18/11/03 21:39:02.08 kBmFneMJO.net
パッと思い付いたのは…
キヤノンnewFD 80-200L
長いけど同 newFD 100-300L
有ればまあまあ安い EF100-300L初代
後はPENTAXのSMC-F 70-210(オレンジ)
ですかね。
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/03 23:14:58.52 iKgd6N1k0.net
最近立て続けに
jena tessar 50
industar 50
pancolar 50
ロッコール pf 50
タクマー 50
って買ってしまったけど、
今更ヘリオス買う意味ってありますかね？？
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 01:44:54.99 QxQ6wPc20.net
>>387
集めるのも楽しみってタイプの人なら買う意味はあるのでは？
それはそうとそれらのレンズってお値段はどのくらいで買えたんですか？
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 08:17:07.69 Ny6hHkSC0.net
殆ど数千円だな
Pancolarだけ数万する
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 11:40:59.77 hCuUW33f0.net
オールドレンズでF値省略したらなにも伝わらんぞ
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 14:21:20.18 uk5q6cwu0.net
古めの標準単焦点はF値によって焦点距離が違ったりするから意外と通じる
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 16:47:31.49 QxQ6wPc20.net
>>389
３８５の人じゃなきゃ答えなくて良いです。
その数千円、数万円っても幅あるからそこ知りたいんで、
田宮榮一さんみたいな情報はいらないです。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 17:12:47.83 Bmn30o4c0.net
田宮榮一ってだれ？
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 17:31:34.47 QyLen7L70.net
>>393
伝説の元名刑事。
URLﾘﾝｸ(bikeee.club)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 17:44:56.87 Ny6hHkSC0.net
>>392
自分でググれよカス
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 18:27:50.34 tIe4hiS90.net
質問はするけど質問されたらカス呼ばわりﾜﾛﾀ
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 19:16:20.70 Ny6hHkSC0.net
全く文脈読んでなくて笑う
412:380
18/11/04 22:54:50.88 ukJqPiEb0.net
長文失礼します。レスありがとうございます
一点ごめんなさいします。今回撮影していて天頂付近の低空を編隊組んで飛ばれるとf=70mmでも
画角が狭すぎて切れてしまうケースがありました。もっともワイ端がf=70mm未満のレンズとなるとほぼ28-200mm的な
AFレンズ(しかも画質いまいち＆バリフォーカル)になってしまうでしょうから無い物ねだりだと思いますが
>>384,386
探してみます。今のところ逆光耐性はあまり気にしていません。逆光で撮ってもどのみちコントラスト的に厳しいですし
もやがかかっているとレンズ性能以前の問題になります
画質的にはSAL70300Gあたりを買えば間違いないのでしょうけど・・・
>>385
いくら画質が良くても活かせる距離が限定されてしまう単焦点レンズはかなり不便な感があります
413:380
18/11/04 22:58:46.88 ukJqPiEb0.net
去年もあげた入間航空祭。興味ない人はスルーしてください
今回の結果。すべてリサイズのみ、その他修正無し
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←かなり白いが肉眼でも白かったのでレンズ以前の問題
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←ハートだがなぜか矢がなかった。前日はあったのに。星もなかったのでなんかあったのかもしれない
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←ワイ端 f=70mmだがどうやっても収まらない。追跡も失敗しているけど
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←これが飛んできた
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←2度目はあきらめて17mmで撮影
その他上記写真を含めた適当詰め合わせZIP
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) (20MB程度)
文句を言いつつも派手なピンぼけはなし。去年までAFで撮っていたけど歩留まりは撮り始めて一番良かった
調子に乗って撮っていたら容量がやばいことに(1000ショット以上)。ボディのバッファの少なさがより鮮明になった
バリフォーカルレンズなので画角を変更するたびにフォーカスをあわせる必要がありどうしてもあきらめざるを得ないタイミングがある
でもAFを気にしないで撮影できいるメリットは大きい
機材
NEX-6＋LA-EA3＋MINOLTA AF ZOOM 70-210mm F4.5-5.6(フード有)
ILCE-7M2＋Tokina RMC 17mm F3.5(フード無し) ←F11のはず
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/04 23:13:52.13 amr9Mh+Z0.net
初心者なんだけど、天の邪鬼にM42じゃなくて人気無さそうでちょっと安そうなエクサクタマウントのフレクトゴン35/2.8あたりいいなと思ってる。
レンズ種類が少ないこと以外でエクサクタのM42に対する短所ってある？
ボディはα7系。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/05 00:06:43.66 5q4Q5PMp0.net
ほとんどないけど、少しある。
レンズ側シャッターボタンを押さないと絞りが絞られないレンズが一部ある。
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/05 01:43:23.13 apFSQonuO.net
>>398
70mmで厳しいかぁ。
自分が使うのだと…
ミノルタMD50-135
ペンタ45-125
キヤノンnewFD50-135
Tokina60-120と50-250と60-300
リケノンP60-300
ちょっと新しいEF50-250L(直進ズーム)
がワイド側ちょっと有るタイプです。
ただテレ側足りないのが多めなのでご希望に添えるか。
自分はこの辺りのレンズで旅客機を撮影してます(フィルム)
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/05 06:52:36.96 pmbMGDfY0.net
>>401
サンキュー
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/05 08:29:10.79 RQivliSO0.net
あのシャッターの出っ張りがいいという人と邪魔という人と
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/05 10:04:26.30 JAaS99QM0.net
シネレンズじゃない一般のカメラ用レンズで
バリフォーカルじゃないのってとても珍しいんじゃない？
ミノルタの70-210はF4固定の「茶筒」の評判は良いのだけど
解像力と言うよりボケ味だからなぁ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/05 19:30:54.30 XCoEMkSm0.net
>>405
ミノルタの小三元はフリンジがなぁ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 04:21:35.70 TLt8AKWp0.net
ヤシコン、カールツァイスの純正フードって、やたらと長いみたいだけど、アレって当時、普通だったの？
逆光に弱いから？
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 06:54:54.60 hHqym2Ge0.net
フード付けて切れなければその長さが正解
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 07:36:45.97 lZ0bFQYh0.net
ヤシコンはコントラストの高い画が出来るのが売りだったから頑張ってたのかな。今、マウントアダプターで色々比較している人がいるけどnFD、ペンタックスあたりと比べて特別良くもないね。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 07:57:13.36 Wmy2o8le0.net
側に着いてるアオカビみたいなの落としたいんですけどいい方法ありますか？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 08:43:23.79 hHqym2Ge0.net
鏡筒が真鍮なら緑青じゃね？
ばらして重曹で磨いて仕上げに酢水
超適当だが
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 18:53:54.63 J7AhI41d0.net
>>408
正解っていうか、逆光時以外でも、あの長さが必要なのなの？
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 19:19:35.06 hHqym2Ge0.net
え゛っ 邪魔なら外しとけば良いんでないの？
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 19:23:34.23 hVoMBl/n0.net
>>412
ハレ切りさせる助手が居れば不要
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 19:24:40.89 m6m7iT4X0.net
あれほど深いフードが実用上必要なのか？という問いですね。
じゃまになる、ならないではなく。
昔と今ではレンズ性能も違うでしょうから、フードの深さ（長さ）も異なるのでしょうけど。
同じ焦点距離で。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06
431:19:36:49.32 ID:m6m7iT4X0.net
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 19:46:25.19 5uMe1Puy0.net
>>412
フードはある程度でかくて大きい方が効果大きいよ
それだと携行性に問題が出るから最低限のコンパクトさで効率求めてるだけで
邪魔なのをきにしないならヤシコンのぐらいの大きさの方がきちんと効果出る
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 19:51:14.50 BO7b0O4M0.net
超望遠用の折り畳みフードなんてえのもあるけどね
必要だと思う人はそういうのを更に継ぎ足して使ってる
そこまでして良い写真を撮りたいと思うかどうかは、
人それぞれ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 20:36:16.47 bmqgGI2T0.net
三脚使ってじっくり撮るなら蛇腹フードがお薦め(^こ^)
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 21:13:50.59 hnII+MYb0.net
フードの遮光効率求めるんなら花型フードが一番
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 22:18:56.90 TgK9MyAr0.net
ヤシコンのフードって継ぎ足して使う無駄にデカイ奴だろ？
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 22:42:11.27 JY7Ji32v0.net
ヤシコンのフードはフィルタ径関係なく86mm固定だからね
そりゃ、長くなるよ
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/06 23:49:08.03 5lHYkDC20.net
YC 135/2.8みたいにフード収納タイプだと楽だよね
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/07 00:23:11.48 FhDSB6fs0.net
>>422
あれ、使い回せてシステマチックなのは良いけど、純正じゃなったら、86じゃなくても良いんだよね？
折り畳みフード適当に買って付けてるんだけど、短いし、効果有るのか無いのか全く分からん…
フジのT20にレンズターボ付けてマクロプラナー使ってるんだけど、本体よりレンズが重過ぎるもんだから、折り畳みフードが倒れて常時ヘシャゲてて何か気持ち悪い…
ドライボックスに保存してる時もヘシャゲてるし…ドライボックス小さいから立てて置けない…
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/07 01:00:39.04 gum147/M0.net
>>423
milotar500も内蔵だけど短くて意味ないかも
>>424
そもそもフードいらない気がする
逆光で困ったこと無いなぁ
1.4/35, 1.4/50です
見た目は着けた方が迫力あるけど
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/07 20:09:06.16 BuXamNSR0.net
