19/01/26 20:53:15.66 WpfUAJP50.net
実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
●デジタルカメラ(一眼レフ)
BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018 キヤノン（61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017 キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016 キヤノン （56.2%） ニコン（36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015 キヤノン （54.7%） ニコン（39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014 キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013 キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012 キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 オリンパス（27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 オリンパス（34.5%） ソニー（24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012 オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011 パナソニック （38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:05:19.86 9prfONuy0.net
>>511-513＝URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
BCNはヨドバシとか直販とかぜんぜん含まれていない精度の悪い
厚生労働省のような統計
出すならGfkランキングだけだな
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:06:12.60 dfz3Xczo0.net
>>514
ソニーは落ち目だね
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:09:00.75 tTVGOtfM0.net
ルミックスLX100と同じ性能で一眼レフ作るとどれぐらいかかる？
中古で
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:16:05.35 9prfONuy0.net
>>516
素人が一眼レフ作るのは大変だからやめておけ
学研のキット本がかつてはあったが
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:17:14.89 9prfONuy0.net
>>515
でぶPミネオのレスは落ち目だね
昔はいろいろな意味ですごかったのにｗ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:27:01.69 Ry9pYxh60.net
>>516
カメラ本体とレンズを買ってくるだけだから予算の幅は広い
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:32:37.90 WpfUAJP50.net
>>514
たしかにヨドバシはビックよりマイクロフォーサーズが売れると聞いたことがある
BCNはキャノンのKissMに多少有利かも？
あくまでも多少だが
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 21:36:15.20 KZE78Btq0.net
>>514
グロ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 22:48:49.34 lxey4b6M0.net
まずそもそもニコンのレンズ一体型って何が売れてるんだ？
RX100みたいな1インチ機種はともかく、スマホ時代に低価格デジカメなんて
売れてるの？
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 23:10:00.93 Lc0pL5DL0.net
そりゃ超望遠勢でしょ
他が更新止まってるから一人勝ち
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 23:10:21.77 9prfONuy0.net
もうコンデジは水中機種と高倍率ズームのでかいのと
VRカメラしか売れてないよ
VRはどっちかというとビデオカメラだしな
ウェアラブルタイプのもビデオカメラに近い
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 23:10:26.07 OMJH0wrd0.net
P900は人気あったんじゃないかな
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/26 23:27:59.92 bUSXB3Kc0.net
GoProみたいなアクションカメラや、３６０度カメラはそこそこ需要有る。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 00:26:21.15 6MiEuM+y0.net
【動機】ツーリング、旅先での記録のため
【予算】ボディ+レンズ 10～15万程度
【用途】バイクで出かけた先での風景や自分のバイクを撮る他にたまに家族写真でも
【出力】PCとスマホ
・任意項目
【大きさ/重さ】リュックに入る程度。必要に応じてカメラ用のリュックも買います。
【所有機材】iphone 6s
【使用者】初心者の初カメラ購入となります。
【重視機能】ファインダーを覗きながら撮りたい。
【その他】
一眼レフなら9000d又は80d
ミラーレスならx-t2 と考えています。x-t2は見た目が気に入ったのとx-t20と比べて性能が良さそうからといった理由。
一眼レフの方はネットをいろいろ見た結果上記のどっちかを買えばいいのかなと思った次第です。
バイクでの移動を考えるとミラーレスに分があるのかと思いつつも、リュックに入れるなら一眼レフでも大差ないのか？と迷ってしまったので諸先輩方の意見をうかがいたいです。
また、同価格帯で他に推奨されるものがあればお願いします。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 01:12:19.14 cShb0GtO0.net
>>527
自分はツーリングでベルトマウントのポーチに入れてすぐ取り出せるような使い方してるから
オリンパスのOM-D EM-5 IIに17mm単焦点と12-40標準ズームと安い望遠レンズと、ピンホールの魚眼トイレンズで回してる
大型一眼レフ用ポーチならその辺一式まるっと入るしレンズの交換もサクッとできるし
少し型落ちだけど今ならEM-5 II+12-40F2.8Proレンズのセットが安い
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 08:30:36.55 lm3JZRrJ0.net
>>527
第一感を大事にT2いくのがいいのかもだね
他予算の上限付近で挙げるとしたら
X100FとGoPro7black買うとか
中古でも良いならα7s初期型でオールドレンズ遊びとか
2月中旬に出るフジの最新aps-cを待つか
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 09:04:21.81 1r8LkyFS0.net
>>529
X-T2と3で動体AFえらい差があるから
絶対に動くもの撮らない、でなければ
3の機能が降りてくるX-T30まったほうが
良さそうね。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 09:13:24.49 lm3JZRrJ0.net
>>530
おっしゃる通りの事考えて書いてました
分かりやすい補足をありがとう
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 11:42:15.83 wyrEMYPu0.net
>>529
αはソニータイマーがあるからやめた方がいいぞ
547:￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
19/01/27 11:50:15.02 i4cYPKsc0.net
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ| ＿＿＿＿
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ ／
｜ ＿ヘヘ＿ ｜＜ でぶPはミネオタイマーがあるからやめた方がいいぞ
∧ ＼二二／ ∧ ＼
`／ ＼＿＿＿_／ ＼ ￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)←大好物母ちゃんのなすカレー
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:1番)-10
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 12:36:05.83 xWf8/udB0.net
>>532
ニコンはニコンタイマーがあるからやめた方がいいぞ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 13:13:37.71 6VsNC6fj0.net
>>534
おうむ返ししか出来ないのな
もっと頑張れよ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 13:23:29.58 FTlsBOL40.net
どっちもちっこいマウント径でフルサイズよくがんばった！
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 14:22:20.86 PSUOJfyC0.net
>>528 >>529 >>530
ありがとうこざいます。
なんとなく防塵防滴は必須みたいに考えていましたがそんなに必要ない感じでしょうか。
x-t30も気になっていましたが防塵防滴はきっとないと思うので除外していました。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 14:47:43.89 gfdhZPza0.net
>>537
防塵防滴ってチリや水に"配慮"してあるというだけでそのような環境で使えることを担保する物ではない
この点がちゃんと規格が決まっている防水との違い。そのとき大丈夫であっても数年後にトラブルを起こす可能性もある
壊れたらさっさと買い換えるというならそれなりに頼りになるかもしれない
ちなみに防塵防滴だろうが防水だろうが結露への耐性はないに等しいから注意しよう
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 15:26:32.21 6UjUuHOP0.net
レンズレスカメラの進展はどうなっているのですか？民生向けに販売されるようなことはありませんか？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 16:07:54.84 j6waEVqk0.net
>>537
フジの旧機種の、防塵防滴ではないX-E1とXF55-200mmで、
ゲリラ豪雨にあいながらの撮影や、夏の水かけイベントでのホースやバケツの水流を浴びたりもしているけど特になんともなったこともないくらいで、
防塵防滴自体よりも、濡れたあとの
555:処理のほうが重要度は大きいです 防塵防滴がなくても浸水などのしやすさが変わるというだけで、防水と違って水没などすれば当然壊れますし、 高湿度の場所などで問題が起きなくなるわけでもありません 機種選択時の候補が、それ以外の機能でほとんど差が無いのなら選択の理由にするのもいいですが、それほど優先して選ぶような機能ではないですよ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 16:22:10.16 KwuayQde0.net
>>537
自分は防防耐低温は必須と考える派
登山アウトドアで使うのと同レベルの使用条件
な気がするバイク乗りの人はあった方がいいと思われます。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 18:46:07.49 BUBeLrX20.net
ヤフオクなどの中古レンズって特に問題ないでしょうか？
それなりにリスクを覚悟で買うようなものですか？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 19:48:58.12 7kPxUNan0.net
2年後カメラ市場は今の半分に、世界シェアトップのキヤノンも今後は法人へ注力
デカイカメラの時代は終わり
だからカメラもレンズも中古で結構
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 19:58:53.28 Tza9SfT+0.net
