19/02/03 07:36:28.56 WUUfXANn0.net
Z70-200来るまでタムのG2使うのはアリかな
使ってる人は文句なく使えてますか？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 08:39:16.91 tof8IqaU0.net
>>227
THE NIKON Z LENSES AND IN PARTICULARLY 50mm f1.8って言ってるやんけ
んで、ボケ表示して「マジ汚い。酷いボケ」って言い切ってるからZ35/1.8はワーストレンズってことだよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 08:47:17.00 e160ZLElM.net
35？馬鹿じゃない
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 08:50:43.30 NmeD4QJy0.net
やはり一発目はZfを作ってお茶を濁すべきだったのだ・・・・
ふつーこんな売り方じゃ売れねえ
中華企業に買収してもらった方がマシになるやろな
俺は買って楽しんでますけどね
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 08:50:46.03 XmCxMAYfa.net
>>248
俺は、初心者なのでボケが酷い、汚いって言うのが今一、判らない。
そのボケが汚い酷いの定義を教えてくれ。
以前もこれと同じ内容のご教示を求めたが、誰も答えてくれないのだな。
哀れな迷える初心者に明確なご教示をお願いする。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 08:51:14.57 tof8IqaU0.net
汚い、なんつー酷いボケだ、と評していたレンズがZ35mmだったんよ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:08:57.96 yWHKz/xEd.net
>>252
必死に吠えてるけどZ35/1.8のボケが汚いってのを
具体的に同一条件で他社と比較した作例がないとね
Dpreviewでは全然やってないけど？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:12:18.80 tof8IqaU0.net
>>251
さあ？
とりあえずOpticalLimits（旧称Photozone）やDPReviewで「ボケの王」と評されてる135STFはこんな描写だよ
URLﾘﾝｸ(www.swiatobrazu.pl)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:15:08.23 NmeD4QJy0.net
作例見てる限りだとzレンズの出来は良いと思うけどね
でもしばらくはFレンズで様子見する人が多いやろな
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:22:12.63 SXPQJzQSd.net
結局ID:tof8IqaU0はボケがきれいとか汚いとかの定義すら答えられず
Dpreviewが取り消したビデオのコメント鵜呑みにして吠えてただけか
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:32:58.00 J2yIXaKT0.net
>>236
ぶっちゃけこんな重くて大きいカメラでオールドレンズなんか使いたくない
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:35:25.67 Akg87OiU0.net
>>257
は？
どこが重くて大きいんだか？
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:35:40.84 y/p5kwtP0.net
>>257
非力チビは黙ってろ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:38:01.55 BPszKMEKM.net
>>256
都合よくID消して自演するために課金しちゃうような荒らしだから相手にすんな
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:42:32.71 TzQ0faytr.net
>>257
ライツミノルタCLが良いよね
フルサイズデジタルで広角だとニコン一択なんだから諦めろ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:44:37.57 tof8IqaU0.net
>>256
そらそうだろ
汚いと言い切ってるのは俺でもお前でもなくて評論家なんだから
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:47:41.03 tof8IqaU0.net
因みに取り消したのはZ50/1.8をZ35/1.8と勘違いしていってことだけで、Ｚレンズシリーズ（この場合テストしていたのは35mm)が汚いってのは取り消されてない
というか35mmと勘違いしてたってことだから汚いのは35mmってことやｗ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:50:43.71 SXPQJzQSd.net
>>263
で、その汚いってのを具体的に他社と比較した作例は出てきてないし
Dpreview自身がビデオの発言は間違いだったっていってるのに
35/1.8だけは取り消してないとかキチガイ過ぎるな
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 09:58:33.43 J2yIXaKT0.net
>>258-259
そういうのが求められない気楽さがいいんだってのになぁ
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:11:21.48 KlUvFfvm0.net
>>255
中央の解像度が低めで四隅の解像度が高めだから立体感が無いのが問題
270: 中央の解像度が低いのはニコンがαのセンサーを仕様変更で改悪したのが原因かもしれないが
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:12:35.49 KlUvFfvm0.net
>>264
記事の訂正版が出てこないって事はだな、、、、
察しろよ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:13:32.54 wF1CInzwM.net
>>266
トンデモ理論キター！www
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:15:41.69 DSChyvZ/d.net
解像！解像！の風景画専用機だからね。
Zのボケが汚いのは仕方がない。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:18:11.75 1SiS1b/AM.net
どのレビューサイトみてもZ35mmf/1.8Sのボケが汚いなんてかかれてないのに何言ってんだろコイツ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:22:54.85 MHMd4f7GM.net
>>269
FEレンズは解像ダメダメか、悔しいねｗ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:42:13.91 E4mPLlN8d.net
ニコンゴキブリによる荒らしに困っています！
845 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQO [150.66.85.213]) [sage] :2019/02/03(日) 08:46:53.84 ID:M9lPVJcsM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLﾘﾝｸ(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する、、ら
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:43:58.20 95tps2gP0.net
ボケてるのはお爺ちゃん
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:57:10.27 lcwgK0yEd.net
>>240
年金生活の高齢者がそんなご託並べてると、待ってる間に死んでしまうか、脳梗塞で動けなくなるぞ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:57:23.45 QNZL9ri7M.net
>>272
Z50/1.8がワーストレンズってのはスタッフの思い違いだったって取り消されて
Dpreview最高得点の93％でGold Award受賞してるんだけど？
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
動画AFもこれまでのミラーレスでは最高レベルって評価だし
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
あとマウントがもげるのはαのほうじゃないの？
世にも恥ずかしい社外製の強化マウントとか出されちゃってるし
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
Aマウントアダプターの説明書には、持ち運ぶときはボディとレンズの両方をしっかり持て
(すなわち耐荷重0g！！）って書かれてるし
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.uk)
この人なんてα9含めて4回も勝手にレンズが外れてる上に
強化されたはずのα9のマウントもすり減ってガタついてしまってるし
URLﾘﾝｸ(www.shizenyama.com)
何と言っても周辺減光が激しいのは小口径マウントのαだよね
だって24-105なんてデジタル補正きったら－5.35Evで完全にケラれてるのを
歪曲収差補正で四隅をストレッチして無理やりフルサイズ対応にしないと駄目なくらい
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 11:03:55.90 lHKSV1yqa.net
>>275
そこだけ強化してもボディがバキバキにw
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 11:05:16.78 lHKSV1yqa.net
マウント磨り減るのはミノルタの昔からの伝統のお家芸だろ？w
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 11:31:12.72 o/LjIPJra.net
Zを悪く言うのは欲しくても買えない奴だからなあ
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:08:25.78 onZ/RjJ/M.net
Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
URLﾘﾝｸ(blog.kasson.com)
実売7万円のZが35万円のOtus同等の光学性能なんだから大バーゲンだね
ちなみに実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:36:23.14 ua+eEW3t0.net
オリからの買い増しでZ6購入予定。
FTZアダプターは買うべきなのか悩み中。24-70mmと14-30mm、35mm単焦点は買う予定だけど、70-200とかはFマウントレンズ買ったほうがコスパ的にもいいんだろうか。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:41:30.41 XmCxMAYfa.net
>>254
いわゆる、その画像のボケが綺麗だと言うことか？
親切なご教示、有難う。
その画像のレンズは135ミリだな。
Z50ミリとボケの綺麗50ミリレンズの画像と比べて、どの辺りが綺麗で、どの辺が汚いのかをご教示お願いする。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:46:00.75 AvhwfWH6d.net
>>280
それならフルセットで買ったほうが良さそうだな。
