18/11/27 17:42:45.48 9LZo3cT40.net
ほんとに証明写真みたいなのしか撮れないんだな
こんなのスタジオで撮れば誰でも撮れるだろうに
激安写真館で30分5,000円とかでサクッと撮ってもらえるやつじゃんｗ
そもそもばらちゃんって誰なんだよ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 17:43:37.97 2Ti2OxtBd.net
朝？RTしてた水の写真もばんちゃん風にちゃんと余計なもの入れてて意思は受け継がれているなと確信したよ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 17:46:49.76 6UyPDymg0.net
先生昔、中井精也すら「彼」呼ばわりしてたから
多分相当偉いんだと思う
プロとして考えたら実力どうこうは置いといてライバルだから
媚びへつらう必要はないけど、ちょっと感覚違うなと思ったわ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 17:49:17.68 2Ti2OxtBd.net
ばらちゃんって人、自撮りとか小さい方の目を手前にしたり髪で隠したりしてコンプレックスをうまく隠してるのにばんちゃんからおもいっきり逆から撮られてかわいそう
その辺を見極める能力がまるでない
ファインダーの中が全然見えてない
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 17:53:54.28 gQi/yHTF0.net
つっとんは単純に性格が悪いアホって感じだけど
伴先生は発達障害とかあるんじゃないかなあ
同窓会の下りも、社会的な地位とかで言えば伴先生とかクソ底辺で見下されるタイプだけど意識だけは遥か高みから見下ろしたりしてるし
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 17:55:42.05 gQi/yHTF0.net
>>464
だよね
昨晩、俺も書いたけどさ
レタッチしてあげるかポーズの角度変えてあげるとかすればいいのにね
写り云々の自己満足の世界でしか生きてないから俯瞰で考えられないんだと思う
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:04:47.39 9LZo3cT40.net
だからばらちゃんってどこの誰なんだよ
検索するヒントくれ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:05:45.92 t0mrBl+z0.net
>>448
ツイッターのやりとり見てて幼稚で頭悪いとは思ってたけどまさかここまで酷いとは・・・
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:06:08.10 2Ti2OxtBd.net
>>467 榊原智美って人だと思ってるんだけど
例のツイートをRTしてるから辿ってみ
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:07:46.21 2Ti2OxtBd.net
>>466 なんかいろいろおかしいよね、あの前髪もあれで正解なのかわからんし
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:14:51.77 gQi/yHTF0.net
自分に能力がないから周囲の人間を批判して不信感を芽生えさせるように誘導
自分の能力の低さを認められないから上から目線は変わらないけど、まともな指摘については返答できないから誤魔化す
安全圏からは取り巻きと異常なほどの攻撃性でぐちぐちと書き込み
「言うだけのことはあるな」と思わせられることは何一つない
政治で言えば野党みたいな人だな
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:32:57.95 9LZo3cT40.net
>>469
さんきゅ。伴の撮った写真だけ左目が極端に小さいね。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:40:08.98 oo/Mfa9a0.net
ツイッター見れば見る程嫌いになっていくw
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 18:45:46.54 9LZo3cT40.net
同窓会のクソツイートすげーな
仕事もなく毎日ネットに張り付き、クレクレ乞食で食いつないでいるやつが何いっても負け惜しみにしか見えない
社会的地位も責任もある立場に就いている同窓生に会いたくないんだろう
自分で誇れるものが何もないから
他人を貶すことで前向きな人間をアピールするしかないってクソすぎだろ
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:00:26.80 xIrFSqgg0.net
ああいうのって思っても普通は言わないか気のしれた関係で冗談っぽく言うのが大人だけどよくもまぁSNSでベラベラというわなぁ･･･きつい
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:12:44.97 5ks3jJKh0.net
>>474
ホントにそう思う
同級生と比較した時の劣等感に苛まれるんだろうな
万に一つ、仕事で良いパートナーなり面白いスキームが生まれる可能性をことごとく消していく孤高のカメラマンw
営業しなければいけない時期なのに営業は向いてない、出来ないタイプだな
行きたくても怖くて行けないのが本音だろう
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:19:57.85 Wggme3X6a.net
あの同窓会のは酷いな
色んな酷いツイはあったがその中でもトップクラスで胸糞が悪い
過去を見れないのはいい過去なく、かつそれに向き合えない自分の器のなさでしょ
他人に責任擦りつけるなよ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:35:37.59 nDPl7NDmd.net
伴の年齢ぐらいなら、リーマンで役職付きだったり自営ならそこそこの売上がある会社を作ってるだろうしね
伴もカメラ本を出したりしてるからハッタリかませば良いのにw
あと同窓会って同期相手に営業もできたりするのに
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:46:12.14 gQi/yHTF0.net
地元の名古屋に友人と呼べる人がいないから今おっさん達と戯れて楽しくてしょうがないんだろ
人生のピークなんだよ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:47:02.99 xIrFSqgg0.net
↑十中八九これだろうな。オフ会ごときでお友達できましたーって言ってた時点で察しはついてたけど
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:48:32.35 2Ti2OxtBd.net
一応本名でやってんでしょ？
同窓会の幹事に探されたら一発で判明するのにこれはないわな
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:49:54.88 nkhanaHja.net
本当は凄く同窓会に行きたいんだろうな。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:53:39.59 oy67QSAKa.net
ほんとこいつ病気だろ。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 20:14:36.84 Dim9W0tnF.net
せっかく楽しみにしてる同級生達を、わざわざ気分悪くする意味ってなんだろう？
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 20:22:32.05 ELvvaH+w0.net
後ろ足で一所懸命地面をけって前に進んでるつもりだが 実際は他人に泥をかけるだけで全く前に進んでないことって・・良い大人にそんなことまさかあるわけないよね
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 21:04:16.62 rx5oVkfc0.net
>>484
ほんとそれ
自分がズレてんのがカッコいいと思ってるのか世間がしょーもないと思ってんのか知らんけど
社会不適合者とか自分で言ってたけどそう思うならそれらしくしとけば？って思う
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 21:42:00.83 k+EdA9oM0.net
ここの書き込みを読んでると、、本人に近しい酷い裏切りを受けた人が混ざってると思われる。でも近い将来、今の信者にもいずれその本性が分かってしまうはず。残念だけど自業自得。だからほっとけば良いんでない？そのうち黙ってても消えていくだろうから。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 21:43:28.89 3IZqwB/n0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
何たるブーメランww
(deleted an unsolicited ad)
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 21:47:46.05 6MQr5Ogx0.net
これで同窓生からは総スカン。
今までもこうやって生きてきたんだろうな。
だから同窓会にも行けないし負け惜しみみたいな物なんだろうな。
>>483
もう健常者として見てないよ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 21:59:12.92 d+BxT4kW0.net
これまで数々のクソツイート見てきたけど、
同窓会のはクズofクズに相応しい、素晴らしい発言だな
自分の友人、知人をこき下ろしオープンな場でネタにする�
513:たり、 類まれなセンスと常識力を持っていることが良く分かりますw (本当は友人ゼロなんだけどねwww） まあ良いんじゃないか 逆に同窓会で誰かがネタにして先生ネタで大いに盛り上がるよ。 同窓会、爆笑のオンパレードだろうな 楽しそうwwwww
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 23:04:12.92 /dUoo4lx0.net
先生40歳なんだ。。。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 23:23:10.95 itdomFdWM.net
先生はもしも社会的に成功してたら喜んで同窓会に行くタイプ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 23:36:13.92 5ks3jJKh0.net
>>492
うわー、分かるわw
偉そうに御高説してそうw
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 23:43:01.72 sC1aQK7h0.net
この人ずっと友達いなかったんだろうなw
もしかしていじめられっ子？w
だからオフ会やっただけで友達出来た～とかいい歳こいて喜んでるのかw
いじめられっ子だったらこれだけ卑屈な人間になっても不思議じゃないなw
だから意見する奴は全て敵だと思っちゃう
つっとんやナカモトも一緒
だからバカ3人は気が合うw
小さい時泣きながら電線やマンホールでも眺めてたのかな？w
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 00:55:08.63 8KIhWhJJ0.net
>>494
「小さい時泣きながら電線やマンホールでも眺めてたのかな」
大先生誕生の原点www
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 02:31:53.84 tOmEpKGK0.net
＞いやーおっさん写真道忘年会、めちゃくちゃ楽しかった！！！
＞幹事お疲れ様でした！
＞友達こんな増えて楽しいな～と感慨深かったです。
同窓会より写真道です
だって大事な金づるだからね
同窓生は人間性を分かってるので誰も近寄ってくれませんので。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 06:25:34.06 M1odsjck0.net
電柱写真家】伴貞良センセと、悪口で盛り上がっているアンチの皆さん
お早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは水曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお寛ぎください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 07:56:04.14 dDdh+KlDM.net
過去の人間と過去の話をする暇はないって、高尚な感じするけど同窓会に関しては的外れすぎる。
ま、写真の構成も的外れだし仕方ないっちゃ仕方ない。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 07:57:28.42 dDdh+KlDM.net
つまらん学生時代過ごしたんだろ可哀想に
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 08:10:37.98 HiYkPFKap.net
動画でもツイッターでもそうだけど、何も考えずに思ったことをすぐ口にする所からして何かしらの障害持ちなんだろうね
場の空気が読めないし、アスペルガーかADHDの傾向あるよね
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 10:39:38.43 KmYZk7Trp.net
匿名で、有る事無い事決めつけて
人格化攻撃するのはダサいと思うよ
板の趣旨とも全く関係ないし
叩くにしても写真とかカメラについて叩けよ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 10:54:25.21 PKAx6PBE0.net
西東京勉強会って何だよ・・・
出ている2人は誰だよ・・・
なんできちんと紹介しないんだ？？？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 10:55:13.97 ew871JmK0.net
高額のクラウドファンディング開始。
スタジオ以外にもチャリンチャリンあります
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:02:50.70 +cZP68Loa.net
写真の腕はともかく、性格は特別悪い訳でもないだろ。東京芸大とか出て、写真家とかになった連中の方が変な奴多そうだしなw
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:03:27.32 i4dCiy0IM.net
クラウドファンディング来ましたね
