19/02/01 20:09:58.54 hrM84TWA0.net
>>210
そうなんや知らんかった
ニコンの露光装置は風前の灯火と思っとったわ
ニコンの未来も明るいかもしれんね(ニッコリ)
217:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:13:44.36 SIB+mBWz0.net
youtubeにレビューがアップし始めた。情報解禁きたよ
218:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:26:51.60 Ibyt/Nr70.net
値段はよ
219:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:27:53.88 t8/4iBQz0.net
いつもの動画検証してる人
URLリンク(www.youtube.com)
GH5以降のMFT機と比べると歩きなんかの場合の大きなぶれ補正はいまいちみたいだな
ローリングシャッターも酷いものだし
ただフォーカスリングコントロールという設定で今までどおりの加速度で速度変わるのと
角度固定のリニアモードがありMFレンズと同じ感覚で使えるモードがあるみたいだな
このモードはMFT機にも入れてくれよ
220:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:30:53.03 LplEA4uQa.net
S1でも4k60pは30分制限あるやないかい…関税撤廃で制限なくなる噂はなんだったんだ…
221:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:32:13.92 4hOlwZltM.net
>>214
リーク通り
URLリンク(www.wexphotovideo.com)
URLリンク(www.wexphotovideo.com)
222:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:38:39.84 WGT67yfF0.net
>>216
熱の問題では?
223:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:39:22.44 sRtwiOUX0.net
ポンドは参考にならん
こっち貼りなよ
URLリンク(www.bhphotovideo.com)
224:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:41:02.99 51hKpOqa0.net
せっかく発表なのに盛り上がりが足らんぞ
225:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:41:14.34 FPaqtV690.net
国内予約はまだ先なのかな。
海外発売4月とのこと。
226:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:42:33.88 vSLozYcp0.net
無難なラインナップだにゃあ~
URLリンク(www.l-rumors.com)
そしてようやく三脚ネジ穴はレンズの光軸と同じ位置についたみたいでよかったにゃあ~
227:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:43:34.25 XD23eMWrd.net
あ~あ
[6K PHOTO]の[MP4]で連続記録時間が10分を超えると記録を停止します。
[High Speed Video] [4K PHOTO]の[MP4]で連続録画時間が15分を超えると録画が停止します。
[4K / 60p]の[MP4]で連続録画時間が29分59秒を超えると録画が停止します。
URLリンク(www.panasonic.com)
228:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:44:16.12 0gV2O7xM0.net
動画30分制限ですか、、、 Ultra G9 PRO Full だと思えば、、
関税うんぬんよりも技術的なものなのかもね。
229:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:44:38.78 rTY4o8cs0.net
G9と同じ設定にしてきてるのか
230:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:45:13.66 cI9hHwpZ0.net
日本人レビュアー…のはないよね
231:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:46:19.73 rTY4o8cs0.net
G9のフルサイズ版で 極端に頑丈にしたってところ?
232:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:46:43.55 XD23eMWrd.net
コントラストAFしかないのね……
233:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:48:40.94 zhfaoeKb0.net
大きくなっても30分は超えられないのか
234:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:50:50.09 FPaqtV690.net
f2.8の標準、望遠レンズは今年中に遅れて登場なのね。
そして、赤ラベルの付くProレンズはcertified by ライカだと。
235:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:51:10.48 hrM84TWA0.net
コントラストAFで十分だろと何度説明すれば・・・
236:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:51:19.80 rTY4o8cs0.net
必要だったらあとでオプションで解除とか
237:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:53:30.75 xM7GFVny0.net
40万か
ライバルと比べると少し高いか
238:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:57:37.47 ZKipGtR5a.net
S1でもズームで揃えると50万円
無理ぽ
239:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:57:48.65 GXLvC5nv0.net
バッテリー、カード込みで1021gだとD850より重いぞ
240:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 20:59:30.66 SIB+mBWz0.net
30分超える時は諦めて30pで撮ろう。続けて30分超える撮影はそう何度もない。
せめて桜に間に合わせてくれ。
241:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:00:36.78 t8/4iBQz0.net
コントラストAFだからやっぱり動画では追従性に問題出てるな
フォーカス速度早くすると目に見えてウォブリングひどくなるから
コントラストAFやってるかぎりどうしようもない
242:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:00:53.92 cI9hHwpZ0.net
URLリンク(youtu.be)
箱でかすぎ
243:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:01:13.90 wvMx5BXb0.net
GH5Sのようなインパクトはなかったですね。
244:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:02:00.07 ZKipGtR5a.net
おまえら動画機として使うんだろ、が
また録画ボタンが微妙な位置
カスタムは出来るんだろうけど
245:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:05:02.72 MxSaqGQl0.net
コントラストAfは、合わせに行くところは良いんだけど、動きものをずっと追うのには向かないよね
246:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:05:40.74 DqNWNDuqr.net
こんなにでかくて重ければ、4k60pも当たり前だよね。。。
動画そこそこにもっと小さいボディも出してくれよ。。。
247:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:08:24.57 MmngndO10.net
色々なマーケティング失敗してね?
248:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:09:20.19 0gV2O7xM0.net
LUMIX S1s に期待してます。
249:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:09:26.91 MxSaqGQl0.net
まるでペンタックスがミラーレスを出したような。
250:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:11:21.38 hrM84TWA0.net
ボディ含めて小さな物が欲しいならm43
全部大きくてもかまわないなら35mmフルフレーム
解りやすいんじゃない
251:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:12:14.51 /USC+DGsa.net
一般販売もする業務用カメラと考えれば重さも大きさも妥当
252:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:12:34.74 MxSaqGQl0.net
>>246
そうなんだけど一眼レフより重いのはやりすぎ。
253:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:12:51.84 RXo72Z4X0.net
>>237
ライカに感化されたのか、随分と豪華な箱だね。
国産じゃフジの初号機以来かな?
EOS Rの素っ気ない箱とは大違い。
254:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:13:11.48 LrGYnRqQ0.net
XQDのメリットは?
255:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:13:22.95 RXo72Z4X0.net
>>238
へのレス。
なんかズレたみたい。
256:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:13:47.45 XkZlMnt90.net
コントラストAFのみでは動き物には弱いな。解散~!
257:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:18:44.06 LplEA4uQa.net
同じく、解散!!!
258:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:18:48.81 YezsbxCXr.net
ローリングシャッター見たら動画機としてはやっぱりマイクロのほうがいいな
259:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:19:58.68 v9oRILe4d.net
これじゃない感があるな
需要一巡したら厳しいだろうね
260:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:20:22.23 ZKipGtR5a.net
動画やりたきゃGH5S最強だろ
261:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:32:45.08 FU4hSNbE0.net
逆に言えば4K 30pとかフルHDの動画には時間制限無いんだね。
あと、バッテリーが3050mAhってけっこう大きい
a7R IIIのバッテリーも大きいと言われてるけど2280mAhだから
262:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:34:04.17 r/EMqTK+0.net
先日のキャッシュバックでα7RIIIが実質25万前後だったからそれを考慮したらなあ・・・
さらに一眼レフのD850と同等のサイズで重量は更に重いときた
G9並みの鬼値引きでもしないかぎり移行組は来ないしサブとしても中途半端だろうな
263:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:34:25.61 4aYkrj0M0.net
S1最高だな
まさにゲームチェンジャー
一気にフルサイズミラーレスのトップに立った感じだな
264:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:38:46.79 XkZlMnt90.net
>>257
撮影可能枚数くらいはちゃんと調べて比較してねw
265:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:40:18.91 7E94tpS9M.net
>>191
三脚で風景をフルサイズ9600万画素か1.8億画素で撮れるからな
G9は8000万画素の超絶解像度で撮れてたし
まさにG9のフルサイズ版
GFXより安いから風景撮りにはコスパが良い
266:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:41:12.31 QwTlFZPQa.net
マニュアルレンズも使用するんでEVFは魅力的だな。シグマがつまらんカメラ出したらSのどちらか買うわ。
267:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:42:50.46 ClZjBcoy0.net
B&Hで予約を開始してるな。
DC-S1(Body only) $2,497.99
DC-S1 with 24-105mm $3,397.99
DC-S1R (Body only) $3,697.99
DC-S1R with 24-105mm $4,597.99
Lumix S 24-105mm f4 Macro O.I.S $1,297.99
Lumix S PRO 55mm f1.4 $2,297.99
Lumix S PRO 70-200mm f4 O.I.S. $1,697.99
俺は買うつもりはないのでがんばってくれたまへ
268:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:43:24.33 H0cmW1hkH.net
イマイチ強みが見えないな
269:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:43:37.13 QDuxcR8wp.net
>>257
本体以外にバッテリーもバカでかいくせに、撮影可能枚数はファインダーで360枚(S1)。どういうことですかねw
270:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:48:15.71 0gV2O7xM0.net
Panasonicもマイクロフォーサーズだけでは行き詰まると思ってたのだろうから
後継機に期待。GH5sのフルサイズ版も出てくると思うよ。
G9だって値崩れはともかくいいカメラだし。
271:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:48:57.35 qRmAKyfw0.net
このデカさで30分制限とかなめてんの。解散
272:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:49:12.82 Ton1fY8q0.net
1DXとかD5使ってるユーザー向けのカメラだな
α使うような奴は端から相手にしてない
273:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:55:47.65 v9oRILe4d.net
パナが注目されるなんて滅多にないから売れるといいね
274:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 21:59:42.48 7E94tpS9M.net
>>266
既に開発中だ
URLリンク(digicame-info.com)
2020年までに発表予定だから8K有機センサーを載せるだろう
275:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:03:02.27 hywFCKS5F.net
50mmのボケがいいな。
276:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:04:07.62 VsLe2wDmd.net
S1のセンサーは24.2MPで、動画は4K30pの全画素のオーバーサンプリングか、APS-Cクロップの4K60pになる…
277:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:07:10.29 ZKipGtR5a.net
動画スペック、4K60Pの場合S1は1.5倍クロップ
S1Rはピクセルビニングで合ってるのか
278:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:07:54.75 ZKipGtR5a.net
被ったw
やっぱりか、動画もダメじゃん
279:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:24:13.14 t8/4iBQz0.net
バッテリーは形状的に18650を2本だな
3000mAhあってこのバッテリーの持ちとかGH5の1.5倍以上の消費電力はありそうだから
電源入れただけの状態で10W近くありそう
280:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:28:40.90 0gV2O7xM0.net
フルサイズミラーレス機はまだまだ発展途上なんだなと思い知らされた2月1日
映像で食ってる人は一眼よりもスーパー35か1インチのビデオカメラでしょ。
一部のフルサイズ一眼動画も5DMark 3辺りが未だに強いし間に合ってる。
281:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:29:17.26 uj+25T/dr.net
結局開発発表時だけの盛り上がりだったな
282:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:38:51.69 /qs6kcWt0.net
ライカSLが、771/847 gだから、同じマウントだと
それなりの重さになるのな
283:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:47:25.89 MxSaqGQl0.net
動画もぶっちゃけマイクロフォーサーズで間に合っているし、スチルは他で軽いのがあるし、微妙。
284:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:51:44.67 MuhbAcUBM.net
デジカメwatch
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
285:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:51:57.08 DqNWNDuqr.net
ポータブルCDとかMDで、SONYと最薄最軽量を争ってたパナソニックはいずこへ??
286:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:53:34.71 7E94tpS9M.net
>>276
5D3は散々GH2/3以下の解像度だってバラされちゃったからなー
5D4もGH4やG7以下の解像度と高感度耐性だってMax Yuryevにもバラされたし
URLリンク(youtu.be)
キャノンのフルサイズの動画性能は3万のG7以下でギャグとしては面白い
もちろんEOS RもG7以下の動画性能で最高のギャグ
287:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:55:14.46 4aYkrj0M0.net
このカメラの価値が分からない貧乏人は買わなくていいよ
俺は予約する
288:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:59:00.01 GmKwpfZ30.net
>>283
このカメラの価値が分からないお金持ちさんちーす
289:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 22:59:45.60 DqNWNDuqr.net
GMレンズのパクりやってるけど、パナライカは出さないのかな?
290:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:03:09.68 FPaqtV690.net
買わない(買えない)理由披露はいつどのスレで見ても見苦しいな。しょうもないケチつけてないで黙って去れば良いのに。全く、カッコ悪い。
俺はもう買う気満々だから早く国内発表、予約開始してほしいわ。国内優先で3月中に発売だったら有難いんだがなぁ。
291:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:06:32.74 Rzumzu8z0.net
買えない層が必死に自分に言い聞かせてるのが滑稽でならない
S1/Rは酸っぱい葡萄じゃないのだよ?
292:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:11:59.10 L7lbBgFV0.net
F3に似てるな
でかさといい丸窓といいこのデザインでニコンに出してほしかった
最もニコンらしいパナソニックw
293:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:12:42.49 7E94tpS9M.net
>>286
買わないって騒いでるのはカメラ趣味の一般人を偽装したGKだから仕方ない
哀れなナマポのバイトさ
294:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:14:30.99 XkZlMnt90.net
クソでかく重いボディ&レンズ。でかいが貧弱なバッテリー性能。コントラストAFのみで動体に弱い。録画は30分縛り。価格は普通に高い。で、これ誰が買うの?
295:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:18:42.57 9bGoLUE2M.net
どんな層に売りたいかよく分からんな
いい加減コントラストAFはやめたらいいのに
296:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:18:59.62 wSXBO1TH0.net
URLリンク(www.youtube.com)
3分40秒あたり。
逆光でもこういうふうに撮れるのはレンズがいいの? それともダイナミックレンジ?