特に望遠側は当面Fマウントに頼らざるを得ない訳だし。
それ以前にあったほうが色々遊べる。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:48:19.13 a2sfM9xka.net
Otusはデジタル補正なしでも収差が限りなくゼロに近いのが特徴
解像度番長ってだけのレンズではない
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:51:44.82 LxPsyIk20.net
>>283
でも馬鹿みたいに高くて重いしデジタル補正で同等になる程度の差ならメリットないな～
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:00:05.09 y9p6W19hd.net
>>279
Otus並みの光学性能って凄いな
Z14-30もサンプル見たらキレキレだし
レンズ性能はZが突き抜けた感がある
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:00:20.67 8SjbA07q0.net
>>241
出たら絶対買うね
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:33:23.70 33OdQcIYp.net
昨日ニコのお偉いさんと飲んだがZ6,Z7はあと3年はこのままだと。
α今年にはモデルチェンジしてきそうだが、後数年はこのクソ仕様で行かないといけないようだぞ。
ご自慢のファインダーもあっという間に他社に抜かれちゃうし。
まあ、ニコンの人も困ってたが、後5年で退社だからそれまでニコンが存在してればいいと言ってた。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:34:40.45 Iue4ZK9QM.net
α負けてるもんな
モデルチェンジしないといけない状況だが
新機種開発に失敗したそうだ
もう終わりだな
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:35:52.10 jeWfgDl80.net
効いてる効いてる
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:39:11.26 OihxFvyPd.net
ゴキブリによる荒らしに困っています！
885 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQO [150.66.76.22]) [sage] :2019/02/03(日) 13:35:24.59 ID:aieklxs7M
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLﾘﾝｸ(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:49:45.25 ccv0hSZbp.net
α負けてるもんな
モデルチェンジしないといけない状況だが
新機種開発に失敗したそうだ
もう終わりだ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 14:24:21.83 jYaBJaP/0.net
>>242
シグマはクセが強すぎて
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 14:26:50.32 2AG7jWjV0.net
14-30レビュー出だしたけど、発売決まってないのに早すぎじゃね/
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 14:32:01.28 ETzUyeQp0.net
あれ？再来週ぐらいって言ってなかったっけ
結構楽しみ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 14:32:20.94 2AG7jWjV0.net
>>280
70-200 f2.8は秋まで待とう
どうしてもというなら中古のf4で耐え忍ぼう
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 14:33:20.74 2AG7jWjV0.net
！ 情弱 ←ｗ
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 14:58:40.90 tuBOTUJj0.net
>>293
今のところ出てるのはメーカーサンプル撮ってる人のレビューだね
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:14:27.87 9a9Nt3Hi0.net
縦グリ愛好家を敵に回したのは痛かったな。
最後に登場したパナも当然縦グリ(フラットタイプ)を用意している。
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:29:31.79 tof8IqaU0.net
>>264
逆に他社と直接比較してボケが綺麗・汚いってのも無いよね
だから同じレビューサイトでどれが汚くてどれが綺麗だと評されてるか参考にするしかない
少なくともDPは今発売してるＺレンズシリーズが全部汚いと評した後、最後に出た50mmだけ「そうじゃなかった」と言っただけ。
DPを信用しないなら50mmだけは綺麗だったとうのも信用できないってことだよね？
「THE NIKON Z LENSES AND IN PARTICULARLY 50mm f1.8」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
50mmだけ訂正されても他のＺレンズが汚いって評価は変わらないんだよ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:39:55.10 1SiS1b/AM.net
>>299
おやおや、相変わらずDPREVIEWが謝罪して取り消した動画のリンクしか貼れないの？
わざわざ課金してまで荒らしに来てんのにポンコツだねえ、君ｗｗｗ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:40:01.44 QzUnSrlap.net
Z35使ってるけど全然悪くないよ
評価を鵜呑みにし過ぎでは？
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:44:38.19 VFwebhCA0.net
他人の評価を気にする人って、自分では試してみないのか
自分が使う機材なのに評価は他人任せなのか
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:45:25.11 tof8IqaU0.net
>>281
↓のサイトでツァイス、サムヤン、ニコン、ソニーでボケの検証してる
URLﾘﾝｸ(www.verybiglobo.com)
ここでも135STFが最強のボケだと断じられてるね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:48:49.92 tuBOTUJj0.net
Z35なら価格の口コミとMirroless Comparisonに他レンズとの比較レビューがあるよ
2つを総括すると、ボケの騒がしさ、ボケの輪郭の出方については1.4G、シグマArtより騒がしく、タムロンSPと1.8Gよりスムースだね
1.4GとシグマArtは球面収差モリモリだからボケの輪郭が出なくて当たり前なんだけど
俺の使用感としてはタムロンSPとの比較になるけど、ボケ、立体感、切れ味共にZ35の方が良いね
タムロンSPも中々のレンズだと思ってたけどZ35は更に上のクオリティだ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:51:42.16 tof8IqaU0.net
ただ、ボケがスムース過ぎて気味悪いｗ
URLﾘﾝｸ(gophoto.work)
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:53:04.35 tof8IqaU0.net
>>304
おー、意外やな
シグマArtより騒がしくてタムロンよりスムースなのか
タムロンそんなボケ煩いイメージ無かったわ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:55:14.78 oXF8TrVyF.net
>>280
とりあえずセットでアダプターは買っておいて損はないよ。
望遠ズーム、単焦点1.4などZレンズは高額になるので、Fマウントのコスパ良いのをうまく組み合わせたほうが良い。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:56:03.01 tof8IqaU0.net
King of Bokeh
URLﾘﾝｸ(ilovehatephoto.com)
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:07:26.37 0iT3IYZr0.net
例のアダプタが出ればSTFレンズもZで使える訳か…
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:14:32.08 +bpC86jL0.net
ボケについての私感。
一般的に汚いボケではなく、うるさいボケと言うと思った。
ボケ自体が目立って主張しているように見える。
良いボケは自然でとろける様なボケ方となる。
また、解像とボケは因果関係はない。
よく例に出るSONY135STFレンズはボケを撮るレンズと言われるほどのレンズでしょう。
実際にとろける様なボケだと見ているだけでゾクゾクしてくる。
だから皆がぼかしたがるのです。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:16:21.42 oB9M+ask0.net
あのレンズ何でEマウントで出さないのか
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:16:30.15 43pWbO5na.net
価格のを見ると、たしかにタムロンよりエッジが抑えられてる
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:36:48.03 tof8IqaU0.net
>>311
Eマウントにも出てる。Aマウント用と違ってAFも使える。
ただ、Eマウント用は100mmなのとADPの使い方が異なるのかボケの出方が画角を考慮しても135STFと違い過ぎる
結論から言うと解像力以外は未だ135STFの方が評価高い
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:38:56.96 tof8IqaU0.net
>>309
135STFは絞りが電子制御だったと思う
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:45:45.14 FRQ/xDmIa.net
>>314
Z-Eアダプタなら電子接点付きだから大丈夫っしょ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:57:37.90 tof8IqaU0.net
>>315
問題はどの程度の完成度かやな
USB端子付けるスペースさえないからアップデートには期待できないだろうし
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:03:53.68 qQpSBm3W0.net
そんなにボケを潰したければ、好きなレンズをBBL改造してもらえば潰せるよ。
ボケ量で言えば、ニコンかシグマの105/1.4をBBL改造した方がよほど大きくて潰れる。
ピント面の解像も段違いだろうし。
アポダイズ機構を挟むだけだの事なのに、どこのメーカーも出さないのは流行らないからだろう。
ベタっとして空間が死ぬから個人的には嫌い。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:11:05.05 tof8IqaU0.net
>>317
そんな簡単な話じゃないからな
2012年にアポダイズ機構の特許切れて他社からも出たけどボケのバランスがSTFほど良くなくてレビューでも微妙な評価しかされてなかったし
当のSONYさえ後継レンズが旧型の135STFほど評価されてない。おかげで未だに135STFが生産されてる
