19/02/04 18:39:38.57 0rXmmE8Va.net
>>473
そんなことは言ってないと思うが、どこかでそんな話あった？
マウント情報開示について尋ねられて、サードがリバースエンジニアリングするんじゃないの程度のことなら言っていたが。
ソニーのEマウントも金銭は求められないが、正式に契約結んではじめてソニーから情報提供されるものであって、無償公開ではない。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:58:07.55 U4hWH5M5a.net
>>477
だから、ソニーはペーパーワークすれば無償だろ。
ライセンス契約結んでライセンス料払うのは、
ハッセルへのストロボのi-TTLの技術供与とかしてんじゃん。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:03:24.96 0rXmmE8Va.net
ニコンF : 社外への提供無し
キヤノンEF : 社外への提供無し
ライカM : 社外への提供無し
m4/3 : 賛同者への提供を行う
ソニーE : ソニーが定める守秘義務を含む条件の契約に基づいて提供、ボディの製造はソニーが独占
ニコンZ : 社外への提供無し
キヤノンRF : 社外への提供無し
こんな感じだったはず。
m4/3がちょっとあやふやなんだけど、おそらく賛同して契約した上で契約に基づいてm4/3フォーラムからの情報提供のはず。
完全オープンの無償公開なんて無いよ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:06:46.82 0rXmmE8Va.net
>>478
> ライセンス料払うなり、交換で差し出す特許でのクロスライセンスには、
> 応じている。
レンズについての提供はどこソース？
Z発表当初に他社への提供はしませんと言ったくらいしか俺は知らない。
もしも提供する気があれば、賛同メーカーは求めています、くらいの別の言い方するはず。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:35:25.57 V6ZY7YIM0.net
>>477
無償公開やぞｗ
レンズ交換式一眼カメラのマウント「Eマウント」の基本仕様を無償開示
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
ソニーは、レンズ、マウントアダプターメーカーに対して、レンズ交換式一眼カメラの独自マウント「Eマウント」の基本仕様の無償開示を4月1日より開始します。
これにより、希望するレンズ、マウントアダプターメーカーは、「Eマウント」仕様に準拠した商品群を効率的に開発することが可能になります。
お客さまは、現在同マウントを採用している『NEX-3』『NEX-5』『NEX-VG10』や今後当社が開発する「Eマウント」対応のデジタルイメージング商品群で、
ソニー製のレンズだけでなく、様々なレンズメーカーの開発したレンズを装着して撮影が楽しめたり、お手持ちのソニー以外のカメラメーカーのレンズをマウントアダプターを介して装着することが可能になります。
当社は、「Eマウント」を搭載したデジタルイメージング商品群が、写真や動画撮影の魅力を広げていくものと確信しています。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:41:52.23 kjQZ7QDFM.net
>>381
紙めくるんで、小指の爪伸ばしてんだろww
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:42:57.72 0rXmmE8Va.net
>>481
無償ではあっても公開じゃないの。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:43:11.01 bs7Hvva+0.net
>>481
基本仕様ってのがどこまでかわからんからなあ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:47:39.28 Klyqm/sf0.net
>基本仕様
だからね
後はオプション
部品販売と同じだろう
基本〇〇円
60P使用〇〇円～
・・・・
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:01:19.77 0rXmmE8Va.net
Eマウントも公開しているわけじゃないから、何か不都合があればおたくには今後情報提供やめますというのもソニーの自由。
それでもソニーから正式に情報提供受けて作るので互換性の心配はよほどレンズメーカーが仕様に沿って作れないようなタコでない限り無い。
ニコンはそもそもマウント情報開示をしないから、サードのものは勝手に作ったとりあえずくっついて動作する程度の品でしかない。
Fマウント互換サードレンズをZに着けるのは、そのとりあえずくっついて動作するものをさらにマウントアダプターで変換するので問題はなお起きやすい。
ペンタックスのKマウントでは微妙にマウントがきつくなったK-1でマウント装着に問題生じてシグマがレンズ側マウント改修を無償で実施した。
ペンタックスからシグマへはマウント仕様の情報提供されていないので物理サイズの公差すら正式には分からず、シグマが費用持ち出しで対応することになった。
とにかく、ニコンの商品政策がこのようなものなんだってことは分かっておこう。
ニコンもレンズ売って利益上げなきゃいけないからね。
ソニーがやってるからニコンもやってくれって人は素直にソニー買えばよろし。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:44:22.17 V6ZY7YIM0.net
>>484
申請さえすればほぼ通る開示だけどな
中国や南米の資本金100万も無いような「ガレージメーカーさえ通るんだから
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:48:47.95 V6ZY7YIM0.net
>>484
レンズ用のプロトコロルは全部開示されてるよ
ただ、あの通信規格は元々カメラ用に作ったものじゃないから他にも流用できる
そっちは開示しないってこと
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:55:01.41 bs7Hvva+0.net
>>488
ほーん。
なるほどな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:26:53.19 .net
>>446
今後の市場縮小を見越して、
新しいニコンのミラーレスは、徹底的にコストカットしたんだよ。
その結果、少ない販売数でも利益を確保できる商品になった。
本来コスト低減はユーザーにわからないところで行うもの。
例えば、効率的な設計をして部品点数を減らすとか。
取引先を変えて同じ品質で安価に部品を調達するとか。
製造方法を変えて、安価にするとか。
でもニコンはその匙加減が分からなくなってしまったのだろう。
チープなレンズ。
チープなカメラ。
外装から伝わるチープ感。
まぁ、普通の感覚をしている人なら、だれも買わないわな。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:34:39.74 9d+zDLB70.net
普通の感覚と思ってたおれSHOCK
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:36:17.97 6p6NS1Qtd.net
別にαに高級感があるわけじゃなし
雨漏りしたりデータが飛んだりレンズがもげたりしなけりゃいいよ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:38:07.37 nZ0hCTp50.net
新宿のmapcameraでZ6,Z7の中古みてきたけど、結構な個体数でグリップ破損あるね＾＾；
これ、あかんやつでしょ・・・
他のメーカーでこんなの聞いたことないけど
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:40:53.56 1/C8zjX50.net
URLﾘﾝｸ(youtube)
パナS1とZ6のAF性能比較。
S1のAF、全然Zに負けてる
>>493
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:44:24.89 mn8JPp0ja.net
>>490
確かにミラーレスで高級感まで出してるのってあんま無いね
ライカくらいか？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:46:37.67 2H4fv0fqd.net
動画性能はがんばってるのにAFが動画向きじゃないから、パナは迷走してるなあと思う。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:48:28.78 Klyqm/sf0.net
実際はZもソニーの像面位相差CMOSで
パナソシオが像面位相差とコントラストの調整してるだけろう
次の動画と瞳のバージョンアップもね
実はミラーレスってほとんど家電屋のお仕事です
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:51:06.74 V6ZY7YIM0.net
センサー技術や位相差の技術持ってる家電屋自体数える程しかないわけだが
そもそもセンサー作れる企業の大部分は半導体メーカーではあっても家電はやってないし
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:52:03.17 VUspBlEta.net
ライカのT（APS-C）はアルミ削り出し筐体とか高級感でやってるけど、同じマウントのフルなSLはベーシックな今時の作りだよ。
大柄なボディを活かしてEVF頑張ったりシャッターも低ショック静粛だったりで見るべき点が他にある。
ミラーレスは小型化のためでなく高性能化のためという価値観の提示はライカSLからじゃないかな。
まあ個人的にはライカSLはでか過ぎだが。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:53:03.23 V6ZY7YIM0.net
ライカSLは欧米でもレンガ呼ばわりだからなｗ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:57:03.22 TGM2Ai+a0.net
ちょっと聞くんだけどさー、Z6とかZ7ってD850についてる
ネガをポジに変換する機能はついてないの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:57:47.24 zlOhS0NEp.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
さすがキヤノンだな。
攻め所を心得てる。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:00:57.98 VUspBlEta.net
あまり意識に無くて忘れてたけど、富士Xが削り出し成形のダイヤルだとか高級感出そうとしてたわ。
昔のレンジファインダーに変に似た概形なせいで昔のもっと高級感あるカメラと比べちゃって、俺にはあまり高級そうに見えないけど。
真っ直ぐな比較対象があるとそれを基準に良い悪いになっちゃうからね。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:04:33.43 fN2vz3KM0.net
α7ぶら下げためがねがZ7のグリップ一生懸命引っかいているのなら見たことある
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:07:30.42 V6ZY7YIM0.net
>>502
ニコンもうF4ズームなんて出してる場合じゃねーな
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:08:43.24 V6ZY7YIM0.net
キヤノンは本気でソニーを追う体制に入ったようだ
ニコンは？このままだとペンタックスルートだぞ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:10:38.83 rm6t9AMC0.net
発売じゃなくて発表、ね
苦し紛れだなぁ
結局メジャーどころのレンズが揃って「使える」状態でないなら
そんなものはないのと何も変わらないんだから
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:14:17.78 V6ZY7YIM0.net
キヤノンって写真付きの発表からそんな発売遅れたっけ？
ソニーでこのパターンだと数か月以内に登場だけど
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:15:46.56 GGsiqJiZ0.net
>>501
付いてないと思った
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:17:30.12 zlOhS0NEp.net
ニコンは58/0.95なんてお遊びやってる場合じゃないと思うがな。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:19:11.13 zqpwdFW+0.net
>>508
Canonのパターンだとすぐ発表するよな
