19/01/06 05:14:57.87 1LaWHPTB0.net
すまんライカも普通にAF機だったわ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 09:20:02.55 YDaENjit0.net
>>158
α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット
後々、SEL24105Gと入れ替え
三代目になるフルサイズミラーレスなので熟成というか機能や画素数、センサーサイズ、バランスがいいというか失敗感は少ないと思う。瞳αfはすごいと思う。
EOSRは初代ということで、まだまだな完成度という印象。
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 14:03:19.91 BwkckSe+0.net
>>168
αはデータ消失欠陥があるからやめたほうがいい
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 15:16:03.43 Sodd+vlI0.net
>>162
ここは実用品のスレだから
消去法的に、パナのフルサイズを待つしかない
になってしまうな
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 15:37:59.38 AS3l7lEf0.net
今、キヤノンのeos kiss x5という一眼レフのダブルズームレンズキッドを持っています。
より若干軽いkiss x9という機種を購入しようと思っています。
どちらの方法が得だと思いますか？
x5の本体のみを売る。手元には標準ズームレンズと望遠レンズしかない事になる。
x9のボディのみを購入して、手元にある標準ズームレンズと望遠レンズを使う。
x5一式を売ってしまい、ｘ9のダブルズームレンズキット一式を購入する。
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 15:52:38.89 xfhVOH1a0.net
>>171
マップカメラやフジヤカメラの店頭でそのまんま相談
すれば、どっちが安くあがるか嫌な顔ひとつせずに
教えてくれるよ。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 20:05:28.36 RKP+4j1M0.net
>>171
X5とX9に付属するレンズは、数字は同じ18-55mmでも世代が違うよ
X9のはSTMでX9の機能をフルに使える
詳しくは公式サイトを見るかお店で聞いてみ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 22:48:45.97 MDgv74OB0.net
>>171
金とレンズの入れ替えによるメリットの比較だね
俺ならレンズは残す
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 22:49:05.22 MDgv74OB0.net
あ、愛着があるからね
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 23:16:30.76 59hz4S/k0.net
個人的には全替え
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 23:46:21.36 A2urGh4o0.net
D7200 + 200-500mm F5.6を手持ちor三脚に据えるとして、スナップ用にもう一台欲しいんですが、
なるべく安く、でも今後のことを考えて・・・と思うとなかなか難しいです。
なんかおすすめありませんか。
手持ちの機材は上記のほかにSIGMA 17-50mm、SIGMA 50-100mmです。
D7000番台をもう一台持つ気にはなれませんし、D5000番台/3000番台を今更また買うのもなーと・・・
ちょっと考えたのは、
E-M1初代かE-M5初代の中古 + 安い広角レンズ
α7初代かα7R初代の中古 + 安い広角レンズかマウントアダプター(SIGMA 17-50mmを流用するため)
って感じです。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 23:56:59.97 PhYyFVV10.net
>>177
あまり金使いたくなさそうだから
思い切って中古D80かD300とかどうだろう
マウント増えるととにかく金かかるんで古いニコ機がいいと思う
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 09:14:11.84 1vl8KxeP0.net
>>177
一眼じゃないとダメ？
その用途なら広角に強いコンデジでも良さそうだけど
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 11:43:07.84 MeB8SDwd0.net
>>177
35mmF1.8DXぐらいの軽いレンズを足すとか
185:177
19/01/07 13:50:33.17 XHUw1xSL0.net
>>178
そこまで古いとモノが出るまで待ちですね
>>179
それも考えました。PowerShot G1 X Mark IIとか。
ただ今後フルサイズ化やミラーレス化を考えてα7ってのもアリかなーと。
>>180
三脚に据えた後に別のカメラでスナップ撮影したいってのが要望なので、ボディも必要です。
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 13:59:53.99 nKqzNxRa0.net
【動機】近場の野鳥がくる公園に子供と散歩する際に手軽に鳥を撮りたいです。
【予算】ボディ、レンズ込みで五万円くらいで
【用途】日中に明るい場所で止まっている鳥を撮影
【出力】基本はPCで観賞、2Lくらいで印刷するかも
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】D600 単焦点35ミリ
【使用者】初心者
【重視機能】手ぶれ補正
【その他】マイクロフォーサーズが気になります。
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 14:54:44.89 lF9WJVtE0.net
>>182
予算オーバーだけども
om-d e-m10 mark2～3 ダブルズームキット
om-d e-m5 mark2 14-150m キット
中古なら om-d e-m1 にレンズを足す
～200mmまでは楽に止まる、～300mm使うならm1系かm5mark2の方が良い
初心者向けの機種はm10mark3、pen系は望遠厳しいよ
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 19:27:23.44 8nQWAxRJ0.net
>>182
撮影スタイルによりますが、野鳥の撮影を趣味にしている人は、換算 300mmぐらいで撮影されている事が多いです。
が、手軽に撮影したいと言う事であれば、最低でも 600mmぐらいは欲しいです。
所有機材がD600と言う事なので、tamron 150-600mm（１０万前後）がおすすめになります。
マイクロフォーサーズを使う場合、パナのLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6（５万）か、オリンパスの
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II（４万）あたりが最低ラインです。
手ぶれ補正を効かせるため、ボディとレンズのメーカーは合わせる事に気をつけて下さい。
５万円でボディもレンズもとなると、画質はかなり荒くなりますが40倍ズームのコンデジとかになるでしょう。
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 20:22:43.20 WuyH+/A60.net
>>182
150mmで換算300mmの足りない時はデジタルテレコンで気軽に始めればいいよ
初心者で散歩用途ならM10mark3でok
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 20:52:45.60 IZm99tpR0.net
五万なら
COOLPIX P900とかのネオ一眼系くらいが県内でしょ。遊べていいんじゃないかな
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 21:24:24.77 vMoLj6CG0.net
ありがとうございました。
みなさん大変参考になるご意見いただき、助かりました。
さすがに五万では厳しいですね。
結局重たいけどD600に70-300のズーム付けるくらいが私にはお似合いなのかなと思いました。
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 22:12:03.75 AEMF+emM0.net
鳥に300って短すぎだろ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 23:14:12.28 nsI0D+k40.net
野鳥なら最低でも500は欲しい
その公園の野鳥が人慣れしてるような奴らなら300でもいいけど
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 23:26:06.73 CU7G6xn50.net
>>182
予算五万は諦めた方がいい
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 23:35:53.69 80xqfuiS0.net
1500万画素の静止画や1080pのフルHD動画の撮影、
手ブレ補正、顔認証機能を搭載した子ども向けデジカメ「HappiCAMU」発売 6,980円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
バロスｗ
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 21:13:11.11 A8dVsc+k0.net
150mm？マイクロフォーサーズなら300mm、デジタルテレコンで600mmだ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 21:38:15.37 j3wNDH/90.net
【動機】登山での風景、星景写真。星空とテントや焚き火の光が同居する写真。昼夜問わず国内外の１日中歩き回る旅行の街並み撮影。もっと視界と同じようなダイナミックな景色を撮りたい（広角）
【予算】新品でボディ+レンズで27万前後
【用途】風景写真、建物写真。三脚は荷物になるのでミニ三脚程度。
【出力】PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】総重量1キロ前後ミラーレス
【所有機材】RX100M3
【使用者】初心者。最近SSやF値など意識しだした。
【重視機能】軽量、防塵防滴、記憶色の強いJPEG色、手ぶれ補正
【その他】長いですスミマセン
XQ1でフジの色に惚れる
↓
フジで手ぶれ補正使えるXH1+xf10-24mmf4 r oisが候補
↓
１日持ち歩くには重く、今後レンズ増やすにも値段も重量もキツそう（α系も同様）
↓
OM-D E-M1 Mark II+M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 なら用途やカメラコンセプト的にもぴったりそう
似た趣味の使用者多い
EM5より断然持ちやすい
不安は『このレンズで星景写真撮れるのか』、『フジのような色の濃い記憶力的な風景写真が撮れるか』
長くなりましたが悩みに悩んだ思考回路図です。
こんな案もある、思考回路間違ってる、それでいいと背中蹴落とすなどアドバイス頂ければ嬉しいです
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 21:49:58.51 A8dVsc+k0.net
フジの色が好きなら、フジを買うしか選択肢はないだろう。
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 21:50:26.86 0UkLtL5g0.net
軽さを求めるならマイクロフォーサーズだよ
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 22:01:46.13 5Nd4muvc0.net
オリンパスのOM-D E-M1 Mark II+M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 でええやないか
軽量、防塵防滴、記憶色の強いJPEG色、手ぶれ補正 全て揃ってまんがな
それにRAWで撮れば色なんて変えられますけんな いくらでも
パナのG9proもええで オリンパスのレンズも使えますけんな