>>543
シェアが半分にならなければ新品で半分になると中古なの？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 19:58:58.12 L70VY4mN0.net
個人的には
１．ネットオークション→リスク大
２．マップカメラ、フジヤカメラ等の検品がある程度しっかりしているショップ→リスク低＋
３．２以外のショップ→リスク中＋
すべて自分が検品できる事前提。検品できるスキルがないなら新品を買った方が良い
中古でハズレをつかまされても判らないし
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 20:05:11.10 Tza9SfT+0.net
>>542
ボディであればヤフオクならシャッター数を公開しているケースもあるだろうから、それなりのメリットはあるにしても、レンズはあえてヤフオクで買うメリットは、キットバラシ未使用品とかを除いて価格差とリスクのバランスが悪いと思う
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 20:31:52.84 BUBeLrX20.net
>>545
>>546
ありがとうございます。相場より4000円くらい安くて保護フィルター付きのものがあったのでヤフオクで買おうと思ったんですが
やめておきます。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 22:46:14.49 /kpAFafZ0.net
ニコンのデジタル一眼レフを持ってます
軽い望遠レンズ探してるんですができれば500㎜欲しいんですが
中古でもいいのでミラーレンズとかではないいいのがあったら教えてください
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 22:51:25.95 lSPFHMye0.net
軽い望遠って物理的な重量のことだよね？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 22:53:29.17 WhHIM56Z0.net
f=500mmが欲しいという話であれば最軽量でも1kg強にはなってしまうような
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 22:56:52.90 /kpAFafZ0.net
1kg～1.2kgまでが限界です
その重さで可能な限り焦点距離を伸ばしたい
中古でしか出回ってない昔のレンズでもマップカメラ等で入手可能ならおkです
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 23:31:09.69 +QdDCiSE0.net
換算でない現役最軽量は純正500mm f/5.6Eの1460g
昔のを含むとタムロン200-500mm model A08の1230g
換算でいいならそこらの300mmズームでよかろ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 00:30:01.78 UmDGtB6K0.net
下手に古い500mmにするより新しいライトバズーカの方が容易に良い結果を得られそう
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 00:38:16.07 NXjYkZQR0.net
フルサイズなら6400余裕だけど
APS-Cは2500ぐらい
マイクロフォーサーズは1600までかな それでも厳しいんで 通常は800まで
でもマイクロフォーサーズは手振れ補正が7.5段まで進化したから、静物ならISO 50 でも撮れちゃうんだね 凄い
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 00:57:10.44 CZh606My0.net
うん
スレとどう関係あるのかわからんけど
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 03:39:07.06 U3cAzJ5i0.net
・必須項目
【動機】登山 >>193さんと同じだけど知識はないし予算も少ない
【予算】 ～10万前後
【用途】 風景 夜景や星空も含まれる
【出力】L判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】 もったまま登るしあまり邪魔にならないくらいで
【所有機材】 スマホ
【使用者】 初心者
【重視機能】 防塵防滴 手ブレ補正？ 星空も撮れる
【その他】 何買っても今のスマホよりは綺麗に取れるでしょうけど、夜景が全く写らんのはショックだった
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 04:34:03.64 nVfudthh0.net
スマホでも問題なく夜景は撮れるよ
三脚などで固定して低感度で撮ればいい
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 08:02:25.07 VhPpErhH0.net
>>556
OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット
と、あと何か三脚。
自分の持てる重さに余裕があり、お金が貯まったら、12-100 f4に切り替えると手持ちで夜のテント場が撮れ、望遠になるので雷鳥なんかも撮りやすくなる。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 10:08:52.17 vcF4AjG00.net
>>548
Nikonユーザーで70-300じゃ足らないので一脚使用を前提にSIGMA60-600を買おうと思ってるところだけど、重さ1キロ前半ならSIGMAかタムロンの100-400になると思う。でも、ワイド端100mmで平気なの？ってのがあるね。
テレ端500mmで重さを許容できるなら純正200-500が比較的お手頃だと思うけど、ワイド端200は自分は足らなくて2台待ちにする気はないし、SIGMA50-500は設計がちょっと古いので、結局、60-600で重さとデカさは妥協する予定。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 13:55:30.52 OUeD9wFk0.net
>>556
10万以内なら全部中古でニコンフルサイズのレフ機に超広角じゃないかなぁ。
中古とか重いとか今更レフ機とか色々と問題はあるけど、超広角で絶景を撮る喜びと人に自慢出来るプラスポイントは、頑張るだけの価値あるよ
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 19:43:20.04 8nt9vjMZ0.net
>>560
ニコンの14-24は名玉だが、それだと予算が30万ぐらいになっちゃうしなぁ。
10万以内なら、samyangとかも候補に入れて良いかも。
登山して星空を撮る場合、山頂でテント泊とかになると思うけど、結露対策をしないと
一発でカメラ内部までびしゃびしゃになってしまうので注意を。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 19:55:29.39 pUrLg33y0.net
レフ機フルサイズで登山とか無謀だからお勧めしない
絶対持っていかなくなる
三脚も要るし、ミラーレスのAPS-Cやm4/3に超広角で充分
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 20:02:41.58 ckKRsjUu0.net
ニコンもって山なんか行ったらニコ爺に絡まれてダルいだけやぞ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 20:40:30.81 XOzXgRpk0.net
タムロンスレでもニコンカスに絡まれてマジうざい
引き取ってもらいたい
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 22:33:20.33 u/US+kHY0.net
タムロンスレから顔真っ赤にして逃げてきたのに自分がまともだと思ってるの面白い
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 01:52:19.78 9XQZvlbl0.net
ソニーを山に持って行ったら１回目で壊れた
582:￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
19/01/29 02:32:00.53 MYq7zTER0.net
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ| ＿＿＿＿
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ ／
｜ ＿ヘヘ＿ ｜＜ チルドレンズ
∧ ＼二二／ ∧ ＼
`／ ＼＿＿＿_／ ＼ ￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:1番)-10
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 08:36:36.47 pdhzYeBu0.net
>>567
グロ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 08:38:25.02 ZDEE7MvP0.net
アサルトライフルのトライアルかよw
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 09:28:13.44 cFdoNTNG0.net
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 11:13:20.84 WsP0QbIz0.net
年度末に合わせて初一眼買おうとヨドバシ行ってきたけど、朝早すぎて店員がほぼいなかった
候補にしてたのはNikonのD5600、D7500、D500で触ってみた感じはD7500かD500かなぁといった感触
大きさ的にはD7500がちょうど良い感じだけど、ボタンの配置はD500の方が好きだった
あとファインダーがすごく見やすい
気持ち的にはD500に傾いてるけど重さと初一眼でD500ってどうなの？って気持ちが邪魔して決めきらない
撮影対象はディズニーダンサーとキャラ、子供の新体操の発表会、学校行事、運動会
レンズはとりあえずは高倍率のを一つ買って半年後くらいにもう一つレンズ買い足すつもりではある
一眼は重いし手入れ大変だし本当に大丈夫なの？って何度も念押ししてくる人いて、少し重さに不安になってる
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 11:30:24.46 aIJNbnug0.net
>>571
重さに関しては、そりゃスマホとかよりは重いけどよい写真が撮れると思えば苦にならないと思う。
ただし、小さい子どもと一緒に遊ぶ時には凄く邪魔になる
ぶつけるのも怖いしね
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:05:04.28 WsP0QbIz0.net
>>572
ありがとう
重さ優先で5600にした方がいいのか、大きさ優先で7500なのか、見易さとボタン位置で500かでぐるぐるしてる
どれ買うにしても高い買い物だから失敗したくない
子供と遊ぶ時は割り切ってスマホでいいやとは思ってる
ディズニーや学校、発表会会場への行き帰りの荷物の重さの負担をどう捉えるかなんだろうね
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:07:00.19 ZDEE7MvP0.net
あの～、α700の頃もソニー ってダメなんでしょうか
α700を今も使っているので、心配になってきたもので…
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:09:07.91 SIXnebG50.net
マイクロフォーサーズのメリットが自分にとって凄く魅力的だから更に発展して欲しいけど
シェアが高いオリンパスと、動画やＡＦが良くフルサイズへも進出のパナソニック
の２社でマウント共通化ってのが不安材料が無いんだよな
技術者は凄いんだろな
まあミラーレス他社単独マウントはマウント破棄しても驚かないな
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:17:39.47 8HJ+5des0.net
>>571
D7500ユーザーだけど、その用途なら好みで決めて問題無いと思う。
D7500でも実用上不満を感じることは殆ど無いとは思うけど、暗所でのAF性能はD500の方が高いから、D500が気になるならD500にした方がいいとは思う。
自分は日常的に持ち出すにはD500だとちょっと大き過ぎと思ってD7500にして、その分、レンズを沢山買って楽しんでる。(ボディ購入後、半年でレンズ6本追加)
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:36:39.71 8HJ+5des0.net
ちなみに、D5600はフリッカー低減が無いから発表会みたいな屋内撮影の時のフリッカーの影響をある程度、許容する必要があるので、購入のタイミングでD500やD7500が候補にある場合は、買い足しや買い替えになるケースも想定しておいた方がいいよ。