発売日は別にして
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:25:21.99 fN2vz3KM0.net
>>510
それに関しては同意
キヤノンみたいにレフ機捨てるくらいの意気込みで力入れるべきなのに
この期に及んでもレフ機も大事！みたいな頭固い経営センスなのは間違いない
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:31:06.57 .net
キヤノンはほんと魅力的なレンズをだすよな。
キヤノンもニコンと同じくオワコンだと思ってたけど、
ちがうな。
キヤノンへ浮気したい。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:33:00.30 .net
40万円のレンズが魅力的なのか。
あれがすぐ帰るなら即、浮気した方がいいよ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:34:39.79 XvC1/CV60.net
グリップ部分の傷なんだけど
ある訳ないと思って自分の確認したら
少しだけだけどあった・・・
10月上旬購入だから4か月でかぁ
爪は短い方が好きだからこまめに切ってるんだけどね
どうしたもんか・・・
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:36:32.25 xms6GJqs0.net
手に持つ道具なんだから遅かれ早かれ痕跡は付くだろ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:38:50.99 9d+zDLB70.net
ここID出さない人2人居るの？
何が何やら
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:39:07.44 V6ZY7YIM0.net
俺α7も持ってるけど、脆いって言われてるα7でさえ爪の後なんか微塵もねーぞ
乱暴に扱ってるから角の塗装はハゲてるけど
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:41:41.54 TGM2Ai+a0.net
>>509
やっぱそうだよね、特長とか見ても見当たらないわ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:46:25.50 uHIamGWRM.net
これ爪の跡か？
俺も爪は普段から短いし
握り方再現しても爪は当たらないんだが…
そもそも爪が食い込んだら自分で分かるわ
鱗みたいな模様が他機種より脆くて
剥がれやすいんじゃないの？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:47:30.55 LK/f7Too0.net
>>502
つーか開発力というか生産力が毎度おっそろしいな
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:48:40.06 LK/f7Too0.net
>>519
ムックのインタビューで要望があれば検討しますってのを読んだ覚えがある
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:49:42.51 BhCEEzI50.net
>>520
ファンクションボタン使うときに当たるかも
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:55:16.95 wYo4rN9v0.net
5本中4本がISレンズってことは、ボディ内手振れ補正はＲには搭載されないってことか？
どことなく即席感が漂うんだが。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:55:46.96 z5j8cTvEM.net
キヤノンは高額機の中でも更に高額レンズを買える層をいの一番で狙ってきたね
最も金払いが良く画質にも拘る層を最初に押さえる事が最優先だとキヤノンは言っている
ニコンは高額路線なのは同じだけどその中では廉価レンズを優先的に出して来てる
この戦略の差がどうなるか
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:56:39.17 U69bZzxa0.net
>>440
Ｄ７５０とＤ５はもっと長くかつ頻繁に
使ってるがそんな事にはなっとらんのは
どう説明出来るんだ
お前Ｚもってないんだろ！
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:57:27.43 U69bZzxa0.net
要は素材の選択ミスだろ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:02:03.04 LK/f7Too0.net
俺のは平気だなーと思ったらそもそも手が小さいからボディまで指が届いてなかったわｗ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:04:02.08 xms6GJqs0.net
そうか、指を詰めれば
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:04:19.04 V6ZY7YIM0.net
>>525
キヤノンが正解
分かりやすいスペックのフラッグシップが揃ってるからこそ廉価品も売れるというもの
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:12:03.83 XvC1/CV60.net
>>520
確かに傷をつけようと思って握らないと
爪はあたらないね
レフ機よりさわり心地がよくなった感じがしたから
ラバーの材質が変わったのかもね
>>523
なれない頃はファンクションボタン空振りしまくってたから
そのときについたのかも
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:21:02.84 68iAywjz0.net
>>501
フィルムデジタイズアダプター es-2のためか？
サポートの返答としてはないそうだ。
「Z 7/Z 6にフィルムデジタイズアダプターES-2は使用できますか」
URLﾘﾝｸ(www.nikonimgsupport.com)
正直言って当初から搭載して欲しかった機能だな。
522を信じてアンケートん時要望出してみるか。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:22:19.61 rf2Qd2hl0.net
>>520
そんな感じ、凸部分が剥がれてくる感じだ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:23:13.69 z5j8cTvEM.net
58mm F0.95は数を出すというよりもZの広告塔として
客寄せパンダでありさえすれば良いんでしょ
F0.95でなければ撮影不可能な作例や
新ARNEOコートの鬼のような逆光耐性を見せ付けて
Z凄いと言わせたら勝ち
ARNEOを搭載した大三元レンズを買わせたら任務完了
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:24:53.75 68iAywjz0.net
>>527
俺も素材選択のミスだと思う。
リストストラップでグリップに指引っ掛けての持ち歩きが多いんだよね。
そりゃ必然的に指先当たるよなぁ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:34:24.37 b6/71jhza.net
>>518
α7買うような人はこのスレからお引き取り下さい
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:51:03.17 93qmW0S10.net
>>536
デブPハゲ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:05:32.37 rEaIqthd0.net
ニコンもレンズの発表してよ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:07:43.33 9dUn+TJta.net
>>538
ロードマップ出てるじゃん
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:09:26.96 M1m1c4S9a.net
>>490
お前の持ってるカメラ、レンズの方がチープw
Zはチープではない
バルナックライカ使ってるやつがライカm10みてチープって言ってるようなもの。ただシンプルにミニマルになっただけw
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:26:33.38 AKGd/mgY0.net
ニコンZは悲惨だよな
あんな値段で
グリップ禿げる
ボケは汚い
バッテリーはα7IIIの半分以下
ゴミ以下のリコールしてもおかしくないような
糞カメラだよな
D850はちゃんとしてたのに
どうしちゃったんだろ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:29:09.28 M1m1c4S9a.net
>>541
嬉しくてたまんないねw
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:40:28.50 kqD/LAyD0.net
でもαみたいに雨漏りしたりデータ飛んだりレンズもげたりはしないからなあ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 01:10:23.52 BLTIuVIJa.net
KIPONから沢山レンズでるね！
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 01:20:45.71 yFv0d6chd.net
D3の頃はキヤノンに追い付け追い越せだったのに、いつの間にか取り返しのつかない差がついたな…
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 02:53:31.93 LzvmB5z00.net
その心配は無いな
まず後追いのS1が動画品質と追従AFでZ6以下ってことがバレてしまったｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:40:07.84 Yu3jZH7la.net
>>546
結局、こうやって勝手に他機種バカにして越に浸る爺がニコン信者の真髄だよね。
その癖、都合が悪くなると他機種の話はするなと。都合のよい二枚舌。本当に気持ち悪い。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:52:51.62 zO2IyUok0.net
キヤノンはEOSｰRに本気だな
普及機投入とレンズ一気に5本だと
556: ニコンも死ぬ気で頑張らないと、 フルサイズミラーレスのシェアとれないぞ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:56:58.96 YYvR3pJAM.net
>>547
負け犬の遠吠え乙。悔しいねｗ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:58:47.82 VDKi0juNd.net
たった２ヶ月でボロボロ削れてくるZのグリップとかもうねw
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:06:08.74 AeZ6Wvbrd.net
爪ぐらい切れよw
大事なもの扱うんでしょ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:06:56.54 YYvR3pJAM.net
雨漏りで壊れるよりマシじゃね？
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水してしまった。
Lensrentals でα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるってさんざんクレームつけたんで、多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗｗ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:08:53.43 cDSmye3Bd.net
２ヶ月ごとにサービスCでグリップ張り替えとかもうねw
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:17:38.32 +AGnnS3AM.net
キヤノンは上手いよね
なんならニコンだって予定のレンズを5本並べること出来るだろうに
発売時期を明示しなくてもレンズ外観の写真を出すだけで騒いで貰える
ま、ニコンの場合大三元が揃うの来年予定ではあるけども
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:17:56.86 p4KcKJuVd.net
>>552
2ヶ月毎に浸水してサービスセンター送りとかもうねw
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:20:25.39 7prZyXhyM.net
>>554