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 22:39:06.85 VwFQYsmt0.net
>>193
M.ZUIKO 7-14/2.8は、開放からコマ収差が少ない良いレンズなんで、星景撮影にはもってこいだと思います。
ただ、フィルターが取り付けられません。
フィルターを使う場合は角型フィルターになり、やや高く付くのでそこだけ注意です。
初心者の方は、ソフトフィルターやクロスフィルターを付けた方が手軽に見栄えのする星景写真撮影が出来ますので。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/09 01:46:45.80 jdaoIXJ50.net
>>193
フジ機を使ったことがあって、フジの色が目当てならフジしかありえないが、用途的にH1なんかいらないでしょ
サイズ重量的にも価格的にもX-E3あたりで十分
設計的に無理のないX-E3の方が同世代のフジ機の中でもわずかに画質がよかったりするしね
レンズは、10-24だとOISはあまり強くないので、超広角域以外の手持ちでOISのいる用途には18-135あたりを、
メインにはよく使いそうな画角の小型単焦点(14F2.8、23F2、27F2.8、35F1.4＆F2、50F2あたり)
OISの無いレンズの補助用に小型軽量1脚で対応
折りたたみ傘くらいのVelbonのUltraStickSuper8程度でも長秒以外はだいたい問題ない
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/09 06:16:19.29 t2g1CbWf0.net
>>193
要望を見るに
普段jpeg撮って出しの人→富士のみ
raw撮影して現像もする人→他社も選択肢になる
raw現像もするよとなったら、カメラとしての使いやすさだったり、好みで各社検討すればいい。
思考回路的にはそんな感じになるね。
さらに思考が一周回ると、現像面倒～。富士でいいわ。となったりします。
星空撮るなら行き着く先はフルサイズ と明るい広角、そこにお金は出しづらいならどのカメラでもほどほどに撮れるので今の時点であまり考えなくてもいいと思います。星やる人ならタイムラプス とかの機能があると嬉しいね。
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/09 15:55:18.26 07YNktYV0.net
ハイ
フジに決まりの結論で
次の相談者どうぞ
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 10:55:16.68 5diw+OD60.net
要望を見るに
普段jpeg撮って出しの人→富士も 選択肢になる
raw撮影して現像もする人→富士以外の他社から選択するのが無難
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 13:26:36.96 aKOew+7F0.net
RAWでもフジはいいぞ
APS-Cならフジ、次はキヤノン、ペンタ、ニコンかな
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 14:26:58.16 XQAPREBc0.net
そこで敢えてパナ
お安くなってるGX7mk2に15mm/F1.7とか
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 15:03:28.62 aJOJ+Gj70.net
ソニーは色が悪い、周辺画質が悪いというのはどこまで本当なんですか？
はっきり違いがあるのならZ6を、大差ないならa7iiiを買います
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 15:10:27.63 raM1bfvP0.net
>>204
人によって言うことは違うからね。自分でデータや撮影サンプルを見て考えるしかない。
例えばワイドズームの比較をすると。
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 URLﾘﾝｸ(cdn.photographylife.com)
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 15:12:10.65 Ku54wQec0.net
色は好みだから自分で判断して
画質は同グレードレンズで比較すると圧倒的にZの方が上
αに勝つために後だしでレンズ開発してるんだし当たり前ではある
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 15:17:08.57 AlFD3ETk0.net
>>204
ソニーはレンズの質とマウント径に�
212:竭閧ｪある ニコンはセンサー自前じゃないし社員の給料が安くて今後は心配 FFミラーレスは五年ぐらい様子見しとけ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 15:28:17.52 raM1bfvP0.net
色に関してはキャノンとソニーの比較記事がある。
参考になると思うよ。
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 15:29:51.46 KTJC0pij0.net
ニコンを含む比較だとこれかな。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
個人的にはいまからソニーを買うのはやめたほうがいいと思う。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 16:02:19.60 aJOJ+Gj70.net
皆さんありがとうございます
すごい参考になります
グレードが同じレンズでも、画質が圧倒的にＺのほうが良いというのは、本当でしょうか？
たしかにＺは操作面や革新性などで叩かれることはあっても、画質で叩かれてるのは見たことない気がします
キヤノンは画像が眠たいから、ソニーかニコンにしたほうが良いと、友人に言われたのでキヤノンは選外にしてます
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 20:53:19.12 2SuKj4s30.net
おにゃの子撮るならキヤノンで決まり
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 22:14:30.88 8RsQ6Juu0.net
>>210
＞グレードが同じレンズでも、画質が圧倒的にＺのほうが良いというのは、本当でしょうか？
そんなわけない
それだったら同じ価格レベルの a7lllが全く売れなくなってz6がフルサイズミラーレスのシェア独占しててもおかしくないが全くそうなってない
＞たしかにＺは操作面や革新性などで叩かれることはあっても、画質で叩かれてるのは見たことない気がします
GKにミネオレベルのあからさま過ぎる嘘を繰り返すキチガイがいないだけ
5ch は嘘を嘘と見抜ける能力がなければこのレスも含めて眉唾するべき
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 22:16:20.50 FFKKWMWr0.net
初心者ですが、一眼カメラを買おうと考えます
ダブルレンズセットとか便利そうですがどうなんでしょうか
１８－５５ｍｍ ５５－３００ｍｍとか２本レンズ添付モデルだったら
景色を広く写すのも運動会で遠方の子供を撮影するのもできて
便利な気がします
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 22:22:56.79 d10fOguU0.net
>>213
始めは初心者用の安くて軽いセットレンズで充分だよ
気軽に持ち出せて一杯撮るのがいい
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 22:39:31.02 UZcdGmi30.net
>>213
予算に余裕があるならダブルズームなんてやめとけ
標準域の景色はいいにしても運動会のように距離ある動きものはいいレンズにした方がいい
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 22:59:29.40 aJOJ+Gj70.net
気になったんですがＺで出る14-30がソニーGMの1635と画質が並ぶとかって有り得るのでしょうか？
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 23:20:18.15 Ku54wQec0.net
あり得るよ
でもまぁ明るさが一段違うのはもはや別物だから比較するものではないと思うけど
絞ったら最近のレンズはどれだってよく映るし
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/10 23:44:42.66 9K0OikD90.net
>>213
家族持ちの９割は、ほとんど使いこなさずに終わってしまうからな。
とりあえずレンズセット買っとくと言うのはある意味正解。
いろいろなシーンに対応出来るから、そのぐらいの画角になっている事が多い。
カメラの事が分かってくると物足りない性能なんだけど、オートでしか撮るつもりが
無いなら、それ以上良いレンズを買ってもなぁと言うのもある。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 12:44:50.47 2nwymwNd0.net
>>212
a7iii売れなくなってるね
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 13:58:17.37 ND1yOVyR0.net
現在、10年以上フルマニュアルのフィルムカメラを使っています
newFM2に28ミリ、50ミリを付けかえてやってます
重量750グラム程度で、家族写真とかでかけた時にスナップするような使い方です
そろそろデジカメの製造技術も成熟期になって来たんじゃないかと思い
226:、デジカメ購入を考え始めました ファインダーがついているデジカメがほしいのですが永く使用したい（5年以上） ミラーレスと従来のものとで悩んでいますが、電子ファインダーは使った感じどんなものでしょうか？
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 14:11:44.39 Rk9BsI650.net
α7R3とかZ7とかの高い奴使えば問題無く使えるレベルで
フルマニュアルで使ってる人にはいらない機能かもしれないけど、個人的に拡大機能がマクロ撮影の時に超便利
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 14:18:27.84 oSprOEEG0.net
>>220
色々と設定も出来るからEVFも背面液晶も便利だよ
展示品の初見じゃ分からんと思うからカメラ屋の店員によく聞くのがいい
買う時も最新のハイエンドなら迷わないが発売年度や廉価機で色々あるから
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 15:21:41.02 7mXPlGVI0.net
>>220
富士以外のEVFは機種によって表示遅延が大きいからEVF機を買う場合はちゃんと調べて買った方がいい
素直にレフ機にした方がその辺で違和感を感じることもないので、Nikon D5600をすすめとく
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 15:59:26.42 UkLQUK6f0.net
成熟ってかもはや、フィルムとデジカメじゃ画質が雲泥の差
EVFに少々デメリットがあれどもそんなの問題じゃないレベル
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 17:18:20.82 nLCEpqEt0.net
>>220
デジカメはデジモノです。5年前のスマホを使えますか？
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 18:15:30.75 9VP+yjri0.net
>>220
のぞいてみたら？
俺的にはNG
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 18:31:40.69 ETb4DqwS0.net
>>220
俺の親父も同じ感じの人間だったけど、ミラーレスを買って合わずに売ってた
今はEOS 5D Mark IVに何とか慣れて楽しそうにしてるから人間て分からない
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 18:37:19.82 hXO2BJHz0.net
初めて一眼買ったのですがレンズキャップって常に付けていて撮影の度に外すものなんですか?
それともバッグ等に収納する時につけるもの?