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:53:05.52 6d4q4Jwt0.net
>>571
値段と重さ、サイズが許容範囲内ならD500買った方がいい
D500はフルサイズ持ってる人がサブに買い足すぐらいのモデルだし動体と望遠に強いから今後もしフルサイズとかを買い足したりしたとしても使い分けで長く使える
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:55:09.10 xCPBPjtk0.net
>>574
気にするな
まあソニーは恥ずかしいイメージだな
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 14:16:52.11 fExDocLm0.net
>>576
>>577
重さに踏ん切りついたらD500にすることにしました
不安が残るようだったらD7500にします
値段は年末から2万円以上上がっててびっくりしてるけど3月末に向けて値段下がることを祈ります
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 14:18:30.94 WsP0QbIz0.net
あれ、ID変わってた
帰宅したからかな
>>571は>>580です
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 17:47:38.94 zxs83prq0.net
>>579
ニワカなイメージ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 21:09:20.34 OQbI2Lbb0.net
Panasonic GX7MK2/14-140
Canon EOS M5/18-150
どっちがいい？
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 21:19:36.80 XkVvLI8k0.net
余裕で上、さらにGX7mk2+15mm/F1.7で圧勝
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 21:51:50.20 8Lp2ZvbH0.net
>>558>>560>>562
サンクス
あんまり重たいと困るのでOM-D E-M5 Mark IIってやつにしてみますわ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 07:32:39.96 iOioPcB90.net
>>583
m5ならdigic8載る次のmk2待った方がいい。
むしろkiss mで十分。
>584みたいに単焦点付けるなら32m f1.4
付ければm43よりずっといい。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 08:05:10.91 YcJGwtHV0.net
>>586
Kiss mと32mm、 Gx7markIIと15mmじゃ画角が全然違うでしょ
あと操作性も。
Kiss mは操作性で不満持ってる人が多いから、まず店頭で試した方がいいと思うけどね
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 08:36:35.45 I68t2zqO0.net
>>587
換算50mmと30mmだから違うが
標準域的な単焦点のオススメとしては
22mmよりいいと思うけどな。
むしろm43は25mmが今一でセンサー
サイズの差もあってf値から期待するほど
ボケとか表現できないし。
操作性も動画は使い勝手優れているが
GX7mk2は持ってたがそんなにいい、
って程ではないと思うわ。GX8ならともかく。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 09:52:59.94 isTPpMYI0.net
飛び入りでご意見頂きたいです。
【動機】半年コンデジで遊んでズームが物足りないため+海外赴任で趣味が無くなるため
【予算】ボディ＋レンズ理想は３万前後、最大5万 中古可
【用途】日中のスナップやイベント、できれば月とか星を撮ってみたいです
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】「特になし」
【所有機材】Fuji X10
【使用者】初心者
【重視機能】望遠、夜景
予算はもっと投資が必要であれば考えます。
今は無理してでも最新ミラーレスが良いでしょうか？
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 10:13:29.91 4YjCXWFP0.net
NIKON P1000
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 11:06:01.52 YKH1NE/T0.net
>>589
ニコンD3100中古とケンコー400mmで合わせて3万円
でも、月はすぐ飽きるよ。変化がないから
一般的なカメラだと
パナソニックgx7mk2キットと45-175mmがおススメ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 11:51:25.31 V2HilSS70.net
フルサイズ未満は高感度弱いからな。
手ぶれ補正強くても動体はシャッタースピードあげないとやってられんしそのために高感度あげるとザラザラになる。
やはり 高感度上げてきれいにとれるのはレンズだ重いがフルサイズだし、
機動性優先なら手振れ補正性能的にマイクロフォーサーズがベスト。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 12:02:32.51 V2HilSS70.net
APS-Cはキヤノンとシグマはないけど他は結構頑張ってんだよなー。
といってもレンズ的にペンタックスと富士しかないわな。
結局フルサイズまでは行けない、て人はマイクロフォーサーズのなるんだな
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 12:38:33.97 gz0Qjny90.net
最近デジカメ買いました。
ブロアー、クロスなどのメンテ用品は揃えたのですが、
防湿庫は必須でしょうか？ドライボックスでは不十分？
カメラは中古のm型ライカで
レンズは50mmズマリットです。
スレチだったらすみません。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 12:50:55.75 8DOsGWNO0.net
カメラ一台ごときジップロックにシリカゲルで十分と思うが
一張羅の大事なライカなら専用にいちばん小っこい防湿庫買って
仰々しく格納しておくのも楽しいのではないか
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:25:18.09 Invw9GWl0.net
>>594
週一以上使うならいらないよー
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 14:48:18.55 mCJjAhh30.net
>>594
カメラ関連の小物入れも兼ねてドライボックスでいいんじゃないかな。
ってか、自分はそうしてる。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 15:33:14.96 81Kp24K+0.net
営業で毎日車で外出するから常に持ち歩いててドライボックスに入れてる暇さえないのだ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 15:35:30.53 gSo8yph/0.net
防湿庫なんて使った事無いな
普通にそこらへんに置いてる
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 17:53:36.98 5q8moOb/0.net
カメラの寿命ってシャッター数だと聞きました。ということは、後で消せるからとムダにシャッターを切りまくらない方がいいってことですよね。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 19:15:04.56 dreLJt3A0.net
>>600
仮に10万回が寿命だとして、月に何枚位撮影するか考えてみれば、何年使えそうかわかるよ。
その年数が納得いかないなら無駄なシャッターを減らさなきゃだし、そこまで使わないかなぁと思えば気にしなくていいかもしれんし。
そもそも何回で壊れるかなんて分からんから考えても仕方ない気がするけど。
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 19:27:21.42 dreLJt3A0.net
考えたこと無かったから少し考えてみたけど、俺の場合10万ショット行くまでに15年はかかりそうだから気にする必要ないな
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 19:32:35.73 jnrvv8HP0.net
俺は去年だけで7万枚、買ってからだと30万枚ぐらいかな？
またシャッター壊れてないな
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 19:35:31.17 mCJjAhh30.net
>>600
仮にシャッターが寿命を終えても継続して使いたいなら有償でシャッター交換すればいいだけなので、シャッターの寿命を延ばしたいからなるべくシャッターを切らないというのは、本末転倒だと思うよ。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:12:26.41 dreLJt3A0.net
>>603
素朴な疑問なんですけど趣味で使ってるとしたら、どんな使い方するとそんなになるんでしょう？
私に当てはめると休日毎に700枚以上撮らないとそんなにならないので、シャッター切りながら移動するくらいの勢いがないと無理そう
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:18:15.10 lq7TIouL0.net
その程度連写したら一瞬
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:37:39.19
623:aSWUFcaG0.net
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:57:17.58 b1fdXCzH0.net
>>605
603だけど趣味だよ。
子供しか撮ってないけど休みは必ず子供と朝から出かけるし連射で撮りまくるから1日で1000枚ぐらいかな？多いだと2000枚ぐらい撮ってるかも。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 21:05:29.56 sUdwOpcL0.net
>>605
連写機で運動会とか撮りに行くと普通に64GBのメディアが2~3枚フルになるし、自分の子以外にママ友から頼まれてたりしたら数千枚は余裕で撮るよ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 21:20:24.31 3gz1hoqw0.net
それだけ撮ってたら、選別、レタッチまでが相当大変そうですけど、どうしているんですか
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 21:56:12.82 8mebOC8A0.net
>>591
ありがとう
D3100とD3200は中古相場は近いけど大差無いですか？三脚とか備品に注いだ方が良いですかね？
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 21:58:54.27 ebXh60J10.net
シャッターユニットは調子悪くなってきたらメーカーに出すと交換してくれるから気にせんでいいよ。
キャノンの場合だとAPSCで15000円。フルサイズで4万ぐらい。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 22:28:03.28 ulSqlKqd0.net
カメラの寿命って考えた事なかったけど、中古で本体を買う時にそういう車の走行距離みたいな数字とか確認できるのかな？
せいぜい購入日と買取日くらい？
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:09:35.99 XsQbeQjJ0.net
出どころが明確でない中古のボディなんてダメだろ買っちゃ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:24:44.43 r3LNNfsx0.net
延長保証を付けておくがよろしい
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:51:27.10 y/7t0ohU0.net
オーバーホール出したとしてもお得だと思うくらいの安さじゃなければボディ中古は買ってはいけない
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 00:07:16.12 deFTkWzW0.net