キヤノンの場合は発売1年先とか何回も前科あるからなｗ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:22:05.89 Vl4erUnrd.net
ツイッターでもグリップボロボロ写真とか上がってんのなw
たった２ヶ月でどんだけ出てくんの
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:30:28.52 ndm5r0Qjd.net
>>543
ツイッターでもファームアップ後もデータ壊れた報告ボロボロ上がってんのなw
たった2ヶ月でどんだけ出てくんの？
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:33:28.60 p+51SqdVd.net
>>558
ソニーもニコンも終わってんなwww
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:38:14.24 zkcuFhtka.net
確かに、αシリーズは、爪痕でボロボロってなことはあり得ないな、ラバー何ぞ貼っていないからな。
話は替わるが、流石キャノンだ。ヨダレが出そうなレンズを並べたな。
70-200F2.8は、かなりコンパクトになるらしいが、どれ位コンパクトになるか？興味シンシンだな。
大口径マウントの恩恵が出て来たのかな。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:39:52.93 ndm5r0Qjd.net
>>25
キヤノンもソニーも終わってんなw
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:47:26.69 La+FT0+q0.net
ニコンは嘘でもいいから「今年更に10本追加でレンズ出します」って精巧なモックアップ写真出すくらいしないと生き残れないかも。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:01:21.93 2kswevjpa.net
ゴミみたいなロードマップだしたの失敗だろ
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:04:08.45 peNqvHAH0.net
ニコンもソニーも乾杯
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:25:49.32 y68MVE340.net
すーぐ二項対立バカが湧くw
だいたいが第三勢力による横槍ってのが世界の常
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:41:31.19 40I0M8NC0.net
ねらーに言わせたらどのメーカーも終わってることになる
仲良くやれよどうせ非モテのおじさん同士だろ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:44:15.83 C1iHX0I20.net
ニコンは明らかにキャノンに遅れを取っているな
まあレンズはアダプターがあれば当分持つがそれにしても遅い
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:49:51.02 RuCkXBqkr.net
キヤノンなら現行レンズをそのまま新マウント対応という
無駄なコストをかける余裕がある
マウントアダプターあるから意味ないとか考えるニコンはユーザー心理をわかっていない
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:53:02.25 peNqvHAH0.net
15-35mmf2.8ももう出すってのがすごい
しかもフィルター使えるし
ニコンは14mmだけどこれはトレードオフかなと思わなくもない
しかし24-70f2.8と28-70f2の選択肢に加えて70-200も出るし85mmf1.2も出るわけで
これに100-400が出てたら全ミラーレスマウントが死ぬところだった
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:55:41.47 dBOXOc1Ta.net
D850と比較しても
ミラーレス失敗しちゃった感は拭えないよな
ニコワンと同じ感じで
何も学んでない馬鹿
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:56:21.23 xasS31y+F.net
手ぶれ補正のないキヤノンにそこまでの商品力があるかね
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:05:59.15 1BvuPJSga.net
>>569
でもまだいつ出るかははっきりしてないからまぁ焦んなやとも思うよ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:09:37.33 ofZy3o6Xa.net
ニコンなんていつもこんな感じだから気長に待つよ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:11:05.21 C1iHX0I20.net
>>571
ところでボディとレンズどちらが手振れ補正効果があるのかな？
キャノンはおそらくずっとレンズ内を続けると思うのだが
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:15:42.16 Vfyf+XHkd.net
>>569
この勢いだと今年中に100-400mmも出そう
>>570
ソニーどころなパナやキヤノンの二社のミラーレスへの本気具合を見てると、既にZはニコワンの二の舞が確定した気がする。ニコンはペンタと仲良く一眼レフ専業メーカーとして細々と生き残っていくしか無さそうだな。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:29:08.80 ofZy3o6Xa.net
>>574
レンズの方が専用設計だから効果はあると思う
ただ、オリンパスみたいにボディと連動して補正かければ高い効果が出せるので
ボディにもあった方が良いと思う
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:36:01.82 wLVdDFK20.net
>>574
補正軸の数はボディ内が上かと。
効果と画質への影響は同等として、補正機構なしのレンズが手振れ補正使えるようになるかならないかは大きい。
他社マウントレンズだけど、Ｚにアダプタかまして手振れ補正効かして使えたときは、ちょっと感動した。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:36:35.69 peNqvHAH0.net
Zはボディはかなりいい
派手さはないけどスルメみたいなもん
使えば現状出てるボディならどれよりもいい
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:50:00.82 Ym5pIFA1d.net
>>578
ニコ爺だけにとってはな
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:06:43.90 peNqvHAH0.net
んなことはない
使わないハゲにはわからない
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:22:35.00 x8zZfAaB0.net
ところで、Zの手振れ補正って三脚使用時は勝手にキャンセルされるの？
三脚使用率が高いから、たまに切り忘れてあちゃ～って時があってね。
各社出揃って来たけど、なんだかどれも一長一短だなぁ。
Z6にするかZ7にするか、FTZのみにするかFTZ+レンズキットにするか絶賛迷い中。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:26:10.44 30NYOaxEM.net
EOSPRが1300ドルだと
Nikonヤバいだろ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:33:29.23 3oSikGEd0.net
EOSPRは中途半端すぎると思うけどねぇ
エントリーには高いし、本格派には機能がしょぼすぎるし
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:34:42.58 peNqvHAH0.net
Zの手振れ補正というか数年前から手振れ補正はそもそも三脚検知が付いてる
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:36:27.11 ezhzWjMe0.net
2か月に1回、グリップラバー張り替えられるなんて、常にフレッシュな気持ちでいれるね。
ニコン、新しい価値観を創造したなあ。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:40:27.20 8BiZg4Gf0.net
EOS-RPはEVF付かないモデルらしいぞ。
EOSRP デジカメinfoから
- 重さは400グラムでこれまでのフルサイズミラーレスで最軽量。
- 横開きのモニターと快適なグリップ。
- 新型の24MPセンサー。性能はEOS Rと同程度が予想される。
- マルチファンクションバーと上面液晶は無いがダイヤルが追加される。
- 連写は5コマ/秒
- 常用ISO100-40000
- 瞳AFはコンティニュアスAFと動画AF対応
- デュアルピクセルAFの速度は0.05秒
- USB-Cとヘッドホン端子搭載。撮影中のバッテリー充電が可能
- C-Log、HDMIクリーン出力、4Kは1.56倍のクロップ
- 価格はボディのみで1300米ドル
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:03:01.43 40I0M8NC0.net
キヤノンはマーケティングが上手いから熟慮の上でのEVFなし軽量廉価モデルなんだろうね
でもレンズラインナップとはちぐはぐな感じもする
これに合うレンズって35mmF1.8とそのうち出そうな24-240mmくらい
ただ今年終わりには大本命の機種が出るだろうからそこでレンズラインナップとのバランスが取れるのかな
ニコンはZの新機種がしばらく出なさそうなのがしんどい
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:09:59.36 ClbFpXUZd.net
>>581
Z6+24-70+FTZをさっき受け取ってきた
手振れ補正キャンセルの件は、あとでマニュアル読んでみる
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:11:04.28 ClbFpXUZd.net
>>584
ありがとう
マニュアル読まずに済んだ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:11:04.76 qIX2N49A0.net
キヤノンはまずは根こそぎシェアをとってしまう作戦だよね
ニコンも嘘でもいいから新機種とレンズのロードマップくらい公開しないとやばいぞ
少なくとも普及機と普及価格帯の高倍率レンズを2019年内には投入するくらいじゃないと
本当に負け組確定しちゃうぞ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:13:33.10 ClbFpXUZd.net
Z6とキットレンズ、高級高速コンデジって感じ
真面目に撮るのがアホらしくなるわ、これ
もっと早く買えば良かった
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:18:05.11 30NYOaxEM.net
>>590
レンズのロードマップすでに公開してしまってる
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:20:57.99 jTu6tZ4Hd.net
>>590
嘘をつかないと負け組になるから嘘をつけと
日本も変わったねぇ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:24:33.43 Cbw4Q7Wad.net
いや、その前にNikon１月売上
渾身のZシリーズどっちも売上ランク50位にすら入ってない。
URLﾘﾝｸ(hinden563.exblog.jp)
もうおまえはすでに死んでいる。状態。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:39:49.06 peNqvHAH0.net
Z6の電子先幕時のレリーズタイムラグってすごく短い気がするんだけどどっかに書いてあるかな
α7IIIと同じくらいなのかねぇ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:40:00.53 i7Q7thrhd.net
キヤノンの新レンズ一気に来て凄いね。
ニコンにはパンケーキの電撃発表を期待したい。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:42:49.73 8BiZg4Gf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キヤノンのF2.8通しは羨ましいが、いくらになるんだろ。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:43:10.70 acrZUtin0.net