「いつか改造するから確保」とか言ってるうちに、ロッコール50mmF1.7が2本塩漬けになって幾歳月だわ
442:380
18/11/07 20:14:36.60 NM288Gf+0.net
>>402
おぉ、ありがとう。その辺も探してみます。一応ないことはないんですよね
シグマの60-200mmとか50-500mmとか・・・後者はでかい＆重い＆高いですけど
>>405
焦点距離可変時に全長が変わらないレンズはズームレンズの可能性がありそうですが
古いのばかりで、画質はより新しいバリフォーカルの方が良いというジレンマが・・・
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/08 18:43:04.04 WvvWeSoQ0.net
MINOLTA AF MACRO 100mm F2.8(後玉カビ) \1,500-
MINOLTA X-700(ファインダーカビ、モルトNG) \1,000-
ミノマクロ100はマウントを外して後玉Assyをひねれば外れるらしいが・・・
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/08 19:16:19.73 QlovP6DB0.net
ライカマウントの時代の85、135レンズは、前玉群が一まとめになっていて、
ひねるだけで外れるものが多いが、その前玉群が外れなくて清掃ができない。
（キヤノン、コムラー、コニカ）
一番前は銘板で外れるのだが、その以外が外れない。
接着されてるのか？
ペンチで無理
445:やり外すしかないのかな？
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/11 22:00:22.74 nb0ovzPY0.net
ヤフオク中古レンズの正しい買い方教えたるわ。
同じレンズ３つ買って一番良いのを自分の手元に。
残るハズレ２つは売り払う。
買値以上で売れて、レンズ代浮くこともしばしば。
状態の良いものだけ自分の手元に残る。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/11 23:43:05.28 X2rwJnzg0.net
しっかり確認して選別したのだったら、出品の文章はちゃんと瑕疵を書きなよ。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/12 17:12:19.19 yYV9vvZe0.net
とりあえず買わせればいいという若狭塾の手口見え見え
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/12 19:29:37.54 Dqy32Ocm0.net
レンズ内部に一センチ位の酷い黴がありますが、写りに影響なく新品同様です・・・・・・
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/12 21:26:48.24 SYf9E8XV0.net
MINOLTA MC W.ROKKOR 28mm F3.5(軽カビ？) \500-
後期型で最短30cm。普段使いようによさそう
と言いつつ似たスペックのがこれで3本目だがｗ (HEXANON F3.5、SMC F2.8)
最短60cmを入れると28mmはもっとある
ここでタクマーワンコインとか言われていた頃だとこの焦点距離は安くても2～3千円していたなぁ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 15:46:34.06 WIFyl/Ya0.net
バルサム切れ、カビ、小傷のみで
大変美しい光学です！
あほか
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 19:11:24.11 clp8WAva0.net
ソフトフォーカス撮影が楽しめます！
なんてのもあるぞ
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 19:15:25.75 +PnLCwsU0.net
3回しか使ってないBillinghamを落札したら
改造されていて色々ちょん切られてた
オレ「は」3回しか使ってないバッグっぽい
画像で検索したらメリケン流れのようだった
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 19:18:54.27 g2eUQ5vp0.net
バル切れはあかんよな。設計された状態と全く違う光学系になっとるんやから。まあ使うけど
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 21:25:57.23 dncFlw+h0.net
手元にあるタムロンの28mmF2.5、全然使わないし大した写りするわけでもないのに、なぜか手放せない気持ちになる。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 22:15:23.18 a3cTosgl0.net
>>438
それ言い出したらカビも曇りも傷も全てになる
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 23:02:02.88 8qV2v16Y0.net
何の気なしにZUIKO 28mm F3.5を手にいれたんですが思いの外よく写るしMFも楽しくてはまっちゃいそうです
m43で写してるので標準画角扱いですがこの辺りでオススメありますか
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/13 23:33:39.01 K4QKAiBY0.net
ズイコーと聞くと、芋茎のコケシを思い浮かべてしまう
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/14 10:37:57.87 JkQC1Npi0.net
どの辺？
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/14 20:26:25.59 5pR4OFC50.net
>>441
その辺の焦点距離と解釈するが、シグマのミニワイドとかトキナーのSL28とかニッコールの28/3.5とか
念のため言っとくと、どれも遠景はあまり気にするなよｗ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/14 20:58:40.52 LXZqgXUHO.net
>>444
シグマのミニワイド←初期のは曇るのが難点
トキナーのSL28←割とマトモに写るよー。都内だと輸出用のELってのがまあまあ出てくるけどこっちは少し新しいのと金属製でお買い得かも、お値段も結構安い。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/14 21:57:36.99 JkQC1Npi0.net
すでに良く写る28mmがあるわけだから
換算56mmの2.8クラスを一杯揃えても…って
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 00:07:51.73 9bTLFUq
464:M0.net
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 02:39:01.79 qKXFlzgC0.net
焦点距離かぶりなんて別に変でもないだろ
50mmとかふえていく一方だ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 07:27:37.37 wpbX7LNZ0.net
>>444
>>445
どうもです
参考になります
ちなみにその辺の画角って意味です
28mmとか24mmとか22mmとか
やっぱ遠景はあかんのですね
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 10:25:43.38 dx/vXc1/0.net
マイクロ4/3だったら中華のCCTV 25mmF1.4でいいんじゃない？
3000円だし
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 12:17:11.09 Pg29/4oMO.net
>>450
マイクロ4/3で中華ならばYongnuo YN450で決まりだ。
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 21:03:04.94 GbwMVWm1O.net
>>449
シグマは2型以降だと改良されてるのでまあまあ大丈夫だよ。
28mmでなら…
ミノルタMC&MDの3.5&2.8
ペンタックスのタクマー&Kの3.5
キヤノンのnewFD28/2.8
かな。
24mmはお値段ドンと上がるから気軽さは減るんだけど比較的安いのはシグマとタムロンとキヤノン辺りになりそう。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 21:31:52.39 OnA9hON+0.net
>>448
そういえばついつい見つけると確保しちまうのって50mm前後だな。
ウチにもFL50放射能、非Aiニッコール、MCロッコール、ズイコーMC、リケノンP、Fヘキサノンがw
471:390
18/11/15 22:48:13.56 /K9M5h6j0.net
>>447
レスどうもありがとうです。
イエナテッサーは結構安く買えたんですね。
50ミリいろいろあるからまだまだ増えそうｗ。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/15 23:44:09.86 LpMtVkgw0.net
50mm、一本だけなら何を選ぶ？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 00:20:32.06 bNDPiiRd0.net
ズミクロン
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 01:17:37.29 lMwDThvr0.net
47㍉だけどスーパーアンギュロン
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 01:32:34.07 LPVVkbza0.net
プラナーのF1.7
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 03:55:48.28 Yr1HuhBSO.net
比較的新しい部類だけど
キヤノンnewFD50/1.2L
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 06:56:24.83 DaIUxks30.net
同じく比較的新しいけどニコンのAI-S 50/1.4
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 12:09:48.09 HYiqZ4CG0.net
>>455
yashinon F1.4
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/16 23:26:32.16 gnhYKIph0.net
ほんじゃ、35mmでは？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 01:52:57.37 VAWUBCP30.net
>>462
Rodenstock Heligon 35mm f2.8 (L39)
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 10:18:50.26 loE50XLq0.net
俺はウルトロン 50mm F1.8
>>458
プラナーはなぜ1.4じゃなく1.7？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 11:23:33.14 FvcUqn+00.net
セレナー50mm f/1.8
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 13:05:37.02 BTNvmo1e0.net
YC Distagon F1.4
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 13:28:15.25 LEYMKIGl0.net
>>464
ヤシコンの50mmはF1.7のほうが安定して良いたいうのは定説
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 13:29:12.61 LEYMKIGl0.net
50mmも35mmもズミクロンあればおk
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 13:57:35.26 iCsvm+G00.net
富岡最強説
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 13:59:03.68 VAWUBCP30.net
ズミクロン 35mm8枚玉は高すぎる。やっぱり、6枚や7枚玉とは違うのかねえ。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 14:00:47.54 BTNvmo1e0.net
>>464
開放のMTFが少し高いから、1.7だから当たり前だけど
5.6に絞ったら1.4�
489:ﾌ方がMTF高くなる ただ、よりソフトな描写を狙う時は1.4の開放を使う
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 15:36:53.28 ajSnHlgH0.net
ズミクロンM 3rd カナダ製を愛用ているが
安くて良く写る印象しかないな
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 17:19:13.18 7WWTGx9U0.net
最近値上がりしてるけど、ジャパニーズズミクロンは以下ですかね
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 17:56:13.22 01JTQQ2a0.net
>>473
何が言いたいのかさっぱりわからない。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 18:30:15.31 gcEMPmkmO.net
>>473
如何って事かしら?