>>613
EXIFとかに記録されるみたい。フリーソフトもあるが、こんなWEBも。
URLﾘﾝｸ(xn--xckyap6jx51z.com)
基本的にメーカーでしかわからないように、暗号化っぽい事がされているので
確認できる機種はわりと少ない。
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 00:25:26.38 0KPA8Xik0.net
>>613
Nikonの場合は、試写させてもらえて画像持ち帰れるならシャッター数は画像からわかるけど、そういった事をさせてくれるショップは少ないと思うし、そもそもシャッター数が少なければ問題が無いというわけではないから気休めにしかならないよ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 01:00:20.19 +wyx+5k60.net
>>610
明らかに良く撮れてるなぁってヤツと、各競技4~5枚を選別してレタッチ･印刷してる
後は全てHDDに放り込んで気が向いたときに完全な失敗作は削除
別に商売でやってるわけでもないし、趣味なんだから気が向いたときで良いのよ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 01:06:59.51 0KPA8Xik0.net
>>611
フジのX10を使ってるなら、Nikonのその年代のボディはフジと色味がかなり違うから作例とかを確認してからの方がいいと思うよ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 05:46:25.21 lhjGUeXr0.net
>>616
中古レンズはいいですか？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 06:38:46.68 D5Ewa4ib0.net
うむ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 12:16:06.88 WUiPZ9zk0.net
どのマウントでもだいたい出てるシグマのF2.8単焦点三本
1万円台で激安だけど、これでもキットのズームレンズなんかと比べたらｻｽｶﾞ単焦点！みたいな感想を得られるほど違いますか？
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 12:23:38.85 L1Vk50s30.net
>>623
画質は段違いに良いよ。
f2.8だからボカして遊ぶには不向き。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 12:50:06.05 lpoX3iJy0.net
中古はダメみたいに言われたら、ヤフオクで落札してくれた人は満足してくれているかなと心配になるな
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 13:09:27.02 B7TUuf9w0.net
>>624
どうもー
ここをきっかけにレンズ沼にハマっていかないことを祈って激安の単焦点行ってみる
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 14:58:32.31 m667keZ50.net
初めてレンズ買おうと思ってるけど
単焦点F1.8か300mmズームか迷う
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 15:23:44.96 OsGYcEUU0.net
>>627 今持ってるレンズを書くべきなのと、どんな状況で何を撮りたいかによる
そういう状況説明なしの場合
単焦点：飽きっぽい人には向かない、惚れ込んでどんな場面でもそれ1本で行く気概が必要
多レンズ持ちの単焦点はレンズ愛がないのでボケれば良いと甘く考えていて
結果としての上手いボケではなく、意図的なボケは不味いという自覚がない
300mm：すぐに他のが欲しくなる、一見万能だが単焦点とは勝負にならない が！勝負する気がないなら問題ない
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 16:04:29.58 BPvaZFd20.net
>>627
写真を覚えるなら50mm
オススメはキットズームかな
高倍率ズームはレンズ交換の楽しさがないからオススメしない
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:18:46.42 m667keZ50.net
すいません、今ついているのは24-85mm F3.5-4.5で
前使ってたミラーレスでは150mmで
月とか太陽撮ってた。
今度は風景とか撮ってみたいと思っています。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:31:10.65 MXb9Khrd0.net
>>630 今持ってるレンズでも十分 風景は撮れますよね？
ほかのレンズが欲しくなった理由次第だと思います
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 18:47:17.19 X3+IvevB0.net
高倍率は便利だよ
昔の高倍率と違って、今のは画質が損なわないから
オヌヌメ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 18:51:54.13 lDQaTEBn0.net
高倍率ズームは通常のズームより更に一弾絞ったところに解像のピークが有るとおもっておけばいい
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 19:12:51.77 tBdYeDpK0.net
>>624
sigma56と60でf2.8の時はどっちがきれい？
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 19:17:11.16 nnok2zi70.net
そんな話は個人的に聞かないでレビューサイトを見ろ
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 19:51:25.46 Hv1ETNOc0.net
単焦点ならf2以下にしとけばいいと思うんだが。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 20:28:49.68 Ized/um50.net
>>630
状況がよくわからないけど、24-85mm F3.5-4.5がNikonのDX機でボディがAF-P利用可なボディなら、風景はAF-P10-20mmがおススメ。
Nikonの単焦点では、35mmと50mmのf1.8が定番的な意味ではお手頃だけど、風景目的なら2018GがFX、DX共におススメ。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 21:09:10.33 O39c6ifh0.net
6DM2から軽いミラーレスフルサイズに買い替えたい
せっかくだし高画素機にしたい
Rは触った瞬間駄目なヤツだと思った
パナは重すぎ論外
レンズは標準単と広角ズームがあれば充分
a7R3かZ7が候補でぶっちゃけどっちがいいのか教えてほしい
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 21:33:17.23 NAXLRr++0.net
>>638
Z7
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 22:02:41.74 deFTkWzW0.net
>>638
用途によるとしか言えないが、画素数はあんまり気にする必要はない。
写真をおもいっきり拡大するとわかるが高画素機の写真は結構ブレている。
２０００万画素以上の本領発揮にはシャッター速度を稼げる昼間でも三脚は必須。
α７R3とZ7からだと、とにかくコンパクトを目指すならα７やね。
Z7だと、まだ出たばかりなので専用マウントレンズが少ない。
マウントアダプタで、ニコンの豊富なレンズ群を扱えるのは魅力だが。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 22:11:39.17 TTvzfe5T0.net
>>638
レンズ資産あるならαとMC-11買う一択では
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 22:22:27.37 VXRHDNVW0.net
>>638
a7R3とかZ7って、それなりに癖があるから、量販店でいじり回して、こっちと思える奴を買えばいいとは思う。
個人的には望遠域、クロップ、トリミング不要ならZなら6、1択だけど、初号機にしては頑張ってるとは言え細かい部分の詰めが甘い印象があるのでZのs-Lineレンズや作例等を気に入ってるのでなければαが無難。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 22:42:53.22 O39c6ifh0.net
>>639
良ければ理由を聞かせておくれ
>>640
そーなのかー
風景撮るの好きだし三脚立てるの嫌いじゃないけども笑
普通のスナップでも手ブレに怯えながら撮るのはちょっと嫌だな
コンパクトにしたいからa7！っていうのは自分も思ってたんだけど
Zの24-70がすごく小さく
14-30も思いのほかすごく小さくなりそうでZも小型いけるやん？って気持ちになってる
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 22:57:09.62 O39c6ifh0.net
>>641
そんなに無いのよ
24-105と50mm35mmの2本だけ
広角欲しいときは友達に借りてたし
それにコンバータ付けたら重くなるし今のレンズは売る予定
>>642
なるほど
風景なら高画素機が良いって風潮らしいけどそんなこともないん？
なら7iiiとZ6で良いんだけど
触った感じだとフィーリングは少しZのほうが良く感じた
詳しくはよく分からないんだけど
風景撮るから周辺画質や周辺光量は口径的にZが有利らしいのはでかい
しかしaのカスタムボタン満載なのは夢が広がる
押す間カスタムって設定がどちゃくそ便利そうだなーと思った
猫ちゃん瞳AFもあると助かる
一長一短で考えるの難しい
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:18:10.40 0Mk/M2RG0.net
>>638
単純な全体的なスペックだけならα7でいい
ただし堅牢性、防滴構造はZ7の方が上って言われてる
風景を三脚で取るならピクセルシフトって言う連写して画像合成してさらに高画質にできる機能もあるしね
AFに関しても4月に動物の瞳認識AFのアップデートが控えてる
ただ、底面のシーリングが弱めな事と、操作系統は良くも悪くも独特な事には気を付けてね
レンズに関しては広角ズームに関してはZマウントの14-30f4みたいな小型軽量に振り切ったレンズはEマウントには無いからレンズはZ7の方がコンパクトになるかな
ニコンの14-30の性能は未知数だけどソニーの特に16-35f2.8の評判はかなり高いよ
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:29:50.07 AQrdGksF0.net
>>644
自分はNikonユーザーなので、Zに行きたい気持ちもあるけど、S-Lineのf2.8ズームが出てきた時に「今までのボディもレンズも全部撒き餌だったのね」みたいになるんじゃないかと興味深く見守ってる。
Zの沼の深さを生暖かく見守りながら、D760あたりを買おうかなぁと。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:32:28.51 O39c6ifh0.net
>>645
ありがとう
ピクセルなんちゃらは動いたら変になるから人工背景や物撮り限定じゃないと使いづらいと聞いたわ
自然風景に気軽に使えたらたぶん間違いなくa7選んでたかも笑
雨に怯えて使えないのは嫌だからZのほうが防滴でポイント高い
ソニーストアで買えば濡れて壊れても無料で修理なんだっけ
ただソニーストアのa7Riiiがマージで高いからそこも困るところ
動物瞳AFとZ14-30の存在が気になる
ただ3月に旅行行くから出来ればそれまでに買いたいんだよな
16-35GM良さそうだよね
かなりずっしりしてるけどレフ機を考えれば充分コンパクトだしね
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:34:02.69 O39c6ifh0.net
>>646
あーなるほど
その考えはなかったわ
a7Riii出る前にa7Rii買うようなもんか
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:47:30.54 0Mk/M2RG0.net
>>647
一応α7iii所持してて山にも持って行ってるんだけど雨に降られたり雪の中に突っ込んだり氷点下のゲレンデでの使用程度なら今の所特に動作がおかしくなったりしたことはないよ
ソニーストアでの保証はワイドなら水濡れ全損でも保証はしてくれるんだけど全損で新品交換だとその時点で保証は強制終了になるから注意
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:49:20.77 Jv7d9Rxj0.net