>>583
それでも売る力があるのがCANONだよ。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:43:19.24 HSbvpdE/a.net
キヤノンはレンズもボディも抜かり無いね。
キヤノンの商売の上手さは一眼レフの時代からよく知ってるけど、ミラーレスでもさすがだわ。
生粋のニコ爺ながら、ニコン大丈夫かと心配になる。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:44:40.94 Cbw4Q7Wad.net
デジカメinfoの方にも1月売上の記事来たけど、ほんとだね。
D850の方が売れてる。
Zシリーズはニコワンのフルサイズ版になりそう。
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:44:50.59 peNqvHAH0.net
フルサイズのエントリーで爆安しかもキットレンズしか使わない層が多いのでRPは売れる間違いない
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:46:37.63 NQx5q2/EF.net
ZスレでRとか、どっかに逝きやがれ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:46:42.49 qTERmoxj0.net
キャノンの攻勢でニコン終わりましたな
パナにも抜かれて業界3位に甘んじることになるでしょう
ずっとニコンを使ってきたけど、そろそろお別れの時が来たか…
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:48:45.41 BKiLZT2xd.net
これで今までどの陣営が荒らしてたのかはっきりしたろw
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:49:50.20 qIX2N49A0.net
嘘でも、というのはいいすぎたが
マーケッティング戦略としては、なにがしかの期待をもたせるようにしないと
お客は他社にながれていく一方だよ
ニコンが売れなくて困るのは、ニコンだけじゃなくてニコンZユーザーも同じだろう
もっとニコンにプレッシャーかけないと
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:53:37.25 acrZUtin0.net
>>602
もうじき他社と比較する意味すらなくなるから安心しろ。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:54:11.33 eeoyEQ3Pd.net
グリップラバーがたった２ヶ月で削れてくZなんて今後は誰も買わないでしょうな。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:54:58.31 acrZUtin0.net
>>605
今のZを買えというのは信者相手でも酷だよ。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:56:21.33 8BiZg4Gf0.net
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
パナS1とZ6のAF性能比較動画。
ゆっくり歩いてる人に対してS1はボケまくり、Z6に完全に負けてる。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:02:14.19 9DqDFSYI0.net
キヤノンは本気でレンズ揃えて来てるのに、いまだに24-105もマクロも無いニコン。
もしかして社内にカメラ使ったことある奴居なくなったとかか？
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:02:58.92 30NYOaxEM.net
>>610
ロードマップにマクロがないのはホンマに謎
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:03:55.57 Ukoq2GsMd.net
そもそもメイドインジャパンの代名詞でありウリの一つだったニコンブランドなのに
あっさり中国生産に切り替えてしまう首脳陣のオツムじゃねえ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:08:51.47 Vmhiel5Vp.net
RPが十数万ならやばいね
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:09:19.70 ctrCpkBOa.net
A｢ここは思いきって～｣
B｢じゃあ君責任とれんの？｣
A｢なんでもありません｣
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:10:49.51 J05o2ByV0.net
>>608
そうなの？
信者の定義が分からんけど、別に酷じゃないなあ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:12:00.55 J05o2ByV0.net
このスレ、実際には何人が書き込んでるんだろ
単発IDも多いし
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:12:39.45 qIX2N49A0.net
60マクロ、100-400、24-105、28-300、70-300
はすぐにでも準備しないとな
あとは15万くらいの普及機も
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:12:59.48 9DqDFSYI0.net
いろんなスレからお悔やみの挨拶に来ているんだと思う
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:14:46.03 J05o2ByV0.net
そうか
律儀な人が多いんだな
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:16:06.61 acrZUtin0.net
>>617
むしろ今のラインナップより先にその全てを出すべきだったな。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:17:09.39 TfhH2kExp.net
ニコンこそ早くEVFなしの廉価版を出してAPS-C機がないデメリットを少しでも塞げば良かったのに
その前にエントリー向けレンズもないかw
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:17:59.60 30NYOaxEM.net
ニコンには58mm f0.95Noctがあるから・・・
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:18:00.01 Vfyf+XHkd.net
フルサイズミラーレス、マジでニコンの一人負けな気がする。思ったよりカメラ事業からの撤退or外資への売却は早いかもな。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:19:23.03 peNqvHAH0.net
中国にニコンの工場はない
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:22:33.68 E8xn443i0.net
>>592
具体的な発売日や、細かなスペックがあると良いと思います。
本体発売の時も、二本しか無い状態だったし…今のぼやっとしたロードマップが守られるか不安に思ってる人も多いのでは！？
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:23:35.87 qIX2N49A0.net
617のラインナップは
プロやハイアマからはバカにされるレンズがほとんどだけど
マジョリティはこういうレンズで楽しんでるんだよね
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:24:37.54 ApR/lz1Id.net
撤退のリスク高いのはキヤノンだろ？
トップにカメラ事業縮小を明言されちゃったし
Rがコケたらさっさと撤退しかねん
高級ラインばっか出してるけどボディの性能はフルサイズ最低でバランス悪いから
すぐ行き詰まると見た
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:27:14.20 CVPbAufId.net
>>591
z50も買った方がいいよ
すごいよ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:28:43.35 acrZUtin0.net
>>626
プロは用途によっては便利ズーム多用する、むしろ24-105,120あたりは無いと話にならない。
そしてこの手を馬鹿にするオタクが一番金にならない、相手にしても儲からない。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:30:14.25 acrZUtin0.net
>>627
CANONが撤退したらそれこそ2強神話が完全に終わってNikonもすぐ後を追うことになる。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:30:40.49 LqRQnMd5p.net
まあ確かにZレンズの展開遅いわな。
前倒しもできんだろうし、その間にシェア奪われる可能性もあるか。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:31:08.12 LqRQnMd5p.net
>>630
その論理全然わからんわ
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:31:53.75 J05o2ByV0.net
>>628
ごめん、z50ってカメラ？
カシオのコンデジと日産ムラーノしか引っかかってこない
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:32:38.22 ONBq36i/0.net
Nikon信者のすごいのは、発売間もない今でも、すでに売上ランク50位にすら入ってないと言う現実をみないと言うか見て見ぬふり。
そして、悪いところはちゃんと悪いとNikonに言えて、それを汲み取ってちゃんと改善してくれるメーカー。
残念ながらどっちも、見事に反対なこと。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:36:57.81 30NYOaxEM.net
NikonZはモノはいいがマーケティングが失敗してる
・NikonZ7を出してからZ6を発売
→Z6があとで出るのでユーザーはZ7を買わない、Z7は高いので数が出ずスタートダッシュ失敗
・Z7の前にD850を発売
→完璧なレフ機があるのでリスク取って移行しない
・キヤノンやパナソニックより早く情報公開
→後のニュースにかき消された
・レンスロードマップを公開
→f1.8のレンズかf1.2のレンズ中心、マクロレンズがないので失望される
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:37:57.34 6KIs1MNoM.net
>>554
ニコンも3本レンズ並べてたがな。。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:38:06.90 acrZUtin0.net
>>634
フルサイズミラーレスのプロ向け発表会やってないのはNikonだけだからな。
もうフィードバックするプロはお抱えだけになったよ。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:39:11.06 6KIs1MNoM.net
>>574
レンズに手ぶれ補正付けたらデカくて重くなるし高くなるよ
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:39:43.33 30NYOaxEM.net
>>637
ニコンファンミーティングがあるから・・・
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:39:44.78 Vaz5DeZl0.net
ニコンはもうLiDAR開発企業にちょろっと出資するぐらいで
イノベーションを起こせる体力はないと思われてるよな世間的に
なんかすごい双眼鏡開発してなかった？
そんな売れないか。。。
不景気でステッパーも売れないし光学に縛られたまま
二大はDSLRの顧客も操らないといけないので大変です
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:40:56.47 bNAOmVAnd.net
>>635
＞NikonZはモノはいいがマーケティングが失敗してる
＞・NikonZ7を出してからZ6を発売
＞→Z6があとで出るのでユーザーはZ7を買わない、
Z6を先に出していたらZ7がもっと売れてたの？？
それって、どんな理由？
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:42:01.32 TfhH2kExp.net