今の高価格なら無し。
半値辺りで買えるのなら有りなんじゃないかな。
前玉の内側がカビや曇りだとユニットでバラせないから掴まされない様にね。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 19:10:53.27 TZ8WFjXX0.net
>>453
基本的に高くないから、ふらふらと買いやすいしな50mm
最近はオールドの入門として買う人が増えてあんまりジャンクコーナーには見かけなくなったけども
最近ジャンク箱に入ってる使えそうなレンズは135とか80-200くらいのズームが多い、あとはAF時代の標準ズーム
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 19:36:27.40 7WWTGx9U0.net
如何ですかね、です、失礼
二代目、三代目とか安くないですか
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 21:11:12.49 scYHxYhy0.net
>>477
光学系は変わらないみたいなんで買っちゃって良いのでは
ただズミクロン云々の話は特に根拠もないネットの論調なんで無視して
安くてよく写る位の認識してた方がいい
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 21:23:01.82 pT4zOEb40.net
一応根拠はある。
ズミクロンは当時としては驚異的な解像度本数だった。
国産レンズはその解像度はなかったが、リケノンF2のみ近いほどの解像度本数があったから。
しかし根拠はそれだけで、写り自体が似ているというわけではない。
ただの解像度本数の話。
そもそもズミクロンの解像度が高かったのはF2で無理をしてないことによって
解像度を高く作ることができたからで、国産はF1.7～1.8始まりだったから。
実はズミクロンは、光学の口径だけで言えば、F2より少し明るくできる口径らしい。
しかしあえてF1.7とかにせず、F2に留めたことで驚異的な解像度にできたらしい。
でも国産でもリケノン以外にF2がいくつもあったじゃないか、という話があるが、国産のF2は廉価レンズ。
F1.4とかF1.2のコストを使って作り、F1.7～1.8の口径を持たせつつもF2に留める、
という設計の国産F2レンズはなかった。
という話になっているが、本当のところは不明。
もしかしてリケノン以外のF2で高解像度が他にもあるかもしれない。
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 21:38:23.05 scYHxYhy0.net
>>479
解像力が特に優れてる訳でもないみたいですね
URLﾘﾝｸ(nikonfan.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nikonfan.cocolog-nifty.com)
レンズが暗いから高性能とかもそうですがネットの論調ってデタラメ多すぎるんで
実際に取り比べるのが一番かと
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 22:18:39.50 scYHxYhy0.net
暗いレンズが高性能なのはデタラメってのは違うか
コストも設計も違うものを一纏めにして
優劣決めるの適当すぎない？と思ってます
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 22:33:25.47 euXbkK630.net
>>480
今は解像力で比較しないから
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 22:44:32.36 gcEMPmkmO.net
>>477
筒は違うが玉は変わらん様だよ。関係者も同じ事言ってたそうな。
手元に前期→Pまで有るがフィルムだと個体差程度しか変わらない。
リケノンが今でも安く写り良好と言われるのはシンプルな単層コーティングの組み合わせが当たったのとデジタルセンサーとの相性が良い事も有る様です。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 23:30:03.09 scYHxYhy0.net
>>482
>>479で解像度本数を挙げてたんでそれに対応したソース上げただけです
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 23:48:25.79 pT4zOEb40.net
>>480
すまん、そのページ知ってる。
リケノンのみ本数が高かったと勘違いしてた。
そうじゃなくて、値段と入手しやすさのわりに解像度本数が高い、というそのページを見て憶え、
いつの間にか他のF2に比べて高いと記憶違いしてた。
一応、高めであることは事実なので、安く入手できる中では解像度本数が高めであることを根拠に
誰かが言い出したのだろう。和製ズミクロンと。
デタラメではない。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/17 23:52:14.82 pT4zOEb40.net
あと、暗いレンズは高性能は事実ね。
135mmは、60年はF4（若干明るくてF3.5）だったのが、1970年ごろは135mmはF2.8が基本になったことで
F4時代より甘くなった。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 00:14:44.24 +2ivZxQB0.net
>>470
自分もきになる
そして欲しい
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 01:29:56.19 6MMmb6W80.net
Ken Rockwell氏のサイトに比較があったと思う
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 04:50:22.17 DA5XHUHg0.net
和製ズミクロンか……
ネット時代って厄介なもので、検索上位の情報と耳当たりのいい言葉だけがいっせいに広まっていく
その結果、伝聞をコピーしただけの半端マニアか素人通販業者が、派手な見出しで記事を書いて、それを気持ちいいと思った人間がさらに広めていく
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 05:48:06.43 cUGjqaDt0.net
>>489
底が浅いというか、上っ面だけの記事が多くて辟易するよね…。
まぁ自分の意見が1㍉も入ってないからすぐ分かるけど、
そういうサイトを選別する手間が馬鹿にならん…。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 06:43:23.57 lxSUgidt0.net
28mmだとiPhoneでいいやってなっちゃうんだったようなきがするんだよなぁ。
24mmが欲しいなぁ。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 08:42:56.74 rtqqoloL0.net
>>485
値段と入手しやすさなんて単語に含まれてもいない要素から無理にデタラメでないと言い張らなくても
誰かが適当に言いふらしてて自分は勘違いしてたで良いのでは…
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 09:51:43.68 tVsbhZ8+0.net
>>491
20mm,24mm,40mmとか好きな人ですか？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 10:26:30.76 eUFlWRaV0.net
>>489
富岡伝説 然り
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 11:26:43.06 ht2RWeO90.net
逆に、違う写りを見たいね
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 12:29:48.23 6soF2Gzg0.net
ズミクロン8枚玉とかもだだの懐古趣味と中古価格吊り上げたい業者の思惑で伝説化したいるだけだからなぁ
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 13:56:10.73 XaLnaHDT0.net
ちなみに、リケノン50/2は普通にまあまあ綺麗に写るが、物量投入されたことによるゆとり
のような写りの感がなくて、ズミクロン持ってないので直接比べてないが、おそらく全然違う。
安くて玉数も多くて入手しやすいわりに解像度が高めであることがメリット。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 14:51:14.22 3KTPNPb60.net
>>490
そういう意味で15年前と比べてS/N比が悪くなった
サーチエンジンで検索して最初数ページの情報を整理すると1ページ分もないとかザラ
下手するとそれ全部嘘っぱちとかも
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:23:12.91 xLLVzvGx0.net
>>498
糞みたいなキュレーションサイトやその受け売りのブログばかりで辟易する
撮り比べてないだけならまだしも
持ってない玉の優劣についてなんのソースも抜きに語るなよと
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:30:33.87 +TxKJj7q0.net
>持ってないので直接比べてないが、
>持ってないので直接比べてないが、
>おそらく全然違う。
>おそらく全然違う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:34:56.54 XaLnaHDT0.net
ブログによって金を稼げるようになったから、自分の興味がなくてもブログを書く人が増えたから。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:37:55.56 x34keX+J0.net
俺もリケノン50mmf2は無印とＰを持ってるけど描写的な差異は無いな
ペンタk-1で運用してる
絞ればよく解像してくれるし、解放ではあまりボケないボケ具合が独特の絵を吐き出してくれるので好きだ
解放では周辺減光もあるけどあった方が雰囲気があって好き
晴れた日だとこんな感じ(ｊｐｇ撮ってだしなので容量注意）
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
とろとろにボケるのがいいって人にはあまり向いてないかも
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:42:16.51 XaLnaHDT0.net
>>500
まったく作例のないレンズを想像で優劣語ってたらアホだが、
ズミクロンの作例なんて溢れてるだろ。
作例はあくまで作例なので確定したことは言えないがという前置きをしたが
直接比べてない＝何も語ってはいけない はない
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:42:54.78 ptwGsOYa0.net
オールドレンズに限らず転載blogやショップばっかり引っかかるんだよね
ソース不明や根拠不明の情報ばかりで評価するだけで一苦労
>>501
そのせいでマスゴミ風情の輩が増えて・・・
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:47:55.25 XaLnaHDT0.net
>>504
対策の一つとして、画像（を検索する）のボタンを押すのが良い。
文章のみ、または画像は公式から持ってきただけのサイトを除外できるのと、
ショップも除外できる。
ショップはショップ特有の写真の撮り方で商品画像を作ってるから見た目で分かる。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:50:49.25 x34keX+J0.net
本家ズミクロンには及ばないし迷惑かけてるのは申し訳ないが
￥5000でこれだけ楽しませてくれるならありだ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 19:55:47.18 xLLVzvGx0.net
>>500
そこは恐らくって留保付けてるんで許容はできるのでは
凄いのは撮影できる135mm F2.8持ってなさそうなくせに
>>486みたいなのを延々と言い張り続けてること
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 20:21:51.08 oLZV5zLO0.net
軽いからいいよねリケノン
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 20:40:51.37 wjr1CElLO.net
>>508
> 軽いからいいよねリケノン
だよね。
最終的に準パンケーキ位には成っているので軽くて重宝してる。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 21:14:48.08 jfVBIthQ0.net
リケノンの50mm 2.0もいいけどNMDの50mm 2.0も好きかな
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 21:21:49.66 pn1wvJT80.net
>>484
そうでしたね
失礼をこきました
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/18 22:03:21.94 65zBLkxc0.net
フィルム時代にズミクロンと国産レンズ比べて、余りにも写りに差があってびっくりしたことがある
植物なんか、ズミは瑞々しく生き生きと写り、銘玉と言われる某国産レンズは枯れ木のようだった
理屈はわからんが、�
531:fジタルで撮るとフィルムの時ほど差は感じない
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 04:21:49.08 /KTcCf+M0.net
和製〇〇って本家買えない貧乏人が以下に安物で我慢して納得するかって話だからな
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 07:00:34.48 /U4Zc+ar0.net
そんな意味はないw
和製マラドーナ、和製プレスリー、和製英語、
和製〇〇は「日本の〇〇」って意味だろ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 07:17:56.02 l3OMLBEA0.net
>>514
そこから掘り下げたら511の言ってることに通じるのでは？
大丈夫？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 08:48:25.85 /U4Zc+ar0.net
>>515
掘り下げてもそんな意味にはならない
それを示すためにマラドーナ、プレスリー、英語と書いてるのに
大丈夫？
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 09:17:48.75 5mbQxx7a0.net
リケノン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 09:22:16.47 gLC/BiDg0.net
和製xxってネガティブ要素を含む言葉として使われないしな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 12:31:36.15 3drO68vQ0.net
じゃあ、プアマンズ・ズミクロンでいいじゃん
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 14:36:58.73 TupigziO0.net
ちぃっと前にプアマンズズミクロンジャンク箱から540円でサルベージしたで
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 15:23:27.44 aoxVcTBy0.net
すでにリケノンはプアマンズズミクロンで通ってるんだなw
海外ではどうなんだろう
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 15:36:04.24 b3KqbZPr0.net
プアマンでズルムケ とかどんだけ不幸なんだよ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 19:32:27.38 aS2+5dpbO.net
リケノンってワンコインタクマーと同じで安く写り良好って代表と思っていたからなー。
どっちもコストキツいながらちゃんと作った秀作かと。
ただ転売屋の餌になるのは不憫でならないよ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 20:09:38.25 QZ1xv3l80.net
リケノン50mmF2は3本買って2本はオリジナルのまま、1本はニコンマウントに改造して使ってみたことがあるな。
3本とももれなく順光だと確かに良くキレる感じなのに、ほんのちょいでも逆光になると急激にフレアっぽくなって
モヤっとした写りになるのが気に入らず、結局全部知人に進呈しちまった。
自分の使い方がマズかっただけだったんだとは思ってるよ。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 21:00:18.20 nK2i7PXX0.net
そういうレンズはフード必要。
まあフード付けても画面の中に光源が入ってると駄目だけど
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/19 22:22:09.20 ejEdI/Lz0.net
>>523
塾生やそのフォロワーみたいなやつは大嫌いなんだけど、和製ズミクロンもそうだけど
あとタクマ―とか緑のロッコールとか、隠れた銘玉みたいなやつを流通させてるという意味では
ヤフオクも悪くばかり言いにくいとこはある
単価が安いから、中古ショップ経由で回りにくいんだよな
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/20 00:53:33.66 brqEntZm0.net
flektogon35mm f2.4を買っては
『何これつまらん、売る』
『...もう一回試しで買う』
をもう3回繰り返してる...