誰か教えて。
297:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:19:58.11 sRtwiOUX0.net
この性能と信頼性でこの価格って、むしろ安いのでは?(錯乱)
298:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:22:42.60 sRtwiOUX0.net
マジで鳥を認識してるね
URLリンク(www.youtube.com)
299:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:23:29.69 MxSaqGQl0.net
>>288
パナソニックがニコンみたいで、
ニコンがパナソニックみたいだ。
300:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:26:14.22 bGVi3Zrf0.net
お前ら新型センサーには全く触れないのな
なかなか凄そうだぞ
裏面照射とは違うみたいだ
スチルの画質重視ならS1Rはベストの選択になりそうだが
URLリンク(www.dpreview.com)
301:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:29:48.75 vSLozYcp0.net
URLリンク(www.youtube.com)
長いけどわかりやすかったにゃあ~
33:28から動画撮影時におけるS1とS1Rの高感度耐性が、34:13からはS1 vs ニコンZ6のそれが確認できるにゃあ~
また42:54からはIS Status scopeというゲームみたいな面白機能が確認できるにゃあ~
しかしプロ向けといっておきながら、S1の動画性能にはいくつか疑問符が付くし、
特にGH5sではプリインストールされているV-LogがS1ではアップグレードキー必須なのは腑に落ちないので、
半年後くらいにS1R相当の値段で動画に全振りしたカメラが出る気がするにゃあ~
302:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:30:30.79 xM7GFVny0.net
>>261
センサーシフトついてるの?
303:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:31:16.61 XkZlMnt90.net
>>294
それトラッキングじゃね?
304:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:33:52.50 xoAQb31ur.net
NDフィルターはどうなった
305:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:37:57.18 2+z/wp5p0.net
噂段階のぼくの考えたさいきょうミラーレスのスペックの頃が一番盛り上がってたわ
306:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:38:18.89 MxSaqGQl0.net
50mm f1.4で思ったんだが、Lマウントで
パナライカは出なそうだね。
307:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:48:34.80 2u8smpQc0.net
V-Log、S1Rじゃ使えないの?
スチル専用でも10万以上高いんだから、標準で入れておけよ
この辺りパナはセコい
308:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:53:57.16 upM4KZhxd.net
結局パナ製のセンサーかよ。
それが一番ダメなところだろうに。
309:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/01 23:56:18.02 rNATHzFnd.net
本当に10%ぐらいのシェアになりそうな気もするけど
高級路線なら問題無いのか
310:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:05:50.73 DXv8nYJJ0.net
ボタンにバックライトがついていて、暗いところで撮影する時に重宝するらしい。
さすが、パナソニック。
311:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:16:05.30 cGbmgcjt0.net
>>306
どのレビューでも絶賛してるね
確かにこれは盲点だったわ
312:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:20:21.69 7fh2nAGJ0.net
期待していたけどデザインがどうも良くない、フルサイズの風格が全く
感じられない。
悪いがヒットするほど売れないだろう、、
313:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:23:07.51 CGQL451E0.net
動画機としては正直拍子抜けだが
スチルメインとしてはZ7以上かも
サンプルの解像感がやたら良いのは
レンズの性能?
新型センサー?
314:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:26:06.02 1rHeIBuCM.net
>>298
パナの海外発表
>S1(S1Rも)は防塵防滴仕様で、レンズと協調動作が可能な5軸ボディ内手ブレ補正が搭載されている。
URLリンク(digicame-info.com)
315:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:33:11.50 /5gZgC390.net
このデカくて重いボディで1~2年間戦うのは厳しくないか?シグマがS1より小型軽量性のfoveon機出したらそっちに流れそう
316:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:35:44.52 xqCbapbh0.net
高くて、重くて、性能はそこそこって事だな。
まとめると。
317:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:36:03.93 CGQL451E0.net
最新の機種でもISO200以上では他社以下の描写なのに?
