19/09/15 21:25:21.36 nDNjvtKy0.net
カメラのキタムラへ行って、ミラーレス一眼の事で相談してきました。
店側によると、キヤノンとソニーがどちらかというとミラーレス一眼はおススメ。
これからはミラーレス一眼の時代で、将来更に性能が上がる見込みがある。
で、キヤノンは本来はミラーレス一眼は不得意分野で、ソニーの方が得意としている。
買うなら、キヤノンはやめておいた方がいいですか？
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 21:29:27.72 In59D3MC0.net
>>78
ソニーへの誹謗中傷は嫉妬の裏返しと考えて良いと思います
確実に言えることは、どれを買っても大差ないので好きなの買えばいいですよ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:04:32.84 TDPIhLhd0.net
>>78
ミラーレスで選ぶならソニーが無難だわなー
一眼レフでキヤノンがそうだったように
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:07:23.93 Th/HhfUD0.net
>>78
店員の言ってる事は大体合ってる
ネットはソニーのアンチが画質が悪いだマウントが狭いだ言ってるけど今ミラーレスならソニーがダントツ
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:25:27.64 87loh+s10.net
上で相談した者ですが
今日店舗に実機を見に行ってきたら9/α6400が9/30購入分まてキャッシュバックキャンペーンやってました
それぞれ15000円と10000円
α6300買うなら6400の良さそうですね
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:26:07.43 nDNjvtKy0.net
そもそもどうしてですか？
例えば街行く人に街頭インタビューするとして、カメラのメーカーで何が有名かって聞くと、大体はニコンかキヤノンを答える人が大半ですよね？
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:35:07.95 Th/HhfUD0.net
>>83
それは今まで何十年もCANONとNIKONがトップだったから有名なのはCANONとNIKONで間違って無い
ソニーがミラーレスでここまで良くなったのもここ数年の事だから現状を知らない人はCANON、NIKONと答えるよ
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:36:03.14 1nh581mn0.net
プロが長年ニコンかキヤノンを使ってきたから
今はソニーも増えてきたから そのうちソニーと答える人も増えてくるでしょ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:36:27.35 TDPIhLhd0.net
>>83
一般的にはいいカメラって言ったらまだ一眼レフのイメージだからね
ソニーはビデオカメラのイメージの方が強いんじゃない？
で、ミラーレスはビデオカメラに近いからソニーが強いと
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:41:13.71 Hi2eC7uk0.net
> カメラのメーカーで何が有名かって聞くと、大体はニコンかキヤノンを答える人が大半ですよね？
世間一般の大半の人は「わからない」って答えると思うよ
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 22:53:17.89 nDNjvtKy0.net
ミラーレスは一眼レフからミラーを「撤去した」ものですよね？
どうしてそのミラーレスをキヤノンも得意になれないんですか？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:00:42.37 1s+/W5UK0.net
ビックカメラの店員は、ミラーレスならニコン買えって言ってたぞｗ
ファインダーがソニーなんかと比べものにならないくらい精細だとさ
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:01:38.63 RlgL5fbf0.net
初心者ですが一眼レフかミラーレス一眼の購入を検討しています
アドバイスお願いします
静止画動画ともiPhoneのカメラしか使ったことのない初心者です
【動機】室内スポーツ撮影（フィギュアスケートの試合や練習やショーのみに使用予定）
【予算】自分に適した価格帯がよくわかりませんが20万くらいまで（安い方がいいです）
【用途】トップ選手が出場する海外のそれなりの格のある試合なので会場内の照明は明るいと思います
初心者なので試合本番の早い動きは無理だと思いますのでゆっくり動いている時や止まってる状態や挨拶をしている時や練習の時に撮影したいです
エキシビションショーは暗い照明で選手にスポットライトがあたった状態の撮影もできるもの
【出力】2LやLサイズの出力
【大きさ/重さ】使用したことがないのでわかりませんが小柄な女性でも手持ちで使いやすいもの
撮影時間は試合全体ではなく特定の選手のみの撮影ですので1日で練習なら30分試合は5分 程度