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:14:10.49 tof8IqaU0.net
ちなみにADPフィルター2枚使ってるの135STFだけなのよね
新型も他社製品のも1枚。技術革新で1枚で出来るようになったとの説明だけど実際には同じようにはならなかった。
特に前ボケが初代ほど綺麗じゃない
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:16:35.75 QvdkbeH4d.net
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQOによる荒らしに困っています！
886 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQO [150.66.73.197]) [sage] :2019/02/03(日) 13:35:32.50 ID:BWlqixUzM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLﾘﾝｸ(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する、さ、
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:23:24.05 qQpSBm3W0.net
百聞は一見にしかず。
BBL改造レンズを見れば、STFの大仰な御託は不要なのが判る。
これ以上ソニーレンズの話をしたければ、ソニースレでどうぞ。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:27:40.58 tof8IqaU0.net
BBL改造とか冗談だろ
あれ本当に赤被りや露出ズレ発生するやん
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:31:59.92 y5YEDjySM.net
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ニコンは過去にボケ味を変えられますよ、ってレンズを出してる
前ボケが綺麗か後ボケが綺麗かは両立が難しく
更にピント外れたらいきなりボケた方がいいのかなだらかにボケた方がいいのか
点光源が玉ねぎになったり二線ボケになるのは主に非球面レンズの悪影響
非球面やED使うと一般にボケ味は硬く悪化する
これら全て収差をどう残すかに関わってる
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:32:09.74 tof8IqaU0.net
ついでに言うとBBL改造は解像力も落ちる
BBL製造元のフィルター品質に問題があるのもあるんだろうが、STFはボケをADPに任せるってことで光学系そのものは解像に全振りしてるからな
つまり光学系自体がADP前提の設計になってんだよ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:36:29.50 JWb4ELLs0.net
>>323
DCニッコールは今も現役で販売中
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:43:02.24 cGKtoMrP0.net
>>291
お前がソニースレに限らず、infoスレとかも荒らすからGKがこのスレにいるんだろうが。
ﾜｲﾓﾏｰ MM93-kMziも他スレでもコピペばかりでミネオの劣化バージョンにしか見えん。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:57:27.51 SzAucmzTa.net
ソニーミラーレスにはたしかに高コスパ製品多いから、貧民がこぞって買ってるのは分かる。
上のランクに位置するZを羨んでるのも想像つく。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:07:07.64 .net
未来の王者が始動したな。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ワクワクするほどの高性能。
ライカ、シグマ、パナの連合による強力な未来のレンズナインナップ。
高い堅牢性。
ニコンのチープで低性能なレンズとカメラとはまさに正反対。
逆に言うと、ニコンこういう初期シリーズでＺをスタートさせれば、
現在の販売不振とＺ＝チープで低性能なのに高価というイメージはつかなかったと思う。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:18:48.87 XmCxMAYfa.net
>>303
重ね重ねのご教示、有難う。
オレ的には、ツァイスが一番綺麗に見えるけどな。
感じ方は、各々と言うことでいいと思うわ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:34:32.19 TWxJM8cgM.net
>>328
s1rはピクセルピニングか
うーむ
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:34:54.42 aaPWFSPza.net
ニコンはZみたいな中途半端な機種を出さずに、マニュアル撮影に特化したDfのミラーレス版でも出しとけば良かったんだよ。しばらくはレフ機中心でやっていくしか選択肢は無かった。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:39:37.78 A3XVfQySa.net
あんな謎の多いレンズよく設計できたな
当のコニカミノルタでさえ設計できる技術者が辞めてしまっていないんだろう
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:45:13.29 zrUkD0Hfa.net
>>328
お前のようなミニマルをチープというようなセンスの無いカメラ小僧には売れるかもなw
いまどきあんなデッカくてダセーカメラ持ってられんわw
338:sage
19/02/03 19:03:18.26 4xWhd8QX0.net
4Kテレビ買って動画を撮ることが楽しくなったんで、Z7からZ6に買い換えた。
望遠もZ70-200待ちだから、試しに旧サンヨンを中古で買ってお茶を濁してる。当然、手ぶれ補正も顔認識もする。古いレンズが生き返る感じも楽しいね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:07:31.91 xPv+fUA00.net
z7買いに行ったら納期１ヶ月と言われたゾ
売れてないんじゃなかったのかよ！
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:10:15.42 RY+QjqK00.net
受注生産になったんじゃねーの知らんけど
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:31:54.91 zrUkD0Hfa.net
>>336
そんなわけねーだろ
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:35:21.43 .net
>>335
余りに売れてなくて、
定常的な生産を停止。
流通に在庫するのも危険すぎてやめ。
量販店は不良在庫を格安店に転売し、基本在庫しないようになる。
売れないけど、在庫にもしたくない。どうすばいいか。そう受注生産。
ニコンはある最低受注ロットに達するまで生産しない。
だからニコンの生産のタイミング次第で納期が大きく変わる。
極度の販売不振ってことだな。
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:45:57.62 FRQ/xDmIa.net
αスレが荒らされてるから報復で荒らされてるのかこれ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:49:00.36 zZiH4lFhM.net
GKはいつも荒らしてるだろ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:50:27.29 3dFERqWc0.net
>>338
この長文w
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:53:44.50 MQrTktFT0.net
ニコンって理不尽な理由で叩かれていることがよくあって
気の毒だと思うけど
ニコンユーザーもむきになって池沼みたいに返してるから同情できない
無視すればいいだけなのに
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:55:36.66 33OdQcIYp.net
某量販店のニコン派遣で働く友人も売れてないと言う。
モノが無いから売れないと言うから売れてるんじゃないの？と聞くとそうでも無いと言う。
不思議な現象だな。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:03:16.89 6QaIgrCba.net
月産2万台で品切れだから凄いよな
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:07:02.75 FRQ/xDmIa.net
>>343
こういう妄想とか何なんだろうな
売れてるカメラが良いならそれを買えばいいのに
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:13:55.72 cGKtoMrP0.net
>>340
デジカメ板、価格、知恵袋で10年以上荒らしをしているお前が何を言っているんだ。
GK以上のクズだぞ、お前は。
お前が今荒らしているからあいつらがここに来るんだし。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:15:43.95 o/LjIPJra.net
他社では到達できない次元のレンズ性能に達したニコンが羨まれるのは仕方ない
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:23:04.38 Hp3BafY60.net
>>344
BCNの週間ランキング50位にZがひとつも入ってないんだぜ
50位にD750が居るけどそれより売れてないってのが謎
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:28:20.65 .net
>>348
都内の某有名量販店で月1～2台の販売だぜ？
ランキングに入るわけがない。
今は月1回の生産で50台ぐらいの受注生産状態。
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:46:12.10 ETzUyeQp0.net
ID消し基地外
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:47:59.55 KWr8LBXV0.net
>>346
ミネオぱいせんの本当の事いはれてる
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:48:29.15 Ubyrc5p50.net
>>349
て、いうか店頭在庫もなければ触れもしない
どーゆーこと？回収した？
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:52:57.90 YFiaHF2sd.net
>>352
どこの田舎の家電屋だよ
最近コジマやケーズあたりでもZ6とZ7並べて置き出してんのに
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:59:22.65 4iMEHjwod.net
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQOによる荒らしに困っています！
918 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQO [150.66.76.132]) [sage] :2019/02/03(日) 20:48:13.01 ID:2E58obU0M
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLﾘﾝｸ(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:59:47.74 rY2oaIiI0.net
>>346