Z7とZレンズ3本を買い揃えた俺がご贔屓目で見ても差がつくのが早いなぁ、ボディもレンズラインナップもヤバイだろ、写りはいいんだけどね
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:42:53.56 30NYOaxEM.net
>>641
Z6買える人とZ7買える人どっちが多いのか
他に選択肢ある状況なら安い方先に出すのがセオリー
Z7はそもそもD850と被ってるから先に出すべきではなかった
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:43:45.78 30NYOaxEM.net
>>641
Z7買う人はそれほど変わらんけど結果的にZ6買う人は他に流れた
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:52:58.33 acrZUtin0.net
>>639
NPS会員に招待状もこなければ特設ブースも無かったよ。
結局告知なしで7丁目の２Fに長机一本だけだったよ。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:54:28.13 +AGnnS3AM.net
>>633
Z50mm f1.8のことだろね
そしてキヤノンはレンズをいつ出すとは言ってないから
現状ニコンと何も変わらないというか
レンズを外観写真を追加しましたってだけ
だけどそれだけで騒いで貰えるのが分かってるから写真出したとこ
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:00:48.70 bNAOmVAnd.net
>>644
発売日が2ヶ月遅いから他のメーカーのカメラを買うとか意味不明
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:04:44.84 30NYOaxEM.net
>>647
いや各社フルサイズミラーレスの仕様が明らかになる前だと様子見してた人多いよ
特にスタンダード機については
マウント替え考えてた人にとっては判断根拠になってたはず
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:13:34.70 3oSikGEd0.net
せめて同時に発売しておくべきだと思うけどね
何でよりによってZ7を先に出すのかはほんと意味不明
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:18:46.24 bNAOmVAnd.net
>>648
Z6の仕様の公開が半年後とかならわかるけど、8月にZ7とZ6の仕様が正式公開されて、Z7が9月発売、Z6が11月発売なんだけど。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:20:28.72 JCYgTNiBM.net
>>648
俺がまさにそうだったな。
元々D750とレンズ3本持ってて、手ぶれ補正欲しくてZ6に買い替えようか悩んでた。
先にZ7がでたけど、異様なまでに高かったから
Zは俺が手を出す価格帯じゃねーなって思ったよ。
結局全部売り払ってα7RIII買ったわ。
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:21:26.94 YKl0ly0mM.net
発売前はすごかったやん
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:22:48.32 qIX2N49A0.net
Z7じゃなくてZ6とさらに普及価格帯のZ3とかだしとけば良かったのにね
これで裾野のシェアを拡大すつつ1年したらZ7で高解像度番長の威力を魅せる
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:26:16.20 .net
>D750とレンズ3本
を売り払ってα7RIIIボディのみ買ったってのも凄い話だｗ
レンズ一本も無いじゃん。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:30:20.06 HxNt+dyJ0.net
レンズの展開が遅いのは会社の規模からかすると仕方がないのかもしれんが
新規に対する訴求力があまりにもキツくないか
それならば既存ユーザー向けに
キヤノンの様にアダプターに力を入れたらいいのに
戦略に疑問がある
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:39:15.60 WOTOaaHPd.net
>>651
あーあ、わざわざ発展性のない小口径マウント掴んじゃったのか
Zレンズはキレキレの神レンズ揃いなのにw
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:42:13.99 acrZUtin0.net
>>655
メカ、光学しか他社に対するメリットが出せないので大口径新マウントを看板にしてしまった以上Fを担げなくなった。
戦略というより他に道がなかったんだよ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:52:03.58 1I8L0AdZM.net
>>656
Zマウントは将来性が最高だし、
これにしないやつはバカだよな！
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:52:27.95 ezhzWjMe0.net
ユーザーが気にするのは、四隅の画質より、金出して買ったボディの外観(グリップラバーの傷み)さ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:55:41.71 6ITSDYfiF.net
>>651
7R3買ったのになんでここにいるの？とは思うけど、ソニーに不満あったり、ニコンに未練あったりするの？
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:57:03.96 HxNt+dyJ0.net
大口径マウント&高性能レンズによる画質を売りにしたかったのだろうけど
ニコンは自らニッチの道を選んだ
新規ユーザーはシステムのバランスで選ぶと思う
レンズがないと話にならない
キヤノンやSONYには恐らく追い付けないだろう
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:59:50.55 j8X1n1pW0.net
キヤノンはF2のズーム、35マクロ、キットは24-105
ニコンは60万のmfレンズ
やる気ないだろ。
それとも一眼レフ最後のメーカーとしてやっていく気か？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:00:26.68 acrZUtin0.net
>>661
ニッチと呼べるだけの特徴のr方向性は全くない、他社より不十分なシステムってだけだ。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:02:18.06 Fd/JtoMPd.net
キヤノンのRFレンズ5本は、今年の発売予定をリークしただけで、近日中発売はハッタリな感じだけど
ニコンのZレンズのペースが遅いのは確か
今年発売予定をなるべく早く揃えるのは必須、少なくとも14-30/4とNoctははよ発売しろや
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:03:01.67 .net
新規ユーザーは激安D5300買うと思うけど。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:04:43.60 eeoyEQ3Pd.net
ニコン最高画質だとか適当なこと謳って、小径Fマウントを全否定した戦略は致命的だよな。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:11:37.26 BAKQHMcda.net
ニッチを狙うならZマウントは大き過ぎたね。
Lマウントぐらいで、ライカm型のようなコンパクトなミラーレスを作って、それにアダプター着けて既存のレンズを生かす方が良かったね、主力はレフ機で。
Zマウントそのものが生き残れるか怪しいだろうな。
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:12:16.35 1q8/EqpQ0.net
発売日にZ6の3点セットをゲットし、さっさと買って使い始めたもん勝ちを実感中なりよ。
正妻は今後も永久にNikonなりよ～。
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:12:45.21 .net
ZはFへ回帰させるための当て馬だから。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:17:02.07 JCYgTNiBM.net
>>660
ニコンずっと使ってたからそりゃ思い入れはあるさ。
α7RIIIには画質・使い勝手とまに満足してるから特に何もコメントはないかな。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:18:03.17 .net
レンズも無いのに画質や使い勝手が分かるんだなｗ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:19:59.03 ArqFEH0xM.net
品薄商法失敗がみっともなかった
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:20:19.58 zZFh7q1/d.net
>>651
よりによって光学レンズ性能が1番低いSONY Eマウントを選んだのかいw
FF(フルフレーム)ミラーレスで光学性能が最下位マウント選ぶとかどうかしてるぜ！
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:22:19.18 W2YHOVnnd.net
>>667
ニッチなんか狙ってない
王道を行くための大口径マウント
そしてZレンズは大口径を生かした神レンズ揃い
大口径マウント
683:なのにレンズの性能が小口径のαに負けてるとか αユーザーにバカにされてる某社とは違うね
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:26:47.74 3oSikGEd0.net
>>656
>>660
>>673
性悪ジジイの多さがニコンの凋落っぷりに繋がってるとよくわかるな
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:28:33.22 1q8/EqpQ0.net
豊富な銘Fが使えて
さらにFを凌駕するZが今後揃っていくのだからwktkしかない。
今非VRな単焦点や18-35Gを多用中なのだが、もうレフ機使う気が全く起きない。
Z14-30/4自分の用途にほぼドンピシャめっさ待ち遠しいことこの上ない。。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:33:53.08 1q8/EqpQ0.net
αは物理的にもインターフェース的にも使い勝手がよいなどとは全く言えないシロモノ。
一例としてセルフタイマーでワンプッシュでオートブラケティング連写出来る？
いろいろ排他的なメニュー構成で、ソニーさん写真撮る事について不勉強にも程があると感じることしばしば。
Zだと例えリモコン忘れても、もしくは壊れても上記撮影を実現して帰還出来る。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:36:11.52 ofZy3o6Xa.net
>>677
ここにいるα使いはベンチマークみたいな写真しか撮らないから気にならないと思うよ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:36:27.35 .net
AEBって一眼レフの盲腸みたいなもんだからなぁ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:39:50.07 9dUn+TJta.net
なぜ大口径マウントだとレンズ性能上がるんだっけ？
瞳が大きくなる特別に明るいレンズには大口径マウントが必要だというのは説明されるけど。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:40:22.80 flKvcUm7M.net
ロードマップに1.8レンズ並べてる場合じゃないよなぁ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:42:10.28 9dUn+TJta.net
>>677
だよな。
ソニーは電子接点生きてるレンズだとフォーカシングリング操作で自動拡大できるけど、それだと電子接点有り無しでレンズの操作性が大きく変わる。
ニコンは電子接点無しレンズと有りレンズで操作性揃えるためにあえて自動拡大載せていない。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:43:26.18 9dUn+TJta.net
>>681
実質F1.4だぞ。
開放からキレキレで旧来のF1.4レンズの少し絞った画質と同等以上だから。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:45:24.68 9dUn+TJta.net