ショーの日は15分程度の撮影時間で手持ち撮影出来るもの
【所有機材】ありません
【使用者】初心者です 1年に2回くらいフィギュアスケートの撮影に使いたいです
【重視機能】素人なので扱いやすいもの
撮影後に修正や編集が簡単にできるもの
iPhoneで撮影した静止画や動画がすぐに見れるものがいいです
【その他】持ち込み出来るレンズは200mmまでか15センチまでの規制がありますが厳格ではないので少々オーバーしても大丈夫です
アマチュアの方の作品を見るとCanonやNikonやPENTAX一眼フルサイズ？やソニーのミラーレス一眼等を使用されてる方が多いようです
同時に購入するSDカードやその他購入しておいた方がいいものなどもアドバイス頂けますと助かります
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:13:33.90 pmciERB80.net
>>90
持ち込めるレンズが200㎜までか15センチまでっていうのは
焦点距離が200㎜以内かレンズの全長が15㎝以内かのどっちかに引っかかったらアウトってこと？
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:16:34.27 qQC2fPQ80.net
フィギュアとか撮影しないから知らないけど
焦点距離200mm規制って面白いね
換算200mmなのかね？
それとも実焦点距離なのかね？
実焦点距離ならAPS-CかMFTが良いんじゃね？と思う
換算200mmならフルサイズでもAPS-Cでも好きなので良いと思うけど…
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:18:27.73 Th/HhfUD0.net
>>90
焦点距離が200mmなら70-200 F2.8でもOKなのかな？
それともレンズの大きさが15cm超えてたら焦点距離に関わらずダメなのか？
そこらへんがハッキリ分からないとレンズが選べないね
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:24:49.38 f2qSBPeh0.net
ミラーレス機の撮影枚数について
canonのRPを例にお聞きしたいのですが
ファインダーでの撮影可能枚数が210枚なのに対して
モニター撮影は250枚撮影可能となっています。
ミラーレスではファインダー撮影の方がバッテリー消費が激しいということであっていますか？
理由なども分かったらご教授頂けると助かります。
自分なりに多少調べたのですが分からず…
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:37:24.75 RlgL5fbf0.net
>>91
着脱式カメラは焦点距離が200mmまでかレンズが全長6インチ（約15センチ）とオーガナイザーからカメラポリシーのアナウンスがあります
実際はカメラチェックもなくもっと長いレンズをつけている人もいますので厳格ではないです
周辺の方に迷惑にならないようにという意味だと思います
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:38:12.32 ahhNtPgM0.net
>>90
規制は年々厳しくなる方向なんで、規制はきっちりクリアしておいたほうが良いですよ。
フィギアスケートは全面禁止になったこともあるしね。
おすすめは、canon 7d2か、nikon d500あたり。
レンズは 70-200/2.8がおすすめですが、予算オーバーになるので、70-200/F4辺りかなぁ。
普通の手ブレ補正は役に立ちませんので、流し撮りモードがあるレンズが良いので、
当然純正が良いです。
撮影モードはシャッター優先モードが良いですよ。
まぁ、１回撮影したら、70-200/2.8買いに走るかもしれんな。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:44:06.89 RlgL5fbf0.net
>>90 です
>>92
professional cameras and/or detachable lenses greater than 6 inches or 200mm
とアナウンスがありました
大きなレンズは周りに迷惑なので持ち込みしないようにという感じで守っていない人も多いです
書き忘れたのですがシャッター音がないものが良いのですが一眼レフカメラで音がしない機種はありますか？
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:52:45.41 RlgL5fbf0.net
>>96
アドバイスありがとうございます
フルサイズのミラーレス一眼はダメですか？
レンズは2.8と4はやはり違いますか？
初心者でも大丈夫でしょうか
CanonとNikonはどちらが良いでしょうか
海外は国によって全然カメラポリシーが違うんです
フラッシュのみ禁止の国が多いです（日本はもちろん撮影禁止ですが）
今年はこのカメラポリシーの国とフラッシュのみ禁止の国に観戦に行くので出来れば焦点距離が長いものがいいなと思っています
300や400mmくらいのを使っている方が多いと思います
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:54:17.69 RlgL5fbf0.net