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:05:15.64 O14KRFuZd.net
>>501
同窓会のクソツイ見てねーのか
あんなこと書いて叩かれない方がおかしい
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:10:21.55 PKAx6PBE0.net
>>504
いや、性格が絶望的に悪いだろｗ
悪人ではないし、犯罪者というわけでもないが、間違いなく性格は悪いｗ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:18:15.59 PKAx6PBE0.net
クラウドファンディングのリターンがイランものばっかりでワロタｗ
分かってはいたけど、ほんとに自分を客観的に見られない人なんだな・・・
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:19:33.07 hsOk/3kF0.net
はよyoutuberスレの次
533:スレ立てろや。暫定でここが次スレな。嫌なら早く立てろ。お前らカスの唯一の仕事だろ。やるべきことぐらい言われなくてもやれ とりあえず老文のガレージをスタジオにしたのは、マイクロソフトやアップルの始まりみたいでいいと思うぞ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:20:55.39 DoUYYhSl0.net
クラウドファンディングの目標金額50万って……
それくらいアラフォーなら持ってるだろ普通
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:26:59.64 DoUYYhSl0.net
またフォロワに喧嘩売ってんじゃん。
こいつ普通のやり取り出来ないの？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:32:05.97 NS0P2mkea.net
しかも予想通りのAll in方式www
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:44:25.96 eX7z6TgV0.net
GX7mk2かなんかの動画の冒頭でハブにされたって言ってたね
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:50:25.40 z10DGo4J0.net
動画のタイトル見てヤバいなと思ったら案の定の内容で笑ってもうた。段々やることも人相も乞食っぽくなってきたな。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:51:56.25 KmYZk7Trp.net
>>510
ん～このコジキは擁護不可能だな～
50万でエアコン買って残り家賃
「みんな」が快適になるとか…
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:55:06.40 k4ERVV6s0.net
URLﾘﾝｸ(www.livex-inc.com)
物件これかな。1階と2階で借りるのねw
1階はご自宅になるのかなw
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:07:46.57 z10DGo4J0.net
>>515
蝶ネクタイからして「お前らの為にやってやる感」の圧が凄いw
普通に土下座して私の我が儘に協力して下さいと何故言えないんだろ。その方が素直でまだ可愛げあるのにな。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:11:38.06 Y2W6rJuqa.net
家賃93000円(税別)か安いな。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:12:18.33 e2T4G+jsp.net
クラウドファンディングっていう名を借りた乞食行為だし
返礼の写真はどうせまたインクジェットでプリントだろうし
プロカメラマンとして終わってる
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:14:10.59 e2T4G+jsp.net
パトロンの人数が明示されるから、これで熱烈な信者が何人いるのかはっきりするね
その人たちがこれからの伴先生の生命線
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:15:41.09 HiYkPFKap.net
>>501
有る事無い事決めつけて語ってるのは伴も同じだぞ？
ある程度言われる覚悟がないやつはオープンな投稿するなって言われてるくらいだし
クラウドファンディングだって先の事考えずに場当たり的に借りてる証拠じゃん
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:15:46.53 ew871JmK0.net
固定ツイートにしてる
バンバンジーさんまたつっこまないかな
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:16:45.37 KmYZk7Trp.net
>>517
そんなことまでやってんのか
貧乏でもさ～
空撮したいから、とか
アイスランドの火口の写真を撮りたいから、とかで金集めて
その写真配るならまだ写真家としての大義あるけど
自分の部屋のエアコン代と家賃て、、
こんなんガチの古事記やろ( ；´Д｀)
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:23:03.70 bWUSogZzp.net
西川なんたらと同じ匂いがしてきた
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:27:19.96 HiYkPFKap.net
クラウドファンディングの中身面白いなw
こいつに時給17000円の価値があるとは思えんw
よく自分からその値付けが出来たなとある意味感心するわ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:27:33.10 PKAx6PBE0.net
>>515
「みんな」って意味わからんよね、集めた金で快適になることが確定しているのは伴だけじゃん
そのスタジオでWSやるとき、スタジオ貸しする時にはまた別途料金請求するんだろ？
信者の金で設備充実させるなら、WS料金やレンタル料金から設備代引かないといけないはずだが引くのか？
さらにオンライサロン？ 信者は何重払いになるわけ？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:40:03.84 M1odsjck0.net
>>526
伴だけに、バンバン払わされます。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:40:30.81 NS0P2mkea.net
単に「設備費がない&契約には金出したけどその先金が続かない(可能性がある)から金恵んでくれ」って話だからな…
肉体労働の日雇いでもやってこいよ
なんで人様から恵んで貰う事考えてんだよ
信者も甘やかすなよ
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:45:30.57 ew871JmK0.net
これで最終的に信者が何人いるかわかります
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:46:43.23 e2T4G+jsp.net
腕組みながら「お願いします」って言う人初めて見たわ
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:48:56.28 XjRxW1tT0.net
昔、行政がカメラマンやデザイナーを業種的に定めている時給は5000円ぐらいだったな
いまはクラウドワークスとかで時給換算300円～で
伴レベルなら時給300円だと思うよw
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:49:09.74 HiYkPFKap.net
>>511
何かとおもったら、とまーくんとかいう奴とのやりとりかw
冗談やジョークが通じないんだよ
こういうのみると余計にアスペと思わざるをえないよな、文面通りに受け取ってしまって相手の文字に隠れた慕ってる想いが伝わらないっていうね
とまーくん謝ってるし可哀想w
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:52:51.58 e2T4G+jsp.net
とまーくんわりと信心高めなのに教祖様は厳しいね
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:55:44.35 T/P/S9onM.net
自称写真家のフリーターが同窓会行っても笑い者だろうよw
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 12:57:07.49 e2T4G+jsp.net
この手のファンディングで集めた金って所得申告しなくていいの？
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 13:00:45.84 HiYkPFKap.net
>>535
来年になってから突っ込もうと思ったのに言われたか...
事業でやってたら法人税、個人でやってたら雑所得で所得税がかかるぞ。もちろん、金額によるが
おい税務署、取れる額は小さいが仕事しろよー
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 13:19:55.19 Hq7TsYufM.net
凄いもう達成率30%超え
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 13:24:54.43 k4ERVV6s0.net
>>537
これ計算合わないねーw
一人で2枠とか申し込んでも表示は1人ってことなのかなー？w
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 13:43:30.36 EkyMIppBp.net
信仰パワーすごいなｗ
300万集めて都心の一流スタジオいけたやん
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 13:54:19.23 eX7z6TgV0.net
サンセットと友達なん？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:09:36.43 rxmWe1Ay0.net
初めて数時間で20万集まるのは本当すごいな。やっぱりおっさん囲ってるだけあってお金に余裕あるやつ多いわこりゃ
そしてとまーくんとのやり取り今みたけど、ありゃとまーくんも悪いだろｗ比較もみたいし紅葉はそれだけで最高の被写体って、まるで伴がとってきたものはダメって言ってるようなものだよ。かなり失礼なのは間違いない
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:11:10.94 3w0qsWCFa.net
>>541
まああの写真実際微妙だからねぇ
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:11:15.45 EkyMIppBp.net
毎月やろう
名目はスタジオ維持費で
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:16:32.27 114Qfu2ja.net
同級生「カメラマン？すげーどんな写真撮ってんの？」
先生「電柱」
同級生「・・・」
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:25:51.95 QXTsDHDH0.net
マネーの虎だったら社長全員から怒られる案件だな
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:35:35.61 tOmEpKGK0.net
>>545
謙虚なれよ！
と一喝ですわ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:44:43.32 tOmEpKGK0.net
現在の支援総額
253,000円
目標金額
500,000円
50%
パトロン数
26人
All-in方式
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:49:04.91 EkyMIppBp.net
すげーポテンシャルだな
来月から毎月海外撮影の名目で100万集められるダロウ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 14:58:48.58 tOmEpKGK0.net
あんなダメ写真しか撮れなくても
Twitterでもクソ発言だらけでも
フォロワーに平気で上から目線でも
YouTuberになってプロプロ言うだけでこれだけ集まるんだな？
YouTubeってスゲーなとしか言いようがない
こういうのにお気軽に金出しちゃう人間がこんな多いんだもん
世の中から詐欺がなくならないはずだよって、改めて思う
カメラやレンズでも買った方が数倍有意義なのになぁ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:05:26.50 rxmWe1Ay0.net
なんなら1日で達成しそうな勢いだな。だってまだ夕方前だぞ？本チャンはゴールデンタイムだろ？
つかオールイン方式だから100万超えるぞこれｗ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:05:28.68 AcXDFWfE0.net
>>530
これ
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:14:04.59 7DVk7PQg0.net
こいつのスタジオに3時間5万も出すならもっとマトモなスタジオ借りるわw
信者はもっと金出してあげなよw
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:22:57.11 e2T4G+jsp.net
おっさん写真教の教祖様の誕生だ
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:31:46.56 e2T4G+jsp.net
とまーくんはどうやらお金持ちではないようで
彼から吸い上げるものは無いと判断されてポアされたのかもしれないね
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:33:50.44 XjRxW1tT0.net
伴に何を期待して金出すの？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:36:55.84 ew871JmK0.net
hideて人も何回もチャリンチャリン
すごい、、、
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:39:59.76 HiYkPFKap.net
すげーな、マジで集まるのか...