GKさん、キヤノンスレ、ペンタスレ、シグマスレなど全てのカメラスレでネガキャンしてる奴が何を偉そうに
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:08:54.85 cGKtoMrP0.net
>>355
GKもクズ
361:だが、でぶPはもっとクズだぞ。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:11:44.66 aQqlRPIj0.net
しかしZ（ミラーレス全般なんだろうが）のポートレートのAF精度は、とんでもないな
等倍でもほぼ100%ピント合うって、一眼レフでは考えられない
どうしても1～2割外れるのに
動体の見やすさと電池持ちしかいいとこないな、重いし…
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:19:29.93 gB8a7kfiM.net
あとは趣味性だな
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:25:34.99 ua+eEW3t0.net
アダプター介してfマウントレンズ付けたZ6よりAF-Cが酷いとは。S1も大変だ。
S1対Z6 AF比較
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:32:03.07 om1pMdXFr.net
>>358
と言うかてレンズだな。
三本しかないのは、趣味のもの適任辛い
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:55:43.30 tof8IqaU0.net
>>335
アマゾンとかキタムラとか在庫あるところのネットショップで買うと良いよ
というか、流通在庫余ってるから店頭で注文しても再生出来ないんじゃね
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:56:55.06 KXMws/T00.net
>>248
この人最近前言撤回してたやん
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:58:28.28 rY2oaIiI0.net
>>356
デブPがどんな奴か知らんが、少なくともGKよりこのスレでは害は少ないな
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:06:46.39 QMxs8mwj0.net
>>358
上で叩かれているのに、よく書き込む気になるな
>>363
知っといた方がいいよ
専門スレがあるくらいの基地外だということは
今は大人しくてもいつこのスレで暴れるか分からんよ
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:11:08.12 KWr8LBXV0.net
>>358
ミネオぱいせんサスガですね。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:16:40.34 rY2oaIiI0.net
>>364
今現在暴れまくってるGKより遥かにマシだな
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:29:41.77 tof8IqaU0.net
>>362
撤回したの50mmだけね
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:40:56.50 .net
レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:42:54.08 /lroyObCa.net
GKは今、パナスレでAF性能を話題にして暴れてるなw
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 23:12:11.06 1SiS1b/AM.net
>>367
全部撤回された
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 23:13:25.43 J26zQ7Da0.net
>>367-368
課金荒らしはまた自演かよ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 23:18:17.60 dzhVpRNp0.net
マップだとZ7単体よりFTZ同梱の方が安いんだな。
以前はもうちょっと本体単品は安かった気がしたんだが。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 23:21:29.90 jh79AyaBH.net
>>367
35を50と勘違いしてたってだけだろ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 23:28:56.35 tof8IqaU0.net
>>371
どこで？ソースよろ
ちなみに件の動画では
「THE NIKON Z LENSES AND IN PARTICULARLY 50mm f1.8」って言ってる
で、汚い35mmと50mm勘違いしてましたってオチ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 23:50:59.22 nTqYcGwgx.net
ミネオがあちこちでZのネガキャンやっててさらに売れなくなるZ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 00:52:18.32 .net
5chの影響力ってそんなに世間に対してあるんだなｗｗｗ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 00:55:46.60 OJG+1h4Fa.net
提灯レビューに辟易とした人が生の声を求めて読むんだよ。
それで実ユーザーに絶賛されるZに興味を持つわけ。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:01:16.44 fjEbQjyAa.net
売れてない言う割にはPHOTOHITOの所有者数ではz7 が40、z6が30でEOS Rの60より多いけどね。
まあaは240とかいるけども。
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:25:00.97 R66uWT8Ja.net
PHOTOHITOはほぼ日本だけだろ。海外の方がニコンブランド強いし画質も動画も良いZは海外販売凄いだろ。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 02:31:20.01 S4/OV6cAp.net
Z501.8は発売日にかったけど特に不満は無いな
写りとしては無味無臭というかクセもなく面白みもなく優等生タイプだよね
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:08:43.48 THLMlvgMd.net
グリップ部分は爪があたるくらいでボロボロになるみたいだぞ。
ニコン安っぽすぎw
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:16:19.42 MMHBRPu5d.net
発売から２ヶ月でボロボロのニコンの堅牢性とはw
深爪するかクレーム言うかどっち？！
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:22:28.66 up8sn8u3M.net
>>382
それソニーなら壊れてるから
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:22:51.41 WO7bYHNHM.net
>>376
GKはとにかく頭が悪いw
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:27:24.31 MqXsI51A0.net
>>381
Zシリーズって中国製だっけ？
日本製でこれなら、相当品質低下してきているね・・・
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:19:32.55 TPAyt4L90.net
英語もわからずに35mmと50mmを勘違いしたとかいうのどうなの
プリプロダクションモデルの35mmを製品版と勘違いしたところから始まってるのにｗｗｗ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:43:18.99 U69bZzxa0.net
>>381
これワシのZ7もなってるよ
やっぱ他の人もそうだっんだ
ちょっと安心
爪切らないと
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:45:16.47 wCMuRr39a.net
ニコンスレからゴキブリが飛んできてスレを荒らして困っています！
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM21-zkQO [150.66.68.113])2019/02/04(月) 07:26:12.01ID:oZ+mKthrM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLﾘﾝｸ(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔
浜辺で濡れるとご臨終する
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:52:52.76 rf2Qd2hl0.net
ミネオぱいせん大活躍です。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:55:00.36 y4Zm+Y8Jd.net
>>381
町田ヨドバシの展示品もそうなってたな
次期モデルで改善されることを願う
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:21:16.30 I8u5TMJkr.net
素材と言うより、形状に問題があるって感じかな？
次ロットか、次のモデルでは対策してくるでしょう。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:24:46.06 KsVQDbLMa.net
ヤバ
グリップ、ネタと思ってたけどマジでボロボロになる
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:39:17.67 6NqqTXf3M.net
自慢の握り易いグリップがこれとか
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:40:46.72 spzk4KMh0.net
>>381
これ
400:がニコン初フルサイズミラーレスの仕様ですか…
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:42:39.18 hoPCbsu80.net
縦位置グリップも出ない三脚に乗せる風景専用機。
ボディ内手振れ補正も無くして高画質路線突っ走る事もできなかった迷走機だな。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:58:55.91 xaAf68Ahd.net
グリップは1年保証期間内だったら、張り替えてくれるだろうけど
わざわざ一眼レフから材質変えるとは思えないから、微妙な大きさの違いで爪が当たって、剥がれるのかね
耐久試験が甘い感じ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:00:55.74 VfMVxxqwM.net
Zは耐久性があるとは何だったのか
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:07:37.88 6NqqTXf3M.net
剥がれたら買い替えでZも安泰なんだよ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:14:57.63 5gu7Ahyb0.net
保証期間過ぎれば、有償交換地獄かあ。
ニコン、商売うまくなったじゃん。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:20:28.61 aqBqxA+E0.net
入っててよかった延長保証
でもグリップ程度で変えてくれるんだろうか・・・