F2.8のZレンズが出たところでF4の価値は暴落したりしないし
ボディと一緒に考えてはいけない
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 23:55:13.46 O39c6ifh0.net
>>649
それマジ！？
両方とも衝撃だわ
特に雪の中に突っ込むのはヤバい気がするんだが笑
全損したら強制終了かあ
いくらでも替えてくれると思ってたわ
でもそれだと流石に愉快犯が壊しまくったりするか笑
うーんでもせめて２回くらい交換して欲しかったなー
部分修理とかならともかくそんなド派手に壊すことはないんだろうけど
やっぱ気持ち的に
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 00:27:24.95 Owj+JCry0.net
>>649
うーん。すぐ壊れたよ？
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 01:56:53.93 tB6+xOp+0.net
>>630
月と太陽と言えば圭だな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 04:40:02.50 l84LEBmy0.net
>>652=URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:1番)-10
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 09:16:28.53 oNjMDvzX0.net
確かにソニーは脆いな
俺はソニーから乗り換えたが快適
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 10:36:27.59 BFHW0K6s0.net
次からはワッチョイ入れろよ、ミネオが嘘吐きまくるだろ・・・
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 10:37:02.73 2/5ADoVy0.net
>>656
混乱してるね、馬鹿ゴキブリ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 11:31:40.38 wA122b4o0.net
今AmazonタイムセールのケンコーPLフィルターって買い？
評判いいのなら買いたい
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 14:16:39.44 BFHW0K6s0.net
>>658 悪くはない、持ってないなら買っても良いんじゃね
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 17:17:26.65 TwHZmgch0.net
現在SIGMA 17-50mm F2.8 CANON用を持っていて、EF50mm F1.8に興味があるんですが
この場合、わざわざ画角が被っている単焦点レンズを買い増す価値はないでしょうか？
買い増す価値があるほど画質等に差はありますか？
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 18:19:49.39 BFHW0K6s0.net
>>660 うーん難しいな、どんな構図・ボケ具合で撮りたいかなんだよね
単焦点それも50㎜には万能性は皆無で「こだわり」が無いと使いこなせません
逆にこだわりが有ればそれ一本でなんでも撮ってしまう人もいます
価値は現状のズームレンズよりも良い絵が撮れるビジョンがあるかで決まります
あとはまぁ、しばらくそのズームレンズを常に50mm状態で使ってみて
自分の構図のイメージに合うかですね
使い難い、17mmの方が良い と思うなら買わない方が良いでしょう
17-50
678:はかなり万能なズームレンズです 不自由な単焦点を使いこなすためのハードルは高いと覚悟してください 楽しくはありますけどね
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 18:52:18.43 vW1a/k3F0.net
>>660
軽量コンパクトというだけでも個人的には買う価値あるとは思うけど、写りの違いをより体感したいならEF50mm F1.4を選べは良いんじゃないかな？
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 18:54:29.22 EISb0cXE0.net
標準50mmっていうけどスマホから
入ると28-40mmぐらいのが使いやすいよね。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 19:11:17.46 a6ie5R8E0.net
スマホでは自然と寄ってたけどちゃんとしたカメラにした途端寄るのを忘れてクソ広角写真を量産するのは初心者あるある
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 21:05:19.35 fLSNhqN30.net
>>660
ズームレンズと単焦点では画質に大きなの差があり、フルサイズだとはっきりわかるぐらい違う。
50mm付近の単焦点は作りやすいのかわからないけど、かなり安いので使う人は多いよ。
他にもいろいろ理由はあるけど、詳しくはレンズスレで聞いてくれ。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 21:08:15.68 ZMYY7ET+0.net
写真を5年もやって下手な人は単焦点に走り出すよね
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 22:01:53.20 Zvaa0G3G0.net
35mm F1.8の撒き餌作ってくれないキヤノンさん
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 22:42:58.95 fLSNhqN30.net
キャノンだと、35mmはIS付きしか無いから、40mmパンケーキ使うしか。
35mmは激戦区やし、ISで差別化図ろうとしてるのかなぁ。いらんと思うが。
そのへんはニコンの方が豊富やね。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 23:32:57.27 To5xqE4s0.net
>>660
価値なし
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 00:24:54.20 iayB0Afj0.net
>>660
画角被ってても持つ必要があるレンズは10万円以上の価格帯にしかないから要らないよ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 02:16:24.48 15rFh8Yr0.net
>>663
DCレンズのSIGMA 17-50を使っていることからわかると思うけど、質問者が使っているボディはAPS-Cだから
この場合、初めての単焦点ならEF-S 24mm F2.8 STMを選択したほうがいいよね
あとは、ちょっと価格は上がるけどEF-S35mm F2.8 マクロ IS STMあたり
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 15:10:44.35 XGRZnc7E0.net
>>671
本人がズーム使ってて50mm単に興味あるなら50mmでいいんじゃないかな？
換算80mm～130mmぐらいって室内ポトレとかで使いやすいし
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:36:34.21 6ZdJvAm00.net
ほんの数千円安いばっかりに、完全ブラックのボディにシルバーのレンズを選ぶやつをどう思いますか？
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:40:20.88 wJmHh7LV0.net
>>673
ん、呼んだか？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:40:33.24 UF8hpTuB0.net
>>673
どうも思わないよ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:55:17.20 pJzmo/KW0.net
>>673
センス抜群
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:37:54.40 7PAjkemM0.net
>>673
周りも分かってるから気にしなくていいんだよ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:38:39.40 DSGHNgzV0.net
>>673
見栄えのために無駄金使うのを見栄っ張りと言うんやで
まずは初級からステップアップしよう
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:54:34.36 ISwVE7Wg0.net
写り込みや反射嫌って皆シルバー避けるんだろ
戦場なら反射は致命的だし
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 13:56:22.18 EjKZyPpf0.net
みんなさんきゅ！
むちゃくちゃ高いレンズならともかく安い中で結構な価格差だからシルバー行った！
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 15:07:02.43 P2Wk3t7+0.net
>>679
戦場カメラマンの渡部陽一は、黒いボディの１Dでも僅かな反射で銃と間違われて撃たれるから
ガムテープでぐるぐる巻きにしたと言ってたな。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:06:51.27 YmM8plRo0.net
レンズ面は隠せないカメラの宿命
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 16:55:17.01 P2Wk3t7+0.net
>>682
確かにレンズ面どうしてるんでしょうね。
移動中はキャップとかしてるんだろうけど。
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 17:41:31.32 myqkkwna0.net
小銃のスコープとかと同じで使うときだけキャップを外すとか？
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:01:59.87 7B/MGJsT0.net
Panasonicも登場、これで結局カメラの最高峰フルサイズでメジャーブランドではオリンパス以外は各社出揃ったわけで、それぞれ一長一短。
今からヨーイドンで一斉スタート。それぞれが他社の動向を眺め、次期モデルの開発が始まってる。
つまり次期モデルで本命機が出てくるはず。レフ機のD850とレンズ一式はこのまま凍結。
ミラーレスでは過去にとらわれず乗り換えても良いと考え始めた。
アダプターでレフ機のレンズを使おうなんて、未練がましい、せこい発想は捨てる。レフ機一式は過去の遺産。
Panasonicの500万画素EVFは魅力的でNikonの次期では必ず使うだろう。ますますファインダーが良くなる。
SONYももちろん使うはずで、弱点の防塵防滴強度面での改善がなされるはずだ。
Panasonicは小型化するに決まってるよ。Canonは未知。
オリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズはレンズも豊富で手振れ補正も抜群で機動性も有り初心者には申し分ないが、
趣味が嵩じると画質に限界を感じる事も考えられる。
その時にフルサイズ各社で何を選ぶか、今から検討しといても損はない
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:49:26.72 rAvfT0Y30.net
cannonが1番分かりやすい。他社で受けた機能をほんの少し良くして出す。一貫してこの戦略。これをマーケティングが強いとか、お客様第一主義って言ってる
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 19:59:48.78 FbIWFe7d0.net
他社の機能を導入すると著作権料払わなくてはいけなくなる
有名なのがＣはミノルタのマイクロプリズムフォーカシングスクリーンを
恥を忍んでクレジットつきで導入した
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:00:30.44 FbIWFe7d0.net
間違えた
×著作権料
○特許権料
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:18:39.56 l/Ue9h9B0.net
パナやソニーなんかの家電メーカーの方が余程ニーズを掴んでる。ボディとレンズのデュアル手ぶれ補正や瞳αf、高感度特化機種出したり、どれも技術の蓄積が次へとつながっているし。
Canonは完全に行き遅れている。マーケティングとか何仕事してんの、ってくらい時流を読めてない部署。まだ、ニコンの方がマシ。6d2なんか流れ読めてない失敗作をπの力でゴリ押しで売ってるだけ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:22:38.45 7UmfC9Rb0.net