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/20 01:01:18.59 Nn+mvE4k0.net
転売屋って年収150万とかやろ
ようやるわ
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/20 19:20:46.52 ZpwR3s7U0.net
ちょっと検索するとすぐ引っかかってくるサンライズカメラがうぜーわ
カメラの解説がコピペの継ぎはぎだらけで、自分の知識じゃないもんだからとんでもない間違いが混じってる
でちょっと中を覗いてみれば、新同品チリありとか返品サービスとか塾生マニュアルのアレンジじゃないか
最近、こんなのばっかで呆れるよ
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/20 21:42:23.10 YLmOz7FJ0.net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
すぐ終わりそうw
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/20 21:53:28.90 /tq+YSMJ0.net
不人気なレンズしか残っていなくて借りられなさそう
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/20 22:51:41.03 3yKDa1kJ0.net
>>530
上野由日路氏が話に噛んでるならArriflexとかのシネレンズにも絡んでるのかな
それなら入手性が難しいからレンタルで借りる価値あるけど
二束三文のレンズが並んでるならレンタル料金で自分で売り買いした方がいいな
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 09:01:33.83 friQ8kI00.net
オールドレンズって、幻想持って高いの買う→撮ってみたら思ってたのと違った→売る→また他の探す
って循環でお金が回ってるのに、レンタルなんか流行った日には、中古レンズ売れなくなるだろ
やめろw
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 09:29:05.18 cSl1f9Xh0.net
タクマ―の50/2.0 幾ら程度が良くても月1500円で借りる奴がいるのかな
実際の値段表みてみないと分からんけれども
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 09:30:09.81 mrL8ns/K0.net
5000円程度で入手可能なものは借りる意味がないよね
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 10:05:12.55 cSl1f9Xh0.net
でも、レンズのラインナップが出るまで、和久拓だね
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 12:27:14.87 C0XLK4Uh0.net
よくてタクマーやニッコール、ロシアン、シグマやタムロンの無名レンズばかりな予感
ロッコールやズイコーのそこそこ有名どころでさえレア扱いか高額レンタルになるんじゃないか
少なくともここの住人がレンタルしたくなるようなラインナップではなさそう
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 13:53:28.79 emVQOs2i0.net
そもそも高価なものは扱わなさそうだなｗ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 15:17:13.43 Z3UpQivL0.net
1万円くらいのレンズなら1000本揃えるのに1000万円か
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 16:02:48.18 p66nrr4x0.net
現行のシネレンズレンタルだったらそれくらいの原資じゃ1シリーズも揃えられなそう
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 16:54:19.61 cSl1f9Xh0.net
タンバールとかあれば使って見たい気がするが、値段によるなあ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 23:24:03.77 C0XLK4Uh0.net
MAKUAKEというクラウドファンディングで支援を募ったにも関わらず、たった5人、五万五千円しか集まらなかったがために、オールドレンズレンタルに変更したらしいね
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/21 23:45:22.39 uqYknSkh0.net
レンズレンタルの会社：
シェアリングバンク株式会
法人名： シェアリングバンク株式会社
本店所在地： 東京都新宿区新宿１丁目３４番８号
東京商工リサーチが保有する企業情報
TSRコード :027934799
住所 :東京都新宿区新宿１
業種 :写真機・写真材料小売業
更新年月 :2018年05月
上記、本店所在地には、近代グループBLD.15号館 が存在
そのビルの主な入居テナントは、
ビー・スタイル 新宿御苑前支社URLﾘﾝｸ(www.bstylegroup.co.jp)
王子斉藤紙業URLﾘﾝｸ(www.ojisaitoushigyo.co.jp)
アルファエイハンURLﾘﾝｸ(www.alphaeihan.co.jp)
カワイ音楽教室 新宿御苑センターURLﾘﾝｸ(music.kawai.jp)
返却起源がないというのはDVDレンタルのようなシステムですかね。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 00:30:42.3
564:3 ID:xqFWlzNTO.net
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 00:35:18.17 0/uym4vw0.net
？
レンズを貸すサービスは昔からあるけど
むしろプロ相手では普通
オールドレンズで商売成り立つのかはわからんが
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 00:36:21.10 RZmYZk4i0.net
気に入ったレンズは買い取りできたりしないもんかね？
レンタルだけじゃなく、販売も絡めないとビジネスモデルとして微妙な気がする…。
長期お試し→購入のルートがあるなら、使ってみたいかもしれない。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 00:41:32.72 yr5B4F+f0.net
逆もあるかもしれません。
「防湿庫に眠っているあなたのクラシックレンズを私どもにあずけてみませんか？」
客の借用料の一部があなたに還元w
しまっておくよりも、あなたの「レンズ資産」を活かせますw
借り手を紹介すると、マージンが・・・w
（あやしくなってきました）
どこか、在庫を持っている中古カメラ屋（買取屋）と提携しているのでしょうか？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 00:45:52.22 Z/A+Vkxa0.net
>>541
タンバールはレンタルできたとしても絶対欲しくなるから買っちゃった方がいい
あれはモノとしての良さがある
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 01:52:33.76 xqFWlzNTO.net
>>545
現行品は有るね。
メーカーでも貸し出ししているし借りた事有る。
ただトラブル有った時は正規の修理では無いから補償とか費用で問題出そう。
>>547
ああ、委託とか仲介とかは今のビジネスモデルとしてはアリなんだろうな。民泊やシェアに抵抗感無い方なら喜んで出しそう。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 05:13:06.70 RGYrKeDj0.net
どうせ転売厨あがりが立ち上げた会社だろ
「貸し出した時には無かった傷がある」とか言って
高額の追加金を請求されそうで怖い…
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 11:26:47.53 6ns+eId70.net
>>547
タクマーやロシアレンズろか、みんな持ってそうなレンズしか持って無い（笑）
預けても借り手は居なさそうだな。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 12:49:36.94 0/uym4vw0.net
本当に貴重なレンズは代替品とか手に入らないし昔のレンズは傷つきやすいから預ける気はしないなわ。
当たり障りのないやつだけになりそう
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 15:25:17.21 WzFY2cEc0.net
返却起源がないのはクレジットで自動引き落としだからだね
だから、返すのが遅れれば簡単に買った方が安かったとなる値付けじゃないかな
希少価値が高いレンズは当然レンタル料も高くなると
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/22 22:09:28.07 4p1FbITE0.net
>>539
中古でケースに眠ってる売り物を貸して帰ってきたらまたショーケースに並べるだけじゃないの？ 中古品は何しても中古は中古だし
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 00:04:15.92 UICieG4G0.net
返却期限が無いというのは、今借りているレンズを返却しないと次のレンズが借りられない、ということでしょう。
DVDの宅配レンタルでおなじみの制度です。
借りたものを返すまでは次のものは借りられず、会費は毎月取られる、と。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 00:11:30.33 pRXI+7SyO.net
ふと思うのは…
借りたレンズをネット転売に出しそう。
買い取りに幾らかマージン乗る位で後は例の送料足して。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 00:36:23.61 LIJLIZBy0.net
そんなの防ぐのは簡単で、貸した現物が返せなければ高い違約金を取ればいいだけ
すべてクレジットの引き落としだから契約条項に入れておけばあとはどうにでもなる
問題は、マニアが借りてみたい希少価値のあるレンズをどれだけ揃えられるかだろうね
ほとんどのレンズは可って売ったほうが安上がりだし、それさえもできない超初心者がどれだけいるのかなと
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 01:10:04.55 pRXI+7SyO.net
>>557
最初はそう思ったのだけど販売(買い取り)有るみたいでどうかな?と。
ちゃんと整備して有るなら下手な中古よりは状態良いだろうし。
希少レンズが有ったとしてやっぱり借りるのは怖いなぁ。元々が古いだけに曇ったりゴミ付着や絞りトラブルで泣きそう。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 05:16:29.83 a0d1nMXz0.net
買い取りあるってサイトのどこに書いてあるの？
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 05:20:05.84 BOE6rsQv0.net
>>528
10年で1500万になる、すげーな
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 06:45:05.25 BOE6rsQv0.net
最近は買取下取りって広告が多く目にするんだけど何か有ったのですか？
資源問題？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 19:46:47.49 obq3WJ0V0.net
>>556
最近カーシェアだかの車転売して捕まったアホがいたような
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 23:28:06.19 LIJLIZBy0.net
>>560
10年で計算すればアルバイトでもそれぐらい稼げるわけだが、
あなた仕事したことないの？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/23 23:38:00.00 Fn/rJUDT0.net
文章からキッズだとわかるでしょ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/24 14:00:17.17 c7qnjjCC0.net
>>561
推測だけど、需要はあるけど、売値が下がったせいで昔のような買い取り待ちが
機能しなくなったレンズを集める対策だと思う
売値が10000円くらいの人気レンズってわりといっぱいあるけど、そのへんの価格帯のレンズを
整備して売って利益出す前提で買い取るとタダみたいな値段になる
そうすると売る方もじゃあいいよ、ヤフオクで売ったほうが金になるわってなっちゃう
だから下取りで値引きしますよみたいな名目で、買い取りオンリーだと電車賃にもならないようなカメラやレンズを
持ちだしてもらってるんじゃないかね
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 08:36:11.55 //k0zDbm0.net
Canon 6D使ってます。
35mmでお散歩撮影に使える、安価なオールドレンズないですか？
￥10000以下で
