるーもあ もうサイトしめてしまえw
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:00:33.69 3wQ4zAR8M.net
SARのアンドレアくんに情報提供したことあるけどこいつホンマに噂を盛るからな
しかも小出しにしたりタイミングずらしたりしてアクセス稼ぎしてる
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:01:19.67 xUPyLzGnp.net
2000万画素のグローバルシャッター搭載したら150万超えるんじゃないの？
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:09:43.39 +Ftv4yqIM.net
>>510
るもあスタッフかそこに繋がってる情報源にアンチが混ざってるんじゃね？
最近特におかしいだろ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:10:47.81 qT9scbOLM.net
α92というより1.5って感じの微妙なモデルチェンジ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:13:40.62 ZtahVplR0.net
ソニーも王者としての笑いのツボを抑えに来たかｗｗｗ
買いもしないくせに「期待外れです」って何なん？ｗ
α9初期購入組はお茶を吹くレベルでメシウマだろうけどｗ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:23:24.11 UPuGmKHi0.net
ちょっと売れだしたくらいでこの殿様商売α9IIはD6に叩きのめされればいい
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:29:02.24 BjfnPBpd0.net
今回はSPECでなく信頼性を取りに来たということ。両方同時に上げることはできない、たとえがんばって両方やったとしてもアンチから誹られるｗ
今回はSPECを上げてないので、基本の信頼性、耐久性と使い勝手に集中した、アピールしてるし実際そうだろう
SPECを挙げない改善＞信頼性が上がる、商業機にはその安定性、環境が大事。
無闇にSPECだけをしょっちゅう上げてはいけないということ。長年CNがやってきた正しいやり方だ
今回もし極端にSPEC上げてきたら、アンチが
「商業的環境整備、耐久性を捨ててSPEC偏重、だからソニーはアマチュア家電メーカー、だめだ」と連呼してたであろうことは間違いないｗ
A9-2は正しくCNの商業機のやり方を踏襲してる。正しい道を歩んでると思うね
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:29:21.45 ZtahVplR0.net
D6のどのスペックで叩きのめせるとか思えるのか不思議ｗ
20fpsリアルタイムトラッキング無理やろ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:38:20.95 VfCVZAbKp.net
>>518
どんだけ前向きやねん
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:39:32.37 qvCWh8a/0.net
>>507
家電屋って言って煽ってるからだろ。
おまえこそ、スチルの話だったら家電、関係ないだろ。
そもそもスチルはミノルタを引き継いでるんだから。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:42
542::10.65 ID:VunnSW1Wa.net
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:43:37.16 BpAtHRUuM.net
ソニーも殿様商売モードかな。まあ、CNがだらしないから仕方ない。
まあ、来年出る予定のシグマフルサイズfoveon購入予定だから、食指が動かなくて良かったわ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:43:57.71 4p20gfg2d.net
>>516
他社にマウント取るためだろ常識的に考えて
キャノニコにマウント取り巻くれると期待してたのにガッカリした！ってこと
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:46:44.54 qvCWh8a/0.net
>>504
お前ほんと何も理解して
546:ねーな。 ＞取りたいなら別のレンジのカメラ出すか だから他社に先駆けてフルサイズミラーレスで勝負に行ったんだろ。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:46:46.67 1SMW4C300.net
>>506
フルサイズのカメラは全然ないよ。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:50:12.33 oM0uRnRC0.net
プロ一眼レフユーザーには思ったよりも相手になさなかったんだろう。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:51:42.77 VunnSW1Wa.net
>>525
お前が理解してないだろ
別のレンジってのは、業務機としてのレンジを出せってことだよ
民生機のならびじゃなく
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
ここに列なるような機種出せってこと
日本語覚えてからレスしろ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:52:24.17 qvCWh8a/0.net
>>522
煽りだろ。
家電屋としてα出してるって根拠は？
ソニーは業務用映像機器じゃトップで、当然業務用のノウハウ持ってる会社だぞ。
スチールだってプロサポート用意してるだろ。
単なる煽りか思い込みだろ。
反論あるなら家電屋でカメラを出してる根拠をあけてみろよ。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 12:57:10.65 dsu2Zzm1d.net
まぁ実際36MPとか連写機を買うような層に必要なのか？って疑問はあるよな
どう考えても重すぎて使い辛い