確かに計算合わないのがよく分からんがそれでも30万はゲットしたか
こいつの預金通帳というか、出納帳が気になる
たたけばホコリだらけだろうけど
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:47:21.00 Hq7TsYufM.net
いや～面白くなってきたな100万超えて欲しいなぁ。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:54:44.78 rxmWe1Ay0.net
勢いすごいから通知くる度に笑っちゃうだろうなこれ。簡単にお金手に入った時って人生ちょすぎって笑いが止まらなくなるよｗ
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:55:22.40 4eyHUKQsM.net
それなりの金額集まったら批判してたやつは涙目だな
伴は怪しいけど商売が上手かったかもね
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 15:55:44.47 6SRHzAZ9p.net
まだ初日だし100越えるでしょ
サロンが苦しくなったら定期的にクラウドファンディングやりそうだな
楽して稼げるって完全に味しめちゃってそう
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 16:01:25.25 e2T4G+jsp.net
この流れで老人と文学社の2人もクラウドファンディングしてみたらいいのにな
あの2人のファンってわりとしっかりしたおじさん達が多いみたいだから、かなりの金額集まりそう
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 16:14:07.19 T/P/S9onM.net
どこの税務署に通報したらいいの？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 16:31:46.97 PKAx6PBE0.net
Twitterで絡んでしまった人は、いちおうお付き合いでご祝儀でチャリンくらいはせざるをえないからね
そういうのは二度目は期待できないわけで、渾身の初乞食がこの程度の金額って逆にやばくない？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 16:36:25.69 WRVZAn7k0.net
俺、武川オールドマンなら試しに50万位払うぞ。御礼はゴールデンのプリントに武横コンビのサインだけでいい。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 16:40:49.88 /mCWsC7g0.net
伴先生、ネット配信者が陥りやすい沼に見事にはまってしまいましたね
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
592:sage
>>564 いやー、普通にすごいだろ 上でも言ったけど行動力がすごいんだよ こんなに写真が下手なのに写真系Youtubeでプロ名乗って 「エアコンと家賃欲しいです」で100万円以上集めるんだぜ こんなのかなりの能力がないとできないよ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 16:52:09.64 Y63iDtkG0.net
一生懸命伴さんを中傷してる
お前らがクラファンしても
伴さんの1%も集まらないんだけど
それについてはどう思うの？ｗ
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:09:33.55 rxmWe1Ay0.net
ただの引っ越し祝いなのにまーた香ばしいtweetしてるねｗ
誰かに望まれて頼まれてやった訳じゃないんだからみんなの為って書くのやめたらええのに･･･
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:11:21.34 XjRxW1tT0.net
このクラファンは金の援助イコール即入金なの？
ただの宣言なら冷やかしもありそうけど
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:21:50.93 WRVZAn7k0.net
凄いな、もう47万5000円行ってるぞ。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:23:22.96 PKAx6PBE0.net
同窓生のボーナスくらいは稼げるといいな
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:28:11.83 GdKUKWaU0.net
おまいら、完全敗北で草
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:28:26.44 ew871JmK0.net
成功したら、まわりのユウチュウバカメラ等も真似しそう
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:42:21.30 XjRxW1tT0.net
>>573
別に勝ち負けとかないしw
伴の乞食行為にどれくらい金が集まるかは興味深いけどねw
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:48:29.08 DoUYYhSl0.net
つっとんのコメに草
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:52:04.37 DoUYYhSl0.net
意訳すると
つっとん 「200万くらいにしとけばよかったのに」 「日当24万おいしすぎ」
先生 「元手ただみたいなもんｗ」
どっちも下衆すぎｗ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:54:44.72 XjRxW1tT0.net
>>577
完全に詐欺師思考だねw
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:01:22.98 85GTPi2T0.net
これで100%設備投資に回して明細も出すなら少し伴教祖を見直すことになるけど
当たり前のように個人使用の懐に入れそうな気がしないでもない
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:03:16.74 1wVbM9540.net
おもちゃが長生きでWin-Win
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:17:37.55 oS5URIMyX
すでに達成。おめでとうございます。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:07:49.68 EkyMIppBp.net
>>579
家賃にするっていうんだから
そりゃ家賃にするだろう？
何十ヶ月分の家賃でも、引っ越し後でも可能
ということ
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:10:31.26 XjRxW1tT0.net
>>582
家賃を恵んでもらってるんだねw
完全に乞食やんw
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:43:31.91 443QpII+0.net
アンチ大敗北ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:45:49.15 4eyHUKQsM.net
50万達成早くて草
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:48:07.82 EkyMIppBp.net
毎回一人あたり1万円くらい恵んでくれるなら
トーク力で信者を100人くらいがっちり捕まえとけば
どんなに写真がイマイチでも今後も安泰だな
やはり、ビジネス力ですよ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:01:26.98 114Qfu2ja.net
>>568
いや俺らプロでも自称プロでもないし
クラウドファンディングしなくても食べてけるし・・・
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:04:01.89 rxmWe1Ay0.net
ひでちゃん何とか右腕になりたくて必死だねｗ
うるひやてっぺーのポジションになりたいのがひしひしと伝わってきておもろーｗ
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:10:48.85 114Qfu2ja.net
まぁでも1日で50万集められるのはすごいよ
先生なら第二のイケハヤ目指せるんじゃないかな
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:13:51.09 85GTPi2T0.net
それなりに交流があってもひとたび教祖の機嫌を損ねたら「そちらさん」扱いされるから信心を示し続けないとな
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:14:49.06 w4fHuHMr0.net
海外のYoutuberはPatreonで金集めるの当たり前みたいなとこあるし <
617:br> 持続性は知らんけど自分の作るコンテンツが好きって言って金出してくれる人が 数十人居て生きてけるって良いことだと思うけどな カルト教団と違ってテロ起こすわけでもなしｗ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:19:46.31 kOLeUdmMd.net
>>591
他のカメラマンとかの妨害工作をするかもよw
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 19:56:14.21 r9uitjH00.net
ここからケント白石コースになるかまともになるかだか
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:02:48.91 BnJ/so/ca.net
パトロンの人数は実際のところ何人なんだろ?
何度もチャリンチャリンの人いるよね?