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 09:58:02.95 rD9JeZw/0.net
そりゃあ EF50mm F1.8 II じゃね、まぎれもないオールド
数千円追加してSTMにした方が良いけど
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 09:58:48.12 rD9JeZw/0.net
35mmって見落としたわｽﾏｿ
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 12:50:22.47 LkLMf5JR0.net
>>566
タクマ 28mm
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 13:58:22.02 6UDSjwG10.net
yongnuo 35mm f2
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 14:56:44.62 dUNLyJHi0.net
>>550
転売厨じゃなくて、コレクターとその周辺に群がる三流カメラマンとかがやってる
今後の購入費用とか稼ぎたいみたい
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 15:40:20.24 y1ADSlwR0.net
オールドレンズってスナップには良いけど
風景とか撮るとがっかりする気がする
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 16:07:49.07 8aT5d2iY0.net
やっぱ大したレンズなかったね
しかも1000本とかって話じゃなかった？
100本くらいしかなかったけど
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:02:21.54 SjwoYjOD0.net
twitterとか見ても、こういうの好きそうな人ですら盛り上がってないのでお察し
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 19:05:14.44 iTb/y7MB0.net
>>572
そりゃ風景を超高解像でカリカリに写したいとかそういう用途だったら今のデジタル用レンズ使った方が
圧倒的に満足できる
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 20:06:26.15 0L2e4QIo0.net
ふわとろ
597:564
18/11/27 20:19:02.09
598:zD21D0H+0.net
599:564
18/11/27 20:20:30.06 zD21D0H+0.net
いや、キャノンマウントあるんですね
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 21:57:29.10 iEIls2Ot0.net
そもそも6Dのファインダーでピントを合わせられるのか？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/27 22:12:20.29 5j3p55j/0.net
昔から三流カメラマンは、レンズの味がどうのと理屈こねて小さな商いやってるよな
レンタルレンズは流石に脇道逸れすぎだろ
恥ずかしくないのかね
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 11:59:14.22 kDDSPRLu0.net
なにが恥ずかしいんだよ笑
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:37:49.73 oFZk9UwB0.net
商売が成り立つなら別に恥ずかしくはないわな
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 17:49:50.76 HqZaqTkW0.net
そりゃあそうだ
三流カメラマンの時点で恥ずかしいんだから、今更恥ずかしいことはない
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 18:16:49.02 kDDSPRLu0.net
三流カメラマンのなにが恥ずかしいんだ？笑
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 20:53:14.29 3SXOnJQG0.net
三流カメラマンの何が恥ずかしいがわからないけど
ネットでゴミに三流って呼ばれるのだけが可哀想
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/28 22:21:56.45 A37t7Mh90.net
三流じゃあ、カメラマン名乗るのも恥ずかしいだろうよ。
どの世界でも三流は三流と自覚はしてるんだろうから、そっとしておいてあげなさい。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:07:12.45 ngDWyFQT0.net
写真家目指してたのに変節してるのが恥ずかしいんじゃないかな
自分を擁護する書き込みするのも、これまた恥ずかしいね(笑)
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 00:40:22.00 l0UeTkVh0.net
メンツ気にしてると芸術的センスは磨けないよ
天才はメンツなんて気にしない
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 04:50:21.63 64qPVzGt0.net
下手くそな写真しか撮れないからって何が恥ずかしいんだ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 08:58:35.66 e7O0Vrm50.net
ニコンZ用コンタGアダプター早く出ないかな
Biogonがどんな風になるのか見てみたい
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:11:23.74 eD/dsnoi0.net
>>589
それは恥ずかしいだろ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/29 18:53:36.01 8B53va+D0.net
他人と競争しなければ恥じる必要もない
趣味の楽しみ方は千差万別
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/11/30 11:08:02.32 o5IRjd5v0.net
3流から1流にはなれるが
2流は1流にはなれない
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 22:45:52.62 85DwAIWw0.net
自分自身にコンプレックス或いは人を見下す傲慢さがあるからそういう格付けに拘るんだよ
コシナツアイスのスレ見てみなよ
住人が始終、人とモノの格付け繰り返してて辟易する
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/02 22:59:45.96 WJBNDKS50.net
>>593
2流から3流になれば問題無いね
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 01:52:26.56 rMM2jkH80.net
1流と2流は終着地点、3流はスタート地点。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 08:43:56.53 ZNcg6GUM0.net
コシナ自体がかつては四流だったんだけどな
まあ今は二流
ドイツブランドで製品出してようやく二流
コシナでバカ売れしてこそ一流
あれ、二流は一流に確かになれない
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 12:15:36.05 wAMxaJee0.net
>>597
コシナの高倍率ズーム持ってたわ。望遠端でマクロになるやつ。
4流だった頃のやね。
自分のコシナイメージはその頃が強いw
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 13:41:43.22 BP9qQU6S0.net
こういう奴らにノクトンで撮ったのをズミルックスで撮ったよって言って見せると流石ズミルックス！とか言うから笑う
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 14:11:47.63 JcBSOpwd0.net
北斗連�
622:ﾅ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 15:05:53.00 HUgm8M/80.net
人が撮った写真のレンズの良し悪しはなかなか分からんね。自分で撮り比べると分かるけど
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 15:23:03.35 ZNcg6GUM0.net
レンズの○流と写真の良し悪しは絶対的に比例するとは思わないし、高倍率レンズで撮った写真がいいな、って思ったことも何度もあるよ
ただ、よその有名ブランドを冠しないと認めてもらえない、高く売れない、コストかけられない、ってのじゃ悲しいじゃん
それこそがブランドなんだけども。
ただ、かつてのコシナに気概は無かったと思ってる。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 20:14:14.28 F19YwAYw0.net
昔のコシノン銘のレンズ、そう悪くなかった気がするんだけどな。
あとがーがーうるさいAF100mmマクロはよく写る。
AF100-400mmはとてつもなくダメな奴だったけどなｗ
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 20:25:50.56 ioYd7gYB0.net
あのマクロ、ペンタにＯＥＭ供給してた奴と同じレンズ（ガラス玉だけ）じゃなかったけ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 20:50:37.33 d+EFN6gk0.net
コシナが4流だったのは、COSINA 28-200mm/F3.5-5.6 とかの頃ねー。
MFの直進ズームの高倍率レンズ。望遠端でマクロになるけどハーフどころか1:4マクロじゃなかったかな…。
でかくて重かったけど便利だったような記憶はちょっとある。(ガキだったんで覚えてないｗ)
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 20:52:09.45 kjSRxJxw0.net
コシナ100mm、いろんなとこにだしてたらしいね。
先日2本目げっとしたが、クローズアップレンズがなくて残念。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 20:58:16.68 F19YwAYw0.net
>>606
ペンタもそうだし、トキナーにも同じのあったよね。
そして専用クローズアップレンズはたいていの場合欠品という。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 21:07:24.71 rogu6HFB0.net
>>607
あの頃は既にあのスペックで作ればどこが作っても画質悪いはずがない時代だったしねえ
でもどうせ入手するなら52Bを探したくなるのが沼の性
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 21:20:54.10 fE0PJiHS0.net
コシナの２０ｍｍの単焦点とか値下げされて投げ売り状態でも長い間行きつけのカメラ屋では残ってたもんなぁ、、、。
今はそれはそれで再評価されてて作例見るとまぁ、面白いといえば面白いのかなという感じ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 21:43:04.55 UHRw6YSS0.net
100mmマクロのOM用持ってるけど
異様に安っぽくて軽いな
写りは悪いわけじゃないが
重さ気にならないならタムロンの52Bで良いよねーって感じ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 21:51:06.76 ioYd7gYB0.net
ものとしては52Ｂは良いけど、実用性なら52ＢＢにしといた方が
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 22:01:41.80 F19YwAYw0.net
周りの知り合いがみんなタム90マクロだったんで、自分ひとりだけAT-X M100IF買って使ってた。
デジタル一眼になったら、思いっきり後ピンになってしかも対応不可で泣いたのも自分ひとりだったよ…
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 22:02:58.94 UHRw6YSS0.net
>>611
両方持ってるけど絞り羽根が一枚増えた程度なような
正直質感に差がありすぎるんで良い個体があれば
52Bを推したい
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/03 22:15:47.01 ioYd7gYB0.net
その一枚の差が
両方使って見るのが良いと思います
両方持つのも良いし
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 02:35:48.54 R1w7N0Pn0.net
コシナ、内部モーターのAFズームとか持ってるな
面白がってヤフオクで落としたんだけどあんまり持ち出す機会がない
割と使う機会が多いのは100-500、月撮りにテレコン噛ませて使ってた