撮るたびに外してポケットにいれるのは面倒だし即無くしそうで
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 18:44:28.61 4ER2TBLx0.net
そういう人のためにプロテクトフィルタがあるし、簡単に開閉できるキャップなどがある
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 18:49:31.50 n80EYmyO0.net
>>228
紐付きやホルダークリップとか好きにすればいい
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 19:02:49.64 Rzo01P6f0.net
>>228
俺は収納するときは付けない
代わりにプロテクターとフードを付けてる
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 19:14:47.33 99Xd4aYG0.net
F8など絞るときにはホコリなどが黒っぽい点で目立つから
ブロアで吹く
レンズキャップは保管の時
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 20:14:33.23 sWmJ+7mm0.net
>>222
>>223
>>221
>>224
>>225
>>226
>>227
沢山のご意見ありがとうございます。私はファーストデジイチにミラーレスを選択しない方がいい人間かもしれませんね。
個体の軽さには惹かれますが、ファインダーを覗いた時の映像や情報の多さが肌に合わないかもしれないと思いました。
画質や機能はフィルム機と比べるまでもありませんが、LeicaM-Dの様な仕様のデジカメが最高だと思う様な人間なので（高すぎて買えませんが）
レフ機の中から選び出そうと思います
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 20:19:38.45 Rk9BsI650.net
>>233
レフ機なら個人的にD850がコスパ高くてオススメ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 20:21:05.09 +kX/m10l0.net
>>232
後玉のホコリは困るが、前玉についたホコリなんてF8に絞ったくらいじゃ映らんだろ。
�
242:ｩ分はリアキャップは必ずカメラから外すのと同時に装着するが、フロントキャップは急いでいる時はつけずにカメラバッグに仕舞う場合もある。
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 20:21:26.53 hXO2BJHz0.net
>>229
>>230
>>231
ありがとうございます
広角ズームで通常の保護フィルターつかないレンズなので気をつけて使い保管するときはキャップつけるしかないですかね
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 20:40:14.03 sWmJ+7mm0.net
>>234
私にはオーバースペックかなぁ…レンズつけたら1.4kくらい…重い
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/11 21:06:29.33 Rqo43df+0.net
>>237
これまで10年以上単焦点2本でやって来たのであればコンデジになりますけどX100Fなんかどうでしょう
正直レフ機は質の良いものを求めると必然的に重くなってしまうのでコンデジで探してみても良いかもしれません
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 03:35:03.18 Oh3AmEGD0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】主に子供(小学生と幼児)を、時々風景を綺麗に残したい。
【予算】ボディ＋レンズ、中古新品は不問、できるだけ安いほうがいいですが13万円位までなら
【用途】常に持ち歩いて、屋内外で子供や風景を、できれば綺麗にボケた写真で撮りたい。
【出力】主にPC鑑賞、ごく稀にL判印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】できるだけ小さいほうがいいです。大きくてもX-T20くらい。
【所有機材】デザインに惹かれE-P1を持っていましたが、大きくなった子供を撮っているとAFなど不満なところがあり、自然と使わなくなってしまい処分しました。
【使用者】カメラ歴2年程度でほぼ初心者に近いです。
【重視機能】携帯性、センサーの大きさ(ボケ)、早いAF、レンジファインダー型。必要な機能として、チルト、ファインダー、タッチシャッター、Wi-FiやBT接続
【その他】候補として、GX7MK2、X-T20、a6500、RX100M6
GX7MK2は、センサーが小さい
X-T20は、少し大きいこととレンジファインダー型でない、AFの早さ
a6500は、タッチシャッターがない
RX100M6は、センサーが小さい
などそれぞれ気になります。
もしRX100M6で綺麗にボケまくる写真が撮れるなら、コンパクトで運動会まで撮れそうなので決めているかもしれません。
どなたかご意見いただけたらと思います。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 07:28:07.68 zLxEA6LL0.net
レンジファインダーの意味分かってる？
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 08:12:12.10 x102hqqE0.net
レンジファインダー「風」だな、「風」
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 08:19:37.95 x102hqqE0.net
>>238
あはぁ～、これも良いですよね。
所有欲も満たされそうだし、軽い。優柔不断な自分が嫌になりますね
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 08:23:26.41 7aFMxBPZ0.net
>>239
運動会まで撮るなら両手と顔でカメラを保持しつつ、脇をしっかり固めて撮れるEOS kissが良いですよ
候補にファインダー付きのもあるけどオマケみたいなファインダーだし
なんで初心者の相談者はいつもkissを外すのだろうか？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 09:02:18.01 3i3IHMPu0.net
>>239
なんでX-T20？
どう考えてもX-E3の方がチルト以外は条件に合うだろ
そもそも単純なAF速度だけならフジはずっと最速クラスだよ？
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 09:18:47.02 EyXnQjJ20.net
まーた貧乏くさい案件か
10万ちょいでそんな都合のいいカメラなんてないってわかんないもんかね？
重視機能全て満たすものなんてそもそも存在しない
センサーサイズとボディの大きさなんて反比例するしさらにAF早いって高級レンズだろ
それを10万ちょいなんてムリムリ
というかいくらでも出すと言われても携帯性か何かを妥協しないとムリだろう
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 09:51:44.82 VQGwCV1M0.net
【動機】スマホからのステップアップ。流し撮りもしたい
【予算】10万円
【用途】夜景、サーキットでの流し撮り
【出力】pc鑑賞
【大きさ/重さ】薄く小さいといい
【所有機材】iphone7
【使用者】初心者
【重視機能】特になし
【その他】X-T100ダブルレンズキットとX-E3のズームレンズキットで迷ってます。
発色の好みとコストパフォーマンスの面からX-T100を購入しようと考えてますがAF-Cがあまりよくないとのことで初心者の流し撮りには向いてないのではないかと懸念してます。
X-E3はサイズ感、性能の良さに惹かれますが追加で望遠レンズを購入しなければいけなく予算オーバーです。
無理してでもX-E3にするべきでしょうか？それとも普段風景、年数回程度の流し撮りならX-T100でも練習すればいけますでしょうか？
気持ち的にはX-T100ですがご意見を伺いたくよろしくお願いします
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 09:52:09.80 3i3IHMPu0.net
>>245
α6000系とキットのSELP16-50とか、
X-E3のキットのXF23mmF2だと、それぞれその当時で世界最速条件のレンズだから、高級レンズでもなく予算内で買えるよ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:05:06.93 3i3IHMPu0.net
>>246
X-T100はフジ製のモデルではなく、旧SANYOのXacti製のOEMモデルで、性能が大きく落ちるため、AF-Cだけでなくすべての性能が2ランクくらい落ちます
また、キットのXC50-230mmはフォーカス速度自体が遅く(特にテレ側)、X-T100との組み合わせでは、流し撮りするための最初のフォーカス自体の難易度が大きくなりますよ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:07:40.80 1QnC2SVs0.net
>>243
ほんとこれ。普通にKiss M+18-150でいいじゃないか。望遠側にすればこれ一本でも相当ボケるし、どうしてもというならEF-M 22mmでも中古で買い足せばいい。
（個人的にはファインダーを優先順位にいれつつタッチシャッターも欲しいというのが不思議だけど、まあいいや。ファインダー不要ならM100にしてもっと小型化かつ節約出来るんだけどね。）
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:19:29.82 3i3IHMPu0.net
>>249
>>243 は、Kiss Mじゃなくてレフ機のKissの事を言ってるんだろ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:54:18.04 mtj22Fe60.net
>>246
流し撮りって撮影自体はそれ程機種の性能が致命的に影響する撮影では無いよ
コーナーを曲がっている途中の車を捉えるのはちょっとAFしっかりしていないとダメかもしれないけど、直線を走る車を撮るだけならそれほど高いAF性能は必要無いし、
どちらにせよマニュアルフォーカスで置きピン撮影すれば問題無い
晴れの日中とかなら絞り込んで被写界深度を深めれば多少の誤魔化しも効くし工夫次第でどうにでもなるよ
動体をしっかり追えるAFとなると高級機種の分野になるから必要予算が20万30万と増えて行くし割り切って好きな機種で腕を磨いて工夫するのも良いと思う
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:58:40.62 EyXnQjJ20.net
>>246
予算10万円で夜景・・・
三脚でおわるw
と言ったら意地悪か？
まあ三脚で夜景ならマニュアルモードあってリモコンオプションあるカメラならコンデジでも何でもいいよ
でも流し撮り10万じゃあムリムリ
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:59:53.59 EyXnQjJ20.net
流し撮りムリムリってのは
要件に薄いボディとあったんでミラーレス前提な
ミラーレスで流し撮りうまくできる機種なんて限られてる
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 11:13:12.04 V/A18ifC0.net
予算10万円以内の初心者は、今ならKISS 9XとかD3500とかD5600とかのエントリーモデルをとりあえず買ってみる
んで、撮影方法とかレンズとかに徐々に手を出して～って流れが普通だと思ってたけど
エントリーモデルでも工夫と慣熟次第で結構良い写真撮れるんだし
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 12:45:08.23 ZUVVQeRu0.net
>>225
iPhoneなら5sぐらいで使える
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 12:51:48.68 UPTbsxMT0.net
S5proは5年以上使ったなあ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 12:52:47.31 wqZIFxYD0.net