フルサイズになったからと言って
シグマの技術力で大きく進歩できるとは思えんが
318:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:36:27.00 1rHeIBuCM.net
>>296
パナセンサー凄ぇな
Z7を静止画で完殺するとは
URLリンク(www.dpreview.com)
319:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:39:14.96 osoZI3+w0.net
知り合いのシグマ使ってる人は、時々すごくいい
画像が撮れる(かもしれない)修行みたいなものと
笑っていたが
一般受けするのだろうか
パナのは、フツーな感じだな
320:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:42:51.54 cGbmgcjt0.net
αが完全に陳腐化してしまった印象
321:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:47:12.81 XFNDHp3I0.net
画質はすごくいいんじゃないかな。
ライカSLのレンズ持ってる人なら
漏れなくこのボディで試したいでしょ。
それくらいのクオリティはある。
322:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:47:39.95 ztE0np4y0.net
パナお得意の、『一年経ったら半額』パターンになるかな
323:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:50:16.51 sf/hbH2ra.net
>>315
シグマSD1持ってるが、ホワイトバランスの調整だけで時間取られるよw
当然、ニッチ市場。
324:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 00:50:50.65 gtC3CVxld.net
SONYは小型路線だから意外と競合しないかもな
キヤノンはユーザー母数が圧倒的だし
ヤバいのはニコン
325:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:02:52.58 N9Rv0k3g0.net
>>306
ボタンが光るだけなら他社でもあるけど、肩液晶のバックライトスイッチでオンオフを兼ねてるのが単純ながら合理的で良いね。
326:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:03:30.23 gmCJCnnZp.net
ハイレゾと堅牢性以外とくに優位性無し。
D850より重いのはアホでしょ。
327:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:08:04.00 QDFutPP9M.net
GHみたいな動画向きの機種は後ほどって感じかな その時こそ4k60p無制限だろうけど
328:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:13:32.14 lQuuZIEpr.net
ボタンのバックライトつけて、バッテリー全然もたんとかアホやろ。。。
329:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:18:34.51 nAs02vlQ0.net
>>296
DFDにポジティブなコメントされてるな
俺が買うかはAF次第なのでいい出来だと嬉しいんだがなー
330:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:38:18.36 osoZI3+w0.net
新導波路技術というのが効果を出してるのかな
331:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:41:46.35 v1SxglD10.net
正式発表されたのにデジカメinfoのコメ欄あまり伸びないな
あまり知られてないのか?
332:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 01:43:20.47 k9MzGyGOM.net
>>320
質実剛健のはずのニコンが中途半端な奴出してる一方
パナが出し惜しみなしのデカ物出すもんだからアイデンティティ崩壊してるよな
333:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 02:05:26.37 3PE8ruEj00202.net
あれ?S1Rは海外公式の仕様のところに30分を超えても撮影できるって書いてない?
334:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 02:13:33.80 o+PzOo8p00202.net
>>314
これISO5000だけどこんなもん?
もっときれいかと思った....
ニコンよりはいいの?
335:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 02:44:12.91 NmTV3ihB00202.net
ほんとニコンに期待してたのを出しちゃった感があるな
336:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 03:32:23.58 jQ5YPfiT00202.net
G9並みに価格落ちるんだったら買いだと思うが定価だとしばらく手出せないな
337:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 04:03:31.45 hbZrLV/U00202.net
>>318
>パナお得意の、『一年経ったら半額』パターンになるかな
一年後に12.5万円になってるとかありえん。
今のG9が14万円だぞ。
パナが値落ちするのは内容に比べて元の値が高めであるとか、
より低価格で同等性能品が出ることで値が落ちるからであって
最初から妥当価格で出してきたSシリーズはそうならない。
338:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 04:07:41.07 yvbb41aBa0202.net
Z7,6/EOS Rにしてもすぐに値下がりしてるからなあ。
すぐには手を出さないでおこう。
339:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 06:18:11.35 OhQ7FQZ0d0202.net
発表あったのに勢いないな
パナはフルサイズとM4/3の両立できるのかね?
340:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 06:27:05.65 /Un5vYwi00202.net
スペック的に魅力を感じたけど、サイズと重量が間違ってる。
なんでこんなことに?
341:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 06:36:24.73 VUeUwuJG00202.net
もっと一眼レフとの違いを
342:ハッキリと明確にせな中々システムごと乗り換えてくれないのに フルサイズの一眼レフみたいなのを作りたくてしょうがなかったんだろうな。。 持だざる者の悲哀というべきか
343:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 06:45:03.20 F3dfdRzxd0202.net
>>245
Q「せやな」
K01「同感」
344:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 06:51:06.78 l5bd+CQ800202.net
>>327
パナに期待されてるのは動画だから
345:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 07:33:36.84 PStjCzpn00202.net
>>296
もう中判いらんな
予約決定だわ
346:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 07:39:48.09 /Un5vYwi00202.net
>>340
ハイレゾは三脚必須でしょ。
347:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 07:47:18.64 RKW01QW0a0202.net
これ一体どんな販売計画を立てて企画を上に通したんだ?