最近スリービーチを安く入手したからそっちばかりだけど… てこんなんばっか買ってるのか俺
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 02:43:51.43 R1w7N0Pn0.net
昔のコシナ
639:AFレンズだと、19-35も持ってるな 同じくらいの値段で拾ったタムロン20-40に押されて出番があんまりないけど
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 08:05:51.76 0w0jNuZq0.net
19-35のOEMっぷりは凄かったな
あの低性能でタムロン、ペンタックスにも供給してたし
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 08:49:47.78 osuNw0hn0.net
19-35俺も持ってる(・∀・)
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 09:06:30.85 BxFkK+9i0.net
>>618
ワイも！
紅葉撮ったら赤が飽和して草
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 10:50:29.67 0Pxfg/EY0.net
コシナの話題で盛り上がってますね。
ところで、マクロスイター欲しいんだが高いね。一世代前のマクロでないスイターなら半額程度。レンズ構成は同じだし、写りも変わらないというのが大方だけど？ レンズの材質も同じなのかな？ 知ってる方、情報よろしく。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 13:13:56.33 kJbtloDxO.net
>>618
当時私も19-35買った＼( 'ω')／
…その2時間後にTokina AT-X 20-35/2.8 に変身してましたが。
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 14:13:18.17 jZ/Eg90a0.net
シグマの21-35MF使ってるのは俺ぐらいだろうな
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 14:33:19.25 HEXbGGwh0.net
19端の歪みっぷりは今なら多少味として活用できるかな
それよりコントラストが悪いのが致命的だった気がする
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 15:05:06.91 kJbtloDxO.net
>>622
> シグマの21-35MF使ってるのは俺ぐらいだろうな
偶に中古屋で見かけるけど買うか迷うんだよね。興味有るが情報少ないのも原因。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 15:15:07.48 jZ/Eg90a0.net
>>624
狙ってるんならフード外せるタイプがおすすめ
フード一体型タイプよりもスッキリ写るよ
AFタイプはベタ付くので論外かと
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 15:47:36.92 BxFkK+9i0.net
>>622
ワイも使ってた
NFD20-35Lにしてから死蔵。。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 16:50:04.14 iM94lsC90.net
スレチだが、何で20-35 F2.8って今ないんだろう
16-35があるじゃんと言われそうだが、16とか使わないからもう少し小さいレンズ欲しい
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 17:05:48.15 kJbtloDxO.net
>>625
ありがとう。
あの時代のSIGMAはマイナーチェンジが多くて難しいね、改めて見てみる。
>>626
NFDは20mmを使いこなせず24-35Lにしちゃった。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/04 19:50:47.47 l/i2R1DT0.net
むしろ今欲しいのは20/85位の2焦点レンズかなー。ズームって自分が甘えちまうんだよなー。
今時そんなの作るメーカーは絶対ないだろうけどねｗ
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 11:33:12.08 3C9Jtx6l0.net
このスレにはAPS-Cでレデューサー使ってる人いないの？
いたら感想聞きたい
できればサンプル画像も見たい
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 11:41:04.71 esBaVQ+T0.net
いるよ、スピブ、キポン、ターボとか色々と試した
安いのはそれなり、高いのは良いけど、どれだけ差があるのは主観的
ボディーや取り付けるレンズによっても違いが出るし
絞り一段分明るくなるのが良いけど、日中はそれが邪魔になる事も
自分の環境で試してみて、合わなければ処分かな
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 12:24:44.91 3EDDVY9B0.net
>>629
甘えちゃダメなの？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 12:55:51.18 /jZFeBvU0.net
20mmと85mmかぁ。
植田正治、乙
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 20:53:34.68 MCP/mzII0.net
>>632
甘えても良いけど上達しないよ、とかそういう話じゃないのかな。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 20:55:47.70 FYLlNJGf0.net
>>632
特に高倍率ズーム使ってる時にふと意識させられるのが、「これってコンデジでよくね？」かなあ。
いや確かに便利は大切だしやっぱりコンデジとはまったく別種なんだけどさ。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 20:57:57.48 mrV+ZOWr0.net
補正レンズ付きマウントアダプタも便利だけど光学系一個挟むと本来のレンズの描写ではないからなあ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 21:13:21.82 kcdTi5Ct0.net
厳密には本来の描写ではなくなるが、その変化度合いが十分に小さければ
実用上はそのレンズの本来の描写は見れるよ。
特にマイクロフォーサーズは、レデューサーの負担が小さいので、
レデューサーによる劣化はほぼ無視できる。
フルサイズカメラとマイクロフォーサーズカメラを所有しているけど
複数使ったところマイクロフォーサーズ用のレデューサーによる劣化はほぼ無視できると思う。
ちょっとコントラストが落ちてるか？気のせいかな？
外周ギリギリで少し甘くなってるかな？うーんどうかな？くらいの違いしか分からない。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 23:39:21.48 CMU1Fzv10.net
>>634
そうなんかねぇ？車のABSなんかもそうだけど、それを使った技術が身につくだけだと思うんだけど……
>>635
解像だけみたら言わんとしてる事も分かるけど、たまにコンデジ使うと高感度耐性とか階調とかに不満感じてしまうな俺は
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/05 23:56:38.81 MCP/mzII0.net
>>637
マイクロフォーサーズの方がレデューサーの負担大きくね？
x0.5倍でしょ。APS-Cで0.75倍ぐらいか？
自分はオールドレンズ使えると嬉しいって理由で
フォーサーズ→マイクロフォーサーズ使ってたけど、
0.5倍は厳しいとレデューサー敬遠してるうちにα7出てそこに至る。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 00:03:30.24 hsZGCAFQ0.net
>>638
どうなんだろねぇ？
足で構図稼ぐとか、構図工夫して収まりを誤魔化すとか、そういう技術は身につかなそうだが。
あとは画角の感覚が身につきにくそうだな…。
まぁ、ズームの扱いが上手くなるのはあるだろうね。
このスレ的には、オールドMFでズーム使ってる人どれぐらい居るのかも気になるところ。
自分は手ぶれ補正焦点距離入力のこと考えたら使う気にならん…。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 00:17:01.08 yFjDCygK0.net
>>631
X-T20にレンズターボ2、マクロプラナー60C。
レデューサ付けると糞重いけど、今ん所満足。
というか、ヤシコンの他のレンズも買い増してみようか、と検討中。
フルサイズでレデューサ無しで使ってみたいけど、フルサイズを持ち歩く体力も無いので、フジで我慢して…
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 01:36:12.19 w4GW8C8l0.net
>>641
初代α7やα7Rなら軽いし安いし良いかもよ。
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 02:05:59.60 OCpPac8o0.net
ズームを使ったら上達しないというのは半分正解で半分不正解。
何も知らない初心者が前提なら、上達しない（場合が多い）で正解。
ようはパースについて理解してるか、理解できるようになるか。
俺もそうだったけど、何も知らないと、何か目に付く物を見た時に、あっと思って、
その場でカメラを向けて、ズームで画面のサイズを調整してシャッター押すだけ。
これでは上達しない。
単焦点だと、嫌でも自分が移動しなければいけないわけだが、自分が移動することでパースや背景が変化する。
スマホは、あっと思ったその場で即撮れるように28mm程度の広角レンズになっているが、
その撮り方では良い写真になりにくい。
ズームだとその場を動かずに広角にしてしまえば撮れてしまうので、距離で調節するという発想に至らない。
単焦点、特にオールドレンズは50mmが揃っているから、その場から下がると良い写真になるという経験に繋がりやすい。
ただし、これらを知識として知っていれば、ズームを使っても、広角ドン詰まりよりも、
下がって少し望遠に振ったほうが良い場合が多いという知識を知っていればいいので、ズームを使っても上達は出来る。
だから半分正解で、半分不正解。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 04:54:35.64 OAdCmSRX0.net
レンズターボ2とスピードブースター初代を一個ずつ持ってるけど
もともとオールドレンズに外周までカリカリとか求めてないから
個人的には全く劣化とか気にならないなー
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 04:59:30.10 OAdCmSRX0.net
ちなみにボディはα7R2とS2と6500の3台持ち
このラインナップでお察しかもだけど、動画もやります。
用途や場面に応じて色んなレンズを画角を気にせず使いまわせるのは
やっぱり便利だよ
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 07:36:05.99 7Ublc2es0.net
>>639
マイクロフォーサーズ用のレデューサーは本来0.5倍であるべきなんだけど、実際の製品は約0.7倍つまりAPS-C用と全く同じ光学系だよ
つまり周辺はトリミングされるからそのぶん劣化は目立たない
ということを>>637は言ってるんだと思うよ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 07:46:34.79 7Ublc2es0.net
ついでに言っとくと、APS-C用も本来なら0.66倍じゃないといけないんだよね、本来の画角を得るためには
だけど実際の製品は0.72倍だったかな
なぜ0.72倍かというと、それでちょうど1段明るくなるからなんだけど、そんなことより本来の画角を優先してほしいよね
それだけ設計は大変になるけど
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 10:18:14.92 BX+TiBts0.net
>>646
なるほどねぇ。
でもどうせ本来の画角にならないなら、APS-C機でいいや、
って感じもあるな…
中央部だけ使える有利も分かるけど。
個人的にはヘリコイド付きを良く使うのでレデューサと排他になるのが辛いところかな。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/06 19:10:33.62 rrM4oMye0.net
>>643
ずいぶん昔、写真家（名前忘れた）の講演で「何か気に入ったものを見つけて撮ったら、一歩前進してもう一枚、二歩後退してもう一枚」って言ってたな。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 00:11:31.19 lCGpIiNc0.net
MINOLTA AF ZOOM 70-210mm F4(カビ、前玉と後玉の表面だけ？) \1,000-
YASHICA AUTO YASINON 5cm F2(カビ、絞り動かない？) \1,000-
ASAHI Opt SMC TAKUMAR 28mm F3.5 \3,000-
ASAHI Opt SMC MACRO TAKUMAR 50mm F4(キズらしい？) \2,000-