>>247
いまさらソニーはないだろ
最後にカメラを出したのはいつだよ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 13:14:50.73 gg3fpV9/0.net
去年の4月
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 13:22:58.55 REYRoMC00.net
完全に終わってるなあ
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 13:23:36.18 REYRoMC00.net
>>258
つーか、それAPS-Cじゃないだろ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 14:04:42.24 68X8RTur0.net
>>257
最後にカメラ出したのいつとか何か関係あるのか？
α6000ですら、dxoスコア高いから問題無さそうだけど
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 14:07:49.20 EyXnQjJ20.net
そりゃソニーはないだろう
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 14:13:39.26 68X8RTur0.net
>>262
理由が無いとただ君が嫌ってるだけにしか聞こえないんだが……
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 14:27:45.54 EyXnQjJ20.net
>>254
俺もそれはいい選択だと思うけど
要件に薄くてもあるんでレフ機厳しくない？
てか込み込み20万円以内だと一番大事なのは「何を妥協できますか？」ってことだと思う
夜景とサーキットって求められる性能が違いすぎるからなあ
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 16:33:18.53 V/A18ifC0.net
>>264
夜景と流し撮りって金掛かるからなー
ボディも薄いカメラじゃ無理がある
いっそ一眼レフを薄いと感じるレベルまで持ち歩くとか、
ストラップマウントとかでぶら下げて移動ってことで身体を誤魔化すしか…
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 16:53:46.37 HkN7bxRM0.net
流し撮りも夜景もカメラ機材自体は二の次三の次で三脚や写真家自身の腕の方が重要なジャンルだとは思う。
三脚なしでなるべくいい夜景、というなら「フルサイズにしろ」の一言だけど。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:20:39.78 pzPQy0wn0.net
>>261
ソニータイマーを考えろよ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:25:44.79 68X8RTur0.net
>>267
保証期間と発売日なんも関係ないじゃん……
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:28:18.18 CTgGkLVR0.net
>>267
お前はミネオ、でぶP篠田だろ。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
277:246
19/01/12 17:33:23.58 oy9yXlmt0.net
みなさんありがとうございます
X-T100のダブルレンズキットと三脚買います
流し撮りは練習します
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:34:29.63 68X8RTur0.net
>>270
おめでとう！良い色買ったな！！
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:40:53.82 5L4F6u5n0.net
>>268
ソニーのカメラはすぐ壊れるからね。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:45:24.88 68X8RTur0.net
>>272
普通にソニストの保証でなんとかなりそうなんですが……
というか、カメラ雨の中傘無しで使うんだ……
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 18:11:15.66 BIPgE0Q10.net
カメラはちょっとした水滴でも壊れるよ。
防塵防滴を謳っているのもあるけど、あれも規格としては日常生活防水よりもランクは下で、水滴が付いても大丈夫と言う程度のもの。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 21:02:58.81 ezm/9y9P0.net
>>239
X-T20、それ晴天スナップ写真向けだろ。同じミラーレスなら結局売れてるマイクロフォーサーズが使われるだけだよ。
フジなんて使ってたらキャノニコの安レフAPS-Cの初心者から馬鹿にされる。
動画用途向けはパナソニックが抑えてるし。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 21:16:35.80 ezm/9y9P0.net
マイクロフォーサーズのGH5に関してはG9proを手に入れた人が
動画より写真重視で こちらの方が軽量コンパクトでしかも性能がいい！
と、いう理由で手放しす人も居るとか
どっちもいいカメラなんだけどなぁ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 00:02:54.71 Iv7XWuiK0.net
マイクロフォーサーズ欲しいならm5mk2の12-40キットレンズおススメ
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:25:55.28 geVVet6T0.net
ビックカメラでいまからデジ一始めたいといったらα９を進められた。
自分も実機を手に持ってシャッターをきったかんじがとてもよかった（無音）。
迷っています。（予算は、関係ないです）
趣味には、金をかける性格ですので
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:31:22.38 xXPedQTh0.net
趣味に金をかける性格ならまず知識付けよう
今の最新ミラーレスには現状互換性が無いから、フォトヨドバシとか見てレンズと写り、リークサイトとか見てこれから出て来るレンズ、各カメラ毎の特徴とかを調べてから買った方が良い
もしかしたら最適なのはライカなのかもしれないし、店員の勧める通りソニーのα9なのかもしれないけど、金ぶっこむ奴は買ってから知識付けると色々買って最終的に間違いだったってパターンあるから、まず知識つけた方がいい
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:43:15.74 ZcrHTMV50.net
金持ちなら、とりあえず言われるままに買って、それを基準に不満点が潰れるように次のものを選べばいい
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:40:32.49 3OlEF3S+0.net
>>278
α9はコンニャク現象がある。
買う前に調べておくといいよ。
ローリングシャッター歪みともいう。
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:44:43.11 BWWtXibw0.net
そもそも、ソニー機の中ですらα9があらゆる目的でベストという訳ではない。
あれはスポーツや動物を連写することに特化したボディであって、それに必要な読み出し速度やボディの堅牢性を突き詰めるとコストがかかっちゃいました、というだけのこと。
一般的な利用シーンでは、α9より解像度の高いセンサーを積んでいるα7R mark IIIの方がむしろきれいな写真を撮れるだろう。
明日からバードウォッチングやるぜ！というならα9とFE 400mm F2.8を買えばいいが、普通にいろいろ撮ってみたいというならα7R mark IIIにした方がいい。
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:46:20.71 3gnhyYUh0.net
最近一眼始めたばかりなのですが、近距離の物の場合は背景ぼかしてそれっぽく見えるのですが、風景などがうまく取れません。うまく説明できないのですが素人丸出しというか、コンデジでいいんじゃないみたいな感じになってしまいます。何かコツとかないでしょうか。
レンズはまだ標準ズームレンズとキャノンの餌撒き
291:レンズと呼ばれてる物しかないです
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:51:15.17 ROh4RW0z0.net
まずはなにか撮ったものアップ
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:53:47.75 AP7uvBFU0.net
うまく撮れないってどういうこと？
遠景だけじゃボケようがないだろ。
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:57:55.96 BWWtXibw0.net
>>283
あまりにも情報が少ないのでエスパーするしかないが、そもそもちゃんとした写真を狙って撮れていないことと、偶然いいのが撮れてもちゃんと後処理して良さを引き出せていないことが原因と思われる。
風景の撮り方と現像方法が書いてある本が一杯出ているので、どれか買って隅々まで読んでくること。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 11:04:26.71 3/XLvtt/0.net
>>283
風景を撮っても、あんまり見栄えがしないって事？
絞って、できれば3脚使って、あと風景によってはPLフィルターを使うと多少は変わるんじゃないかな。それから白飛びには気をつける
逆光などで明暗差激しい場合は時間帯を変えるとかフラッシュ使うとか？
最終的にはRAW現像でいろいろいじれば、インスタに載ってたりする風景写真に近くなると思う
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 11:26:06.98 YEOkw4//0.net
>>283
うまく説明出来ない場合は撮った写真アップしてくれないと答えようがないぞ
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 12:02:24.76 CrIMpCKF0.net
>>283
焦点距離に注目してごらん。
いつも広角側で撮ってないかな？
写真は引き算。いらないものを消して撮りたいものに寄ることが必要。
まず換算40mmに固定して撮影してみるといいよ。
その次に構図。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 13:54:28.07 v8JZvqMB0.net
アプリでちょちょっと加工すりゃいいのよ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 16:20:12.06 uFLzNaaM0.net
プロっぽい風景写真てマジックアワーを狙ったり霧が立ち込める森だったり長時間露光だったりを指してるんじゃね
意図しないと撮れないやつ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 16:47:43.18 gmzTFovn0.net
今LUMIXのGF7を使用してますけど標準レンズはオリンパスのM10やM5にも使用出来ますか？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 16:59:51.09 CjKbyB820.net
>>283
絞る
三脚使う
朝や夕方狙う
んで、raw現像に挑戦してみそ
撮ってだしじゃ上手くいかんよ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 17:06:14.59 giPgaI/V0.net
>>292
相性もあるけど使用出来る、om-dなら手振れ補正をボディー優先にした方が効くよ
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 18:04:06.70 j2mbhVWG0.net