>>637 >>645
ニコンはメーカー側で写真分かってる人材揃っているからカメラマンに媚び売らなくてもいいカメラ作れるんだわ。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:46:04.88 G06EKQnDp.net
>>674
神レンズw w w
神とか最強とか使う奴は、ほとんどがアレだよね。
グリップボロボロボロボロボロはどうすんの？
ボロボロごみが、大きいマウントから入ってしまうよ～
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:50:58.90 NHkeWiit0.net
α気にしすぎw
堂々としてなよ
ずっとニコン使ってたんだろ？
ホントに惨め
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:53:17.40 ofZy3o6Xa.net
>>686
αを気にするというより、このスレだとニコンを気にし過ぎてるって感じだな
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:53:27.90 1q8/EqpQ0.net
あとリアルワールドでの現場でカスタムWBがエラー出る率が高い。
色温度高い領域が守備範囲外となってしまうようだ。
ただの夕方の日陰なのに。
ニコンの少なくとも中級以上ではそんなアホなことは全く起こさない。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:57:14.21 oxA63mB80.net
>>683
恥ずかしい言い方やめてくれ、Z持ちとしては同類と思われたくない
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:58:52.84 1q8/EqpQ0.net
>>682
NEX当初から搭載されている機能で一つの名アイディアと考えたのだろうが少なくとも自分的には有り難いと思ったことはない。
まあ各メーカーそれぞれの文化を面白がる機材好き的には面白いけど。
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:06:54.67 oQ9xmwjZd.net
自分にとって一眼は気軽に手を出せない価格だから
ただの道具以上の魅力的が欲しい
キヤノンにはそれが無い
ニコンにはそれがあると思ってるけど
現状だと選びにくい
RFのレンズの方が魅力的に感じる
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:07:22.39 1bCptUI7M.net
>>682
揃えたきゃ自動拡大をoffにすりゃいいだけ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:13:45.73 Vfyf+XHkd.net
キヤノンやソニーみたいに業界を引っ張っていく気概も感じられなければ、富士やペンタックスのようにニッチで生き残る小回りの良さもない。日本企業のダメなところを凝縮したような企業だな、ニコンって。
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:13:53.13 2s6jB5jjd.net
>>685
実際神レンズなんだからしょうがないよね
Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
URLﾘﾝｸ(blog.kasson.com)
実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだから大バーゲンだね
ちなみに実売8万円のZonyはというと…（以下自粛)
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:14:48.66 9dUn+TJta.net
>>689
それじゃZ50/1.8S以上のF1.4レンズ持ってきてくれ。
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:17:56.51 1BvuPJSga.net
>>662
そもそもキャッシュバックだけでレンズキットない
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:20:53.06 1q8/EqpQ0.net
だが拡大ON/OFFに関しては改善を望みたい。
現状Fnの一つに割り当ててそれなりに用は足りているが
半押しで拡大解除できるようしてほしい。
厳密なフォーカシングを行った後
拡大を解除して構図を確認してレリーズという段取りが多い自分としては
もう一回Fn押して解除してそれからレリーズというのはテンポ感がどうもな。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:24:01.23 1q8/EqpQ0.net
フジの半押しで解除という仕様に慣れちゃうとね、もうね、微妙にまどろっこしい感が蓄積していくのがね、どうもね
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:24:19.01 3xD8tPkE0.net
>>694
ZONYちっちゃくてええなｗ
URLﾘﾝｸ(blog.kasson.com)
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:28:30.23 3xD8tPkE0.net
>>683
f1.8が実質f1.4なわけねぇ
f1.4で撮る人は甘かろうが流れようがf1.4のボケや明るさが必要なんだよ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:32:06.21 jTu6tZ4Hd.net
>>695
もはやF値はレンズのグレードをあらわす値になってるなwww
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:33:17.03 9dUn+TJta.net
>>697
半押しってシャッターボタン？
それで解除されたらピントを確認したままシャッター切りたい時に不便だろ。
拡大解除のワンプッシュすら惜しむ奴にいい写真は撮れないぞ。
ニコンのUIは隅々まで考え込まれてるんだからよく理解しなさい。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:37:03.13 hywhAZiZd.net
>>699
でも周辺がボヤボヤw
713:662
19/02/05 15:37:45.54 oxA63mB80.net
>>695
夢は寝てみろよ
F1.8は実質も何もF1.8だろうが、たとえ1.4をF1.8に絞った画質より上回ろうがF1.4としては使えんだろ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:38:15.77 9dUn+TJta.net
各機能には各ボタンを適切に割り当てる。
一つのボタンに多くの機能を割り当てると混乱する。
決まったルーチンしかこなさないなら便利ではあっても、写真撮影みたいなクリエイティブな活動では機械の作りに縛られることになってしまう。
シャッターとAFを分離したいから親指AFにする人が多いのに、またシャッターボタンに機能割り当てろなんて愚の極み。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:38:42.34 qQ8If5fgd.net
必死にレンズの優位性を喧伝しても、現実がすべてだから。
１月の売上Zシリーズどちらも50位圏外という惨敗。
会社として存続すら危ぶまれるレベル。
レンズが優秀とかいってる場合じゃないかと？
今の現状はSONYとCanonが殴り合いの試合してるなか、そのなかにすら入れず、気がつけばパナソニックS1（システムシグマライカのレンズ拡充がみこめられる）がすぐ背後にって感じ。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:39:48.15 ofZy3o6Xa.net
売り上げ上位のカメラじゃないと写真撮れんのか？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:39:56.39 9dUn+TJta.net
>>704
F1.4なだけのレンズはもうZ時代の基準には合わないんだよ。
F1.4どころかF0.95までZにはあるし。
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:41:24.52 9dUn+TJta.net
>>706
明後日に10-12月分の決算出るからそれ見て震えろ。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:51:42.19 qIX2N49A0.net
いくらニコンファンでも、現状ではZは選びにくいよな
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:55:55.69 hywhAZiZd.net
>>710
別に選べるけど？
少なくともαやRみたいなゴミよりはね
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:57:39.76 +6dzlR1N0.net
ニコンを選ぶ理由はないよな
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:57:42.06 1q8/EqpQ0.net
>>702
半押し後にまたノロノロピント合わせ直すのか。いつになったら撮るんだよw
拡大したままシャッター切る必要ってそんなにあんのか？
解除ボタン押してる暇があったら半押し全押しで具体的にどんな問題があるのか
実際他機でそれで撮ってる身としては全く判らない。
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:58:21.60 E8xn443i0.net
>>704
1.4も実用上、1.8程度に絞るから
開放キッチリ写る1.8なら実質1.4と同じような運用が出来るってことだよ。
それ以上の明るさを求めるなら、2年後に1.2が待ってる。
それより、マクロレンズが無い方が問題、60でも100でもイイから早く。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:00:19.22 HxNt+dyJ0.net
＞売り上げ上位のカメラじゃないと写真撮れんのか？
売れなきゃどんどん先細りになる
開発費は減り技術者は出ていく
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:00:57.32 1q8/EqpQ0.net
拡大解除したらもう撮るだけなのでシャッターボタンだけで済むのが圧倒的に理に適っている。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:02:17.68 acrZUtin0.net
>>678
Z買った奴はは新聞紙撮るんだろ？
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:02:58.69 acrZUtin0.net
>>684
諦めろ、机の上と部屋から出てこない担当ばかりで写真撮る奴なんて居ないよ。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:03:54.20 acrZUtin0.net
>>715
残念だが希望退職で去った後だからこの有様だ。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:06:20.77 1q8/EqpQ0.net
また、通常ではシャッターボタン押し続けないとブラケティングできない仕様しか選択出来ないのもおかしい。
そんなのオートブラケティングじゃないよね。
ワンプッシュで設定した枚数連写してくれないと。
セルフタイマーで何枚撮るか設定出来る機能と合わせて使う時のみこれが実現出来ているが。
リモコン押し続けるかロックして撮り終わったらロック外してを繰り返すを要するのと
一回ポンと押したら連写してくれるのでは雲泥の差ということをニコンは理解すべきである。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:11:38.64 ofZy3o6Xa.net
>>717
顔真っ赤だぞw
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:12:35.30 bZ2rkxsCM.net
>>677
セルフタイマー（2,5,10秒）のワンプッシュオートブラケットは9枚までできるぞ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:15:54.51 IEFY6i0/d.net
>>697
αも半押しで拡大解除だぞ。おまえ使ったことねぇだろw
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:32:05.57 qIX2N49A0.net
今のレンズ開発ペースでは
EOSRのほうが安心はできるよな。大口径マウントだし
EOSRPの出来と価格次第では一気にキヤノンに流れるって構図も予想できるので
ニコンの経営陣は2月14日が悪夢のバレンタインにならないことを祈るしかないな