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:23:44.42 KRm1z2eD0.net
あそこに傷つけるくらい指が長いんだろうけど、まず握る力が強すぎじゃね？
発売日購入の80-400着けてお散歩カメラのわしのZ7は、傷一つないな
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:25:02.41 hoPCbsu80.net
Nikon様は悪くない、お前の使い方が悪いってのも定番だな
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:26:59.16 KRm1z2eD0.net
お客様のご使用方法に起因する損壊については、保証の対象外となっております
↑これだｗ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:27:24.81 6NqqTXf3M.net
張替えキット一万円で売ろうかな
Zの価値を高める逸品ですとか騙って
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:30:24.62 KRm1z2eD0.net
それ迷彩仕様とかバリエーション作って売ってくれよｗ
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:31:22.42 RKCb3k+dp.net
家帰ったら確認してみるか…自分の小さい手だと今までのカメラグリップで一番握りやすいんだが材質も微妙に違うのかね
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:34:09.80 KRm1z2eD0.net
>>395
エアプ 言ってる意味わかんねーぞｗ
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:34:39.09 hoPCbsu80.net
綺麗な中古品が出回っての値崩れを防止するためかね、Nikonも商売が上手くなったな
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:39:39.15 KRm1z2eD0.net
DSLRは握りが太いから、指先は腹で捕まえる感じで傷がつかない
コイツは握りがやや細く深い でも指が垂直にボディに当たる為、
爪の質が堅いと傷がつきやすい ガワ貼りの品位では対策できないんじゃないかな
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:43:21.37 6gAEDI9m0.net
これだけ不具合報告あるなら、対策品出るでしょ。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:44:07.33 spzk4KMh0.net
こんな事していたら信用なくすよ
D600を思い出す
信者は擁護するだろうけど
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:44:08.70 hoPCbsu80.net
不具合じゃなくて仕様だろうよ。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:49:09.19 GWCTYZeW0.net
グリップ俺もボロボロなってるわ
大事に扱ってるつもりなんだけどな
せめて保証対象にはしてくれよ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:49:36.32 6NqqTXf3M.net
対策のため価格が上がります
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:54:11.22 V6ZY7YIM0.net
>>386
プリプロダクションモデルって発売前にレビュアーに配られるものだから普通は製品版と同等以上の品質だぜ
これが製品の前評判になるんだから
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:12:28.96 MMHBRPu5d.net
２ヶ月毎にグリップ張り替え地獄とかwww
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:22:30.54 66MUTDWh0.net
抜き打ちで何個か見てみたけど、この傾向は確かにあるみたいだね。
実は俺も前にZ7の中古品を検討してた時に、爪の当たりそうな箇所が乱れてる個体をいくつか目にしてて気にはなっていた。
BEST CHOICE品：
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
使い手による差が大きそうな気はするね。
結局、新品を買ったわけだけど、俺の握り方ではその部分に爪先が全く干渉しない。
しかし、こうしていくつも報告が上がってるのだから、ニコンさえ認識すれば現行機でも素材を変えるなりして何かしら対策をしてくるのでは？予告なく変更ってやつ。
良心的な企業であれば、既存ユーザーにも問題が出たら無償張り替えサービスはするだろうね。
そうしていかないとこの先生きのこれないよ。ニコンにはキノコって欲しいと思う。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:23:29.87 TK7b15sE0.net
ご免なさいご免なさいZ35/1.8ポチらずにULTRON35/2AsphericalとLH-12ポチってご免なさい
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:23:34.51 66MUTDWh0.net
乱れた人はニコンに報告してね。
ニコンに認識させることが大事だから。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:36:01.03 hoPCbsu80.net
作家系のプロにしか意見聞かなかった事がことごとく裏目に出てるな。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:38:33.66 MMHBRPu5d.net
一年もしたらグリップのそこら中がボロボロになるねこりゃ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:39:47.40 L11iqyJh0.net
>>381
Dfでも同様の症状有りとか
堅牢とかうたってるのにそんなとこは涙ぐましいコストダウンしてるのね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:40:59.33 6NqqTXf3M.net
dfでおきてるなら無償修理とか無さそう
コストもかかるしな
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:42:19.71 UaOZoQstd.net
パーマセルテープを重ね貼りしておけばガードになるよ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:45:39.65 S4/OV6cAp.net
みんな使い方荒くね？と思って確認したら俺のZ7も毛羽立ってたわ
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:48:34.58 gCj5iGvEd.net
Z特性プレミアム指サック
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:48:48.68 0npq8Q6kd.net
雨漏りするとかデータ消えるとか致命的な欠陥さえ出なけりゃいいよ
グリップラバーは保証期間内なら無償で張り替えてくれるしな
どっかの家電屋と違ってすぐ対策パーツがリリースされるから問題ない
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:50:10.26 MMHBRPu5d.net
スクラッチカードじゃあるまいし、爪で削れるカメラってどうなのよw
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:58:50.11 mn8JPp0ja.net
使ってりゃグリップくらい痛むだろ
気にする方がおかしいって
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 13:03:50.73 TK7b15sE0.net
職場の棚のD70はベトベトやで～
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 13:04:52.20 TGM2Ai+a0.net
>>430
滑りにくくていいですね
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 13:40:09.94 1n73fuqud.net
>>428
当たりが出ると7へ無料アップグレード
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 13:45:57.90 UaOZoQstd.net
>>430
グリップにポリウレタンが使われている以上、加水分解から逃れる術はない。特に高温多湿な日本ではスニーカーのソールもカメラのグリップもバックパックのショルダーもみんなダメになる。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:02:26.36 1jfsDpBIx.net
ニコンの女性販売員さんに
「最近、ニコンの新製品を買ってくれなくなりましたね。」と言われたので、
「ライカに浮気してましたw」って言ったら、
「ニコンは遊びだったんですね！！」と言われて、
「いや、ライカに浮気してたんだから、ニコンが本命ってことになりますよ
441:ね。」って言ったら、 「男っていつもそう」って言われた。
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:05:02.80 uHIamGWRM.net
うーけーりゅーwww
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:08:19.96 L11iqyJh0.net
必死で漫談考えてるのかなぁと思うと可哀想すぎるな
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:16:57.21 6p6NS1Qtd.net
>>434
コピペ乙
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:48:00.23 TK7b15sE0.net
CもPもSもFも触るが本命はNである。
あー今やPはRか。
先日Pのレンズ下さい言ったらRのレンズですねと新卒臭い女性店員に訂正されたw
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:50:23.42 .net
もうペンタックスという会社は無くなりリコーになったのだから正しく訓練されてる。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:58:09.00 wYo4rN9v0.net
Zを擁護するんじゃないが、やわらかいラバーに爪なんかが当たれば当然破れたりするわな。
素材が悪いとかメーカーが悪いとか言う前に、自分の扱いが悪いって考えないのかね。
「写真がうまく撮れない」のはレンズやボディが悪いって真顔で言う時代だから仕方ないか。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:15:35.24 1/C8zjX50.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ZマウントレンズやFマウントレンズでは顔認識の追尾良好だけど、シグマレンズだと途端にダメダメになってる。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:19:08.98 1/C8zjX50.net
URLﾘﾝｸ(you.tu.be)
一方、パナS1とZ6のAF性能比較では、S1がLマウント最新レンズなのに可哀想な結果に。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:21:44.93 UDugrG2jM.net