>>283
作例を沢山みて、自分が撮りたい写真を真似するところから始めるのがいいと思うよ。
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 22:49:27.35 neA2j9l40.net
>>283
写真の成功と失敗って、まずは見た人がなにを撮りたかったかわかるかどうか
だから風景って難しくて、前者の主役がある様な写真は簡単なんよ
自分がなにを写そうと思ったのか意識してシャッターを切るのだ
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 07:53:56.84 gsdAHfMm0.net
パナの4kフォトって800万画素になっちゃうけど初心者にはすごく魅力的に見えますけどパナ以外でこの機能があるメーカーってあります？
自分が調べた限り見つからなかったです
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 10:46:31.33 y9StSSyN0.net
>>297
パナが初というだけで、今は他社も可能。少なくともソニーa6500とa7RIII、キヤノンのEOS Kiss MとEOS Rではサポートされている。（他のメーカーは調べてない）
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 11:18:50.04 9kX/vCk80.net
他のメーカーだと、FUJIFILMのエントリー兄弟機のX-A5 /X-T100 と、同じく兄弟機なレンズ一体型のXF10だと、4K連写とかマルチフォーカスもあるね
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 12:38:41.46 OZDqi1rQ0.net
>>297
パナのG9proは6Kフォトも有るし、ハイレゾ、4k60P（10分制限有）、プレCapture、手振れ補正、
全部入りのカメラだぞ。値段も落ちてきてるから予算が有れば買って損はない
4kフォトは使う気にならないけど、6Kフォトは充分に写真代わりになる
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 15:35:54.61 fD7+e9RI0.net
>>283
高いレンズを買う
高いボディを買う
高い三脚を買う
かけた金に比例して写真は良くなる
一年勉強して頑張るなら今の四倍の値段の機材を買った方が綺麗になる
プロがヤッスイ機材で頑張った写真より
素人が高い高い高級機材でテキトーに撮った写真の方が上
写真の価値は機材の金で決まる
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 16:09:25.31 dsxz2wgF0.net
>>283
まずはPLフィルターかな
あと、もし今使ってるカメラにバリアン･チルトが付いてないなら付いてる機種への乗り換えも一考
同じ風景でも少し角度を変えると結構違ってくる
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 18:19:25.08 KNXH35UF0.net
外部モニターでもスマホでもPCでもいくらでも代用できるし
背面液晶のギミックは別に何でも良いよ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 21:44:10.81 dVVCfc1G0.net
>>303
スマホ接続するの手間だから、さっと撮れないしスマホとカメラ持った状態で撮影しずらいよ。
接写する人は、液晶のぎみっく結構大事。
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 22:19:44.27 tReM5Aqu0.net
よっぽど変な方向から陽が当たってたりしない限り、斜めから背面液晶で撮ろうが問題なく撮れるんだから、チルトなんかついてたって使う事のほうが少ない
チョコチョコ動かさないとすぐに見えなくなるような機種ならその方がよっぽど問題
バリアングルで常時開きっぱなしとかならともかく、そもそもチルトの引き出し自体が無駄な手間
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 23:33:21.11 l3mjVhZS0.net
・必須項目
【動機】東京オートサロンなどのイベントでコンパニオンを撮りたい
【予算】見当がつかないので、とりあえず10万円とします
【用途】イベント会場
【出力】今のところ印刷は考えていません
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホ
【使用者】スマホ以外でカメラを持ったことがありません
【重視機能】コンパニオンを撮るのに必要な機能
【その他】最初は入門用のカメラ（そういうのがあれば）を買えばいいのでしょうか。それとも、ある程度のものを買わないとうまく撮れないでしょうか。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 23:43:59.46 cWlekoDe0.net
>>306
パナソニックgx7mk2レンズキットとストロボFL360L、ディフューザー
オートサロンは光が厳しい
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 23:53:08.98 dVVCfc1G0.net
>>306
コンパニオンにどれだけ近づけるかによりますが、イベントとかだと５ｍぐらいは離れてるだろうから
換算で１００ｍｍぐらいの望遠は有ったほうが良いです。
あと、会場ではいろんな照明があり、明るさが安定していないので使えるならフラッシュはあったほうが良いです。
フラッシュの明るさは、ガイドナンバー３０～４０あれば十分でしょう。
予算的にDMC-GX7ダブルレンズキットあたりかな。
フラッシュは、中国メーカーのGODOX TT350とかでも良いと思います。
出来ればレンズに金をかけたいところ。
317:306
19/01/15 10:54:05.94 x1dtK+js0.net
>>307 >>308
お二方ともDMC-GX7ダブルレンズキットがおすすめということですね。
ストロボ=フラッシュのようなのでその前提でお聞きしたいのですが、カメラについてるフラッシュでは足
318:りないから別途買うということでしょうか。 光が厳しい・安定しないならフラッシュの光で塗りつぶしてしまう？ ディフューザーというのは光を拡散させる器具、らしいですが使ったほうがいいのですか？ >>308 >出来ればレンズに金をかけたいところ。 パナソニックのレンズのページを見ましたが、様々なのがあるんですね。 具体的にはどれがいいんでしょうか。人が写ってる LEICA DG NOCTICRON 42.5mm / F1.2 ASPH. / POWER O.I.S. LUMIX G 42.5mm / F1.7 ASPH. / POWER O.I.S. このあたり？でも値段が4倍も違う・・・
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 12:48:19.43 2y1z6Igj0.net
>>306
人を撮る、イベント会場で暗い可能性あり、一眼初めて
であれば、EOS 6D EF24-105L レンズキットの中古を推す。
理由
初めてなら、EFマウントでレンズのラインナップや中古の玉数が多いCanon、業界大手
暗い会場の可能性があるのでセンサーサイズは暗さに強いフルサイズ を選択したい
人を撮るとなると良くボケる、オールドから最新までレンズが選べる。
値段は中古なら10万台前半
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 13:39:32.66 NSC4lqMn0.net
モデルは巨大なレンズじゃないと食い付きが悪い
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 15:13:26.16 cQm9dn020.net
>>309
予算10万円だとダブルレンズキットがおススメ
まずはそれだけでいいと思う
高価な42.5/1.2を足すと目障りな背景をボカして整理できるけど
オートサロンはコミケほどは背景を気にしなくても大丈夫
カメラについてるフラッシュはオマケ
カメラに近すぎるから光をディフューザーで拡散させることも、天井にバウンスさせることもできない
あとデカイディフューザーはライティングが良くなるだけでなくモデルからのウケが段違いに良くなるよ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 15:35:03.51 5un+darc0.net
>>310
元6Dオーナーとして追加コメントすると、6Dは高級機に比べて機能を削ぎ落としている分、かえって初心者には扱いやすい。
また、残された機能が暗いところであまり活発に動かない物を撮るのに最適化されているので、オートサロンなどは当に6Dの対象ど真ん中と言える。
オートサロンでの最大の弱点は、ライブビューのAFが非常に遅く、またバリアンもないので、人ごみの頭越しにカメラを掲げて撮影するのは難易度が高いこと。
なお、内蔵フラッシュはついてないが、どんなレンズ交換カメラでも内蔵フラッシュは使うべきではないので、これは弱点には入らない。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 16:10:20.58 C+xykqrv0.net
>>307
>>308
その機材で本当にオートサロンで撮ったうえで勧めてるんだろうな？
324:306
19/01/15 17:01:37.39 x1dtK+js0.net
内蔵フラッシュは役立たないので追加する・フラッシュにはディフューザーはつけたほうが良い、というのは皆様共通のご意見のようなので、そのようにしたいと思います。
>>310,313
カメラらしい形してますね。
発売日を見ると結構古いようですが、今も現役でいけるものですか？
>>311
目立たないと目線をくれない、とかでしょうか
>>312
デカイディフィーザーというのも目立つためでしょうかね
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 17:23:40.38 PVcDt46O0.net
>>315
6dでも動いてるものを撮ったり連写したりしようとしなければ今でもいけると思う
でっかいディフューザーに関しては目立つってのもあるけど、発光面が大きいほど被写体に出来る影が柔らかくなるからなるべく大きい方がいい
詳しくはポートレートのライティングで調べれば色々出て来るよ
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 18:21:58.38 2ENzIy6P0.net
>>315
目立たないとポーズや目線をなかなかくれないよ
モデルさんはブログに上げて欲しいからね
コミュ力あればスマホでもいいのかもしれんが、、、
6Dはいいカメラだと思うが予算10万ではキツイ
レンズは50/1.8かタムロン28-75/2.8ぐらいか
ストロボ込みで15万ぐらいになりそう
327:310
19/01/15 20:36:03.35 ch1mqH310.net
自分的には
オートサロンやイベント系で人撮るのに
最低でも85以上が欲しいところ
普段使いの汎用性考えると24-105 Lがいい
汎用性求めないで人撮りの最終的な神セットは
6Dと135f2の組み合わせだと思う
ストロボは購入は初回は見送る
独断と偏見です。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:01:13.87 onWmM4K50.net
>>315
80D辺りでストロボその他に予算回しても良いんじゃない？
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:51:33.19 g4B82Mbp0.net
>>319
ストロボは、ガイドナンバー３０ぐらいで、ハイスピードシンクロに対応してればそう拘る事ないよ。
とにかく連射したいなら、純正が圧倒的に良いんだけど。
330:306
19/01/15 23:08:08.83 hsvpTAuV0.net
なんか混乱してますが、、、
・新品でDMC-GX7ダブルレンズキットか、中古でEOS 6D EF24-105L レンズキット
・フラッシュはカメラに合わせて買う
・ディフューザーはフラッシュに合わせて買う
・予算は見直す
という方向で、実物を見てきたいと思います。
たくさんお答えいただいてありがとうございます。
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 23:25:32.63 onWmM4K50.net
>>321
それだけ皆それぞれ自分流で撮ってるってことかも