>>689
売れてるのが勝ち
ミラーレス王者はキヤノン
ソニーは三番手以下のゴミメーカー
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:36:18.16 FbIWFe7d0.net
>>690
赤字は負け
黒字が勝ち
でぶＰミネオ惨敗
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 02:50:02.29 ab2iDBHD0.net
・必須項目
【動機】ポートレート時にD600のAFにイライラするため
【予算】ボディのみ ~30万円まで、もしくはこのAF問題を解決できるようなレンズがあれば教えてください。
【用途】人物、物撮り、風景などを撮ります。 動物やレースなど素早いものは撮らないです
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】D600より少し重いくらいであれば(900g以下くらい)
【所有機材】Nikon d600
【使用者】カメラ歴2年
【重視機能】AF(瞳AFあれば良いが顔認識だけでも十分)
【その他】今までの所有機材eos kiss dizital→sony α7II→D600
α7iiを使っていたころはAFは良かったのですが如何せんレンズが高すぎてキットレンズだけを使用していて
中古レンズがあふれて気軽にレンズを買えそうなD600に乗り換えました。
またα7はバッテリーのヘリが早い、出てくる絵がニコンのほうが好みなどの理由でニコンにしました。
今はタムロンの90mmMacroと同じくタムロンの2.8遠し標準ズームを使用しています。
しかしD600は昼間でもAFが迷いますし変なところにピンが合います。(被写体の数センチ手前？など)
なので撮った時に後ろの画面で確認するとピンが被写体にきているように見えるのですが帰ってきてパソコンで見ると被写体が少しボケていたりします
夜間なんてもっとひどくてAFは使い物にならずMF中心で撮っています。
夜間といっても街中やイルミネーションなどそれなりに光源のある場所での撮影です。
もしかしてタムロンの安価なレンズを使用しているためしょうか？
これを解決できるようなボディもしくはレンズはありますでしょうか？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 03:00:15.60 lDT6vq0/0.net
>>692
純正の24-70mm F2.8はそのクラスのレンズでは最速の部類だが
一度量販店で触ってきなよ
あとAFの調整をメーカーでやってもらいな
話はそれからだ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 03:44:32.77 miWnvP4G0.net
【動機】スマホより綺麗な画質で写真を撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ、できれば新品で8万前後
【用途】バイクツーリング先での風景撮影、少し夜景
【出力】PC鑑賞メイン
【大きさ/重さ】20Lのカバンに財布飲み物と一緒に入るぐらいが希望です
【所有機材】古ーいサイバーショット、アイフォン6
【使用者】ド初心者
【重視機能】スマホへの転送機能、液晶の可変機構、ミラーレス(取り回しの良さ)
【その他】今のところ候補はキスMかα6000で考えてます
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 05:34:14.12 tu8I9QhZ0.net
>>692
レフ機の位相差AF(ファインダー撮影)は、フォーカス用のセンサーと撮影用のセンサーの位置が違うという構造的な問題のために、
レンズとの組み合わせによってフォーカスがズレるのが普通です
ライブビューモードなどのコントラストAFで撮影して比較してみて、ズレがわかるほど発生するなら調整が必要です
もしレフ機はフォーカスがズレるのが当たり前ということに納得が出来ないなら、ミラーレス以外使うべきではありませんよ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:24:53.93 qHvtuN470.net
>>692
D600が暗所AF弱い
D750をお勧めする
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:25:14.28 qHvtuN470.net
>>695
全く関係ない話
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:19:48.11 up8sn8u30.net
>>692
レンズを純正にしたら世界が変わるよ
お店で24-70/2.8か70-200/2.8を試してごらん
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:54:29.01 L4WX1EbT0.net
>>694
軍艦部（カメラ上部にあるファインダーの出っ張り）が無い分バッグ等の収まりはα6000の方が上
ただ、レンズは全体的にEOS-Mの方がやや小さいんで（キットレンズはαのが小さいけどね）
レンズを今後追加購入するならEOS-Mの方がトータルではコンパクトになるかも
ただ、EOS-Mはレンズ選択肢がEマウントに比べてかなり少ない点は注意
カメラ機能としてはその用途ならどっち選んでも差は無いよ
個人的には超広角ズームが小さく安いEOS-Mの方がバイク入れた風景とかには向いてると思う
で、写真にハマってフルサイズとか欲しくなったらαを買え
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:08:0
718:6.70 ID:fT3v8CNl0.net
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:21:21.72 qHvtuN470.net
>>700
AF迷うんだからズレでないだろ
D600は逆光や暗所で少しコントラストが低いと直ぐに迷う
発売当初から問題になってた
同じAFセンサーのD7000シリーズもそう
このAFセンサーの問題であって仕組みの問題ではない
そしてD750では解消されてる
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:29:37.88 6tGGzoL50.net
昼間にも迷うってのはレンズのせいもありそうだがな
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:44:12.35 L4WX1EbT0.net
>>692
D600そもそもの低いAF性能+非純正レンズ+一眼レフ故のピントズレ
その全ての負の要素が組み合わさってんだと思うわ
根本的にAF精度を良くしたないならα7Ⅲ+タム28-75辺りにすれば良いんじゃないか？ボディ+レンズで30万以内に収まる
出てくる絵って言ってるけど、D600と今のニコン機じゃ相当JPEGの傾向も変わってるしな
RAW現像はしてるの？して無いならまずそこは挑戦して見よう
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:48:10.80 gCj5iGvE0.net
>>692
フルサイズにこだわりがなければ、いっそD500とかD7500の方が幸せになれるのでは？
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:16:57.60 fT3v8CNl0.net
>>701
本人が明確に前にズレると言ってるのだから、迷いとは関係なくそもそもピンずれしている
精度の問題なら前だけにズレるなんてありえない
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:26:51.58 qHvtuN470.net
>>705
迷ういうとるやんけ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:30:12.54 L4WX1EbT0.net
>>706
迷うしズレるんだろ
何故片方だけだと決めつける？
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:35:26.52 WdzDxn0n0.net
まぁしかしミラーレスにすれば全て解決する話だな
一式買い換えるのが苦でなければ、だが
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:42:07.16 gCj5iGvE0.net
う～む。買い足しならともかく、2年で何回買い替えるの？ってのもあるから、D760の発表をのんびり待ちつつ、ボディとNikon純正レンズがあれば純正レンズも合わせてSCに持ち込んで点検、ピント調整して、
ボディのピント調整完了後に、タムロンにボディとレンズ送ってピント調整するのがいいんじゃないかなぁ。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:43:12.45 fT3v8CNl0.net
そもそもピンズレなんて位相差とコントラストAFで比較すればわかるんだから、
まずレンズの確認をすれば余計な出費などなく原因を絞り込める
というか、明らかに可能性がある発言をしているのに、確認しろとも言わないで別のボディをすすめるとか順番がおかしい
レンズの問題があるなら、買い換えようが同様に発症する可能性は残るのだから、レンズのテストは先にする必要がある
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 13:18:12.10 L4WX1EbT0.net
>>710
足し蟹
そういう手間が面倒だってなったらミラーレスにしたら？って話だわな
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:10:44.63 F3Ir9Jl60.net
一眼買ってからbingのトップ画とかスクリーンセーバーの画像カメラの情報も入れてくれーて思うようになった
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:45:23.77 wL/46SqF0.net
>>673
明確な目的がないなら賢い選択だと思う
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:58:41.90 Hn/OW84Y0.net
レンズ保護フィルターの枠がカラーになったのを時々見かけるんですが、あれはアクセントとして選ぶんでしょうか？
赤とか青とか良さげで
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:46:37.82 wL/46SqF0.net
>>714
アクセントじゃないよ
見た目似ててもいくつか種類があって
フィルム向けの色温度調整用とカラーフィルターとかね
当然画像に影響するのでアクセントとして選ぶのばダメダメ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 17:52:35.73 YY0idr/q0.net
>>714
そう。アクセントとして選ぶのが�
735:� ぱっと見似たレンズを識別しやすくしたりするのに使う人も居るかもしれない
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:30:22.10 4emjZ9jV0.net
>>714
水玉模様が流行だよ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 04:39:58.14 v8/XPBUq0.net
>>699
ありがとうございます
今自分でも下調べ中なんですがちょっと考えがこんがらがってきまして
EOS Kiss M買うならあと数万出せば型落ちのα7に手が届きますよね
今後フルサイズが欲しくなったとしてレンズ買い直す事を考えたら最初からフルサイズを買った方が結果的に節約できるんですかね？
それかフルサイズを持て余したりレンズ交換もほぼしないような使い方をする可能性を考えてもっと安い入門機を買った方がいいのか
まだ実物を見に行ってもない状況で皮算用かとは思うんですが
どう言う買い方をするのが後悔しづらいと思われますか？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 06:18:22.54 6BeRsCKq0.net
>>718
次々と新しい機材を買うことが好きなタイプなので何を買っても同じ
飽きるまで買い替え続けてください
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:40:02.38 5BbQ2Ooa0.net
>>718
ハマると全力を注ぐタイプならはじめからα7iiiとかD850ぐらいのを買っとかないと結局上の機種が気になって仕方なくなる
そういうタイプは最初から中途半端なエントリーとかミドル買うとほぼ確実に無駄金になるから
はまるかどうかが不安なら取り敢えず使わなくなっても後悔しない範囲の予算でマニュアルモードがあるコンデジなり中古のやっすい一眼なり買って様子見た方がいい
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:01:42.35 3FpKjCJF0.net
>>718