ASAHI Opt 28mm F3.5 用の角フード \100-
タクマーはあまり安くないけど比較的状態が良かったのとセール中だったので
このヤシノンは見るからに黄色いのだがアトムレンズなのだろうか。あと作例を見ると結構グルグルしそう
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 00:38:31.47 iC2IPcSs0.net
>>650
２８ｍｍの角フード１００円いいなー。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 01:07:52.31 l3lRLqLP0.net
でも角フードてちょくちょく斜めになってケラれるから都度チェックが面倒だぜ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 07:57:08.84 6xuibE9I0.net
斜めっている角フードは格好悪い
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 09:51:46.87 8HTNfdL20.net
ライカR用のフィルターを回転できるギヤ付きの
角型フードに一般的なPLフィルター付けると
キツキツで回らないんだぜ！ ワイルドだろ～
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 17:55:52.74 f7N5uZqB0.net
マクロプラナー60Cに加えて、二本目に、ゾナー85MMJを買ってしまった…
フジの90mmはデカいし高いしだけど、コンパクトさに負けた…レンズターボに付けると、そこそこ重く長
679:くなるけど、単体だと軽いし径が小さいし。 しかし、最短撮影距離1mなんだよな…けどまぁ遠いモノを離れて撮るのに使えるかな、と…無限遠出ないけど(笑)
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 18:10:31.48 Gd4ATd2+0.net
>>655
ヘリコイドアダプタを買うんだ！
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 19:26:18.15 bsuJ1xox0.net
ヘリコイド付きのレンズターボがあれば良いんだけどね
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 20:10:18.30 Lu5iBz7Z0.net
コレ、MP60と付けたり外したりが面倒なんで、もう1個CY/EFのアダプター買おうかと思うけど、アダプター付けると今度は、本体側のキャップは、どうなんの？
CYのが、そのまま付けられるの？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 21:19:34.59 FPRTj1X60.net
ついついロシア玉に手を出してしまった。ミール37mmF2.8。
オクで誰も手を出さなくて送料込み1500円。今日届いたけど綺麗だった。
マウントアダプターKを注文中だから、この週末に試せるかなあ。
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 21:30:12.36 77oM3sBq0.net
>本体側のキャップは、どうなんの？
どうって何が？
カメラ本体にキャップなんて必要ないだろ？レンズが付いてるんだから。
レンズ本体という意味か？
レンズのマウント側にキャップを付けたいという意味？
EF変換リングを付けっぱなしにしてるんだったら、EFキャップだが、
そんな傷なんてつかないからキャップなんて必要ないと思うが。
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 22:27:16.51 Q7xlCmfe0.net
>>658
キャップはめる箇所のマウントがEFならEFのキャップよ。
でもキャップ程度だと別マウントのが使えることも多いね
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/07 23:10:27.72 IUpXGUlD0.net
>>660
傷よりもホコリが気になるので、アダプタから外した後にハメたいんですよね…オールドレンズ1個で運用してる時は、ハメっ放しで良かったけど。
>>661
ウチに帰って来て、CY/EFアダプタを付けて、CYのキャップをハメてみましたが、ハマりませんでした。
このキャップの名前、調べてみたら、リアキャップというみたいですね。
ググってみたら、尼で安いのが有るけど、レビュー読むと、どうもアダプタ付けてるとハマら無いみたいなんですが、どないしたもんですかね…
本体側がEFなんだから、EFのリアキャップで良いような気もしますが…
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 00:01:45.17 u1Zvk7Pg0.net
>>662
コテハン無いしIDも変わってるからイマイチ流れたつかめてないんだが、
ヤシコンマクロプラナー → CY/EFリング → スピードブースター → フジ？ボディー
かな。
んで、マクロプラナーとCY/EFのマウントアダプタリングはつけっぱなしにしたいよ、って話？
なら、マクロプラナーのケツにはEFのレンズリアキャップ。
スピードブースターのフロント(EFマウント)にキャップつけたいなら、EFのボディーキャップ。
こーいう2つセットの買っとけばいい。→URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 00:28:14.87 +DSPWLGF0.net
>>663
ありがとうございます。
EF用でハマるんですね。
ヤシコン マクロプラナー→CY/EFアダプター→レンズターボEF/FX→X-T20です。
CY/EFアダプターを付けたり外したりが大変なんで、もう1個買い増して、sonnar85に付けっ放しにしたいけど、リアキャップは、何がハマるのかな？って話です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これだと、アダプタにはハマら無いみたいに書いてあったんで混乱してました
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 12:20:35.10 lB8+9YoH0.net
レンズ面が眺められるように棚に並べたいんですが、転がらないようにする良いもの何かありませんかね？
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 12:23:50.21 TSgg+s2I0.net
コロンブスの卵って知ってるかい？
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 12:40:43.69 vFHyva2P0.net
大地震が来るから止めとけ
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 13:07:11.34 1kbqhw240.net
百均の瞬接
この趣味の人は、保存用、観賞用、実際に使う用の三本が基本
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 13:11:41.76 GsR0uf1S0.net
>>665
αゲルとかいいんじゃない？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 14:23:08.01 s/wFp4XZ0.net
手ぶれ補正はオールドレンズの味が損なわれるので
使っちゃダメだよね。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 14:29:46.92 TsINI0qd0.net
>>670
ブレが味なら流し撮りしたら良いんじゃない？
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 16:23:25.20 nLwlVtHb0.net
>>665
波形レンズホルダー
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/08 17:02:09.76 lB8+9YoH0.net
>>672
ドンピシャありがとうございます
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/10 00:16:42.67 DgYtrjoo0.net
>>663
八仙堂でアダプタついでにリアキャップ買ったら、ばっちりハマりました m(._.)m
サンキューです。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/12 01:17:56.40 zvylboEs0.net
レデューサーやテレコンをかませて焦点距離が変わる場合
手振れ補正の入力も変わった方に合わせるのでしょうか？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/12 02:31:27.78 j5EouwWk0.net
実際に写る画面が狭くなったり広くなったりするんだからそうだろうね
焦点距離でなく、画角で考えると分かりやすい
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/12 02:40:59.24 zvylboEs0.net
なるほど、ありがとうございます
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 00:16:05.57 iPjo/2V90.net
例のゾナー85、 f2.8なのに、レデューサ効果なのか、快晴で解放だとSSがエラい事になりますな…f5.6とかでもメカシャッターになる。
曇りの日は試せてないけど、被写体を選ぶのかな…たまたま覗いた所が明るくかったのかな。
画角が狭いから、影の部分が画面の中に入り辛いね…
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 00:25:57.45 S/QBHlj40.net
冬の日中快晴、F2相当ならISO100でもSSは飛んでもない事になるよね
ISO50とかISO33まで下げられるAPS-Cのカメラってあるんかな
素直にND付けるしかないかね、どうしても開放で使いたいなら
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 00:43:22.13 iPjo/2V90.net
>>678
メカシャッターじゃないわ電子シャッターか
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 00:43:51.12 XksuDuZt0.net
>>678
なんでただの名無しなのにスレさかのぼって継続話題であることを
読ませようとするんだろう
自意識過剰
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 00:48:32.82 iPjo/2V90.net
>>679
あ、やっぱ、そんなもんなんですか…そうか、冬場は空気が澄んでるからなぁ…
しかし、NDとか面倒臭い…
只でさえ、オールドレンズ付け替えると、設定が面倒なのに…
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 04:12:31.53 zgnkAePG0.net
みんなよくそういうことを問題にするけど
快晴でF2~F1.4でISO落として露出オーバーなら
光が硬すぎてほとんどの場合、ボケ写真なんて絵にならないよ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/13 07:36:10.51 iPjo/2V90.net
あぁ…パキッとし過ぎるんですな…
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 08:32:23.61 OWlmNC7+0.net
ヘリオス買ったけど絞り羽根の油滲みすげ
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 20:16:57.77 qxFDod2B0.net
ハッセルブラッドの状態の良いPlanar T* CF80mm F2.8を購入しα7RⅢに使用しています。
カメラのモニターに60mmと表示されていますが、焦点距離でしょうか？
35mm版換算44mmと思って購入しましたが、大分画角が狭くて驚いています。
ポートレートに使えたら望外に嬉しいのですが。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 20:37:51.22 WOjqcAHF0.net
何を言ってるかよくわからんが焦点距離80mmは80mmだ
換算する必要はない
712:モニターに出ている数字は焦点距離を検出できないレンズ用に マニュアルで焦点合わせする数字が間違ったまま出てるんだろ
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 20:47:34.41 Lj4m3ehy0.net
>>686
表示されるのは手ブレ補正の対象焦点距離ではありませんか。
これは当該レンズの場合80mmにします。
当該レンズのα7IIIでの35mm換算焦点距離は80mmです。
だって、α7IIIは35mm(判)そのものですから。
逆に6×6判で全画面を使う場合に、その対角線長の比率から43.2:78.4となり、
換算44mm相当になります。
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 21:24:56.33 nrACD9vb0.net
そうそう、なぜか勘違いしてる人が多いんだよな。
80mmを『大きなセンサーで使った時に』44mmになるのであって、
135判で使ったら80mmだ。
80mmレンズを小さなセンサー、たとえばマイクロフォーサーズで使ったら160mm相当になるのと同じ。