大体の意見をまとめて、最終的には予算と相談ってパターンで良いと思う
後々絶対に追加購入があるのがこの世界だからｗ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 23:50:23.90 CSc/vkR20.net
オートサロンはあくまで車の祭典だからね
エチエチお姉さんは確かに魅力的だが1枚ぐらいは車も撮るべき
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 01:24:03.27 yLJ92I5O0.net
>>323
1枚w
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 02:23:30.85 29NjUPJS0.net
>>323
いやいや、車もっと撮ってやれよw
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 08:29:30.23 +nGQ8RE50.net
ワロタ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 10:52:52.20 //IAXcuN0.net
>>311
>>320
オートサロンはハイスピード必要なぐらい光量あった？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 13:18:04.74 APxr8xvp0.net
>>327
ほぼない
屋外会場は一応あるけどモデルさんはほぼ屋内だね
まあ、ハイスピードシンクロできるぐらいの良いストロボがオススメ
ライティングは大切だよね
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 19:06:04.61 F9/InqR40.net
>>321
デュフューザーは、フラッシュについているものがあるので、とりあえずそれでもいいと思うよ。
EF24-105は、コスパが高いレンズだけど、周辺光量落ちが大きい。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
望遠が少し短くなるが、24-70ではこの問題が無いので、出来ればそちらがおすすめ。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 19:22:45.58 eS5jhI2K0.net
239です。
自分が必要とする機能がほぼ全て入ったa6400が出ました。
こちらにしようと思います。
わざわざ候補外の機種まで教えていただき、大変参考になりました。
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 20:13:32.05 vqOjPH6B0.net
おいおい…
a6400は手振れ補正の無い、物撮り特化カメラだぞー
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:37:08.10 eS5jhI2K0.net
>>331
物撮り特化カメラなんですか？公式に
世界最速0.02秒（＊）の高速AFを実現し、高速・高精度な「リアルタイム瞳AF」「リアルタイムトラッキング」機能搭載の小型・軽量一眼カメラ
とあるので、動き物に強いと思ってました。
参考になります。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:47:32.33 ZLTGZ/gY0.net
>>332
5軸ボディ内手ぶれ補正があるのはα6500だぞ
α6400はボディに手ぶれ補正機能が無いから、レンズの補正のみ使用することが出来る
343:310
19/01/16 21:58:36.60 r33zhG4s0.net
>>332
リアルタイム何とか、瞳αf
技術の進歩イイね
子供撮りには良いんじゃないかな
数打ちタイプのカメラだからよく動く子供を連写で撮りまくってたら、取捨選択が面倒になりHDDの容量が凄いことになりそう。自撮りもできコンデジ的な使い方は良さげ、後でお出かけなのに父ちゃんの写真無いなんてことが少なくなりそう。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 22:28:26.54 DRuLszTn0.net
>>331
んなこと言い出したらキヤノンやフジ使えんやろ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 23:01:56.34 F9/InqR40.net
α6500はいろいろ付けすぎてバッテリーの持ちが悪いがな。
予備バッテリーかスマホ充電用のUSBあれば問題ないが。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 23:18:07.35 vqOjPH6B0.net
>>335
使わんでしょ
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 00:14:42.72 tE8hJGuw0.net
てか実際ボディ内手ぶれ補正無くて困ることそんなにあるか？
レンズ補正は効くんだし
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 02:07:22.77 1mH1h/Zr0.net
ソニーはやめたほうがいいぞ
レンズが無い
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 02:43:24.09 H4QZwLLQ0.net
sonyのAPS用レンズの古さはガチ
SEL55210いつまで放置してるんだよ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 12:23:07.85 8KsM84QL0.net
>>331
動きもの撮るのにスローシャッターは使わんから手ぶれ補正はいらん
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 13:09:06.06 zlonubjd0.net
23万のα7R IIが台無しに
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 13:34:04.97 us7lftwh0.net
>>342
街撮り出来んくなるね
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 16:59:02.39 Mut9UR0X0.net
>>342
ひぇ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 17:49:32.67 NJVAs+DV0.net
>>342
他人事じゃないな
やばい
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 21:37:44.54 BsMows4i0.net
ソニーは脆すぎるんだよ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 22:26:53.52 gyBGrRgz0.net
野鳥撮影をなんとなくやっています
望遠コンパクトカメラとAPS-C機（タムロン70-300）所有
今まで木とかに留まった鳥をコンパクトカメラで撮影していましたが
なんとなく飛んでいる鳥にチャレンジしてみたくてAPS-C機を持ち出したらかなり楽しかった
ただ焦点距離が足りないと感じます
とはいえ2kgあるような150-600ズームはきつそうなので100-400を検討しています
ニコン機なので35mm換算で600㎜、まだ十分ではなさそうです
いっそのことマイクロ43の400㎜レンズで換算800㎜でシステム組み直したほうがいいのか悩んでいます
アドバイスをお願いいします
またマイクロ43はレンズは松下の1種類しかありませんがボディは何を買えばいいのかさっぱりわかりません
そのあたりも含め詳しい方お願いします。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 22:40:00.06 Z9j9k/MR0.net
>>347
換算６００ｍｍを超えると、視線で追えないと撮影エリア内に飛んでいる鳥を入れ続けるのは結構難しいです。
なので、EVFではなくOVFのカメラがおすすめです。
ハトや鳶、海猫みたいな大型の鳥なら楽勝だけどね。
野鳥撮影で超望遠レンズ欲しがる人は、大抵せっかちなんですよね。
鳥を見たら即撮影しないと気がすまないみたいな。
そりゃ、人間慣れしてない動物にいきなり近寄ったら逃げますよ。
あと重さを気にされているようですが、野鳥撮影を趣味にしている人を見たことないでしょうか？
大抵は三脚にビデオ雲台を使っていますよ。
焦点距離が長くなると、シャッター速度かなりあげないと手持ちではブレるしね。
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 22:43:44.64 x8i98f6Z0.net
>>347
予算を書いてくれないと何とも
フォーサーズで鳥ならオリンパスのセットだとE-M1mk2+300F4+テレコンで換算840mm、パナソニックならG9+100-400F4.0-6.3で換算800mm
画質は単焦点な分オリンパスのセットの方が上で、飛んでる鳥をAF-Cで追いかけるならG9はコントラストAFだからやめた方がいい
後は単純に撮れれば良いだけならデジカメのP900、P1000
ならそれぞれ換算2000mmと3000mmまで行けるけどセンサーサイズの都合で高感度が弱いから晴天の順光でしかまともに使えないと思った方がいい、動体も追えない
動体を撮りたいならRX10mk4がかなり良いみたいだけど換算600mmが最大になる
野鳥界隈で結構使われてるフォーサーズ以下の機種はこんな感じ
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 23:01:25.39 gyBGrRgz0.net
>>348
ありがとうございます
コンデジの撮影が長かったので、手持ちに慣れすぎてしまっています
三脚撮影が基本ということも知っていますし、そもそもその目的でだいぶ前に三脚も買いました
しかし結局写真撮影には使わずスコープに使っています
そのため転用は可能といえば可能です
>>349
詳しくありがとうございます
そのあたりのシステムだと完全に予算オーバーなので、いまあるシステムをいかして
レンズの買い増しを検討します
>>349
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 23:51:55.25 SPtOZuP10.net
>>347
マイクロ43にするのはあまり意味がないよ
トリミングと変わらないから
100-400mmだと70-300とほぼ変わらないから
今のレンズで我慢したら？
変えるならせめて200-500mmにしないと。重いけどね
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 00:15:44.62 hrlZ2CoO0.net
純正200-500かシグタム150-600か
一脚or三脚使えば重さはそれほど気にならないよ
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 15:31:27.84 SlbJRj+G0.net
結局カメラ購入後に気付くのは三脚の重要性だよな
もっといい物買っておけば良かったって
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 16:26:38.08 6B+wxVth0.net
>>353 手持ちスナップ専の人とかも居るし必要と思った人が環境に合わせて用意するもんじゃね
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 16:34:33.86 +BVGtXLs0.net
【動機】新聞社就職（カメラマンではなく記者）
【予算】レンズ込み15-20万前後
【用途】事件・イベント・取材対象人物等の撮影。スポーツや大規模な記者会見等はカメラマンが同行しますが、高校野球の1-2回戦や世間の注目があまりない事件などでは記者が撮ります
【出力】新聞紙面、Web掲載等。大伸ばしはしません
【所有機材】スマホ、5年落ちのコンデジ
【使用者】全くの素人です
【重視機能】写真の美しさや芸術性はあまり求めませんが、いかなるシーンでもそれなりの写真が確実に撮れること。暗所での性能、AFの速度、連写性能、立ち上がりの速さなど
また、毎日持ち運ぶので耐久性と最低限の携帯性も欲しいです
【その他】会社の推奨機は一応ありますが(特定防止のため伏せさせてください)、個人持ちなので好きな機種を選んで良いそうです。
地元のカメラ屋にはフジのX-T3を薦められました