俺もバイクでカメラ使ってるけど、バイクの時はα6500で、α7は車移動の時しか持ち出さんよ
α7がいくら小さいと言っても入るカバンのサイズはAPS-Cに比べて二周り位大きくする必要がある
それとα7のボディが買えてもレンズはどうすんの？
例えば16-35mmF4ZAっていう比較的手頃なレンズでも15万位するよ？
これ一本でAPS-Cのレンズ2～3本買えるよ？
写真にどっぷりハマっても、APS-Cとフルサイズは使い分けは出来るから無駄にはならんよ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:24:20.82 bNAOmVAn0.net
>>718
フルサイズはAPS-Cの上位機という側面もあるけど、別にAPS-Cでもそれなりにカメラにはまれると思いますよ。
自分はAPS-C機買って、半年でレンズ6本買い足して、ボディ込みで60万以上金使ってる。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:01:00.40 YEgxyfdc0.net
ソニーはレンズがほぼ無いから
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:09:20.66 OCAyP0K30.net
>>723
こういう知識の更新が5年ほど止まってるお爺ちゃんの発言は無視するように
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:32:03.58 04ENxNbF0.net
ソニーは小さくて安いのは画質最悪。
画質マトモなのはデカくて高い。
程よい大きさと値段のレンズがお留守だよな。
タムロン28-75買っとけってか？
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:37:13.46 NYgW6GD60.net
>>718
もうちょっと出せばフルサイズのa7買える、という発言的にフルサイズの運用はキツそうに感じる
新しいのと古いのでは挙動やユーザビリティ が全然違うし、KISSMの方が初心者に親切だとは思うよ
でもレンズが少ないんだよねぇ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:40:58.82 0/9y1HON0.net
>>726 初心者に親切という観点なら
薦めるのはレンズ揃ってからでもいいかなと思う
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:28:47.00 ZtM/XWWh0.net
>>725
55/1.8も35/2.8もよく写るし、42MPセンサーでも余裕で分解能足りてるけど？
小さくて画質最悪ってAPS-Cの16mmしか知らんな
やっぱNEX時代で知識の更新が止まってる老害の意見はあてにならんね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:32:26.64 ZtM/XWWh0.net
>>726
どーせAPS-Cなんかフルまでの繋ぎだし、広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームの3本と、35mm前後の単焦点が1本あれば事足りるよ
どうせフルに行くならEOS-Mのレンズラインナップでも全然問題無い
APS-Cで完結したいってんならレンズラインナップ的にフジしか無いと思うけどね
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:47:27.63 sZXBht410.net
ボタンやダイヤルが少なくて、タッチパネル主体の操作系に不満がないならKiss Mでいいと思う。
これが嫌で先日Kiss Mを手放した俺の意見
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:48:16.85 RjEmNuYN0.net
>>729
なぜフルが終着点みたいに言ってるの？
むしろ今までレフ機フルを使っていた人が富士に落ち着いてる例が結構あるよ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:40:31.52 ZtM/XWWh0.net
>>731
いや、フルを1回使ったから「俺の用途ならAPS-Cでいいや、m4/3でいいや」って心境に到れるんだよ
フルを使わずに小さいセンサーを買うと「フルならもっと凄い写真が撮れるんじゃ……」ってコンプが付きまとうわけ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:16:46.63 Zue0p08i0.net
それは言える
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:23:10.98 tPAE8tnk0.net
確かにフルサイズはレンズが重いんだよね
それが嫌でマイクロフォーサーズを普段用に買い足す人は多い
交換レンズが豊富だし、手振れ補正や動画が良いから。絶対的画質以外はむしろ上回るらしい
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:54:43.29 OGHoYhj+0.net
カメラで動画とるくらいなら、GoPro買う方が良いのではないかと云う疑問をずっと持ってる
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:07:09.11 G1UjoKvd0.net
スペックも画質も関係ない
何を切り取るか そのセンスを磨け
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:18:54.11 hjMbwPch0.net
>>732
それはあるな
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:20:58.21 ZtM/XWWh0.net
バイクと同じなんだよね。250から入ると、大排気量のバイクが悠々と走ってる姿に憧れて、大型免許を取って頑張ってリッターバイクを手に入れる
でも実際買うと重いし、維持費嵩むしで気軽に乗り出せ無くなって「俺にはコレで充分」とセローやVTRや原付二種辺りに落ち着く事になる
趣味の道具でデカくて高いモノは、1回経験しないとコンプが付き纏う
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:48:27.94 J0jad3o+0.net
>>732
＞フルを使わずに小さいセンサーを買うと「フルならもっと凄い写真が撮れるんじゃ……」ってコンプが付きまとうわけ
それって単に予算の問題では？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:53:41.26 J0jad3o+0.net
>>738
単車は、学生時代に社会人のレーシングチームにスカウトされてサーキット走ってけど、別にこれに乗れと言われれば乗って走りはしたけど、自分は大排気量のマシンに特別な興味なかったから、人それぞれでは？
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:13:07.09 3FpKjCJF0.net
>>739-740
だから予算の都合がつかんから、憧れの高嶺の花になるんだが頭大丈夫か？
フルもAPS-Cも値段が同じなら「もう少しお金を出せばフルサイズのボディが買えるしうーん…」なんて悩みは生まれねーよ
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:32:25.77 J0jad3o+0.net
>>741
自分は換算900mmの動体を撮るのがフルサイズだと非合理的だと思ってAPS-Cメインで使ってるので、ちょっと意味がわからないですね。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:48:14.53 lVXDq5Jx0.net
いや俺は意味わかるけどな
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:50:51.44 9wqxLeUQ0.net
個人がどうのこうのじゃなくてカメラ買ったらいつかはフルサイズって考える人が多いって話でしょ
言い方がアレだから反発したくなるのかもしれないけどそう考える人は確かに多いと思うよ
764: 個人的には>>718タイプの人はRX100シリーズとか中古のe-m1mk2とかG9とかの小型センサーでのフラッグシップ機とかなら上のフォーマットの機種買っても携帯性とか望遠で使い分けが出来るから良いと思う よく買い替える人は半端な買い物が一番良く無い
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:59:17.94 jNXZRmPs0.net
>>744
＞個人がどうのこうのじゃなくてカメラ買ったらいつかはフルサイズって考える人が多いって話でしょ
考えてない人の方が多くね？
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:08:33.26 yr/vbTMU0.net
>>738
自分の場合はリッターSSとモンキーなんだけど
カメラもD4sとRX100_3という、どこか似たようなパターン
そういえばデスクトップPCとノートPCもよく似たような組み合わせ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:08:48.02 Xumtebmh0.net
>>742
いやーアスペキツイっすw
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:14:29.83 QNktPPUU0.net
>>741
フルサイズが高嶺の花ってのは昔のカメラ好きの人の考え方では？
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:32:07.36 ugLiU0sw0.net
フルサイズは全く考えたこと無いな
なぜなら俺はボケが嫌いだ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:32:28.56 ybKNj0dj0.net
>>694
予算8万ならキスM買うより、まずはiPhoneを6からXSあたりに機種変した方が幸せになれるよ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:00:10.51 2lhoayzP0.net
センサーはAPS-Cでいいけど焦点距離が使いづらくなるからフルサイズ使ってるって人は多そう
大三元とかAPS-Cだと中途半端な距離になるし
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:30:47.18 hsXHFMoT0.net
そういうところがAPS-Cの悲劇なんだよな
フルサイズ売りたい思惑から使いやすい焦点距離刻んでくれないとか
いろいろAPS-C < FF の構図をキャノニコソニーは作り上げている
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:48:13.57 1A0CXUts0.net
大三元が中途半端な距離って24-70の事かな？
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:53:34.29 lIW6ogDV0.net
すいません、F値について質問なんですがF値って大きくすると被写界深度が深くなって
小さくすると被写界深度が浅くなるんですよね？
初めてカメラ買っていろいろ弄ってるんですがF値を最大と最小で撮り比べても全然違いがわからなくて困ってます。
レンズの商店距離によって被写界深度の変化の度合いに違いがあったりするんでしょうか？
ちなみに今使ってるのはeos kiss MにEF50mm F1.8というやつです。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:54:54.97 B3AUbtKj0.net
レンズの商店
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:57:45.25 hsXHFMoT0.net
>>754
1mぐらい先にピンと合わせて
f1.8, f16 で比較
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:59:49.55 ugLiU0sw0.net
その組み合わせでボケが体感できないってのはなかなかない話だな
遠くのものをとるんじゃなくて、最短撮影距離に置いたオブジェと背景で撮影テストしてみれば一目瞭然
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:00:44.15 R8WhZ41c0.net
>>754
カメラの液晶ではなくて、PCのモニターで
確認しているんですよね？
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:01:43.83 2lhoayzP0.net
そのレンズでF値の最大と最小で違いが分からないって目の病気なんじゃないか？
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:04:45.61 hsXHFMoT0.net
初心者には優しくな?