>>93
200mmなら15センチを超えても大丈夫だと思います
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/15 23:59:22.93 2TqRejC+0.net
>>97-98
シャッタ音はミラーレスのほうが小さい
F2.8とF4なら当然F2.8が良いけどF4でISO感度を上げても良いならF4でいい
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:05:07.56 WEUotdlw0.net
女性が望遠使うならマイクロフォーサーズが良いかな。
パナなら動画から切り出せる、GX7マーク2が底値で安いよ。
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:07:19.74 pxzi9JlI0.net
>>100
アドバイスありがとうございます
検索していたら200mm 2.8 Canon純正だとかなり高額ですね
フルサイズの一眼レフでもう少し安い焦点距離の短い2.8のレンズで撮影して後でトリミング？編集して被写体をアップにしてプリントすることは可能でしょうか？
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:12:12.71 pxzi9JlI0.net
>>101
アドバイスありがとうございます
パナソニックならコンデジ FZ1000m2 とソニーのRX10M4もいいなと思っています
やはり軽い方が扱いやすいですかね
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:13:07.16 dw18Fi8d0.net
>>99
予算的にフルサイズに室内の撮影出来る望遠レンズを揃えるのは不可能
オリンパスe-m5mark2に40-150mmf2.8(これでも30万弱)
APS-Cにフルサイズ用のTAMRON70-200mmf2.8が一番安上がりかもね。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:13:47.60 WEUotdlw0.net
小柄な女性が手持ちで持ちやすいフルサイズの望遠なんて無いと思うぞ。
重いし、高いし、高価なレンズじゃないと手ブレもしやすい。
まあ、そのへんを理解して買うなら、フルサイズ買うのもいいんじゃないか？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:18:12.47 pxzi9JlI0.net
>>104
アドバイスありがとうございます
やっぱり予算オーバーでフルサイズは諦めた方がよさそうですね
ミラーレス一眼と一眼レフカメラはどちらが適していますか？
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:20:46.76 pxzi9JlI0.net
>>105
アドバイスありがとうございます
初心者なのでフルサイズがどんなものかもよく分かっておらず何となく一番高いのが良さそうだなと思いました無知ですいません
フルサイズは予算オーバーで無理みたいです
ミラーレス一眼と一眼レフも決めかねているのですがおすすめ機種やメーカーありますか？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:24:20.63 S5l62aXJ0.net
>>106
フルサイズミラーレスに70-200mmのF4で35万円くらい、F2.8なら45万円くらい要る
普段使いの標準ズームレンズは含まない
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:26:35.15 S5l62aXJ0.net
>>107
撮りたいもの決まってるから安物買いの銭失いになるからフルサイズ買ったほうがいいと思う
室内撮影だとフルサイズのほうが高感度で画質良い
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:29:20.67 dw18Fi8d0.net
>>106
動き物を撮るならやっぱり一眼レフがオススメ。
ただ、日常的にも撮るならミラーレス
ソニーのα6400とかススメたいが、これだとレンズが予算以内に収まらない。
NikonかCanonのAPS-C一眼レフにTAMRON70-200mmf2.8がいいのでは？
TAMRON70-200mmf2.8(A025)だと14万ほどです。
残りの金額で本体と標準ズームのセットでも揃えれるのはいかがでしょう？
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:32:36.76 pxzi9JlI0.net
>>108
アドバイスありがとうございます
やはり私には予算オーバーです
他のものを検討してみます
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:35:51.46 WEUotdlw0.net
>>107
簡単に言うと、普通の一眼レフはシャッター音消せなくて、撮影する結果が判らない。
ミラーレスは消音できて、撮影する画像が、事前に表示される。
フルサイズはとにかく重くて高い。
ミラーレスは多少軽い。
たしかに性能は良いけど重くてデカくて扱いにくい。
マイクロフォーサーズは、全てミラーレスで、一般的に手ぶれ補正が強力。