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 16:39:24.44 SFQOfch00.net
>>355
その予算だとフジがオススメ
さらに小型がよければm43
望遠をつけるならオリンパスEM5と14-150mmのセット
まあ、xt3でいいんじゃないかな
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 17:09:52.65 nNibsWav0.net
>>355
そんなもん会社の先輩に聞く事だろw
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 17:20:18.87 KBiXcbyB0.net
XT-3って2のダメダメAF性能ちっとは向上したん？
その使い方ならレフ機断然有利では
7Dm2に18-135
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 17:31:02.14 uW7nyoLZ0.net
そもそもX-T2の時点でレフ機のハイエンドにやや劣る程度だったけど、T3でもう一段改善してるでしょ
というか、T2より$100値下がってたりでコスパも良くなってはいるけど、全体的な性能の向上で単純に高く評価されたから各所で昨年のベストに押されてるんだろ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 17:55:05.48 7UwSfCxR0.net
>>355
会社の推奨機があるなら、困ったら教えてもらいやすい事も考えて、自分なら推奨機を買うな。
価格的に厳しければ中古ででも。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 17:57:51.50 y5dcVVNr0.net
>>355-360
ガンバレよ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 18:18:51.42 sOn/TVds0.net
オートフォーカスは一眼レフ>m43>フジ>ソニーぐらいだな
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 19:19:11.73 ClCs3npE0.net
>>355
社で使ってるメーカーの中から選ぶ
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 19:47:34.89 ZbmoN5kd0.net
>>361
どんまいw
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 21:16:39.84 2Dt/mgsX0.net
自分の周りで一番多いマウントのメーカーにするとかは？レンズの貸し借りがしやすいとか、教えてもらいやすいとかは大きなメリットだよ
375:355
19/01/18 21:24:41.56 +BVGtXLs0.net
>>356
>>357
>>360
>>363
>>365
皆様親身にありがとうございます。
カメラ屋さんに勧められたX-T3もかなり魅力的だったのですが、やはり周囲のユーザーの多さやレンズの貸し借りが出来ることを考慮して、会社の推奨機(or同じマウントの機種)で探してみようと思います
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 21:51:40.29 tIABW5PE0.net
>>366
新聞社に就職されたのですね。おめでとうございます。
でも、カメラは買わなくてもそこそこ良いカメラを付与されると思いますよ。
とりあえずは社にどんなカメラがあるか確認してから購入されることをおすすめします。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 21:54:38.33 tIABW5PE0.net
あ、最後の方よく読んでなかった。
一応僕のおすすめは、7d2に70-300/F4-5.6Lかな。
それか 70-200/F2.8L
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 22:44:12.66 EOoMNor80.net
>>355
多分、推奨機はミドルクラス一眼レフと便利ズームだろうから何でもいいですが、外付けフラッシュと、
ポートレート用レンズ（換算50～85mmくらい、F1.8の単焦点で十分）は持っておくと便利だと思います。
勤務先が地方の支局とかになると、意外とポートレート的に人を撮る機会が多くなります。
芸術性が不要な新聞記事の写真だって、撮られる側からすれば、綺麗に写っていたら嬉しいものです。
知り合いの記者は、それをきっかけに嫁さんを捕まえました。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 00:51:26.59 9RPwqUaz0.net
以前、オリンパスのミラーレスを購入しました。
私はカメラの事を少し勉強しており、センサーが大きいほど画質が良いというイメージを持っています。
後から考えてキヤノンのにすればよかったかな？
と少し後悔じゃない後悔をしています。
その事を家電量販店にて相談しました。
店側によると、マイクロフォーサーズもＡＰＳＣもセンサーサイズなんてそんなに変わらない。
画質の違いなんてパっと見で、分かるものではない。
店員からのアドバイスで、画質を求めるならフルサイズを購入されてみては？
私は使いこなせるか不安と答えると、それはセンサーが小さいか大きいかだけの違いで、極端に言えばシャッターを押せば写真は写せるもの。
店員の
380:言うように、ＡＰＳＣでもマイクロフォーサーズでも、画質の違いなんて微々たるものですか？
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 01:02:16.55 98XXAnfM0.net
フルサイズの5D3とD850の違いすらわかる
（D850作品群の横に、当て馬として5D3の印刷が掲載されていた）
新宿ヨドバシとかいって自分の目で確かめるが一番
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 02:21:26.75 xRVQzmud0.net
家電量販店の明るい店内撮っててもあんま分かんなくない？確認もモニターだし
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 02:29:00.58 qTxIZbRa0.net
>>370
カメラはレンズありきだから、APSCでまともにレンズ作ってるのはフジだけ
他社の廉価マウントのAPSCで画質が向上する筈がない
それにセンサーもレンズも年々進化してるからな
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 05:35:16.15 rUU3Z7sT0.net
>>370
写真を写す時の条件を考えて下さい。良い条件の場合はセンサーサイズの差は少なくなります。悪い条件例えば、暗い、被写体が動くなどの場合は大きく開きます。
センサーが大きい方が失敗が減りアベレージが上がるイメージ。いろんな条件で結果を出せるのがフルですが、値段が高い、重い、大きい。
画質ですが、ボケ感は違う。明暗差ダイナミックレンジの写り方も違う。
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 07:55:49.78 dtOykziD0.net
APSCでまともにレンズ作ってて、かつ比較的安く軽量なのはペンタックスだけ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 08:26:08.90 SG+EmM5K0.net
>>370
カメラによるし写真にも依るし個人差もあるし、としか言えない
変わると言えば変わるし変わらないと言えば変わらない
予算に余裕があるなら普通にフルサイズのが良いと思うよ
使い分けもしやすくなるし、競争が1番激しいフォーマットだし良いものも多い
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 08:39:35.17 SG+EmM5K0.net
ただm4/3だって結構撮れるのよ？
愛機が信用できなくなったんだとしたら、robinwongのブログでも眺めてみると良いよ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 10:19:55.26 HNo4D69S0.net
写真撮影を去年から始めた初心者ですが、質問させて下さい。
デジカメ本体は、販売価格と中古の買取価格にかなり差があるのですが、純正レンズ、特に望遠域のズームレンズはさほど差が無いのはどうしてなんですか？
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 11:52:31.18 epGwq61M0.net
購入したカメラの処遇でお聞きしたいのですが。
Kiss Mを購入、操作系が貧弱なので併用で試そうとGX7mk2を買い足した所、特に不満もなく撮れてます。
Kiss Mをどうしたものかと思うようになったのですが
1.センサーは有利だし何と言ってもキヤノンなので将来戻る可能性大だからそのまま
2.売ってＭ4/3レンズ資金に充てる
ちなみにフルサイズは買えません
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 12:59:52.47 eDPKIdrs0.net
>>378
需要と供給のバランス
キットを買う人でも標準ズームキットしか買わなかったりする人が多数なので、
キットの安価なレンズなんかはとくに標準ズームばかりが余って安くなる
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 13:36:31.26 HNo4D69S0.net
>>380
答えてくださってありがとうございます。
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRを買った金額と売った金額にさほど差が無くてびっくりしてます。FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS SEL100400GMあたりが、1年後でも高値で売れるレンズって考え方で良いのでしょうか？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 14:44:39.66 UYpqaPRQ0.net
>>379
キヤノンはその「何と言ってもキヤノン」ってイメージを利用して商品売ってる会社だからもっとドライに考えた方がいい
個人的には使わないなら売却を勧める
理由としてはまずキヤノンはkissMをママさんカメラとして扱ってるから大半がキットレンズで満足する客層であろうEF-Mマウントに最低限以上のレンズを供給するとは考えにくい
あとはEF-Mマウントがあるのに新しくミラーレス向けにRFマウントを作った上に、EOSRの更に安いモデルの噂が出ていることもあわせて考えると今後EF-Mマウントはf4通しのレンズすら出るかは怪しい
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 18:40:37.98 IpB2T85u0.net
>>382
レンズの多さはm43>フジ>キヤノン>ソニーだね
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 19:10:09.69 JLMPCizG0.net
価格COMで見たらフジXマウントが最も少なかったけど。
フジは昔からやってるから、製造中止したオールドレンズ含めると多いと言う計算なのかな？
ニコキャノがトップで、ソニーはAとEを足すと３位かな。
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 19:18:57.71 JwejT+kE0.net
レフシステムとミラーレスシステムのレンズを足す事に意味はあるのか・・・？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 19:19:41.27 JwejT+kE0.net
あと>>383はアンチの願望だから本気にするなw
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 19:30:27.15 JLMPCizG0.net
>>386
なるほど。
あんなもっさりしたおっさんくさいカメラ誰が買うんだと思ってたが。
やたらフジ勧めてるやつはアンチだったのか。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 19:34:12.31 C13v3gP50.net