ラバーぐらいすぐ交換できるだろ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:25:59.85 6NqqTXf3M.net
ゴム無しが一番気持ちいいんだよ
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:27:38.98 TK7b15sE0.net
でも箱にはRICOHよりデカくPENTAXと書かれている。
レンズ名も皆PENTAX入ってる。
今度はニッコール下さいって言ってみようかな。
そしたらニコンですねと訂正されるのかな。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:28:56.11 S4/OV6cAp.net
850も750も問題ないのに
発売日に買ったZ7のグリップがこんな状態になるのはマズイな
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:33:20.75 rf2Qd2hl0.net
>>427
サンヨーか
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:45:56.01 C4C4+T3W0.net
KIPONのレンズの感想を正座しながら待ってる
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:51:37.79 TK7b15sE0.net
中身はiberitと同じなんでしょ？
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:52:07.10 rf2Qd2hl0.net
>>440
持ってないな
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:03:33.72 TK7b15sE0.net
でもライカマウント版では最短撮影距離があれか
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:12:55.37 KsVQDbLMa.net
マジでZ7/Z6はゴミだな
さっさと後継発表してほしいわ
現行買った人は勉強代として泣き寝入りだな
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:14:35.08 C4C4+T3W0.net
>>449
やっぱりそうなのか
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:16:30.64 t4xEQVluF.net
>>441
シグマの135㎜、ゆっくり歩いてるのにまったく顔認識してないな。
FTZ使うにしてもネイティブレンズじゃないとダメなのか。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:40:44.10 uHIamGWRM.net
ラバーめくれてるわ…鬱だ…
ちな1年使ったD850は薄くはなってるがめくれてはいない
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:42:33.12 6NqqTXf3M.net
>>455
髪の話かと思ったわ
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:42:52.14 TK7b15sE0.net
好きな革を貼ってみては
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:47:32.80 JR0ZKanLp.net
>>441
シグマのってレフ機のライブビューで使うと
やっぱこんなスピードなの？
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:55:54.19 p6VvIbbRr.net
>>458
シグマがレンズ制御プロトコルが完全に規格やデータがそろっているはずの
SAマウント用のEマウント用のアダプタ出してるにもかかわらず
わざわざEマウント用のネイティブレンズを出してるあたりみるとそういうことなんだろうな
まして解析して作ったFマウントレンズってことになるんだから
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:17:09.17 9KhIB51F0.net
>>429
そやかてZ6って発売してまだ2ヶ月やで
ちょっと早くないか？
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:18:26.13 9KhIB51F0.net
>>457
ペニ皮でもええかな
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:24:35.22 K/M8W2dha.net
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQOによる荒らしに困っています。
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO)2019/02/04(月) 17:19:09.79ID:sK4rKVDQM
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLﾘﾝｸ(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す
浜辺で濡れるとご臨終する
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:29:24.64 V6ZY7YIM0.net
>>441
ソニーはサードのレンズでも良好なAFだな
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:36:03.74 V6ZY7YIM0.net
>>459
MC-11経由でもAF良好だけど命令を変換するブリッジ処理のせいで多少オーバーヘッドがあるらしい
アップデートじゃあれ以上の高速化は無理なので新型のMC-12を開発するかネイティブのプロトコルに対応したレンズに対応させるかの2択
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:51:45.23 0rXmmE8Va.net
別にシグマレンズなんか使えなくていいし。Zニッコールだけあればいい。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:56:17.12 C4C4+T3W0.net
シグタムほしい庶民の味方
Ｚのボケマスターとかタムキューとかロマン
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:03:42.99 JR0ZKanLp.net
>>459
>>464
なるほど
Fマウントレフ機用じゃこんなもんなのか
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:07:43.17 1/C8zjX50.net
ニコンはZマウントの情報公開してないから、シグマやタムロンなどサードパーティーレンズ使うのはリスクあるよね。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:18:50.10 0rXmmE8Va.net
性能でも互換性でも劣るレンズ使う意味無し
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:20:12.64 C4C4+T3W0.net
現状タムロンはそのままでは全く使えない
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:20:34.57 mn8JPp0ja.net
>>468
各社対応状況は公開してるよ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:30:57.32 hoPCbsu80.net
>>471
今の所の互換状況はな。
仕様公開してないからZ側で変更があったらまた対応しなくなるのも覚悟しないとな。
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:35:03.56 U4hWH5M5a.net
>>468
非公開ではなく、無償公開しないと言うことの筈。
ライセンス料払うなり、交換で差し出す特許でのクロスライセンスには、
応じている。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:35:07.37 TGM2Ai+a0.net
>>468
キヤノンとかパナソニックは公開とか使用許可とかしてんの？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:36:04.50 V6ZY7YIM0.net
互換つっても>>441のようにどの程度の互換なのかわからんのが何とも
マウント情報公開してないのが悔やまれるな
>>459
シグマのレンズって本来の性能発揮できればかなりのもんだぞ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:38:33.89 1/C8zjX50.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
爪が当たる部分にスマホ用の滑り止めシールをカットして貼るといいよ。クッション性も多少ある。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:39:38.57 0rXmmE8Va.net
>>473
そんなことは言ってないと思うが、どこかでそんな話あった？
マウント情報開示について尋ねられて、サードがリバースエンジニアリングするんじゃないの程度のことなら言っていたが。
ソニーのEマウントも金銭は求められないが、正式に契約結んではじめてソニーから情報提供されるものであって、無償公開ではない。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:58:07.55 U4hWH5M5a.net
>>477
だから、ソニーはペーパーワークすれば無償だろ。
ライセンス契約結んでライセンス料払うのは、
ハッセルへのストロボのi-TTLの技術供与とかしてんじゃん。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:03:24.96 0rXmmE8Va.net
ニコンF : 社外への提供無し
キヤノンEF : 社外への提供無し
ライカM : 社外への提供無し
m4/3 : 賛同者への提供を行う
ソニーE : ソニーが定める守秘義務を含む条件の契約に基づいて提供、ボディの製造はソニーが独占
ニコンZ : 社外への提供無し
キヤノンRF : 社外への提供無し
こんな感じだったはず。
m4/3がちょっとあやふやなんだけど、おそらく賛同して契約した上で契約に基づいてm4/3フォーラムからの情報提供のはず。
完全オープンの無償公開なんて無いよ。
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:06:46.82 0rXmmE8Va.net
>>478
> ライセンス料払うなり、交換で差し出す特許でのクロスライセンスには、
> 応じている。
レンズについての提供はどこソース？
Z発表当初に他社への提供はしませんと言ったくらいしか俺は知らない。
もしも提供する気があれば、賛同メーカーは求めています、くらいの別の言い方するはず。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:35:25.57 V6ZY7YIM0.net
>>477
無償公開やぞｗ
レンズ交換式一眼カメラのマウント「Eマウント」の基本仕様を無償開示
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
ソニーは、レンズ、マウントアダプターメーカーに対して、レンズ交換式一眼カメラの独自マウント「Eマウント」の基本仕様の無償開示を4月1日より開始します。
これにより、希望するレンズ、マウントアダプターメーカーは、「Eマウント」仕様に準拠した商品群を効率的に開発することが可能になります。
お客さまは、現在同マウントを採用している『NEX-3』『NEX-5』『NEX-VG10』や今後当社が開発する「Eマウント」対応のデジタルイメージング商品群で、