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:06:09.74 lIW6ogDV0.net
一応パソコンで確認してますが、ボケは確かによく出てるんですけど同じ条件でF値だけ上げても
背景がボケたままでパンフォーカスになりません
広角のレンズを使ったらパンフォーカスになったりするんでしょうか？
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:06:38.07 WNORizel0.net
>>754
Exifにf値が、ちゃんと反映してる？
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:07:48.21 lIW6ogDV0.net
>>762
はい、ちゃんとF値は反映されてます
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:08:43.09 jh+QkwI60.net
それがAPS-Cセンサークラスの厄介さだよ
被写体との距離次第でF22まで絞った所で背景はボケてしまう
スマホはそういう意味での性能は高い
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:09:03.83 B3AUbtKj0.net
現像したネガで見てます
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:09:32.03 R8WhZ41c0.net
>>761
むむむ。ちょっと信じがたい。同じ構図で作例を
f1.8とf16で上げられますか？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:10:57.92 fbb4CUM70.net
400mmのF2.8とF4とかで比較してたりしないだろうな…
被写界深度計算機
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
パンフォーカスとは
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)パンフォーカス
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:11:55.91 lIW6ogDV0.net
>>766
質問しておいてすいませんが改めて質問用に写真を撮りたいので明日以降にアップして書き込みさせてもらっても大丈夫ですか？
今日これから撮るのはちょっと時間がないもので
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:12:24.82 fbb4CUM70.net
あー50mmか
まぁ撮影距離にもよるからな
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:13:31.34 jh+QkwI60.net
アホなやつが回答すると終わる流れが終わらない
何の不思議もない話でもう回答終了してるんだよ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:17:25.99 RvFH+Vkd0.net
そこそこ寄れるレンズだからね
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:19:41.25 WNORizel0.net
>>763
このサイトの計算機で20mmと50mmを入力してサイトを読むと理解出来ると思うよ
URLﾘﾝｸ(kintarou.skr.jp)
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:35:46.91 lIW6ogDV0.net
>>767
>>772
ちょっと読んでみます。ありがとうございます
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:40:34.04 /PwMrsPE0.net
読んでも無駄だろう
大雑把に言えばぼかしたくないなら被写体と距離を取れということが書いてある
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:42:36.67 lIW6ogDV0.net
>>774
確かに最大でも1メートルくらいしか被写体から離れていなかったような気がします
レンズとかの問題ではなくて被写体との距離によって反映具合が変わるということで合ってますか？
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 22:49:25.51 /PwMrsPE0.net
合ってる
それを実際に数学的に意識するとややこし過ぎて無理だから実践で感覚を掴んでいけばいいよ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 23:03:14.85 aQIoElBY0.net
スマホで手を伸ばしてインカメで自撮りみたいな距離感では限界まで絞っても真似出来ないのがkissの世界ってこってす
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 23:16:24.16 vboP7bmZ0.net
>>775
ボケの量は、ピントを合わせた場所と、カメラの位置関係で決まる。
カメラ A 被写体 B 背景
A+Bの距離に比べて、Aの距離が小さいほど背景は大きくボケる。
F値が小さいと、これに掛け算でボケが大きくなる。
ボケの大きい小さいは、数値化しずらいので、感覚で覚えるしかない。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 03:14:31.96 N0o0NMzm0.net
どこで撮ったかも分からないくらいボケボケ写真量産とか見ると草しか生えない
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 03:57:59.77 8YM32da20.net
>>775
簡単にF値が小さいほどそしてピントを合わせる距離が近いほどボケやすい程度で覚えおいて色々な状況で撮って試してみると面白いよ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 04:59:35.42 A9JBHNTJ0.net
>>738
まあ、スレチなんだけどリッターバイクより250の2stの方が乗ってて楽しかったんだけどな
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 05:29:17.01 d9qeF+wE0.net
それはリッターに乗ったことがあるから言えるのであって
カメラでも経験なしにこれで必要十分って言うか上から下まで使って必要十分って言うかは雲泥の差
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 06:26:17.82 xLZHLnQ70.net
>>782
雲泥の差って具体的にどんな差があるの？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 06:38:37.79 6EYQyerV0.net
俺は隼のほうが楽しかった
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 07:26:57.71 qo3ZZ0fb0.net
>>783
より大きいサイズに対してコンプレックスを抱えるかどうか
勿論中には小さいサイズだけ使用しても
806:コンプレックスを抱えない人も居るだろうが
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 07:49:43.87 h0pV3K7B0.net
コンプレックスw
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 07:59:35.84 2aosn/9E0.net
何事も上の世界を知らずに下の世界だけで「これで充分」って言ってるのは貧乏人の強がりだと馬鹿にされるだけだからな
軽自動車乗りが態々スレ立てまでして「軽で十分」とか言ってるのは典型的なコンプレックスの現れだよね
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 08:09:06.93 21R+3z7X0.net
足るを知る
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 08:14:44.57 i4cP/IfW0.net
>>787
本人が軽でいいなら、それでいいのでは？
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 08:30:31.21 viKgGO8h0.net
自動車とかカメラとかでマウント取りたがる人の方がコンプ抱えているのではと思ってしまうな
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 08:37:35.86 otpMetLr0.net
>>787
上の世界とか言っちゃう事の方が馬鹿っぽいよ・・・
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 09:54:46.46 oMVOGXb50.net
シャッターチャンスや被写界深度の深さを重視すると小型カメラの方が上回ったりするから大は小を兼ねるとは言い難い
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 11:33:01.37 ZqIPggyt0.net
>>792
そうそう
絞らなくていいのは楽だね
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 13:12:58.64 sVBzlvLx0.net
最近PモードからAvモードを積極的に使うようにしてるんですがみなさんのF値決定時の状況ってどんな感じですか？
今のところぼかしたいときは開放～1段くらい絞る、パンフォーカスならF8位、程度なんです。
ちなみにＭ4/3です
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 13:42:46.32 keAoZDW90.net
>>794
基本はちょい絞りくらい
ピン合わせを大きくしたいならそれなりに
結局何を見せたいのかってことかな
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 13:57:04.24 sVBzlvLx0.net
>>795
ありがとうございます
皆さんがそのF値を選択する時はなにかしら理由があると思うのですが私には漠然としたものしかないので…
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 14:14:36.66 1l52uZSn0.net
>>796
m43ならそれで合ってるよ
絞るのは周辺の描写と中央の描写を揃えるため
中心だけ解像していたら風景では違和感があるからね
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 14:41:49.33 +9zX31Bi0.net
重く大きいフジのh1からパナのg8に移行したわい
軽いは正義 カメラは持ち出してナンボ と実感
おまけに4Kも時間無制限で撮れて大満足 手振れ補正も最新のDual2付き
それでいて安い
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 15:25:58.80 tdW/DOeJ0.net
>>798
Nikonユーザーなので、G 20mm/F1.7みたいなパンケーキレンズがあるのがうらやましい