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:00:51.47 VunnSW1Wa.net
>>529
自分でミノルタがーとかほざいてAマウント捨てた事実突きつけたら今度は映像機器じゃー
論点ずらしまくりで話にならん
ちなみに俺はAマウントユーザーだからな
A切ってEを突き進めてライトユーザだけを獲得しに行ってる姿勢を見てる
だからEは成功したと思うがAを切ってる時点でミノルタのカメラ屋としてのブランドや技術を捨ててることにかわりないし
だからこそ家電屋だと言ってる
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:03:56.29 qvCWh8a/0.net
>>528
レンジは日本語じゃねーけどな
あとレンジって範囲だからね。
レフ機とミラーレスの分け方でも、レンジは通用する。
お前がお前の中で業務機と民生機って意味で使っただけで、それを何処にも書いてないくせに日本語理解しろ？
お前こそ国語やり直したほうがいいんじゃないか？
てか業務機と民生機は販売チャンネルの違いだから
レンジなんて言わずチャンネルって言えば、説明しなくても通用するんだわ。
あとCNだってスチールは業務用民生用で分けてないだろ。
Cもビデオカメラは業務用カテゴリーで、出してるが。
業務用にすると量販店で販売出来なくなるから出さないんだよ。
修理窓口も変わっちゃう。
映像の、業務機は法人相手が多いからそれで良いけど
スチールは個人相手が多いしアマチュアも購入するから業務チャンネルにするメリットが無いんだよ。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:06:30.16 Whojjh3jM.net
ここまで来るとグローバルか有機でないと革命っていわれないだろうからな。
直近では光ToFセンサーとかあるけど評価されんだろうし、有機もグロもまだ時期尚早煮詰不足。
逆言えばNはともかくCは有機の研究一応してるからSに先んじれば絶対王者帰り咲きのチャンスは有るぞ頑張れ
Nは…なんか未来投資してるのか？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:07:32.73 27ZyPMtE0.net
EVFの遅延とか、電子シャッター時の微妙な歪みとかはもっと改善できるんじゃないのとは思うが…
というかこれくらいしか不満はないな
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:12:15.12 qvCWh8a/0.net
>>531
お前の思い込みだろ。
映像機器とスチルだって共通する部分はかなりある。
ミノルタの技術とSONYの映像機器ノウハウが合わさって今のαがあるのは明確だろ。
ミラーレスには一切ミノルタの技術が入ってないとでも思ってるのか？
CNだってレフ機終わらせる準備に入ったし、
99IIが出て、まだ3年なのに完全に切ったわけでもなかろう。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:13:44.61 bW9UVOB/d.net
>>533
Canon
558:はすでにその先、最近はAPDセンサーの特許出してる。 これ実用化できたら、ノイズ自体が発生しない究極のセンサーになる
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:18:48.61 VunnSW1Wa.net
>>535
また論点ずらし
話にならん
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:19:32.40 3F32KrAq0.net
>>534
EVFの遅延は原理的にゼロにはならない。画像処理が
入っているからね。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:24:26.45 rWP4WbuBM.net
>>531
Aはまだ捨ててないだろ
99iiiをしれっと出してくるんじゃないかと思ってる
ソニーはそういう会社だ
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:26:18.49 K7m7ItnB0.net
>>659
F値はFocal-numberで・・・日本では何故か「絞り値」と訳しているけど、
絞りを英訳すると「Aperture」だから、本来は「Ａ値」と呼ぶべきかもしれんね。
ちなみにカメラのモードダイヤルは「A」とか「Aｖ」と表示されてる。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:26:52.00 K7m7ItnB0.net
誤爆
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:28:33.52 bO2McgRg0.net
>>536
で、それいくらで売るの？
性能高くても500万とか1000万じゃなんも意味ないが
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:40:46.60 Ts4MQkZY0.net
>>536
APDは原理上、フォトンのカウンタなので、(canonの特許はそうなってる)
光が沢山あるところだとあっという間に飽和するよ。
カウントの速度上げればDR広がるだろうけど困難な道のりだと思う。
同着したフォトンがあった場合識別難しいし。
当面の間は極超高感度の特殊用途専用じゃね？
APDはアナログ時代での光電子増倍管だと思えばだいたい合ってる。
カミオカンデとかで使うようなやつ…。
イメージャとしてならスターライトスコープのI.I.(イメージインテンシファイア)だね。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:41:21.80 Whojjh3jM.net
APDか・・面白い技術だ。ただおそらく一般的民生撮像素子に降りてくるのは有機やグロより先だろうな…
パナも頑張ってるようだしSもやってるんじゃね。ともあれ独自で頑張ってるCは応援したい、
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 13:50:58.66 Ts4MQkZY0.net
>>535
SONYが映像機器屋としてレンズ交換式カメラに切り込んだのはトランスルーセント機の時からだろね。
あれって実質的にミラーレスなのに、ミラーレス批判の人がスルーしてたのが面白かった。
その前段階としてライブビューに力入れてたのも映像機器屋としての考えがあったんだと思う。