フルサイズに比べると、確かに光学的性能は落ちる。でも、機械としてのレベルは高い。
APSCはその中間。
とにかく一度お店で持ってみたほうがいいよ。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:39:37.21 pxzi9JlI0.net
>>109
そうなんです
フィギュアスケート撮影以外には使わないので貴重な現役試合ですからいい物を買った方がいいかなと悩んでいました
APS-CのCanonかNikonでレンズを2.8 200mmにするのと無理をしてフルサイズを買って F4 200mm にするのとはどちらかいいでしょうか
またフルサイズに焦点距離100mm程度 F2.8とかはどうでしょうか？
撮影後に編集で被写体をアップに出来ますか？トリミング？
画質は劣化するのでしょうか
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:47:45.84 pxzi9JlI0.net
>>112
詳しく教えて頂きありがとうございます
周囲の迷惑を考えるとシャッター音が消せる方がいいかもしれません
やはりお店で触って見た方がいいですね
素人なのでお店に行くと店員さんに言われるまま断れなく購入してしまうのが怖いのでこちらで質問しました
おすすめ機種やメーカーありますか？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:51:45.47 WEUotdlw0.net
>>114
同価格帯なら、どのメーカー買っても性能的に大差ない。
欲しいレンズと操作性の方が大事かな。
お店で気になる機種を絞ってから、またここで聞いたら？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 00:55:03.81 /+Hn/bX30.net
>>113
フィギアスケートを見に行ったことないけど
滑ってる人物を大きく撮ろうと思ったら恐らく200mmでは足りないと思う
300～400mmは必要かと思う
これはフルサイズの場合で
APS-Cだとレンズ表記の1.5倍(キヤノンは1.6倍)になるので70-200mmでも足りるかもしれない
マイクロフォーサーズだと2倍になる
まずはどれくらいの焦点距離のレンズが必要かお店に行って確認したほうがいいと思う
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 01:01:57.93 ckmGfvNa0.net
>>114
初心者は一番大事なとこを忘れがちだけど、良い機材があれば誰でも練習なしに、現地で一発で良い撮影が出来るわけじゃないよ。
特にスポーツの撮影は難しいからね。
最初のうちは、もっとシャッター速度上げておけばよかった～！とか、ISO上げすぎて汚すぎる～って事になりがち。
あと連射は早ければ早いほど良い。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 01:18:21.81 pxzi9JlI0.net
>>117
そうですよね
一応練習期間は1ヶ月程度予定しています
4日間ほど開催されて撮影したい選手は最後の方なので前にたくさん別の選手が出てくるのでその時に設定等を試そうと思います
またアドバイスください！
>>116
ありがとうございます
会場で撮影してるお客さんは多くて慣れた感じの人は高そうな白いレンズで撮影してます300mmとか？
1度お店で触ってみて機種を絞ってまた質問させていただきます
>>115
ありがとうございます
お店で見てきてまた質問させてください
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 01:36:35.18 pxzi9JlI0.net
>>110
レスを見落としていました
具体的なアドバイスありがとうございます！
そのレンズとAPSC 一眼レフかミラーレス一眼が良さそうだと思いました！お店で見てきます
また質問させてください
ありがとうございます
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:12:00.34 gU2aUX1s0.net
ミラーレスのことを一眼と言うのはやめてほしい
ミラーレスが一眼ならコンデジもスマホも一眼になってしまう
一眼レフのことを略して一眼と言ってるのを理解してね
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:21:58.53 /+Hn/bX30.net
>>120
メーカーが一眼レフと同等のものと思わせたいからそういう呼び方にしたのだろうね
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:24:57.42 saiIPFC60.net
実際スマホもコンデジも一眼だろ
最近スマホは二眼だったり三眼だったりするけど…
そもそもミラーレスはメーカーもデジタル一眼とか言ってるしな
ミラーレスを一眼って言っても何の問題もない
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:25:56.31 rwlXn95w0.net
経緯はどうあれ今は一眼＝レンズ交換式って意味で使われてる感じ
レンズ交換式にいい略称があればいいんだけどねー