幹部信者連中の金額が知りたいw
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:11:52.34 BnJ/so/ca.net
素直にすごいと思うわ信者の信仰心w
ここまでお布施するなんて狂信的だよ
でも何でWSは人集まらなかったんですかね?w
もしかして極一部の奴が膨大な金額チャリンチャリンしてるんですかね?w
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:20:11.48 PKAx6PBE0.net
他人が無駄な金使っているのみると何か安心するだろ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:24:24.43 L1El2/ny0.net
一番労力が少なくて稼げる方法を見つけたんだろう
問題はいつまで家賃を払い続ける事ができるかだな
やばくなったらエアコン、その他の家具を売っぱらってドロンかな
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:37:22.33 1D3YaX5Ha.net
お前ら負けたんかｗ
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:43:15.00 bhcpw/xb0.net
勝ち負けが写真じゃない所が面白いなw
経歴に加えるといいよ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:46:27.31 k4ERVV6s0.net
ｳﾊ、マジかw
まー、写真が下手なことは変わらんが、
信者手懐けるのはうまかったってことだなw
新興宗教始めるべきw
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:49:58.62 85GTPi2T0.net
セミナーやるみたいだが
信心を示し続けるのも大変だな
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:50:08.59 h9H+mcKBM.net
ごめん、ステッカー欲しくて課金しちゃった
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:57:12.19 0HNYroC0d.net
>>591
カルトの基本は未成年の入信とかな
こいつは未成年を勉強と称してタダ働きさせようとしてた
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:58:09.46 wfCtHMf10.net
取り巻き達の信心が金額で試されているのかw
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:02:15.19 8KIhWhJJ0.net
>>601
ちょwwwwwwwwwwwwwww
クッソウケるwwwwwwwwwwww
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:02:20.45 85GTPi2T0.net
>>604
とまーくんは既に切り捨てられた
ボーナスまで待って欲しいという切実なリプも、願い虚しく無視されている
教祖様のご機嫌を損ねたらもう2度めのチャンスはないのだ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:04:00.38 bhcpw/xb0.net
>>601
とまーくんとたいぞーくんw
男らしくないぞ！３部通しでないと徳が積めないぞw
シグマのレンズ買う金あるならお布施するかツァイスのレンズを買って先生に献上しなさい！
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:11:41.86 zy8myNL+a.net
>>601
どこのヤ○ザ の世界ですか・・・
上納金で苦しむ末端構成員そのものじゃないですか
クラファンで金巻き上げてるのに、何でこんな高いの？しかも現金手渡し
さらにタチが悪いのがオープンに募集してるんじゃなく、特定のクローズドな方法
これ、断ったら吊し上げ要員へ転落ってことだろ
遂にここまできたか・・・
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:23:28.65 RWgQVyZS0.net
伴貞良 @vantherra2 2018/11/28 18:38:19
……？ なんであと34日あるのに、今日公開して今日目標額達成してんの？
つうことで、いきなり目標額達成！ ありがとうございます！！！
しかも平�
636:咊糾ﾔなので通常のお勤めの方は普通に働いている間の出来事ｗｗｗ まだまだご支援受け付けておりますんで、気になるリワードありましたら是非。 https://twitter.com/vantherra2/status/1067714295054495744 http://pbs.twimg.com/media/DtFIJaEU8AA1gdG.jpg (deleted an unsolicited ad)
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:25:54.96 DoUYYhSl0.net
とまーくんは昼間に先生からありがたいお叱り頂いたからそりゃ必死になるわなｗ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:27:46.69 Y61HB7zf0.net
これで先生も張り切って同窓会行けるな
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:30:12.45 bhcpw/xb0.net
>>610
とまーくんは反省してるぞ、可愛いじゃないか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかも、カメラ初心者の友達を入信させるべく頑張ってるしw
教祖様は許してくれるかな？
(deleted an unsolicited ad)
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:34:11.56 Y61HB7zf0.net
>>612
さすがにこのやり取りは人としてどうかと思うw
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:41:05.50 DoUYYhSl0.net
>>612
というか、これが信者脳か……
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:45:07.63 85GTPi2T0.net
お布施するって言ってるんだから教祖様は返信してあげなよ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:48:20.83 DoUYYhSl0.net
>>615
あちゃー優先順位間違えちゃってるなー
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 21:54:23.95 Dp937tvQ0.net
>>612
このやり取り胸糞過ぎるわ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:04:22.95 tOmEpKGK0.net
とまーくん可哀想すぐるｗｗｗ
ちゃんとお布施するって言ってるのにバッサリ切り捨てられるなんてｗ
もう関係がお客様じゃないよなｗ
本当に教祖と信者だわ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:12:31.03 bhcpw/xb0.net
これで勝った負けたで擁護してる信者は明日は我が身だぞw
とまーくんに幸あれw
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:40:20.72 eIelHfHnM.net
>>609
「つうことで」のところが最高に気持ち悪い。ヒャッハーの感情が抑えきれず溢れている
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:42:04.28 PKAx6PBE0.net
若い人にとってはYoutuberってのはほんとに憧れの存在なんかねぇ
伴みたいなドヘタクソで性格最悪な貧乏人と馴れ合ったところで何のメリットもないのにｗ
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:49:16.62 nfrQ2ri70.net
写真は下手だが、ブランディングは上手い。
カメラマン界のショーンKだな。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:56:48.13 ew871JmK0.net
>>622
まさに。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 23:02:11.06 dDdh+KlDM.net
とまーくん伴信者なだけあってやっぱアホだわwww先にレンズ買ったなんて教祖様からしたらふざけんなでしょ。
言葉選びを間違えないようにって呟いてんのに
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 23:05:59.40 rxmWe1Ay0.net
とまーくんもっとやらかしてほしいｗ
この人は辟易してたスレの住人達を楽しませるスパイスだ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 23:17:26.92 QGvuR9Usa.net
金をよこさない奴はゴミクズ、リプするわけねーだろw
という教祖様の心の声が聞こえてくる
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:05:53.22 rNE8zTHu0.net
ここ読む限りこの調子でいくと所得税から贈与税にランクアップだな
URLﾘﾝｸ(foundplanner.com)
まあ申告しなくてもバレやしないだろうし
税金払うとか教祖様は微塵も考えてないだろうけど
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:13:02.85 vyo1MdNma.net
信者を攻撃しようぜ。特に女
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:18:04.04 I0k23ZjJ0.net
とまーくんはさすがに糖質
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:22:10.72 uHBYotgc0.net
ボーナスで買ったレンズ奪われそう
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:55:59.71 eYkeBgsha.net
この物件いくらくらいだろ？
何ヵ月維持できるか、興味はそこしかないw
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 01:01:39.93 rN7kgqGE0.net
>>631
93000円
URLﾘﾝｸ(tokyo-tenanto.com)
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 01:09:23.22 h1i/5fZq0.net
>>632
30人くらい会員集めれば、取りあえず家賃だけはペイ出来る計算か
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 01:30:38.25 vGtNCfHf0.net
>>601
これ意味わからない
レイヤー撮影会にしかみえないが、伴関係あるの？
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 02:02:42.60 Mh+IQH0H0.net
>>631-633
1階の空き室も部屋も借りるっぽいのでざっくり倍の18万ね
そちらの部屋が居住スペースになると予想してるけど、さて？
そうなったらいろいろ問題の火種になりそうねw
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 02:26:25.97 TqkL/a+oa.net
>>632
サンクス
>>635
え、そうなん？
この人結婚してたはずだけど家族揃ってお引っ越し？
そもそも倍の18万払えるとは到底思えないんだけどw
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 02:32:42.04 Mh+IQH0H0.net
>>636
2部屋借りるのは確定でしょ
>>632だけならクラウドファンディングの説明が嘘になるわな
1階の空室とあわせるとちょうど説明と同じ28坪になる
でだ、そもそもの話が今のアパート？の家賃が高いから
田舎に引っ越すかもってとこからスタートしてるでしょ？
なのに今のアパート維持して
さらに18万のスタジオ借りるってのは考えづらいわな
1階に住むつもりと考えるの自然
あくまで予想だし、これみて急に方針転換する可能性もあるので
どうなるかはわからないけど、もし住むことになったら色々楽しみやねw
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 02:32:50.98 I0k23ZjJ0.net
まさかの結婚もハッタリ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 02:38:34.96 Mh+IQH0H0.net
>>638
結婚はどうだかしらんけど、
いつもPCまわりに七味がおいてあったり、
雨戸が常にしまってたりすること考えたら、
今住んでるのは独り身なんじゃね？
結婚してても、単身赴任とかなんらかの事情で、
単身で住んでるってことは普通にあることだろ？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 03:03:53.81 z4ipbvYg0.net
なんでpcのまわりに七味があるんでしょうか？
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 03:20:06.93 h1i/5fZq0.net
毎日PCの前でTwitter漁りながらカップうどん食ってんだろ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 06:36:13.71 vGtNCfHf0.net
七味とかよく見てるなｗ
たしかに動画からは同居人がいる気配はいっさい感じないな
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 06:47:35.98 gFZrpyWPM.net
見切りつけられて離婚されてんじゃないの？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 07:24:24.79 r7MiGotI0.net
電柱写真家】伴貞良センセと、悪口で盛り上がっているアンチの皆さん