あと、SONY自身はデジカメ屋としてけっこう長いからね。
レンズ交換式に手を出してなかっただけで。
家電屋のデジカメと馬鹿にするなら、電卓屋がデジカメ市場を切り開いたことを思い出して、
差別意識を無くして欲しいものだな。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:00:11.73 3F32KrAq0.net
>>545
デジカメ市場を切り開いたのは世界的にはコンピュータ屋のアップル
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:03:02.56 Ts4MQkZY0.net
>>546
んじゃ、計算機屋だな。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:09:04.98 OkEpIiT+H.net
a9IIは縦グリ一体化ボディにすべきだったな
造るノウハウないのかな
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:11:24.39 oM0uRnRC0.net
黒い歴史になったなα9II
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:12:57.43 qvCWh8a/0.net
>>537
どこが論点ずらしてるのか具体的に指摘してみろよ。
全てお前の意見に反論してるんだけど。
ミノルタの技術は捨ててないし、まだAマウント切ってない。
デジカメは映像とスチルは技術融合してるから映像技術は無関係ではない。
これのどこで論点がズレてるのか言ってみろ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:16:55.96 3F32KrAq0.net
ソニーα100はとうぜんミノルタの技術
ソニーα55もミノルタの技術
ソニーNEXもミノルタの技術
ソニーα7もミノルタの技術
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:17:10.72 xuaVtrVwa.net
>>531
EマウントはSONYの業務用ビデオカメラでも使用してるし
ライトユーザー獲得の為に作った訳じゃない。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 14:23:15.29 hbK/hQACM.net
>>548
一体型なんて要らないんだわ
CanonでもNikonでも使ってろよ
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 15:01:03.94 Ts4MQkZY0.net
>>550
何かのインタビューでミノルタの技術が生きてるとか言ってた気がするな。
でも、Aマウントはもういいでしょ。
モーター内蔵レンズならマウントアダプタのLA-EA3で十分だろうし、
モーター無いレンズ用にLA-EA4からトランスルーセントミラー抜いたのを
追加で用意してもらえれば、像面位相差が使えるはずだから問題なし。
Aマウント機はすでにミラーレスだから、Eマウント機との違いってほとんどないよ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 15:29:35.09 9RdcFB73a.net
Eマウント機にαのブランド使わないでくれよ
所詮偽物なんだから
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 15:47:03.66 Ts4MQkZY0.net
>>555
そういうのは経営失敗したミノルタに言ってくれ。
いいじゃん、一流メーカーのトップブランドとして生き残ってるんだから。
俺の愛したYashicaなんか今ではなぁ…！(泣
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 15:53:34.84 ZtahVplR0.net
Eマウントがαの紛い物って団塊世代の拗らせ？ｗ
ケツまくって撤退しちゃった規格をよく維持してる方だろｗｗｗ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 15:54:37.19 Whojjh3jM.net
俺の大好きだったCHINONなんてなぁ…生き残ってるけどもう…
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 16:01:45.60 x268ssM6d.net
文句はコニミノにどうぞ
チョンみたいな粘着質出キモいわw
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 16:37:35.45 3F32KrAq0.net
ソニ基地たちが妄想を膨らませていたα9IIがアレでワロタ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 16:40:04.19 ZtahVplR0.net
ソニ基地なんざガン無視っしょｗ
舐められてるのはニコキャノだろ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:13:45.86 oivjcyGX0.net
今年いちばんのお笑いカメラ、ソニーα9II。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:14:41.36 ZA3ZvevWp.net
>>536
5年前から同じこと言ってる・・・
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:17:53.17 RXrcIud8p.net
>>538
一眼レフの物理ミラーのパタパタもゼロにならないからラグラグだし
シャッター&ミラーショックでブレるしCNのミラーレスもEVFがゴミで絶対にプロは使わない産廃だね！
CNは信者も買わないミラーレスは捨てて一眼レフに絞るしかないわ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:18:43.69 WT8VS+wy0.net
>>504
ソニーは大昔から映像業界でも音楽業界でもプロフェッショナル層を相手にしてる最大手企業だぞ
抱えてるクリエイタープロ市場の規模は総合ではカメラ市場しか持ってないニコキヤノなんかでは足元にも及ばない
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:22:46.73 RXrcIud8p.net