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:48:57.08 Fd/JtoMPd.net
キヤノンは低スペックボディと高額レンズで、噛み合ってないけど
ラインナップの速度はさすがだなあ
ニコンは生産ラインがショボイのか、追いつかない感じね
Fマウントレンズ所有者専用ミラーレスじゃなくなるのは、いつの日か…
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:54:28.43 1q8/EqpQ0.net
>>723
だからニコンも出来るようにしろゆーてんねん。できるとどういった不都合があるというのかねニコンさんよ。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:57:24.86 1q8/EqpQ0.net
>>722
だからセルフタイマー使用時しかそれできないのは何故ですかニコンさんと問うているのだよ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:03:02.00 ZOUMA8J5d.net
>>726
αはフォーカスリング触ると自動拡大→シャッター半押しで自動解除
これに慣れるともうZのクソ操作性なんて有り得ないね。
Fnボタンをいちいち押すために深く握るからグリップも傷つけるしなw
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:04:43.52 5ZXaqlt10.net
Zマウントは必要とされていないのか。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:06:26.69 /HSQjSUNd.net
>>725
14-30/4と24-70/4で常用域は大体カバーできるし
あとは今年70-200/2.8が予定されてるからこれで望遠もOK
大三元は今年24-70/2.8と来年14-24/2.8が出たら揃うし
別に何の問題もないけど？
しかもリリース済の4本は全部他社の同クラスを突き放す異次元の性能
大三元がどんだけ凄いか楽しみしかないわw
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:06:32.17 3xD8tPkE0.net
>>703
ポートレート画角の50mm開放で撮影するならどうせ背景はボヤボヤだから中心付近さえ解像してりゃええやろ
ポートレートじゃなくて風景撮影目的なら今度は絞るわけだし
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:08:38.48 5ZXaqlt10.net
異次元の性能（笑）
ヤフオクで新品級（笑）って売り文句付けてるやつと同レベルにしか見えない
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:13:44.09 1q8/EqpQ0.net
>>728
バイワイヤのレンズんときだけな
自分は親指AFしないのでAF-ONに拡大を割り当ててる。
そもそも拡大したいのはAF効かないレンズであって
AFが向こうに抜けちゃうαだと拡大して直す必要が頻繁に発生するんかしらんけどw
自分はαのあれは有り難迷惑。
レンズによって拡大の作法が変わらない方が紛らわしくない。
とにかく解除方法だけ選択肢を増やせよとだけ声を大にして要求するものである。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:16:56.92 1q8/EqpQ0.net
半押しで解除されない方が良い向きにはそう出来るようになってれば良いだけの話であって
どちらかだけにしろなどとは誰も言ってはいないだろうがよ。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:18:13.03 3xDvwU/9d.net
そのご自慢のレンズが揃う前に会社が持つかどうか？
発売２・３ヶ月ですでに、売上ランク50位圏外って他社と比べて大爆死レベルなんだけど？
その上SONYはファームウェアアップで動物瞳AFとか更なるブラッシュアップ。
Canonは格安エントリーフルサイズ&EOSRファームウェアアップで瞳AFのAF-C対応だったり細かい改良&怒濤のRFレンズ拡充
とても対抗できないでしょ。Nikonレベルの企業体質では
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:20:35.69 1q8/EqpQ0.net
瞳とかだけでなくブラケティングや拡大表示など地道にファームアップしてくるものと信じたいぜ。
どちらの件もファンミーティングでも社員にできんのかいと問うた経緯もあるけんのう。
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:24:57.63 5ZXaqlt10.net
アプデを繰り返して他社に追いつこうとしても、他社はさらに進化するから追い抜くことが出来ないのが瞳AFの件でよく分かる
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:27:38.42 cYdVcnk9d.net
瞳AFもAF-Cで効くかとか、いまだに詳細もわからんし。
ソニーならレンズのボタンに瞳を割り当てられて便利だけど、Zだとどこに割り当てるん？
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:28:17.64 ONBq36i/0.net
そもそも、ずっと前から言ってたけどセンサー自生できない時点でほぼオワコン。
最新最高の積層センサーは恵んでもらえないのハッキリしたし、Nikonオリジナルのオンリーワンのミラーレス用の独自技術が何もない
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:32:18.40 1BvuPJSga.net
>>725
でもまだいつまでに揃うかは未確定なんだけど…
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:34:50.22 acrZUtin0.net
>>740
心配しなくてもNikonより早い、勝負にならんよ。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:35:33.82 ClbFpXUZd.net
>>646
Zマウントの事か、ありがとう
単焦点も買ってみようかなあ、24-70の出来から察するに相当良さそう
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:52:56.01 /HSQjSUNd.net
>>735
こないだの特許紛争勝利報道で株価爆上げ中なんすけど？
ちなみにキヤノンとソニーは業績下方修正で暴落中w
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:56:42.01 5ZXaqlt10.net
>>743
株価w
よかったね
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:07:12.70 RWYRAAnTd.net
>>744
投資家が未来の企業価値を分析・判断した結果が株価なんだけどね
知能の低い君には理解できないことなのかもしれないけどw
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:14:41.67 Y8T1f4cpd.net
短期的な利食いが群がってるだけやろｗ
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:16:03.99 acrZUtin0.net
Z発表時の株価は酷かったな、投資家はよく見てるな。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:17:08.84 5ZXaqlt10.net
>>745
流石は異次元のNikon様！
株価暴落してるSONYのイメージセンサーなんて怖いから使うの辞めるしかないな！
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:20:04.44 4i1Ei3MxM.net
>>739
ん、センサー自生？
センサーって植物かなにかか？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:23:12.98 5ZXaqlt10.net
>>749
レンズも生えるからな。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:27:39.35 peNqvHAH0.net
むしろファームでフォーカスエリア80%とか70%とか選べるようにして欲しい
被写体と関係ない隅の方まで人探そうとしなくていいからｗ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:33:53.80 iVycG7x+d.net
ソニー株が３年超ぶり下落率、画像センサー減速で下方修正
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
2019年2月4日 9:14 JST
終値は同8.1％安の5055円と15年９月29日以来の下落率
半導体事業の見通しを減額、スマートフォン市場の悪化を踏まえる
ソニー株が大幅反落。１日発表の決算では、主力の画像センサーの減速などを理由に今期（2019年３月期）の連結売上高計画を下方修正した。
４日のソニーの株価は売り気配で始まり、一時前営業日比8.9％安の5011円まで下落。終値は同8.1％安の5055円と15年９月29日以来の下落率となった。
ＳＭＢＣ日興証券の桂竜輔アナリストはリポートで、2018年10ー12月期にモバイルや金融、半導体などが減益となったのは「想定以上のモメンタム減」だと指摘。
マッコーリーキャピタル証券のアナリスト、ダミアン・トン氏はリスクの高まりなどを理由に、投資判断を「アウトパフォーム」から「中立」に引き下げた。野村証券やゴールドマン・サックス証券は目標株価を引き下げた。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:37:23.19 QQBKG5Iu0.net
どうでもいいわ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:40:09.57 uC7+iNM6d.net
そのSONYより業績悪化しそうなNikonオワコン。
何より売れてないと言う現実。
他社のネガティブな情報ググってる暇あるなら、Nikon製品買って売上ランク向上に努めないとホントに死んじゃうよNikon
いいもの作った（と勝手に本人たちが思ってても）けど売れないと意味ないのよ。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:41:56.90 nLHpWlvad.net
ニコンの株価もソニーの株価も、クソどうでもいい
ソニーの株価はαスレに貼ってやれよ、発狂したソニキチ達が相手してくれるだろ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:44:00.29 Y8T1f4cpd.net
ソニーの株価を見てニコ爺の安心が得られるのならええやないのｗ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:44:44.63 s+yrzbEjd.net
結論。シンプルに
売れないと意味ないのよ！
そして、現実。売れてない。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:48:01.32 zZFh7q1/d.net
>>739
センサーが全てみたいな言いようだなw
カメラはレンズの光学性能とのバランスが大切だよ。
NikonのZマウントレンズは、FF(フルフレーム)一眼カメラ史上における最高性能だから。
何も心配は無いな。
SONY の α のEマウントは小口径からくる光学低性能レンズでは今後どんどん苦しくならない？
センサー性能がどんどん上がるほどボロも大きくなるのでは？？
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:52:38.38 +fnwNy+ed.net
>>758
その最高性能（と思っていても）でもね。
売れないと意味がない！のよ。
そして、現実。売れてないのに
なぜ今後のNikon心配ないのか理解不能。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:53:15.82 CvIPv/Vup.net
なんかもう特にミラーレスのカメラ本体のスレはどこも機能してないな…
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:56:40.91 ONBq36i/0.net
>>758
チミはセンサーなしでどう写真撮るんだ？
レンズだけで写真撮れるすんごい技術でも開発したのNikon？
そしてその心臓部を他社に握られてる。
現に最高性能の積層センサーは恵んでもらえないのはハッキリした。
ミラーレス用のNikonの独自技術何がある？書いてみ？
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:10:29.54 9ynZB5p3p.net
>>758
Fマウントも小口径で頑張ってたんじゃないの?