お早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは木曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお寛ぎください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 07:50:42.19 wYMbfj3K0.net
アンチの連中、、伴がたまたま一発目のクラファン成功したらいきなり論点すり替えてディスってる笑。ダセ。本質的な問題は何も変わっちゃいないだろ。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 08:02:43.88 uHBYotgc0.net
いや論点は写真が下手ってことだから、そこは一切ブレてないよ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 08:17:33.91 vGtNCfHf0.net
>>601 >>634
すまん、自己解決した。これか。
URLがNGワードになるので張れないが、
758style撮影会ってとこで伴がセミナーやるのね
>定員：20名（現在お申し込み 3名様）
>定員：14名（現在お申し込み 2名様）
>定員：14名（現在お申し込み 3名様）
屋外ポートレートって……どへたくその伴が何を教えるんだろ？ｗ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 08:32:34.14 mheNRyTjp.net
もうね、おっさん写真道のみんなに感性含めガンガン育ってもらって、そういう「プロ」を滅殺するのが今後の目標だな。
ただのボンボン(乞食)とか旦那(信者)の金で食ってる人とかも沢山いるし、そういうのが「これがプロの写真」ってやっちゃうんで、一般の人に分かりづらくなるのもどうにかしたい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そしてこのあと、とまーくんは入信を決意
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676:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 09:02:14.14 mhTmPbns0.net
とまーくんめっちゃ頭悪そうですこ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 09:06:58.32 dCYuvNXfa.net
伴先生は銀塩カメラ亡き後、デジタル界の田中長徳さんや故サンダー平山さんを目指してるんだよw
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 09:56:41.21 gQyHWvsf0.net
なんか伸びてると思ったらクラファン成功で信者歓喜なだけだった
なんか面白いネタないの？
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 10:11:03.99 vGtNCfHf0.net
チャリンチャリンで浮かれた伴の様子も面白いぞ、生暖かく見守ろうぜ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 10:16:52.03 RfMjZIn6p.net
これから注目したいのは、伴教祖がどれくらい薄めたカルピスを高値で定期販売して
どれくらいの信者が買い続けられるのかってところだね
でもまあある程度の人数を確保しておけば当面の食い扶持には困らなさそう
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 10:25:20.00 13Btgawk0.net
詐欺に引っかかる人が多いってのが今回のでわかったね
まあ、別に見返りを求めてってわけじゃないから微妙に詐欺とは違うかもだけど
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 10:44:59.42 rUMttf/yM.net
毎月やれば年収1000万かw
頑張って続ければ、次回の同窓会には胸張って出れるなw
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 11:27:29.06 dPRXkKOr0.net
写真だけで信者を集められないのが悲しい現実w
それを補う口の回り方、人を騙す方法を神は与えたのである
素人は引っかかるだろうけど本気写真一本で稼いでるプロからは相手にもされてない
しれを本人がわかってる所が切ねえの。
もう写真やめて人間関係をうまくゼニっ子に変える方法のセミナー講師になったほうが良いのではないか…
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 11:39:35.46 13Btgawk0.net
情報商材屋とかネットワークビジネスという名のネズミ講あたりは天職かもねw
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 11:42:16.82 Z+jp79B30.net
自演までして負け惜しみか。気味が悪い
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 11:52:12.98 Y36cjLCjp.net
最近ちょくちょく信者の方々もこのスレに来られるようで
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 11:53:22.91 RfMjZIn6p.net
そもそもここの住人は伴教祖の性格の悪さと能力に見合わないホラ話に注目して叩いてただけなので
伴先生のビジネスがどうなろうと別にそれはどうでもいいって人が多いだろう
そもそもニートが多い板と違ってカメラを趣味にできる程度の余力がある人間が集まってる場所だから、わりとその辺りは安全
688:な高みから珍動物を観察してるってスタンスに近いと思う
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 11:59:34.53 Mh+IQH0H0.net
>>654
残念な人が多いんだろうねー
トランプの支持率が全く下がらないのを見たって、
弁護士に見当違いの懲戒処分出しまくった事件を見たって、
詐欺の話で言えばオレオレ系詐欺に引っかかる人が
未だに多数いることを考えたって、残念な人が多いとしか考えられん
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:03:12.10 h1i/5fZq0NIKU.net
負け惜しみも何も50万なんて低額クラファンごときで勝ったと思う方がどうかしてるがｗ
ジョーブログみたく2000万って大金ならまだしも、こいつにそんな力ないだろ。
とにかくスタジオとやらが始まってからが見所だから。
そこまで漕ぎ着けてもらわんと見物人としては困るわ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:04:28.80 Y36cjLCjpNIKU.net
あの写真見せられて、かつああいう人格見せられて付いて行こうって思うんだもんな
DVされても好きとか言っちゃう馬鹿女みたい
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:04:54.47 O9YtIPbt0NIKU.net
どうせその内にスマホ写真塾とかやるよ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:10:33.06 mheNRyTjpNIKU.net
>>660
俺もそう思うわ
全国の写真を生業にしてるやつも多少はいるだろうし
趣味でやってるやつもいるだろう
はたまたツイッターで絡んでるやつもここで憂さ晴らしにdisってたりw
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:24:03.63 wYMbfj3K0NIKU.net
これ、表面上の付き合いしてた偽信者にとってはカツアゲに近しいファンディングだな。
50～100万くらい自分で用意しろよ。
言いたいこと言いたいからメーカーのスポンサードは受けないって言ってたじゃん。
これからはファウンダーの顔色伺いながらやってくのかな。まさかあんなリワードだけで貸借りなしってことはないよな、、。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:26:31.06 6q40vDWL0NIKU.net
色々tweetで匂わしてんじゃん。
若い子や写真を志してる人のためのスタジオとか、みんなのため とかって。
あくまで俺のためじゃないってスタンス。
だから借りも貸しもないって思ってると思うよ。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:34:08.69 Q4OpCmkAaNIKU.net
信者何か勘違いしてるよね
WSの時みたく、こっからどこまで転落していくかが見所なんだけどw
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:35:49.70 eP0GJj2mMNIKU.net
この金を私的流用したら詐欺罪になるって伴は知ってるのかな
生活が豊かになるわけでもないのにこの浮かれっぷりは色々ヤバい
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:36:30.18 1YCfck6nMNIKU.net
クラウドファンディングはドン引きしたわ
一線超えたと思う
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:37:56.56 Q4OpCmkAaNIKU.net
>>667
これ、ホント口だけは達者だなと思うよ
みんなのためとかよくそんな白々しいこと言えるよなw
自分のチャリンチャリンの為だろw
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:43:59.48 wNYm9YiuMNIKU.net
悔しいのう
悔しいのう
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:44:21.13 wNYm9YiuMNIKU.net
ギギギギギ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:46:27.81 UjRh17JXrNIKU.net
>>669
実際住むことになったらかなり詐欺だな
もう一部屋のエアコンがみんなのものじゃなく
伴だけのものになるわけだろ？w
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:48:11.28 13Btgawk0NIKU.net
クラウドファンディングって使用明細を公表とか条件あるんかな？
書類を偽造できないように、ちゃんとした領収書的なのとか
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 12:48:54.02 6q40vDWL0NIKU.net
>>669
それな、普通身の引き締まる思いするだろって思うわ
少額でも他人の金募ったんだから
>>671
＞自分のチャリンチャリンの為だろw
ほんまそれ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 13:29:54.43 YRxQFsZZpNIKU.net
まず第一段階として、リターンでトラブル発生しないかが見物だな
やる気無しで消化しそうで楽しみだわ
こんな少額�
706:ﾌクラウドファンディングで大変だねｗとしか思えないリターンばかり
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 13:34:50.25 18WAeOhbaNIKU.net
先生！次はクラファン500万いこうぜ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 15:42:14.57 o0AUeYLXX
伴先生の信者の皆さんは盲目の民進党支持者のようなものですね。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 15:15:58.64 h1i/5fZq0NIKU.net
ナカモトスレでもディスられる伴
346 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdba-3T/V) :2018/11/29(木) 14:29:13.34 ID:nlSl94MMdNIKU
伴もだけどスタジオって格好良く言ってるけど
ただのどこかの一室をそれっぽくしてるだけで
たいしたことないのにねw
あと、ビジネスでの使用なら賃貸の際にちゃんと家主に伝えてるんかな？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 15:43:58.56 wNYm9YiuMNIKU.net
90万超えた！
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 15:52:25.46 42tVclE0aNIKU.net
>>680
風呂のない物件だし事務所等の使用で問題無いと思う。逆に住民票移して住むのはマズイ。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 15:56:04.74 Fle4ag8w0NIKU.net
クラウドファンディング成功、おめでとうございます。
ここからがスタートラインですよ。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:02:24.67 wNYm9YiuMNIKU.net
自称賢い人「君らそんなんもできないのwww」
初心者「うぅ…自分なんて…」
本当に賢い人「なるほど、初心者はそこでつまづいてるのか、わかりやすく教えてあげよう！」
初心者「助かりました！（ファン化）」
っていう構図をよく見るので、人を見下してる人は損してるなと思って見てます。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:02:43.13 mQiqDXJS0NIKU.net
乞食かよ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:14:15.13 18WAeOhbaNIKU.net
>>684
同窓会参加する人を見下してる先生のことですねわかります
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:17:56.95 wNYm9YiuMNIKU.net
スタジオ作るなら仕事頼みたいって
早速仕事入ったそうです
すごいね
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:19:13.98 wNYm9YiuMNIKU.net
>>686
イジメラレテルの？
人生辛い事だけじゃないよ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:20:23.45 UjRh17JXrNIKU.net
>>687
仕事に使わないんじゃなかった？w