>>545
湾岸戦争時に交換式マビカプロレンズ出して
米軍や通信社にデータ伝送システム込みで導入されてたでしょ？
その頃キャノンやニコンは銀塩カメラでしょ？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:23:03.68 123OQFINH.net
ソニーのNEXはクソみたいなカメラだった。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:24:42.11 RXrcIud8p.net
ミスったw
レンズ交換式マビカプロだ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:24:51.13 3F32KrAq0.net
>>564
一眼レフのタイムラグはシャッターを切った後にミラーが上下することで起きる。
ミラーレスのタイムラグはそもそもEVFが原理的に表示タイムラグから解放されない。
さらに、シャッターのタイムラグが加わる。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:30:01.40 XslLGGTZd.net
あまりにできの悪さにソニキチがさらにキチガイ度を増してるw
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:45
594::32.11 ID:ZUt7YqGNM.net
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 17:47:40.30 E1RjDt0Rd.net
他の分野での機材のデジタル化によって発生するレイテンシ問題は
最終的に処理能力の向上でレイテンシ自体が縮まって人体で感知できなくなるのと
レイテンシがゼロではないデメリットより他のメリットが大きすぎることでアナログはだいたい滅んでる
レイテンシなんてのはアナクロジジイが最後に籠もる拠点だよ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:04:04.54 oM0uRnRC0.net
こんなものを擁護しないといけないソニオタも大変だわなw
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:10:10.82 ZtahVplR0.net
擁護する価値すらないⅡと付いたフルサイズ機もあったな
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:14:42.43 WT8VS+wy0.net
まあ、新センサーは既にあるのに使わないってのは舐めプされてるというかライバルメーカーが未だ旧α9のセンサーに及ばないのしか出してないからしゃーない
α9Rとかα9Sとかなら出るかもね。せっかく発表したセンサーどこにも使わないとも思えないし
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:17:02.04 3gCanJ2C0.net
前々からミラーレスのAFは構造的な問題から絞り開放ではやっていないだろうと感じていたがやはり当たっていた。
そうなると露出計算も絞り開放ではなく見込み計算をしていることになる。 ミラーレスの露出が暴れまくる理由がそれだったとは不覚にも気づかなかった。
マウントアダプタで他社のレンズを大喜びで使ってるアホ面が目に浮かぶ。 レンズデータもないレンズを使って喜ぶ顔
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:17:47.06 123OQFINH.net
ソニーのフルサイズ機は新マウントを開発してやり直すべき。
新マウントは内径58mm, フランジバック14mmだ。これでニコンと競争できる。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:18:59.76 3gCanJ2C0.net
露出補正の専用ダイヤルが誇らしげについてるミラーレス、あれはポンコツの証
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:19:04.56 Ts4MQkZY0.net
>>566
マジかよ知らなかったわマビカプロ、
ってググってみたら4件しかヒットしないしそのうち2件はこのスレなんだけど…。
実在したのか疑わしいレベルで出てこない。
国内未発売とかかね？
でもいずれにせよ、マビカってことはフロッピーだな。えらい古い。
たとえその時映像機器屋として本気だったとしても、途中でやめてるのでαとは別系譜と思う。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:19:34.68 DkkmKBPo0.net
>>575
センサーサイズ変えたらいろいろ不具合あるだろうし7M4で積んで
システムのバグ取りしていってM5世代の頃にプロ機にも下ろしてくるとか
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:26:23.00 ZtahVplR0.net
>>577
マウントサイズやフランジバック長を比べ合うとか意味ないよ？
珍子のデカさ比べみたいにやれってか？
Eマウントの賞味期限が切れる頃には次世代マウントとして考えるだろ
その前に何とかワンみたいに消えるマウントが出ないといいですねっｗ
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:28:51.83 ZtahVplR0.net
>>580
α7ⅳはそのまま2400万画素の裏面CMOSのままに決まってんじゃんｗ
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:34:53.77 X2lGdx2B0.net
しかし慣れって怖いな
α9、α7R3、α7M3とたて続けに出た時はあまりの飛躍ぶりに度肝を抜かれたけど
いざその高性能に慣れてしまうと小改良程度では驚かなくなってしまっている
むしろもっと驚かせろと身勝手に欲求していた
他を見れば依然として対立候補はないにもかかわらずだ
ソニーに移ってわずか2年でもう買い換える気でいたなど完全に自分を見失っていたので
α9M2の発表は本来自分の撮りたいものが何なのかを冷静に考える良い機会になった
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:39:54.11 UPuGmKHi0.net