ソニー製のレンズだけでなく、様々なレンズメーカーの開発したレンズを装着して撮影が楽しめたり、お手持ちのソニー以外のカメラメーカーのレンズをマウントアダプターを介して装着することが可能になります。
当社は、「Eマウント」を搭載したデジタルイメージング商品群が、写真や動画撮影の魅力を広げていくものと確信しています。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:41:52.23 kjQZ7QDFM.net
>>381
紙めくるんで、小指の爪伸ばしてんだろww
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:42:57.72 0rXmmE8Va.net
>>481
無償ではあっても公開じゃないの。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:43:11.01 bs7Hvva+0.net
>>481
基本仕様ってのがどこまでかわからんからなあ。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:47:39.28 Klyqm/sf0.net
>基本仕様
だからね
後はオプション
部品販売と同じだろう
基本〇〇円
60P使用〇〇円～
・・・・
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:01:19.77 0rXmmE8Va.net
Eマウントも公開しているわけじゃないから、何か不都合があればおたくには今後情報提供やめますというのもソニーの自由。
それでもソニーから正式に情報提供受けて作るので互換性の心配はよほどレンズメーカーが仕様に沿って作れないようなタコでない限り無い。
ニコンはそもそもマウント情報開示をしないから、サードのものは勝手に作ったとりあえずくっついて動作する程度の品でしかない。
Fマウント互換サードレンズをZに着けるのは、そのとりあえずくっついて動作するものをさらにマウントアダプターで変換するので問題はなお起きやすい。
ペンタックスのKマウントでは微妙にマウントがきつくなったK-1でマウント装着に問題生じてシグマがレンズ側マウント改修を無償で実施した。
ペンタックスからシグマへはマウント仕様の情報提供されていないので物理サイズの公差すら正式には分からず、シグマが費用持ち出しで対応することになった。
とにかく、ニコンの商品政策がこのようなものなんだってことは分かっておこう。
ニコンもレンズ売って利益上げなきゃいけないからね。
ソニーがやってるからニコンもやってくれって人は素直にソニー買えばよろし。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:44:22.17 V6ZY7YIM0.net
>>484
申請さえすればほぼ通る開示だけどな
中国や南米の資本金100万も無いような「ガレージメーカーさえ通るんだから
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:48:47.95 V6ZY7YIM0.net
>>484
レンズ用のプロトコロルは全部開示されてるよ
ただ、あの通信規格は元々カメラ用に作ったものじゃないから他にも流用できる
そっちは開示しないってこと
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:55:01.41 bs7Hvva+0.net
>>488
ほーん。
なるほどな。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:26:53.19 .net
>>446
今後の市場縮小を見越して、
新しいニコンのミラーレスは、徹底的にコストカットしたんだよ。
その結果、少ない販売数でも利益を確保できる商品になった。
本来コスト低減はユーザーにわからないところで行うもの。
例えば、効率的な設計をして部品点数を減らすとか。
取引先を変えて同じ品質で安価に部品を調達するとか。
製造方法を変えて、安価にするとか。
でもニコンはその匙加減が分からなくなってしまったのだろう。
チープなレンズ。
チープなカメラ。
外装から伝わるチープ感。
まぁ、普通の感覚をしている人なら、だれも買わないわな。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:34:39.74 9d+zDLB70.net
普通の感覚と思ってたおれSHOCK
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:36:17.97 6p6NS1Qtd.net
別にαに高級感があるわけじゃなし
雨漏りしたりデータが飛んだりレンズがもげたりしなけりゃいいよ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:38:07.37 nZ0hCTp50.net
新宿のmapcameraでZ6,Z7の中古みてきたけど、結構な個体数でグリップ破損あるね＾＾；
これ、あかんやつでしょ・・・
他のメーカーでこんなの聞いたことないけど
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:40:53.56 1/C8zjX50.net
URLﾘﾝｸ(youtube)
パナS1とZ6のAF性能比較。
S1のAF、全然Zに負けてる
>>493
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:44:24.89 mn8JPp0ja.net
>>490
確かにミラーレスで高級感まで出してるのってあんま無いね
ライカくらいか？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:46:37.67 2H4fv0fqd.net
動画性能はがんばってるのにAFが動画向きじゃないから、パナは迷走してるなあと思う。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:48:28.78 Klyqm/sf0.net
実際はZもソニーの像面位相差CMOSで
パナソシオが像面位相差とコントラストの調整してるだけろう
次の動画と瞳のバージョンアップもね
実はミラーレスってほとんど家電屋のお仕事です
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:51:06.74 V6ZY7YIM0.net
センサー技術や位相差の技術持ってる家電屋自体数える程しかないわけだが
そもそもセンサー作れる企業の大部分は半導体メーカーではあっても家電はやってないし
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:52:03.17 VUspBlEta.net
ライカのT（APS-C）はアルミ削り出し筐体とか高級感でやってるけど、同じマウントのフルなSLはベーシックな今時の作りだよ。
大柄なボディを活かしてEVF頑張ったりシャッターも低ショック静粛だったりで見るべき点が他にある。
ミラーレスは小型化のためでなく高性能化のためという価値観の提示はライカSLからじゃないかな。
まあ個人的にはライカSLはでか過ぎだが。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:53:03.23 V6ZY7YIM0.net
ライカSLは欧米でもレンガ呼ばわりだからなｗ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:57:03.22 TGM2Ai+a0.net
ちょっと聞くんだけどさー、Z6とかZ7ってD850についてる
ネガをポジに変換する機能はついてないの？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:57:47.24 zlOhS0NEp.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
さすがキヤノンだな。
攻め所を心得てる。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:00:57.98 VUspBlEta.net
あまり意識に無くて忘れてたけど、富士Xが削り出し成形のダイヤルだとか高級感出そうとしてたわ。
昔のレンジファインダーに変に似た概形なせいで昔のもっと高級感あるカメラと比べちゃって、俺にはあまり高級そうに見えないけど。
真っ直ぐな比較対象があるとそれを基準に良い悪いになっちゃうからね。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:04:33.43 fN2vz3KM0.net
α7ぶら下げためがねがZ7のグリップ一生懸命引っかいているのなら見たことある
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:07:30.42 V6ZY7YIM0.net
>>502
ニコンもうF4ズームなんて出してる場合じゃねーな
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:08:43.24 V6ZY7YIM0.net
キヤノンは本気でソニーを追う体制に入ったようだ
ニコンは？このままだとペンタックスルートだぞ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:10:38.83 rm6t9AMC0.net
発売じゃなくて発表、ね
苦し紛れだなぁ
結局メジャーどころのレンズが揃って「使える」状態でないなら
そんなものはないのと何も変わらないんだから
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:14:17.78 V6ZY7YIM0.net
キヤノンって写真付きの発表からそんな発売遅れたっけ？
ソニーでこのパターンだと数か月以内に登場だけど
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:15:46.56 GGsiqJiZ0.net
>>501
付いてないと思った
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:17:30.12 zlOhS0NEp.net
ニコンは58/0.95なんてお遊びやってる場合じゃないと思うがな。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:19:11.13 zqpwdFW+0.net
>>508
Canonのパターンだとすぐ発表するよな
発売日は別にして
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:25:21.99 fN2vz3KM0.net
>>510
それに関しては同意
キヤノンみたいにレフ機捨てるくらいの意気込みで力入れるべきなのに
この期に及んでもレフ機も大事！みたいな頭固い経営センスなのは間違いない
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:31:06.57 .net
キヤノンはほんと魅力的なレンズをだすよな。
キヤノンもニコンと同じくオワコンだと思ってたけど、
ちがうな。
キヤノンへ浮気したい。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:33:00.30 .net
40万円のレンズが魅力的なのか。
あれがすぐ帰るなら即、浮気した方がいいよ。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:34:39.79 XvC1/CV60.net
グリップ部分の傷なんだけど
ある訳ないと思って自分の確認したら
少しだけだけどあった・・・
10月上旬購入だから4か月でかぁ
爪は短い方が好きだからこまめに切ってるんだけどね
どうしたもんか・・・
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:36:32.25 xms6GJqs0.net
手に持つ道具なんだから遅かれ早かれ痕跡は付くだろ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:38:50.99 9d+zDLB70.net
ここID出さない人2人居るの？
何が何やら
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:39:07.44 V6ZY7YIM0.net
俺α7も持ってるけど、脆いって言われてるα7でさえ爪の後なんか微塵もねーぞ