フルサイズより小さいと長くなるだろ。
逆に中判センサーは短くなる。
中判で使ってるからこそ80が44相当になるのであって、レンズが元から44mmなのではない。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 21:31:38.59 nrACD9vb0.net
80から44は倍ではないが、ほぼ倍に近いから、
仮に倍として、フルサイズと中判の関係は、そっくりそのまま、
マイクロフォーサーズとフルサイズの関係だと思えばイメージしやすい。
つまり、マイクロフォーサーズカメラに、フルサイズ用レンズをアダプターで付けた状態に近い。
焦点距離は倍になる。
レンズの中心を使うので周辺は甘くなりにくい。
ただし無駄に直径が大きくなる。
本来のカメラ本体で使った時よりボケにくくなる。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 22:05:20.45 XD2aJyXh0.net
>>690
同じレンズならボケは一緒だよ。
本来のカメラをトリミングしたのと同じなのでボケも同じ。
ただし、被写体を同じ大きさにしようと撮影距離を倍にした場合は、
背景との距離比が変わるのでボケが小さくなる。
160mm相当なのに80mmのボケしかねーじゃん、ってなるわけだな。
画角で見るか焦点距離で見るかで感じ方が違うみたいなので注意を要する。
手ぶれ補正には実焦点距離入れるのが正しいね。レデューサー使用なら合成焦点距離。
デジタルテレコンやAPS-Cモードでもそのまま。2倍とか1.5倍値を入力すると誤解してる人も居るけど…。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 22:06:34.48 JmTjDux80.net
焦点距離で画角を表現するスチル界隈の悪習のせいでそういう誤解が生まれる
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 22:26:20.93 lOqpRS3T0.net
換算とか相当の画角とかちゃんと言えばよいだけなんだろうけど、
手振れ補正さえ手振れ付きとか省略しちゃう時代だからねえ
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 22:30:11.28 nrACD9vb0.net
>>691
実際は画角が違うカメラを同じ距離で撮ることはないのだから同じではなく違う。
画角も揃えることを含めて、ボケにくいと言った。
同じ距離で撮ったら同じだ。
そんな撮り方はしないので、同じと主張することは無意味だけど。
フルサイズと比べてマイクロフォーサーズはボケにくい、という主張に対して、
同じ焦点距離のレンズを同じ被写体距離で撮れば同じだから、
マイクロフォーサーズがボケにくいは嘘だ、と主張するようなもの。
実際は、画角が変わってるのに同じ距離で撮るなんてことはないのだから
フルサイズのほうがボケる が正しい。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 22:39:35.35 nrACD9vb0.net
688は、
マイクロフォーサーズカメラに、フルサイズ用レンズをアダプターで付けた状態
で、本来のフルサイズカメラで撮る場合と比べてどういう変化が起こるか示した。
同じ距離で撮影して、トリミング量が違うだけなのでボケは同じ、はある意味で正しいが
無駄に直径が大きくなる、とか実用上の話を入れてる事から分かるように、
「実運用上で起こる差」を示しているのは明らかなのだから、
フルサイズレンズをマイクロカメラで使ったら、本来のフルカメラよりボケにくい、が正しい。
721:684
18/12/16 22:42:40.68 qxFDod2B0.net
皆さんありがとうございます、滅茶タメになりました。
このレンズ、ジワジワとハマりそうです。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/16 23:20:57.27 XD2aJyXh0.net
>>694
長々ご苦労さんだが、言ってることは>>691と
723:変わらんぞい。 単に誤解される言い方だから注意した方がいいって注釈しただけだからね。 ほんっと、ここらへんは誤解多いんだよねぇ…。 レンズ主体で考えてる人と、撮影シチュ重視の人と、小センサーはテレコン代わりの人とか、 色々居るので自分の思い込みで発言してると会話が成り立たないｗ つまり、相手が自分と同じ考えと思って色々省略して発言すると、誤解から喧嘩になるから注意な。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 00:22:41.13 OsSVhgMn0.net
>>698
変わらんぞいってのは解説部分だろ。
そうじゃなくて、「（実運用上）ボケにくくなる」に対して、
「（距離を同じにすれば）同じレンズならボケは一緒だよ」
と返した部分が間違いだと言ってるんだよ。
フルサイズカメラに比べてマイクロフォーサーズはボケにくい、という主張に対して、
同じ焦点距離のレンズを同じ被写体距離で撮れば同じだから、
マイクロフォーサーズがボケにくいは嘘だ、と主張するようなもの。
実際は、画角が変わってるのに同じ距離で撮るなんてことはないのだから
同じレンズを使うとして、フルサイズカメラのほうがボケる が正しい。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 00:38:15.77 OsSVhgMn0.net
ただ、そもそも焦点距離が2倍も変わってしまったら、
例えばフルサイズ用35mm広角レンズが、マイクロでは70mm中望遠レンズになってしまうので、
そもそも使い方自体が変わってしまうので、
やや広く周りの状況を収めるスナップ35mmが、ポートレート向き70mmになってしまうので、
ボケやすいとか、ボケにくいと比較の土台にあげるような話ではなくなってしまうというのはまあある。
長望遠だと、短くなろうが長くなろうが、どっちにしろ望遠だから比較の土台にはあがるのだが。
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 01:14:55.23 cdMVwQ570.net
35mm換算の話は毎度揉めるよねえ
MFTあたりならともかく、1/2.3とか1/1.7だと、元の焦点距離の値なんて誰も気にしてないだろうから
必要ない値とも言いにくいし
とりあえず発端のハッセルのレンズを手に入れた当人がレンズ気に入っていて何より
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 08:05:11.78 3PtJtjuA0.net
焦点距離ってゆーからややこしい。
画角換算、といえばよかったのにね
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 09:13:28.23 nBkhZ+dE0.net
その話、ど素人の自分には、よく分からないけど…
度数(角度)で表現したら、広いのか狭いのか分かり易くなると思うんだけど、そうでもないのかな？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 10:31:51.42 3PtJtjuA0.net
35mm判画角換算と言えば、語弊がなかったんだよ。
焦点距離、と言うから、ボケやすいボケにくいなんて話になる。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 10:32:31.71 Z2Gopz430.net
画角の換算で使うのはまだましだけどボケ量とか言い出したらアウト
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 11:42:32.62 37KYGcvO0.net
>>702
今更角度で言われても受け入れられない層だらけなのがね…
あとフルサイズがマイクロフォーサーズよりボケるってのは
同じ画角で同じF値でって条件前提の話だから
オールドレンズをクロップ云々では比べようがない
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 12:31:41.14 mwLf3jyT0.net
>>698
いやココってオールドレンズスレじゃん？
レンズ主体で考える方が多いと思うんだよ。
気に入ったレンズをいろんなボディーで使い回すとかね。
その時、センサーフォーマットでボケが変わるとか言われても、
何の話じゃい？ って思わん？
プラナー50/1.4のボケが変わるわきゃないじゃん、って。
でも撮影距離変えるなら、そりゃボケも変わるわけで、
元発言ではそこまで丁寧にフォローしてるわけだが…
君が勝手に勘違いして騒いでるだけでは？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 14:45:46.77 OsSVhgMn0.net
>>706
いや、勘違いしてないね。
元から実運用の上での話をしている。
なんか、間違いを指摘されて、慌てて話をすり替えたって事に持って行こうとしてないか？
こっちは初めから分かった上で言ってたのに。
実用する上で、画角が変わってるのに、どっちも同じ距離で撮るなんてことは有り得ない。
プラナー50/1.4をフルサイズとマイクロフォーサーズで使って、同じ距離で撮るか？
マイクロフォーサーズに付けた時は画角が狭いのだから、フルサイズで使ってた時より距離は離れ気味になる。
レンズを�
734:譓に考えるからフルサイズ運用でもマイクロフォーサーズ運用でもボケは変わらないというのは嘘。 運用する距離が変わるからボケも変わる。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 14:53:54.64 Z2Gopz430.net
(何言ってんだコイツ的な)
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 15:17:03.46 OsSVhgMn0.net
例えば、今までずっとフルサイズしか使って来なかった人がいたとして、
レンズはプラナー50/1.4を多用してたとする。
プラナーのボケを気に入っていて、開放でしか使わず、背景をボカした写真を好んで撮っていたとする。
今までのカメラが壊れたので買い替えるとして、何にするか悩んでいるという人にどうアドバイスするか？
次はミラーレスにしたいとする。
コストも気にしているので、APS-Cやマイクロフォーサーズはどうなの？ とも質問されたとする。
アドバイス1・何のカメラを使おうともプラナーのボケは変わらないのだから、フルサイズでもAPS-Cでもマイクロフォーサーズでも構わないよ。APS-Cならこのカメラ～とアドバイス。
アドバイス2・ボケにくくなってしまうから、買い替え先もフルサイズがいいよ、画角狭くなったら距離は離れ気味で撮ることになるからとアドバイス。
いや、1はおかしいだろ。
画角が変わってるのに今までと同じ距離で撮るわけない。
同じ距離で撮れば同じボケだからカメラは何でも同じってそれおかしいだろ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 15:40:33.46 fQUckaQx0.net
(こんなとこでいつまでやってんだか)
カメラ屋でやれ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 16:06:58.38 37KYGcvO0.net
カメラ屋でもこんなん勘弁してほしいわ
悪いけどエスパーじゃないとこんな奴相手できんだろ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 17:11:46.30 WqWnX8+p0.net
しょうもない仮定の話までする必要ないだろ
そんなことやるからかえって混乱を生むんだよ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 17:28:19.71 OsSVhgMn0.net
混乱どころか逆に分かりやすい。
単純明快。
オールドレンズを使って背景ボケした写真を撮りたい。
カメラのフォーマットは何がいい？
（1）そりゃフルサイズがいい。広いほうが寄り気味で撮ってボケが大きく撮れる。
（2）カメラ側でボケは変わらないから何のカメラでもいい。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 20:32:21.34 3PtJtjuA0.net
画角47°がアスペクト3:2、対角43mmのフォーマットにおける50mm
これを覚えておけば何も困らない
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 20:45:10.86 hQvuInxl0.net
（アスペクトがアスペに見えたとか言えない…）
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 20:59:24.50 Z2Gopz430.net
(俺が親切にも正しいことを教えてやっているのに理解しないお前らは糞とか思っていそう)
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/17 21:21:08.06 qA4hCDOU0.net
アスペをリスペクトしろと
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/18 02:29:52.57 IJAopBK80.net
キリがない話だわな
プラナーの５０mmF1.4とニッコールの５０mmF1.4は、
Ｆ１，４ならどちらがボケますかみたいなｗ
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/18 02:35:32.04 xTRy2do70.net
大判は３６０mmが標準レンズだったけど
開放なんて針の先ほどしかピントあわないからルーペつかうしかない
フォーサーズの標準は２５mmか？ 開放でもどこにもピントがあっているように見えて
拡大しないとかえってジャスピンがわからない