RIIIも9IIもセンサー据え置きだったし7Ⅳも7IIIの流用だろうな
大きな変化はあと数年起きないのかと思うと退屈
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:46:11.41 pJI2zBB20.net
>>583
α9から性能が上がっても価格も相応に増えてるから2年前でもできた事を今更やってる感がある
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:47:16.71 fJv8yxyE0.net
A9-2についてひとつ確かなのは
ニコンが同じことやればニコ爺は熟成と褒め
ソニーがやるとお笑いクズと貶めるってことだな
Cはまぁわかってるから何も言わないと思う
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:49:39.59 3gCanJ2C0.net
a7登場以来こまめに買い替えてる人って、「自分が育てた」みたいな錯覚に陥っているんだろうなw
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 18:49:48.46 Cp8/op2W0.net
今回もメニューでタッチできないんですかねっ
また家電批評でフルボッコにされないといいですねっ
王者キヤノンここにありっ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:03:08.65 jjZ6L8Ycp.net
>>579
1989年に発売されたレンズ交換式のPROMAVICA MVC-5000でしょ？
当時報道のフィルムや紙焼きを低画質のテレックスか郵送だった時代に
伝送システムとセットで販売されて、速報性の必要な新聞社や日本ではF1のグラフ紙で使われてたはず
天安門事件の戦車に立ち向かう男の写真を世界に発信したのもその伝送システム
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:03:50.91 UdesahQpr.net
>>588
で、出た～！敗者キヤノンさん（笑）
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:11:26.12 ZtahVplR0.net
>>587
お布施って大事よ？ｗ
資産価値が暴落する前に新機種に乗り換えてるヤツが正義っしょ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:35:14.62 ZtahVplR0.net
家電批評はキヤノン準拠にしか見えんｗ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:38:24.46 Cp8/op2W0.net
>>592
そんなことないですよっ
最近キヤノンアンチにも大人気のカリスマの伴さんがRX100大特集もしてましたしねっ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:40:30.67 Ts4MQkZY0.net
>>589
うぁ、アナログのマビカか！ 2インチフロッピーにビデオ映像で記録するやつ。
電子スチルカメラだけどデジカメじゃないやつだな…。
まさに映像屋だから作れたカメラだね。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:45:29.57 Cp8/op2W0.net
その異例の大特集で「結局昼間の画質は初代が1番」というお墨付きのおかげで自信から確信に変わりましたっ
Kiss Mがそこそこの性能でも永遠のベストセラーなように高ければいいってもんじゃないですっ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:56:46.47 3F32KrAq0.net
>>594
MAVICAって実際に撮ったことがあるけど、酷い画質だった。
新聞の粗いスクリーン印刷でなんとかというレベル。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 19:59:01.42 oM0uRnRC0.net
市場推定価格：550,000円前後 高っか
プロでも無ければ、なかなか買えるやつおらんやろw
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 20:09:20.65 oW44hfFb0.net
α92実用的な部分の改良か。でもα9の時点でも相当凄いからあそこにさらにAFよくなってるならいいんじゃね？ 買わないというか買えないけどw
ニコキャノは初代α9同等機種出すのすらあと3年はかかるだろ
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 20:13:13.08 3F32KrAq0.net
>>598
AFは特別良くはなっていない。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/04 20:27:37.09 ow3TYRKU0.net
サイトウ (2019年10月 3日 17:10)
楽しみですね。
スペック次第では買います。
まんじまる (2019年10月 3日 18:33)
待ってました！増税後初の大きな買い物1号になりそうです
サカナ (2019年10月 3日 18:35)
いよいよですね
スチル機としてはα9でも申し分ないです
ただ動画性能だけはもう少し頑張って欲しいですね
せっせと貯めたα7SⅢ貯金（もう諦め気味で6600でお茶を濁そうかと思っているところ）を、α9Ⅱに投資したくなるような、
あっと驚く何かが搭載されるのではと楽しみにしています
NCPOS (2019年10月 3日 19:16)
楽しみですね。AF性能向上はもとより36MP、連写20コマ/S以上を予想してますがどうなることやら。
画素数、画質的にはこの前購入した7RⅣです満足しているのでスポーツ向けハイスピード機として追加購入したいですね。
まあ50万は下らないどう思うので、購入は2年後ですかね（笑）
リーゼント807 (2019年10月 3日 19:54)
現在のα9でも十分過ぎるスペックに思いますが、それ以上のものが出るとなると期待も大きいですね。
出来れば道具としての信頼性(頑丈さなど)が今よりも良くなって欲しいですが、小型化を目指すソニーなのでどうかな？
さらに旧機種も併売しているα7系と同じ様にα9も値下げすると、今まで様子を見ていた方たちも気になるのではないかと思います。