せっかくの大口径も暗いレンズか極端なレンズだけで今は何の魅力も感じない。
その結果が今だな。
値段もそこそここなれた状態でこれだけ売れないのはまじでやばいんじゃないの。後2年半耐えられるんか。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:11:32.24 F9K/xqnOa.net
黙ってセンサーだけ献上してればいいんだよ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:15:05.55 nLHpWlvad.net
「どのメーカーが優れているか」というマウントを取り合う言語ゲームになってるな、デジカメ板は
それを楽しむのならいいんだけど、情報・意見交換の役には立たない
特にZスレは、GKとキャノネッツのお客さんが多すぎるよ、売れてないはずなのにｗ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:15:15.25 HxNt+dyJ0.net
フルサイズミラーレスに土俵を変えて競争力を失ったのは
マーケティングの差
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:17:17.23 XIVDj0pTM.net
ニコ爺がZ買わないからソニーの株価下がるんだろ
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:32:28.76 M1m1c4S9a.net
>>764
めちゃくちゃ同意。
売れてないのになんでこんなにスレ伸びてんのw
売れてない売れてない毎日言いにきて何がしたいんだよガイジw
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:35:12.80 J0jad3o+d.net
>>757
売れようが、売れなかろうが、俺が撮る写真に無関係だからどうでもいいよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:36:51.36 bup2CxHQM.net
>>768
お前それ、ニコワン使いの前でも言えるの？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:51:49.72 QGZBemcVd.net
おいおい、ニコワンだけじゃなく、たまには、DLやキーミッションのことも思い出してあげてください。
一眼レフも売れない。
渾身のミラーレスも売れない。
ステッパーも駄目。
ニコワン。キーミッション。DLと
大爆死で会社なくなってもおまえの撮る写真には確かに関係ないな。
他社のカメラに買い換えればいいんだから。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:02:25.41 JISfBXD7M.net
Zが揃うまでニコンがもたないと言ってる人はニコンが2年ともたず潰れると思う人？
流石にどんだけやらかしても5年は生きてるだろうしそれだけあればレンズは揃うよ
そしてニコンのセンサーがソニーである以上、ソニーの中の人が本気で潰す必要があるのか疑問
当面の敵はキヤノンとパナのように思うのは浅はかなんだろうか
最期の一騎打ちまでいったらネガキャンしまくるのは分かる
ソニーと対立させて内輪揉めして欲しいキヤノンなら理解できる
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:04:36.66 FUc+txsva.net
Z欲しいけど買えない人たちが騒いでるだけだからな
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:07:13.97 IGfhw2Ecd.net
じゃ、なぜ最新最高の積層センサー売ってくれないんだ？
高値でも売ればSONYの利益になるよね？君の理論だと？
でも現実は売ってくれない。
それがSONYの答えだよ。
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:07:50.23 JISfBXD7M.net
一足早くソニーに移ったユーザーがソニー以外を貶すことで
心の平穏を求め、自己を正当化したいのも理解する
まさに目の前にαがあるのにニコンやキヤノンが優れていると言われたら
アホかお前と反論もしたくなる(スレ違いだけど)
そしてそんな気持ちを逆撫でして爆釣りするキャノネッツ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:08:11.76 IQV3Xtu80.net
しかしミラーレスでもキヤノンに完敗だね
一眼レフでは2強もミラーレスでは3～4番手あたり
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:14:18.59 ofZy3o6Xa.net
>>773
高いから買ってないって言ってたよ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:15:02.13 d3kSMAuyd.net
でも現実に売れないんですよ
企業としては売れないと、次のカメラ開発できないんっすよ。
渾身のカメラ出したのに売れないと、じゃ一体どんなカメラ出せばいいんだ？とメーカーにも迷いが生じる。
っでどんどん迷宮に落ちていく。
その結果。ニコワン。キーミッション。DLと検討違いなほうへ転がっていった。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:15:50.01 .net
>じゃ、なぜ最新最高の積層センサー売ってくれないんだ？
もちろんソニーは積層センサーを売り出している。
だがそれを採用するZ7の値段が90万円になってしまうので買えないのだ。
商品として成り立つ価格では採用出来ないということ。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:21:27.79 QNktPPUUd.net
>>769
>>770
カメラ自体が全然売れてないからね
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:29:44.11 Vfyf+XHkd.net
信号処理と映像エンジンとソフトウェアがあって初めてα9のようなカメラが実現するのであって、その辺のノウハウが無いニコンが積層センサーだけソニーから売ってもらっても豚に真珠。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:34:32.86 NHkeWiit0.net
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ホントにSONYから離れられない様だなw
自信保てよ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:36:43.92 m3mKzl6H0.net
褒めるか貶すか以外出来ないのかよ、ガキっぽいな。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:06:44.72 jOawlGu6d.net
ソニー大暴落で旗色悪くなると課金くんは中立論に走るのなw
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:13:35.28 WCbKf7Ny0.net
>>773
＞じゃ、なぜ最新最高の積層センサー売ってくれないんだ？
そりゃニコンが売って欲しいって言わないからだろ？
想像は簡単でD5が売れなくなるからだよ。
一眼レフにとどめさしちゃうからだよ
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:13:36.30 rXbVNPYj0.net
話題ぶったぎって悪いんだけどおしえてお願い。
Ｍモードで絞ってゆくとファインダーがどんどん暗くなるのどうして？
外部ストロボにあわせた絞りにするとほぼ真っ暗になるので困ってる。
何か設定ありましたっけ？
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:14:00.48 OEPb9Xng0.net
ニコンは好きだけど
ニコンにないものは総じてクソって思っている信者は大っ嫌い
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:17:11.08 .net
そもそも「ニコンが好き」という感情が信者特有のもの。
普通はそういうメーカーびいきなことはしない。
具体的な個別の製品が好き、ということはあってもね。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:17:53.00 WCbKf7Ny0.net
ニコン版α9の何がやばいって安くできちゃうことなんだよ
無印α7とおなじよーな原価でD5を超えちゃうんだよ
だって、センサと画像処理エンジンだけなんだもの。
お爺ちゃんたちが、D５にアホみたいな大金払うのは
「憧れのプロ用一眼レフ」
としてダントツ高性能（であるはず）という幻想を見せてくれるからだよ
でもニコン版α９にはそれがないんだよ
お爺ちゃんを喜ばせる幻想も神話もなにもない
それじゃ高値つけられんべや。なのに古き神々（D5たち）は打ち捨てられちゃう
販売にGO出す人間なんかどこにもおらんやろｗ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:21:16.22 XkU2/O4EM.net
レンズはずしたら
ソニーがこんにちは！
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:21:25.35 WCbKf7Ny0.net
ここでイノベーションのジレンマどうこう言うのは簡単だけど、
そもそも的にソニー一社しかD5に勝ててない上にできが悪いとなれば
ソニーがなにかしない限り
「知らんぷりして今までどうり一眼レフを売り続ける」
のが最も合理的な選択なんだよね
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:22:45.09 zQQCct3v0.net
>>786
このスレにニコンの信者はいないと思う
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:25:21.78 jOawlGu6d.net
>>790
α9がD5に勝ててる？
またまたご冗談をw
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:26:05.31 SEHpBAuw0.net
Z6MK2で4k60pとバリアン希望
スチルはどうでもいいから動画を完璧にしてほしい
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:29:51.97 WCbKf7Ny0.net
>>792
ユーチューブに検証動画もあるし、麻亀かなんかのテストでも
動体を撮影して単位時間あたりに最も合焦してる写真が撮れたのはα９だったよ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:34:21.92 PV9C2uTSd.net
>>794
D5と比較した検証動画ってあれか？
ゆっくり走ってる女の子連写する程度でα9はピントを突然ロストしてしまって
そのあとは二度と捕捉出来ませんでしたってやつか？w
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:35:07.65 0FCiTy+U0.net
>>794
雨漏りで屋外撮影に使えないけどな
806:785
19/02/05 21:39:17.72 rXbVNPYj0.net
まじ、ユーザーいないのか(^^;)
ほんとに困ってるんたけど。
仕方ないから、マニュアルを通読し始めたw
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:39:25.51 DoL3S3T/F.net
>>795
α9はなんでもないとこでピントをロストしてそれっきり追従止めちゃうってあちこちで報告されてる
そんな体たらくでプロ機トップのD5に勝ったとか10年早いな
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:40:09.92 WCbKf7Ny0.net
>>795
いや、君の妄想でどうなっているかまでは知らないが
動画でもカメラ雑誌でも、もっともあたりが引けているのがα9だったよ
D5より1Dよりもね。3年前の話さ。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:40:52.21 lUNcbHsS0.net
>>797
マニュアルも読まずに教えて君してんなさのか？
クズだなお前
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:42:06.45 WCbKf7Ny0.net
>>798
Mzoneなんてものを使ってまで身元を隠したいのはわからないでもないが
動画でもカメラ雑誌でも、もっともあたりが引けているのがα9だったよ
ニコンがα9のセンサと、同等の画像処理能力手に入れたら、D5の立場なんか雲散霧消する
だが、ニコン版α9ではD5みたいな値段をつけられない。
だってデカイ石が2,3個載ってるだけなんだもの。
それでも作るかい？といわれて首を縦に振る人なんかいるわけがない
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:43:40.33 0FCiTy+U0.net
>>801
そんなに素晴らしいカメラどうして売れないのかね
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:44:21.47 WCbKf7Ny0.net
>>802
動体連射なんか誰もしないからだよ
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:44:59.74 9ynZB5p3p.net
まあ、ものすごい勢いで進化してるミラーレスともう進化の頭打ちの一眼レフ比較するのも虚しいけどな。
今年出るであろうα9ⅡはD5なんぞ軽く超えてくるだろ。
ニコンミラーレスがα9に追いつくのが何年後になるかわからんけども。