乱暴に扱ってるから角の塗装はハゲてるけど
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:41:41.54 TGM2Ai+a0.net
>>509
やっぱそうだよね、特長とか見ても見当たらないわ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:46:25.50 uHIamGWRM.net
これ爪の跡か？
俺も爪は普段から短いし
握り方再現しても爪は当たらないんだが…
そもそも爪が食い込んだら自分で分かるわ
鱗みたいな模様が他機種より脆くて
剥がれやすいんじゃないの？
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:47:30.55 LK/f7Too0.net
>>502
つーか開発力というか生産力が毎度おっそろしいな
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:48:40.06 LK/f7Too0.net
>>519
ムックのインタビューで要望があれば検討しますってのを読んだ覚えがある
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:49:42.51 BhCEEzI50.net
>>520
ファンクションボタン使うときに当たるかも
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:55:16.95 wYo4rN9v0.net
5本中4本がISレンズってことは、ボディ内手振れ補正はＲには搭載されないってことか？
どことなく即席感が漂うんだが。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:55:46.96 z5j8cTvEM.net
キヤノンは高額機の中でも更に高額レンズを買える層をいの一番で狙ってきたね
最も金払いが良く画質にも拘る層を最初に押さえる事が最優先だとキヤノンは言っている
ニコンは高額路線なのは同じだけどその中では廉価レンズを優先的に出して来てる
この戦略の差がどうなるか
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:56:39.17 U69bZzxa0.net
>>440
Ｄ７５０とＤ５はもっと長くかつ頻繁に
使ってるがそんな事にはなっとらんのは
どう説明出来るんだ
お前Ｚもってないんだろ！
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:57:27.43 U69bZzxa0.net
要は素材の選択ミスだろ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:02:03.04 LK/f7Too0.net
俺のは平気だなーと思ったらそもそも手が小さいからボディまで指が届いてなかったわｗ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:04:02.08 xms6GJqs0.net
そうか、指を詰めれば
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:04:19.04 V6ZY7YIM0.net
>>525
キヤノンが正解
分かりやすいスペックのフラッグシップが揃ってるからこそ廉価品も売れるというもの
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:12:03.83 XvC1/CV60.net
>>520
確かに傷をつけようと思って握らないと
爪はあたらないね
レフ機よりさわり心地がよくなった感じがしたから
ラバーの材質が変わったのかもね
>>523
なれない頃はファンクションボタン空振りしまくってたから
そのときについたのかも
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:21:02.84 68iAywjz0.net
>>501
フィルムデジタイズアダプター es-2のためか？
サポートの返答としてはないそうだ。
「Z 7/Z 6にフィルムデジタイズアダプターES-2は使用できますか」
URLﾘﾝｸ(www.nikonimgsupport.com)
正直言って当初から搭載して欲しかった機能だな。
522を信じてアンケートん時要望出してみるか。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:22:19.61 rf2Qd2hl0.net
>>520
そんな感じ、凸部分が剥がれてくる感じだ。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:23:13.69 z5j8cTvEM.net
58mm F0.95は数を出すというよりもZの広告塔として
客寄せパンダでありさえすれば良いんでしょ
F0.95でなければ撮影不可能な作例や
新ARNEOコートの鬼のような逆光耐性を見せ付けて
Z凄いと言わせたら勝ち
ARNEOを搭載した大三元レンズを買わせたら任務完了
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:24:53.75 68iAywjz0.net
>>527
俺も素材選択のミスだと思う。
リストストラップでグリップに指引っ掛けての持ち歩きが多いんだよね。
そりゃ必然的に指先当たるよなぁ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:34:24.37 b6/71jhza.net
>>518
α7買うような人はこのスレからお引き取り下さい
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:51:03.17 93qmW0S10.net
>>536
デブPハゲ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:05:32.37 rEaIqthd0.net
ニコンもレンズの発表してよ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:07:43.33 9dUn+TJta.net
>>538
ロードマップ出てるじゃん
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:09:26.96 M1m1c4S9a.net
>>490
お前の持ってるカメラ、レンズの方がチープw
Zはチープではない
バルナックライカ使ってるやつがライカm10みてチープって言ってるようなもの。ただシンプルにミニマルになっただけw
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:26:33.38 AKGd/mgY0.net
ニコンZは悲惨だよな
あんな値段で
グリップ禿げる
ボケは汚い
バッテリーはα7IIIの半分以下
ゴミ以下のリコールしてもおかしくないような
糞カメラだよな
D850はちゃんとしてたのに
どうしちゃったんだろ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:29:09.28 M1m1c4S9a.net
>>541
嬉しくてたまんないねw
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:40:28.50 kqD/LAyD0.net
でもαみたいに雨漏りしたりデータ飛んだりレンズもげたりはしないからなあ
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 01:10:23.52 BLTIuVIJa.net
KIPONから沢山レンズでるね！
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 01:20:45.71 yFv0d6chd.net
D3の頃はキヤノンに追い付け追い越せだったのに、いつの間にか取り返しのつかない差がついたな…
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 02:53:31.93 LzvmB5z00.net
その心配は無いな
まず後追いのS1が動画品質と追従AFでZ6以下ってことがバレてしまったｗ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:40:07.84 Yu3jZH7la.net
>>546
結局、こうやって勝手に他機種バカにして越に浸る爺がニコン信者の真髄だよね。
その癖、都合が悪くなると他機種の話はするなと。都合のよい二枚舌。本当に気持ち悪い。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:52:51.62 zO2IyUok0.net
キヤノンはEOSｰRに本気だな
普及機投入とレンズ一気に5本だと
556: ニコンも死ぬ気で頑張らないと、 フルサイズミラーレスのシェアとれないぞ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:56:58.96 YYvR3pJAM.net
>>547
負け犬の遠吠え乙。悔しいねｗ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:58:47.82 VDKi0juNd.net
たった２ヶ月でボロボロ削れてくるZのグリップとかもうねw
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:06:08.74 AeZ6Wvbrd.net
爪ぐらい切れよw
大事なもの扱うんでしょ？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:06:56.54 YYvR3pJAM.net
雨漏りで壊れるよりマシじゃね？
α7RIII・D850・5D MarkIV・E-M1 MarkIIの防滴性能の比較テスト
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
どれもカタログに『防滴』と書いてある機種だが、同じ条件のテストで α7RIIIだけがボディ内部に大浸水してしまった。
Lensrentals でα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるってさんざんクレームつけたんで、多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗｗ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:08:53.43 cDSmye3Bd.net
２ヶ月ごとにサービスCでグリップ張り替えとかもうねw
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:17:38.32 +AGnnS3AM.net
キヤノンは上手いよね
なんならニコンだって予定のレンズを5本並べること出来るだろうに
発売時期を明示しなくてもレンズ外観の写真を出すだけで騒いで貰える
ま、ニコンの場合大三元が揃うの来年予定ではあるけども
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:17:56.86 p4KcKJuVd.net
>>552
2ヶ月毎に浸水してサービスセンター送りとかもうねw
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:20:25.39 7prZyXhyM.net
>>554
キヤノンの場合は発売1年先とか何回も前科あるからなｗ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:22:05.89 Vl4erUnrd.net
ツイッターでもグリップボロボロ写真とか上がってんのなw
たった２ヶ月でどんだけ出てくんの
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:30:28.52 ndm5r0Qjd.net
>>543
ツイッターでもファームアップ後もデータ壊れた報告ボロボロ上がってんのなw
たった2ヶ月でどんだけ出てくんの？
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:33:28.60 p+51SqdVd.net
>>558
ソニーもニコンも終わってんなwww