>>386
きえろ、ソニーゴキブリ
399:379
19/01/19 19:38:18.76 epGwq61M0.net
>>382
ありがとう。同感です。
Kiss Mは全く使わないわけではありませんが…
家電店などではKiss M持ってるのにGX7mk2やE-M10 Mark3などは改悪になっちゃいますよ！とか言われて完全にキヤノン推しですが、使ってるとカメラとしての出来はこれらの方が上だと。
売れている＝いいカメラではなく、これで満足できる人が多く買ったと言う事でしょうね。
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 20:01:19.67 JLMPCizG0.net
>>389
例えば、広角をKiss Mで。望遠をGX7みたいに使い分けしてるとかなのかな？
レンズ付け替えが煩わしいとか、現地で交換したらホコリが入るのが心配とかで
２台持ちしてるひとはわりと居るので、そういうのは有りかと。
ちなみにキヤノンは、ミラーレスにはあまり力を入れていません。
EOSRもニコンが出したので慌ててソフトが未完成のものを出したぐらいでして。
ミラーレスに一番力を入れているのはソニー、オリンパス、パナとかかな。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 20:04:29.42 iToXYXDu0.net
売れてる順だとソニーは三番手だね
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 20:21:28.80 D2wtMiOW0.net
>>387
一番金持っているのが60以上だから古臭いフジが売れてもおかしくない
というかフジの方針が懐かしいだよ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 20:31:51.96 JLMPCizG0.net
>>392
その年代だと、持ってることがステータスってぐらい、ニコンだからな。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:02:43.77 0WNXjxi10.net
Kiss M程度なら手放したところで再入手は難しくないだろ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:18:35.77 P6VetrJb0.net
>>388
そんな自己紹介はしなくて良い
自分をゴキブリとか…かわいそうにw
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:23:12.89 kQbusD6+0.net
kissM良いカメラだと思うけどなぁ…タッチパッド使っら戻れなくない？？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:27:32.53 qdxY4t6x0.net
>>384
ニコキャノがトップって言っても、
リニューアルした旧型を別レンズとして数えてもほぼ意味がないから、価格コムにいっぱい載ってるとか言うのはさすがにアレだよ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:35:09.31 0WNXjxi10.net
>>396
いや、すまん、ディスってるつもりはないんだ
価格帯的に特に難しくはないし、年式も新しいし玉数もある程度出てるしって意味
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:41:20.90 MdGc2dLY0.net
1ダイヤル+AF-ONボタン無しは簡略化するにしても流石にちょっと・・・
レンズキットのレンズしか買いません、あんまり写真撮りませんってのならいいけどこれから写真勉強しますって人には正直別の機種を勧めたい
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:44:48.44 7qX5rjom0.net
>>397
Nikonの場合、リニューアルした旧型といってもDタイプの単焦点みたいに現行モデルとして継続販売されていて、且つ、それなりに需要と魅力があるレンズが存在するから意味はあると思うよ。
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:50:05.87 rUU3Z7sT0.net
>>397
中古の出玉が多い、安い意味があるんだなぁ
新旧でもあえて旧に行きたくなるのもあるし
色々なランク種類を選べるのは楽しいんだよ
ということもわからないのはアレだよな
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:51:17.25 DlonKb250.net
基本的に旅行メイン使用でカメラを探してます。
今使ってるはEOS9000の18-135ですが、レンズ込みで重かったり、
ちょっとデカかったりで持ち歩きちょっと大変なので、コンパクトで
重くなく、わりと画質が良い（印刷A４程度まで）ものを探しています。
経験は今年初めたばかりで、初心者レベルです。
撮りたいのはiphoneXじゃ撮れないような写真（主に夜景、少し望遠）です。
予算は10万程、候補は今の所α6300か6400、RX100M5A、KissMです。
おすすめなど、どうかよろしくお願いします。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 23:26:08.61 UsaOFdlr0.net
>>402
D5600の18-140キット
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 23:42:10.45 YqdE5qGV0.net
G1X Mark III
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 08:07:35.57 MLSMCZWV0.net
>>402
a6400はボディ内手ぶれ補正が無い
ソニーのレンズは手ぶれ補正が無いのがほとんどだから
a6400はやめた方がいいよ
キスMかgx7mk2がオススメ
予算を増やして富士にするのもいいよ
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 09:05:42.38 WISQfuAh0.net
>>405
バカなのか
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 09:33:48.11 rCSa6i9u0.net
>>402
レンズ交換できたほうが後々絶対に良いと思うから、その選択肢からなら個人的にはKiss M
レンズ次第でサイズは変わるけど、ボディはそこそこコンパクトだし
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 09:40:39.20 pvT0suwN0.net
KissMはレンズ交換を楽しめるほどレンズの種類が無いけど本人が良いレンズなんて使う事が無ければ良い選択肢だと思う。
将来的に良いレンズが欲しくなったらボディごと買い替えになっちゃうのが弱点だよな。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 09:51:59.52 qbXnlScE0.net
>>402
RX100系なりの高級コンパクトコンデジを使ってみて、
不足しそうなら9000Dにレンズ追加とかでうまく2代使い分ければ？
その時点で9000D売って自分に合ってるシステムに買い替えてもいい。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 10:13:32.81 XXbcDupt0.net
キヤノンのレフ機持ってる立場からするとこの上ないサブ機なんだけどな
少ないっていっても、最低限のレンズはあるし、マウント使ってレンズ資産使えるし
これから始める人で後々本格的にやりたいって人には向かないかも、っていうのはわかる
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 10:18:37.94 CeHWEfIG0.net
>>402
レンズ交換式が大きい重いって理解してるんだからコンデジが良いと思うが
旅行にRX100M5Aはオーバースペックだな
RX100M3で充分
422:402
19/01/20 10:29:44.91 2t2+b0m80.net
アドバイスありがとうございます。
十分参考にしたいと思います。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 11:43:53.13 2
424:FGU+vwf0.net
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:07:12.93 iIRkUota0.net
旅行に記念撮影や作品作りやスナップ写真に使うとしたら、RX100どのシリーズでもオーバースペックじゃない気がする
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:10:26.44 6Z1AYPDD0.net
>>414
性能が足りないだろ
熱とか酷いぞ
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:17:42.27 BHGP1qFm0.net
ソニー機は、α99を覗いて多かれ少なかれ熱問題はあるよ。
たまにだして数枚撮る程度の初心者なら問題ないとは思うけど。
逆に熱設計をきちんとしているのはパナ機。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 14:58:55.95 SvpwkUeC0.net
同感。パナはきっちり作ってる。ソニーはテストが足りない
429:389
19/01/20 15:14:48.05 V8M+9CYw0.net
>>390
ありがとう。
焦点距離の違う単焦点を両方に付けて二台持ち出してみたけど交換の手間が省けた事を感じるほどではなかったので1台で良さそうです。
どっちかだけ持ってると”飽きるから”という理由でなら置いておく価値はありますが、ダイヤル、ボタンが少なくタッチパネルで…と言うのは合わないのでKiss Mを売る事にします。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 17:00:34.34 OW4kxjQR0.net
413、415、417はミネオとかでぶPと呼ばれている10年以上デジカメ板や価格、知恵袋で荒らしをしている奴だから、まともに聞かないほうがいいよ。
専用スレもあるくらいだし。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 17:53:06.50 FINf0I8a0.net
>>417
ソニーはねぇ…製造部に昔居たけど、初期生産は製造不良、部品の不具合とか多くて、何というか生産しながら具合悪いとこを改良していく様な感じだったねぇ
初期ロットがだめなのは製造現場で働いて納得したよ
今はどうなのかね
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 20:49:50.68 PNj+mCXT0.net
>>417
ソニーはテストが足りないんじゃなくて確信犯でしょ。
小さい筐体最優先の弊害だけどメインの顧客が望むからしゃーなし
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 21:47:45.60 rWDzS5VA0.net
>>418
カメラを売る理由は、持っていたくないだけじゃないですからね。
気に入ってはいるが…ってのもありますし
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 08:14:02.34 qx83T0yS0.net
わざとソニータイマーを作り込んで買い替えさせるんでしょ
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 12:18:05.04 lfPyNssk0.net
今時の若者はソニータイマーなんて知らんぞw
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 22:49:30.38 bTtBzNzX0.net
カメラってどれくらいの頻度で買い替える？半年は早い？
今PanasonicのGF9を使ってるんだけどファインダーないしマニュアルで撮ってるといちいちメニュー開かなきゃいけないのが面倒くさくて中級機がほしくなってきた。
けれどまずはこのカメラをもっと使いこなせるようになる方が良いのか…。
趣味でやってるなら好きにしろって言われそうだが。