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:20:30.02 h1i/5fZq0NIKU.net
嘘か本当かも分からないけどね
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:31:52.66 mqfs7FACpNIKU.net
シール買ってる信者の信仰心
握手券買ってるドルヲタと同レベルかそれ超えてるだろ
こんな感じのゴミ売をるタイプのクラウドファンディングって規約守れるのかな
とか思ったけど、ファンディング業者も乱立しまくってて、10%抜ければ何でもいいって業界か
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 16:47:37.78 vGtNCfHf0NIKU.net
「みんなのために」動画配信基地やWSの場にするとかいって
金集めて作ったスタジオを個人の商売のためだけに使ったらダメだろ・・・
その仕事の模様を動画で配信するとかしないと
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 17:03:02.18 rNE8zTHu0NIKU.net
>>692
物は言い様とはこの事だけど
このくだりについては伴教祖のやり方が上手かったかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パトロンの方なら何らかの形で以後割引(会員制度で言えばプレミアム会員みたいな)って事ならお得感もあるけど同額ならまあまあえぐい
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 17:46:58.40 +d1GaYZL0NIKU.net
>>693
これってさ、例えばヤマハがピアノ教室開くのに
「西東京校開校に伴い、家賃、設備等ご支援をお願いします」
と同じ事だよね。
普通に考えて、あり得ない話なんだが
信者ってそういう判断もできなくなるんだね。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:02:51.53 vGtNCfHf0NIKU.net
「みんなのために」という文言を使いつつ、私的商用利用の逃げ道も用意していたってことか
ただ、写真教室にするとは書いてあるが、教室とも動画配信と関係ないブツ撮りとか人撮りとかの
いわゆる普通のカメラマン仕事をこなすだけのスタジオとして使って動画配信が滞ったりしたら詐欺だよな
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:21:14.63 O9YtIPbt0NIKU.net
スタジオに常駐すると言っておきながら地方にも稼ぎに行くみたいだし
言ってる事が無茶苦茶だな
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:28:22.12 vGtNCfHf0NIKU.net
だいたいさ、クラウドファンディングなんだから、まずその金でやりたいやりたいっていってたことをきっちりやれよ
動画配信基地っていうんだから、提供する動画のクオリティを上げることをまず考えるのが普通だろ
そしてリターンとして提示したプロフィール写真撮りも添削も大量にこなさなければならない
こんな形で金集めたらいわゆる普通のカメラマン仕事なんてしているヒマなんてないはずだが
今さら何そのスタジオで普通のカメラマン仕事しようとしてんの？
どうせタダでスタジオできたぜウヒョーとしか思っていないんだろうな
脳みその構造が決定的に違うわ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:30:29.87 CyQCWv6g0NIKU.net
このプロジェクトは興味深いね
購入型のCFだけど、リターンのサービスが貸しスタジオの利用料金の割引とかなら投資型CFみたいに見えるし、しかも個人でやってるから20万超えて確定申告が必要。
なおかつ、リターンサービスに比較的元手が必要ないから購入型ではあるけど、ほぼ寄付型のCFにも見えるから、そうなると110万超えたら贈与税の対象にもなる
なかなかグレーな所を攻めてるよね
法規制が追いついてない？から仮想通貨みたく逃げきれるのかも
詳しい人いたら教えて
ただ、間違いなく乞食行為には変わりないからいい大人が羞恥心なくこの程度でCFするのは、正しいとは思わないが
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:36:49.46 dbfwYoJIdNIKU.net
>>697
そりゃ40にもなって同窓会を馴れ合いとか(誰が見てるか分からん)twitterで言っちゃう基地外だよ
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:44:33.13 rNE8zTHu0NIKU.net
今度はスタジオの支援物資でウィッシュリスト公開とかやるみたいね
信心を高めるために信者は金貯めとけよー
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 19:06:34.05 eP0GJj2mMNIKU.net
教祖「ボーナス出たら出資しろ。レンズが欲しけりゃ借金でもしろ」
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 19:19:38.46 13Btgawk0NIKU.net
このクラウドファンディングは規約違反で無効とかならないのかな？
なんでもありだったっけ？
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 19:39:15.78 HEk2tkC0MNIKU.net
>>702
最初に審査るし、規約違反では無いだろう。
伴のアイデア勝ちだよ、私は純粋に関心したよ。写真も現像も添削も的を得てないから大っ嫌いでWSの金返して欲しいけどね。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 19:40:52.23 18WAeOhbaNIKU.net
>>688
ココでイジメられてるのは先生だよ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 19:45:36.08 18WAeOhbaNIKU.net
>>703
WS参加者さんですか？
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 20:05:27.61 h1i/5fZq0NIKU.net
>>703
詳細を教えて下さい
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 20:09:07.81 13Btgawk0NIKU.net
>>703
あとから支援した奴がクレームを入れて無効とか、今までもないのかな？
信者と揉める未来が見えるんだけどw
そもそもクラウドファンディングはしないって言ってたような
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 20:12:47.01 LN9OlCAL0NIKU.net
講習受けて実践で電柱撮るだけで1万円の価値はあるよ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 20:29:53.72 lgqsyBcD0NIKU.net
ここにいる金持ちで物好きな奴が伴のクラウドファンディング の添削動画晒す猛者がいてくれたらメッチャウレシイデース
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 20:36:35.53 uHBYotgc0NIKU.net
別に伴がいくらクラファンで儲けようがどうでもよくねーか
これからもセンスない電柱写真で爆笑させてほしい
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 20:59:46.46 +d1GaYZL0NIKU.net
まぁ出だし好調でよかったよ。
これで集まらなかったら面白くないもんな。
やっぱり上げといて最後に落とさないと、バラエティとしては三流。
その辺は一流コメディアン並みの運は持ってるのかもなw
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:01:00.98 r8jGfYY/0NIKU.net
とりあえず全否定の形で叩くのはどうかと思うぞ
クラウドファンディングは俺は別にいいと思ってる
今のところはね
ほれ燃料
また友達減ったみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:03:20.22 ZZIL/omodNIKU.net
この人ってとにかくフレーム内に細かいものがいっぱい敷き詰められてるのが好きなのかな？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:44:04.00 z4ipbvYg0NIKU.net
>>712
この写真どうですか？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:46:53.00 h1i/5fZq0NIKU.net
>>713
そうだよ
とにかく細か～いゴチャゴチャゴチャゴチャっとした所がカリカリ解像されてるさまを見て毎晩オナってるんだよ
それが写真を撮る目的になっちゃってるから陳腐な写真ばかりが並ぶ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:52:13.16 uHBYotgc0NIKU.net
まるで初めてカメラ触った人のように撮影するのが先生のスタイル
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:53:17.52 6q40vDWL0NIKU.net
初心忘るべからず
初志貫徹
んー違うな
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 21:54:37.73 lgqsyBcD0NIKU.net
>>684
何かと思ったら今日少しバズったツイートのコピペね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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748:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 22:04:14.23 Hy91z2hL0NIKU.net
>>715
うーん的確w
だから「おっさん」写真道なんだろうなぁ。
仕事でブツ撮りするには向いてるかもね。
ECサイト全盛期なんでブツ撮り仕事は大量にあるし。
単価めっちゃ安いけどw
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 22:47:31.32 rN7kgqGE0NIKU.net
>>710
同意。彼のアイデアは悪くない。成功したことが証明してる。
私は700なんだけどWSは相手の顔を伺いながら添削するんですよ。
なんか一貫性がなくなってくる。ここで指摘されてるブーメランみたいなことが添削会場で起きる。
それを笑顔やその場の雰囲気で誤魔化してる。もちろんお客様相手だから致し方ないが一貫性は必要だと思う。
交渉ごとを仕事のメインにしてる人だとその陳腐さに気がつくと思う。
擁護するわけではないがカメラ始めて上手くなりたい。となってて周りにカメラの話をする人がいない方にはとても良いWSだと思う。
連帯感を周りが作ってくれてるから。
私は彼の後、自分でもう少し名前の通った人を探して彼と同じぐらいの金額払って教えてもらったり、
メーカーのセミナーを何度も通いしっかり聞いて勉強したよ。
彼が反面教師になってくれたからこそ今の写真道楽を楽しんでる。
そして未だに彼より私の方がセンスはない。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 23:25:38.87 Mh+IQH0H0NIKU.net
>>720
わかるわー
まわりにカメラ友達がいない人とか多そうだからね
センスがあってSNSで公開してればすぐに交流広がるだろうが、
とくにセンスが無い初心者は仲間ほしいよねー
だから俺は常々交流会として
開催してチャリンチャリンしろと言いつづけておるのだが、
伴ちゃんは経歴詐称レベルのデマカセ連発で、
プロのワークショップというからのー
流石にあのレベルでプロだの写真家だのってのは、
写真を冒涜してるレベルで、腹立たしいわ
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 23:33:26.09 1eIk8paT0NIKU.net
相手の注目を散漫にさせ
752:ケムに巻く話し方。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 23:48:49.64 uHBYotgc0NIKU.net
写真を冒涜わろたw
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 02:28:27.96 Gi0rBi700.net
あがった最新動画みたがあの信者共Twitterではめっちゃ頻繁にリプしたりしてるのにリアルだと何もしゃべれなくてクソワロタ
話のネタがどうこういってる時点でお察しですわ。そんなもん用意しなくても普通に会話くらいできるだろ。普段どんだけ人と関わってないんだろう･･･
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 03:16:11.18 RYrPD7MY0.net
こんだけ経歴不詳なのに、なぜWS行こうとか思うのか疑問
構図って言うけど、美大出てるとかいう経歴もない
レンズレンズ言うけど、工学部出てる経歴もない
マンセル色相環の話しも出た事も無い
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 03:20:17.71 RYrPD7MY0.net
途中で送信してしまったが
白ホリなり写真館なり勤務の経歴も出てこない
フォトコン受賞歴もない
何の経歴も一切ないのに、一体何のプロや専門家として信用してるのか理解が出来ない
プロフィールなんて「2009年よりフリー」って意味不明な一言なのに、何の信用がおけるのかサッパリ分からない
何から独立してフリーなの？っていう根本的な疑問すら持たないのか
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 04:44:07.94 BsdgSNQ70.net
>>726
フリーターの事だよ察して差し上げろwww
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 07:41:14.82 FX+jkmlW0.net
電柱写真家】伴貞良センセと、センセの悪口で盛り上がっているアンチの皆さん
お早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは金曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお寛ぎください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 08:16:18.05 Ft4LyLfta.net