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:29:25.12 EBb/hfl90.net
ここで>>120みたいな主張をするのも意味がわからん
メーカーに言えよって感じ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:37:41.77 saiIPFC60.net
一眼ってのはレフがあるかどうかの話じゃなく
単にレンズが何個あるかの定義
元々カメラは二眼レフが当たり前だったところに
ファインダー用のレンズと撮影レンズを兼ねた一眼レフが生まれたから
一眼レフって呼ばれるようになった
その後二眼レフが無くなって一眼レフだけが生き残ったからレフ機=一眼みたいなイメージの人が多いんかね？
一眼と二眼を分ける理由はファインダーで見た時のイメージと撮像が同じか誤差があるかだから
レフが入ってるかどうかは関係ない
特別な事しないかぎりミラーレスは常にファインダーと撮像が同じになるからミラーレスも立派な一眼
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:40:49.90 S+mAG71g0.net
スタッドレスのスタッドが何か知らない人が増えたみたいに、今後はミラーレスはそのまま名詞になってミラーが何か知らない人が増えるでしょ
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:41:32.15 gU2aUX1s0.net
>>125
だーかーらー（棒
言葉の定義じゃなくて運用のことね
んじゃ、コンデジ、スマホも一眼って呼ぶか？
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:44:50.28 0UQLeDU/0.net
好きにしろよw
んで、自己にしか通用しない常識を他人に押し付けるな
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:55:36.15 saiIPFC60.net
>>127
そんなマイルール押し付けられても
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:56:01.80 rwlXn95w0.net
>>127
だから運用的には一眼＝レンズ交換式って意味で使われてるから、ミラーレスを一眼と呼んでも運用上正しい
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:58:14.31 5mi9kVVl0.net
「ミラーレス一眼カメラ」や「ミラーレス一眼」という言葉は辞書にも載ってるので、
それらを一眼カメラあるいは一眼と呼んでも何の問題もない。
ミラーレス一眼カメラ - URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミラーレス一眼カメラ - URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
ミラーレス一眼 - URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
一眼という言葉はシングルレンズという意味しかないので、
一眼と呼んだ場合は、一眼レフカメラとミラーレス一眼カメラの両方を含むことになる。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 08:59:21.20 gU2aUX1s0.net
これからは
コンデジ一眼
スマホ一眼
と呼びましょうｗ
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 09:11:15.32 wpgVXvkq0.net
スマホはレンズ数を正確に表しましょう
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 09:42:07.95 EBb/hfl90.net
ID:gU2aUX1s0
ただの構ってちゃん荒らしでした。チャンチャン
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 09:46:02.46 ckmGfvNa0.net
>>132
そういう分類をするならば、ミラーレスは０眼レフ。又はデジカメ。
被写体を直接見てるわけじゃなくて、液晶画面見てるだけだからね。
Wikiでも光学ファインダーで確認する事が出来るものって定義されてるぞ。
あと、５０～６０年前に既にマイナーだった二眼レフなんか引き合いにだされてもねぇ。
戦後世代のじーちゃんかと。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 09:58:37.38 gU2aUX1s0.net
百歩譲ってミラーレス一眼と呼称していいメーカーは
キヤノンとニコンとペンタックスだけ（ミノルタも）
なぜなら一眼（レフ）を脈々と作り続けその発展に寄与してきた
そして、一眼＝上級カメラというバイアスを構築した功績を称える
ソニーやパナやオリンパスは一眼作ってねーし、すぐ辞めちゃったからダメ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/16 10:48:44.58 saiIPFC60.net
>>135
ソースはwiki