>>727
彼女いないアピールの線もあるかと
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 08:50:49.35 nBEPTfyEH.net
オッサン3人で若いモデルを囲む
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 09:47:40.68 jKG65h9O0.net
高評価多いね
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 11:01:04.15 vRwd1hga0.net
伴さんと違って大人やね。
伴さんもアンチをブロックするんじゃなくて煽る事を覚えれば楽しいのに。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 14:07:00.38 H9ziscIpp.net
ばらちゃんて人若いの？？
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 15:32:08.18 SM4ByqAV0.net
20代には見えるけど
30代でも違う意味で若いな
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 17:37:25.23 8EyRZptm0.net
同窓会のツイートで40って書いてあった
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 19:14:02.68 Xzb2CDLB0.net
>>735
ばらちゃん！？
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 19:49:33.38 f3hlHzFn0.net
伴教祖が時折ディスってる東京カメラ部もトップクラスはかなりハイレベルだな
教祖の写真と比べても天と地ほど差があるじゃん
この人とかTwitterのフォロワー数は伴教祖より下回ってるけど写真のレベルが凄い
URLﾘﾝｸ(mmukoyama.com)
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 19:57:32.09 8EyRZptm0.net
>>736 あー、ごめんばんちゃんかと思ったすまんすまん
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 19:58:14.42 uCrUpeS40.net
今日はモデルと美容師disりか
わざわざディスらんでもいいのにちょくちょく盛り込むねえ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:04:12.37 vObW4jKCd.net
東京カメラ部はCGのようなハイコントラストで
伴もパクってたよね
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:08:20.71 Gi0rBi700.net
クラファンもう100万こえてるぞ。すげーな先生ｗ
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:12:52.20 02SmbIwl0.net
東京カメラ部たってピンキリだよ
レタッチ過剰な下品な写真が多いが、トップ�
773:wは 現像技術も被写体へのこだわりも一流、 伴なんか足元にも及ばない
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:26:45.77 sASx9epaa.net
>>741
ここからどこまで転落していくか見物
CFも二度目は無いから、資金がいつまで持つか楽しみだよw
オンサロの人数推移もねw
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:35:22.49 vObW4jKCd.net
クラウドファンディングっておかわりできないの？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:38:46.84 RYrPD7MY0.net
ここから大先生にでもなったような気分になって、どんだけ天狗発言繰り返すかが見所だぞ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 20:54:55.87 Gi0rBi700.net
これ最終的に250近く行くかもな。200は越えるだろうな
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 21:02:11.71 SFURcsKma.net
案の定、妬みで溢れかえってるな
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 21:20:39.37 uBCgctTka.net
素直に凄いと思ってるよ
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 22:12:39.72 Gi0rBi700.net
勝ち負けいってるやつとか信者とかアンチとかどうでもええねんガキくさい
誰もこんなのに本気になってる訳ねーだろ。ぜーんぶネタ！楽しめればええねん
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 22:14:19.21 7vxZPlSw0.net
モデルもカメラマンもスタッフ全員コミュ力必須だと思うけどねー
別に雑談って意味じゃなくて、イメージの共有部分だけどね
そういうことがわかってないんだなー
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 22:29:25.96 Xzb2CDLB0.net
>>738
だよねw
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 22:59:16.09 02SmbIwl0.net
勝手にポーズとるモデルが嫌いとか、そんなの言えばいいだけじゃん
その手間を面倒くさがるから相手にされないんだぞｗ
しかも、モデルのポージングにがっつり自分の意思を反映させたはずの写真は
どこにでもある典型的な記念写真でしかないという・・・なんなのこの人ｗ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 05:29:25.95 goL52MWd0.net
電柱写真家】伴貞良センセと、センセの悪口で盛り上がっているアンチの皆さん
お早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは土曜日の早朝のひと時を「ちゃっきり節」でお寛ぎください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 06:53:03.42 P8eQUXHo0.net
いよいよ教祖様になってきた感じだな
・いいねがつくかは感性の違いでしかない
・たくさん撮れば写真が上手くなる
・フォトコンはそもそも審査員に選ぶ資格があるのか
・日中シンクロなどのテクは写真表現の手段でしかない（できなくてもいい）
・プロでも下手なやつはいっぱいいる
・モデル撮影はトークが下手でもいい
・日本には撮られる側のインセンティブがない（撮らせてもらえなくても気にするな）
・みんなが～ みんなのために～
写真がへたくそな非モテのおっさんにとっては、実に耳障りのいい言葉だよな
写真が上手くなるために本来必要な面倒なことや地道な積み重ねはすべてしなくていいという
センスのなさも日本は特殊などと適当なことをいって、下手なのではなく理解されないだけと思わせる
「#おっさん写真道」と付ければ、基本がなっていないだけのへたくそな写真も個性に変わる
ただお布施をするだけで、ありがたい救いの言葉を与えてくれて、
劣等感を取り除いてくれる・・・これは教祖様だわ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 12:55:58.59 vExES30n0.net
ばんさん昔の方がいい写真あるな
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 14:03:30.77 eGAwPvsJa.net
またイキリ始めてきたなw
こっから賃貸の支払いに苦しむ転落劇楽しみにしてますよwww
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 14:07:14.93 YDRMrTfsd.net
今回のクラウドファンディングで得た資金は
支援した奴らに使用明細を出さないで良いの？
もしくは開示請求があっても出す必要がないのかな？
これで不正使用的な下手を打ったら完全に終わるねw
新しいおもちゃのために金出せばよかった�
789:ｩもw
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 14:17:44.58 SJx9iEIy0.net
だからさ～クラファンの結果なんてどうだっていいんだよ
電柱写真と40歳デビューのイキった投稿で楽しませてくれればそれでいいよ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 14:37:35.89 OOkJCa5r0.net
余ったお金は家賃？
伴さんは引っ越すんだっけ？
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 16:22:44.73 2ET+Q6UfM.net
来月もCFやるのでよろしく！
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 16:26:39.98 1rbtJsnr0.net
>>760
おかわり自由なの？
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 16:41:36.95 OUnuiLpp0.net
要はねえ、YouTubeで、俺と同じポジションに何の証明もなく突然立ってくれちゃうおじさん、おじいさんがたくさんいるの。
俺は動画内外で自分がどんなもんなのか、はっきり見せてるんだけど、そこをカットして教える側に立ちたがる。
だからそれをやりたきゃ別で場を作れ、と。
煽れば煽るだけバカッターしてくれるなw
煽り態勢低くて大草原
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 17:07:25.50 1rbtJsnr0.net
>>762
老害が老害って言いたいのかな？
伴やつっとんとかは、自分達も老害なのに老害言いたがるよねw
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 17:12:47.91 jKbirC5ZH.net
>>762
その書き込みといい、
>>自説開陳おじさん、議論のルールが分からないから実社会では相手にされず、ネットでぶいぶいいわせたい
>>人が集まっている場があるぞ！ 自説をぶつ良い機会だ！ って来ちゃう人はフリーライダーなんだよね。
>>そしてそういう人に限ってリテラシーが低く、文脈も読めない。
>>他者が人間として存在しない撮り方をする人が多い。
>>ポジションに何の証明もなく突然立ってくれちゃうおじさん、おじいさんがたくさんいる
いきなり自己紹介を始めるとか、一体バンに何があったんだ？
クラウドファンディングに成功して心を入れ替えて、改めて自己紹介して出直そうとか思ったのかな？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 17:21:37.11 P8eQUXHo0.net
伴と同じポジションってなんだ？ 仕事がないプロカメラマンか？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 17:25:24.36 UPyp7KtY0.net
近親憎悪
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 18:18:25.81 4K4Vdvmx0.net
結局のところ「自分の思い通りにならない事は全て気にくわない」っていう一言で終わる内容の話を
回りくどく事細かに説法してくれてるだけ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 18:19:58.51 CxXkT43U0.net
でも信者は苦言を呈してる教祖様ｶｯｺｲｲ～～ってなってるんだから救えねぇ･･･
逆に謙虚になった途端、囲ってるおっさん達が離れていきそうなのがまた面白い
この人はもう止まることはできなくなった
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 18:35:23.48 bYjX0qB40.net
もう弟子の中に師匠の写真超えてる人いるんじゃ無い？
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 18:41:51.48 +stBeF0v0.net
某ユーチューバーはもうだいぶ前に越えてる気がする
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 18:45:55.67 P8eQUXHo0.net
>>769
いないだろうね、本気で写真が上手くなりたい人は伴の弟子になんかならないだろう
間違って1回だけWS参加してしまったくらいで上手い人はどこかにいるかもしれんが
伴の弟子になる人は、
本来必要な知識の習得や経験の積み重ねをせずとも
自分の写真を肯定してくれる人を探している人、
楽なことだけして上手くなった気になりたい人
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 18:58:54.89 yzaXKx1da.net
弟子というか金ヅルだよね
金ヅルは大概自分がその状態にあるって気付かないんだよw
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 21:29:09.43 tkzGvbfW0.net
本人のこと良く知ってるけど、、アンチの言うことが、いちいち的確過ぎて笑えない。
信者装ってるユダがいるとしか思えないわ。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 22:27:06.65 SJx9iEIy0.net
俺らアンチというよりファンだけどな
先生
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 22:28:17.95 SJx9iEIy0.net
>>774
すまん途中で送ってしまった
先生は大川隆法に通ずる笑いのセンスがある
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 22:46:05.92 MIV1I5Fz0.net
今更だが、とまーくんのこれは笑った。
このレベルで交換レンズ買って大丈夫なのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/01 23:05:42.23 l482S5Bhp.net
>>776
クロップファクター気にせずに交換レンズ買って
後から気づいて後悔
これは、おっさん写真堂アルアルなのか
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 00:06:01.71 SntpIhPf0.net
>>776
こりゃ騙されますわ。
センサーサイズさえ理解してなさそう。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 05:25:06.07 3MUFXoAo0.net
今後が楽しみな逸材www
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 05:37:28.28 B9KIo1IA0.net
>>776
こんなの教祖様の良いカモだよなー
可哀想になってくる
プロプロ言われて信じ込んで金払っちゃうんだもんな
挙げ句の果てに写真上手くならない
その上、教祖様には冷たくあしらわれてる
一番の被害者かもしれない
これはウォチるしかないっす
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 05:55:20.40 yvrR1+Tz0.net
>>776
こりゃダメだな・・・ガッポリ授業料取られ続ける人の典型か
伴は若者に理解あるアピールしてるけど、いざ若い男からの質問とかは冷たくあしらうよな
Twitterの内容から金もってないことがわかるからだろう
金もってるおっさんと女には丁寧にノリノリで返信するくせに
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 06:44:24.33 9fptSU7v0.net
【電柱写真家】伴貞良センセと、センセの悪口で盛り上がっているアンチの皆さん
お早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは日曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお寛ぎください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 08:53:32.69 JGFs52fgH.net
>>776
フルサイズ使っててこれを言ってしまうというのが二重に悲しいな。
伴は一体何を教えてるんだ？
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 09:42:28.17 TLlOAoQT0.net
>>783
APS-Cセンサーカメラじゃないんだねw
伴本はα6300じゃなかったかな？
バイブルをしっかり読んでるんだよw
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 09:57:23.30 fBPjn6VO0.net
うるひのおっさんが忘年会の写真アップしてるから見たけど
色々と察する風貌のおっさんの集まりだった
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 10:01:53.34 6jxIcrRm0.net
信者も大変そうだな
Twitterでディスられてんのが自分だと思って詫び入れたり
どんだけ先生に気使ってんだよっていう
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 10:19:32.49 2sAih5VR0.net
他者を批判することにより、自己オリジナルの理念を正当化するというのは新興宗教の常套手段。
で、金づるの信者に「仲間」と称して口八丁で普遍の芸術性真実を説くという商売は、この価値観の混沌とした世で迷う人達に盲目的な信仰性を植え付けるには充分。
でも、、アンチが彼の矛盾を指摘すればするほど、信者の結束は強固になってゆく。
だから、もうこんな茶番にあーだこーだ意見する時間と労力さえ無駄なこと。
大丈夫。彼の金目当ての汚いカリスマ性は近いうち露呈して、近い将来誰からも相手にされなくなるから。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 11:58:01.68 /CS/CrN7M.net
人の悪口を言う人間で成功者はいない
仕事が長続きしないのも性格が災いしてるに違いない
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 12:20:04.83 ZUnH5smW0.net
>>788
ナベツネ。。(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 12:26:42.93 c4HW2OLUp.net
>>785
見る限り参加者は8人くらいか
教祖はこいつらの賄いで食ってくわけだな
忘年会も奢られてそうだよな
YouTubeで顔出ししてプロプロ言うだけでここまで騙せるんだな
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 13:43:48.81 wQB/3zyt0.net
ある程度、写真教室が軌道に乗ったら弟子に任せて自分は遊んで暮らす未来が見える
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 15:04:48.08 TLlOAoQT0.net
>>791
ネズミ講みたいなもんだねw
そのうちWSに他の生徒を連れてきたら
ランクが上がって特典がつくかもw
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 16:18:25.69 c4HW2OLUp.net
>>791
こいつもサンスタも最終的なゴールはそこだろうな
サンスタなんてこれから何ヶ月も旅行するんだもんな
その間スタジオは他のスタッフにやらせてんだろうし、一足お先にサンスタがゴールしそうって所かね
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 16:40:36.84 WbDXarc5a.net
名古屋支部長とか言っちゃってるからその気満々だな
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 17:59:25.80 yvrR1+Tz0.net
趣味で写真が手軽に撮れる時代ならではの、斬新なビジネスを思いついたよな
手軽とはいってもカメラや現像ソフトの操作に習熟して上手い写真を撮るまでになるには
ゼロからはじめたら身につけるべき知識も経験もかなり必要なので落ちこぼれも大量生産される
良い写真がとれず悩んでいる落ちこぼれにターゲットを絞りつつ、
その落ちこぼれを「上手くする」という正攻法の難題をやらないというのがミソ
その落ちこぼれにとって一番楽な道を与えてやって、楽な気分にさせることだけにフォーカス
良い写真に屁理屈で難癖付けてそういう写真をとらなくていいと言ってあげる
落ちこぼればかり集めたコミュニティに隔離して現実に気づかせない
写真の良さで商売するよりも、生徒に写真を上手くさせるよりも、格段に楽でおいしいよな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 18:23:30.86 JGFs52fgH.net
>>795
納得
音楽業界だとそういうのが昔から多いんだよな。
「いつまでもうまくならず、永久に月謝を払い続けるのが良い生徒」というスタンス。
今時だと、信者同士で馴れ合わせえSNSで「見せびらかし合い」をさせれば勝手に宣伝を
してくれることにもなるしね。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 18:38:00.58 WQgNFv18d.net
信者の人達は皆純粋に写真が好きな良い人達なんじゃないかな？S学会もK福の科学も、くそったれは幹部連中だけでしょ？
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 18:38:42.96 R9ofTKaX0.net
>>795
わりといいとこついてる意見だと思うw
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 18:41:54.52 R9ofTKaX0.net
>>797
オウム然り、寿命ブログの一件然り、
信者がいい人とは言い切れんわな
そして伴信者は写真好きとは思えないけどなー
写真好きなら、とても恥ずかしくて
表に出せない写真だらけだと思う
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 19:01:20.22 opvTIUzva.net
>>799
ガジェット好き、カメラレンズ好きみたいな人ばかりじゃない？
そのカメラとそのレンズで撮ってるのそれって宝の持ち腐れ通り越して無駄って人何人かいるし…
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 19:10:10.66 c4HW2OLUp.net
>>797
写真好きではあるんだろうけど、YouTubeも大好きなのは間違いないなｗ
繋がりちゃんのオッサンバージョンみたいな気がしてる
本当に純粋な写真好きなら、YouTuberに習おうとかクラファンに金出そうなんて発想ないだろうしな
そんな金や暇あったら、さっさとリアル�
834:ﾈ写真教室通ってるでしょ
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 19:54:27.54 WQgNFv18d.net
でも、信者は誰にも迷惑かけてないからね、、叩くのは筋違いだなー🙄。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 20:08:06.48 PyqPWun46
山写の鋭い指摘にも関わらず
それは自分じゃないという大きな勘違い。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 20:19:20.73 yvrR1+Tz0.net
英語ができない人のための聞き流すだけの英語本で英語
ダイエットができない人のための食べるだけのダイエット食品
写真が下手な人のためのお布施するだけの伴貞良
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 20:23:18.94 WQgNFv18d.net
サンスタは嫌いじゃないよ。むしろ今の初心者カメラマンのニーズに沿ってる。
でも、コラボしたにも関わらず、チャンネル登録数超えられた瞬間に、あることないことサンスタやつっとんの悪口を内輪でぶちまけてる伴はクズ認定。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 21:36:20.94 xPs/gtyH0.net
とりあえずYouTubeって凄いな
どんだけバカが多いかよくわかるわ～
まだ若い奴ならまだしも
友達のいないおっさんって可哀想だなw
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 22:08:37.66 9H+xuSfh0.net
大人のクラブ活動みたいなもんだから、一月一万以内なら働いていれば許容範囲かもな。
絵画教室とか陶芸教室みたいなもんだ。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 22:41:02.94 yvrR1+Tz0.net
>>805
え、伴って、内輪ではサンスタやつっとんの悪口言ってるんだ？
……って、知っているってことはユダなのか？ｗ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 22:46:49.46 6jxIcrRm0.net
フランスでも点字ブロックｗ
ぶれないなｗ
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 23:26:20.92 8fvMjpOr0.net
最近アニキ見ないけど、捨てられたのか？
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 00:13:47.25 iWrav3G40.net
アニキが伴に愛想尽かしたんだよ。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 00:22:16.31 cRzTIcyo0.net
>>807
でも何一つ上達しないんだぜ？
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 00:22:39.19 RocCQWy10.net
>>811
それが>>712のツイートなんかね？w
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 00:26:36.80 iWrav3G40.net
あちこちで、自分のことは棚に上げて他人を中傷してる「裸の王様」は、いづれ誰からも相手にされなくなるって良い例だな。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 01:44:59.23 IeLznjdO0.net
>>712のツイート今気づいたが、
一時は交流なり仕事なりした人との縁を悪縁とか言っちゃう神経がすごいな
信者もお布施が途絶えたらこうして切り捨てられていくんだろうな
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:12:44.10 De+ryn5h0.net
>>802
いやそれは違う。
アホな信者が同調しお布施することで教祖様の勘違いをさらに冗長させる。
何でもかんでも祭り上げる、信者もゴミクズ。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:15:27.12 De+ryn5h0.net
>>815
信者でも金にならない、使えない奴はバッサバッサ切ってるじゃん。
とまーくんみたいにw
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:17:44.50 iWrav3G40.net
ね、あくまでビジネスパートナーとして時間と労力を使って付き合ったのに、自分の損得感情で「悪縁」の一言で切り捨てる感覚はもはや病気としか言えない。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:34:20.95 iWrav3G40.net
伴はともかく信者はとっても良い人達。彼らを悪く言いたい奴は、いつでも反論しておいで。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:43:53.30 x1D7efuy0.net
それをいうことで今まで悪縁と比喩する関係性がずっとあったと自分で言ってしまっていることがなんかもうね･･･お察しなんですわ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:51:11.44 rEHGOK1o0.net
>>819
ま、色んな意味で良い人には違いないんじゃね
純真無垢なんだろ
じゃなきゃ騙されないし
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 02:55:46.72 iWrav3G40.net
お、当たり！その通り間違いないです。
だから推測