Zはαと真っ向勝負、Rは低価格、でまあ理解出来るけどS1は謎過ぎる
個人的にはバッテリー大容量の割に撮影枚数が少ないのが残念
そこら辺がまともならもう少し軽くなったろうに
348:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 07:52:55.05 TeX+VFxH00202.net
なにをどんなに頑張っても
あゆはLUMIX
のイメージは払拭できねぇな。
名前変えなかった無能。
349:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 07:54:18.13 oN7Qdz8w00202.net
世代が進めば消費電力や発熱は解決できると見て
パナの好きな全部入りの機能を詰め込んだらあの形になったんだろう
マーケティングは後追いでなんとかすんじゃないの
350:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 07:59:54.53 F3dfdRzxd0202.net
>>343
ブレないからな。
351:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:05:22.66 9FcgtFxU00202.net
PhotographyBlogがLUMIX S1Rのサンプルギャラリーを掲載
URLリンク(asobinet.com)
> Z 7やα7R IIIと違い、イメージセンサーに像面位相差用素子が組み込まれていないためか非常にシャープな画質ですね。レンズ性能もさることながら、凄まじい解像性能のように感じます。
352:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:22:05.27 HgQEi3DKd0202.net
動体AF糞な解像重視の風景専用機を作ってきやがったな。
そんなの爺ぃにしかニーズねぇのに。
353:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:24:09.18 V0XyYP9Id0202.net
風景専門か…
354:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:29:33.86 DUpahxYy00202.net
散々フォーカスブリージング対応連呼してたからビデオ用だろこれ
355:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:31:55.22 TzwpZOnk00202.net
どうあがいてもコントラストAFのみでは勝負にならない。
356:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:32:21.72 lWnteP2e00202.net
S1/S1Rは画質解像感はFFミラーレス最強だな、高感度もSONYCMOSと同等以上
これてAIAFの喰いつきが良けりゃプロ機の世界変わる可能性あるな
URLリンク(www.dpreview.com)
357:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:34:39.08 7s2q+TaDd0202.net
>>351
そのうち雑誌のテストで高感度はソニー製センサーに惨敗の評価が出るよ。あんまりパナセンサーに期待すんな。
358:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:34:53.42 amGMqa2T00202.net
像面位相差積んでない時点で詰んでる
359:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:36:28.31 amGMqa2T00202.net
>>352
そうそう。今までの歴史がそれを証明している
360:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:39:06.25 DUpahxYy00202.net
BSIじゃないから高感度は差があるでしょ
5000万画素って事はAPS-Cの2200万画素と同じって事だし
361:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:41:17.76 Jn3etEZo00202.net
普通にソニーセンサーじゃねえの?
画素数揃い過ぎだし
362:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:41:42.42 ztE0np4y00202.net
>>343
俺は『女流一眼』のイメージだわ。
363:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:43:10.05 V0XyYP9Id0202.net
俺もソニーセンサーだと思う
364:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:43:30.91 TzwpZOnk00202.net
>>351
動きものに弱いことをこれらのサンプルが証明してるなw
365:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:50:02.78 6pdxQL6vd0202.net
>>350
そう思い込みたいのは判るけどねぇ…
366:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:55:41.18 yIIUARAxa0202.net
コントラストAF連呼してる奴パナのカメラ使ったことない説。せいぜい量販店でデモ機触った程度だろ?
367:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:56:36.43 ccm3kQJCd0202.net
いろんな記事にパナ製センサーって書いてあるだろ情弱
368:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 08:59:10.98 DUpahxYy00202.net
タワージャズ製だろうね
タワージャズは2018年の夏頃にBSIのプロセスを魚津で導入して
そう遠くないうちに出荷したいといってるからこれがノーマルCMOSなのは合点がいく
369:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:01:35.07 TzwpZOnk00202.net
所詮はあゆのルミックスだからな()
370:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:02:14.32 amGMqa2T00202.net
>>361
パナミラーレスは毎日使っている。最初の合掌は速いけどね。追従となると…
371:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:03:24.67 V0XyYP9Id0202.net
GH5Sもソニーセンサーだったしね
372:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:09:43.79 Jn3etEZo00202.net
>>362
自社設計とはあるけど「製造」のソースある?
ソニーセンサー使ってるほとんどのメーカーは自社設計を謳ってるから参考にならんのよね
373:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:13:29.84 JXFFIZGed0202.net
>>367
ソニーが像面位相差なし、裏面照射なしを今さらわざわざ作るのかよw
頭大丈夫か?
374:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:18:24.55 lWnteP2e00202.net
ルミ子がSONYセンサーと信じる奴が居ると言うことは、SONYと同等以上のセンサーなんだ
375:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:19:29.66 9h0t7/Rz00202.net
像面位相差なしで画質に振ったカメラがあってもいいと思ってたから、パナは流されずによくやったと思う
一般人はAF-Sさえ速ければ十分だしね
ハイレゾ含めて動体向けじゃなくて、じっくり高画質な静止画撮るのに特化してる
同じようなカメラばっかり出ても広がりがなくなるだけだからS1は歓迎
376:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:20:19.73 Jn3etEZo00202.net
>>368
位相差画素がないセンサーはいくらでも作ってるけどな
それは情弱としかいいようがない
377:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:21:43.78 9h0t7/Rz00202.net
まぁそこそこの値段なら違うタイプのカメラも試してみようってなるけど、高いと全てが最高じゃないとってなるのは分かるがw
378:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:24:23.89 V0XyYP9Id0202.net
静止画向けとしては評価できる
379:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:25:32.75 YOb1ntsv00202.net
カメラのデザインはG9に本当に良く似てるね。
380:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:26:12.81 JXFFIZGed0202.net
>>371
いやいや、もう海外サイトで昨日のうちにパナセンサーだって出てただろ。
情弱はおまえだわw
381:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:29:35.42 lWnteP2e00202.net
>>375
画質でSONYが負けて悔しいんだろ
382:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:30:24.72 Jn3etEZo00202.net
>>375
いやだから製造が確定というソース貼ってよ
無知で知ったかしちゃう人が本当にそのソースを読めてるの疑問だから
383:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:31:17.43 Bik+EHkrd0202.net
α工作員は恐怖に震えながらここに出入りしてるの?w
384:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:32:46.63 41xijyR9d0202.net
GH5Sと同じ流れのような
385:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:34:58.50 N9Rv0k3g00202.net
動体のAFについてどうこう言う前に海外のレビュー動画結構上がってるからまず見るべし。
これでまだ像面位相差が要るのかどうか。
386:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:35:52.26 ciGnEZXfM0202.net
数多のニコ爺たちが新製品出るたびにソニー製じゃないとあやふやな憶測から信じ込み結局チップ解析でソニーセンサーと確定する流れと似てるな
387:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:39:13.11 G6FRE1qmr0202.net
EVFはSONY製なんだし、センサーもそうじゃないの?
αとは競合しないんじゃない?
パナも避けたんでしょ、まともにぶつけても、勝てないし。
388:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:43:32.21 ciGnEZXfM0202.net
αとは競合しないゾーンにニコキャノパナが一気に押し寄せてレッドオーシャンになっとるわな
S1Rは静止画にはいいだろうけどもっと動画で攻めなきゃ
389:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:54:20.31 66HoxKqM00202.net
1発目のボディーはともかく、これから10年間は新レンズを出し続けて行けるのか?
390:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:55:01.88 +JbavwyoM0202.net
ニコキャノはαとは競合しないゾーンだった説
391:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:55:45.74 TzwpZOnk00202.net
新型出てこの伸びなさは異常w
392:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 09:57:02.34 ohtV5UA7d0202.net
αのミラーレスはどっちかと言えば動体向けのような感じ
393:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:00:23.42 5mn57WmZH0202.net
結局ニコ、キヤノはレフ機に遠慮して
本気出さない
パナは本気出してこれ、しばらくαが続くな
394:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:01:38.97 6KfovxKnC0202.net
だってGKが焦ってるだけだもの・・・
395:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:08:08.56 VUeUwuJG00202.net
50mm f/1.4 S PROが25万だと。。
396:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:17:05.10 amGMqa2T00202.net
>>368
ソニーセンサーって言うても、ベースが同じなだけで、各社独自にカスタマイズしてるんじゃない?なんで元々像面位相差とかはソニー独自仕様とみた。
397:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:18:29.95 x1X5YNH000202.net
ハイエンド色を出したかったんだろうな
キヤノはレンズのみ廃ENDだけどw
398:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:21:11.74 amGMqa2T00202.net
>>386
プロの中のニッチな層だろうから、ほとんどの人は関係無いからねぇ…
399:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:25:10.22 yz4OZbwnF0202.net
>>382
雨漏りするカメラのゾーンには居ないカメラなのは事実
400:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:27:58.74 9FcgtFxU00202.net
プロなら25万くらい安いやろ
401:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:28:46.59 Z2lrkljR00202.net
プロ機作る言うて風景専門のデカ重機出してくるとか面白い発想してはるなパナさんは
402:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:29:42.74 o+PzOo8p00202.net
S1の方がS1Rより高感度耐性よく見える...
403:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:30:10.33 cq7T2/or00202.net
根本の原理的にウォブリングが避けられないコントラストは動画に向かないのは間違いない
AFが早いとか遅いとかそんな次元の話じゃない
静止画ならコントラストの方がメリットあると思うけど…
パナはGHシリーズでもそうだけどやる事チグハグなんだよ
404:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:32:55.21 1o4xzSEOa0202.net
>>398
わからないので教えてくれますか
動画撮り続けて位相差AFセンサー働かせたら、
一旦止まったりしないの?
405:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:33:18.61 BXVpmwRl00202.net
動画みたら高感度のノイズでNikonZ6に勝ってるよな
Nikon終わったな
406:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:35:33.91 cGbmgcjt00202.net
α7iii「俺のEVFは230万画素だぞ?」
S1「弊社は570万画素です」
α7iii「本気出してこれか、しばらくαが続くな(震え声)」
407:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:36:19.61 9FcgtFxU00202.net
>>399
?
408:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:38:21.49 ohtV5UA7d0202.net
キヤノン()
409:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:51:18.37 MQK+1Kf6d0202.net
>>401
α7iii「俺のEVF(ソニー製)は230万画素だぞ?」
S1「弊社(ソニー製)は570万画素です」
ソニーセミコン「?」
410:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:57:14.95 HoGpNOaqd0202.net
EVFに関しては240fpsまで出せる性能あるのに、そういうモードを搭載してないのが気になる
消費電力が凄いのか、パナの技術力の問題なのか
411:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 10:57:25.74 UjSTXBD800202.net
3月発売か
412:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 11:11:29.14 UVIKe3Ap00202.net
G9にあるプリ連写はなしか
ファームアップで機能追加対応は無理かな
フリッカー軽減が付いたがメカシャッターのみで電子シャッターでは使えす(4Kや6K)
電子シャッターでの動体撮影で歪みについてコメントはなし?
413:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 11:13:47.38 oYYyGOzs00202.net
撮影地でルミ子はかっこ悪いな
FUJIの中判のほうが様になる
風景コピー機として
414:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 11:29:30.17 9FcgtFxU00202.net
「FUJIFILM」これチェキですか?
415:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 11:38:52.81 7rfUOdCtd0202.net
パナの発表までZやRを買わずに我慢してた人ってかなり多いと思うんだけど
今日すごい売れるのかな
どうだろ
416:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 11:40:21.25 cGbmgcjt00202.net
>>404
GKイライラしないで
417:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 11:41:13.46 xXgamJuAd0202.net
盛り上がらないね
418:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:06:22.91 UIoXX7UQD
重量戦車の時点で他見る気なくすわ
素人には機会ロスが半端ない
419:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:10:03.24 5mn57WmZH0202.net
>>401
撮った後もずっとEVFで鑑賞する奴には
丁度ええw
420:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:10:07.41 TzwpZOnk00202.net
>>404
その自慢のEVFはソニー製w
421:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:14:46.21 7FEu8vMba0202.net
海外ユーザーは概ね好意的な意見が多いな。まぁ意見してる大半はガチ勢だけど。日本はデカイ重いばかり
422:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:17:08.58 amGMqa2T00202.net
まあ昨日の発表で分かったろうけど、コンパクトに期待したい人はソニーに行った方が良いって事だね
423:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:17:53.79 Mc0pqjQf00202.net
俺は常にEVFを覗き続く続けられるように、眼窩の表皮とアイカップを手術用縫合糸で丹念に縫い付けてある。
最近、雑菌感染したのか縫合部が化膿してじゅくじゅくした青白色の膿が染み出してくるが、気にしていない。
424:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:19:15.13 cGbmgcjt00202.net
>>416
プロが流れればアマにもメリットが降りてくるからねぇ
残念だけど、ソニーのおもちゃはもう出番交代かな...
425:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:22:03.91 JCWa0fmy00202.net
S1/S1RはSIGMAからレンズで始めれば評価かわりそうだけど(静止画)SIGMAのロードマップに望遠ズーム系が無い所をみるとAF追従系は期待出来なさそうだね。
426:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:23:16.70 v7adhzse00202.net
>>397
そりゃ当たり前だ
427:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:25:59.58 qWDhZUzM00202.net
盛り上がりにかけるのはスチルにシフトしてるせいなの?SはスチルにSなの?
LUMIXユーザーはムービーのMを求めてたのに
428:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:31:14.02 NmTV3ihB00202.net
もはや日本のメディアは提灯記事しか書かないしユーザーは批判ばっかで色々後回しにされるのも納得
429:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:44:21.16 cGbmgcjt00202.net
>>423
ソニーが日本企業随一の広告宣伝費バラまいてメディア統制してるからねぇ
430:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:47:54.29 v6mT39acr0202.net
>>412
発表日前はいきなりアンチコメでスレが埋められたからな
発売されちゃ困る連中がいろいろネガキャンやってんだろ
431:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:48:50.64 tZDalV8z00202.net
>>398
ほんとにな
動画動画言うのにパワーズームも出さないし
G6とかには本体にズーム用のレバーあったのにGHには無かったり
432:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 12:58:33.44 bkwlBBtsa0202.net
S1がミラーレスなのにこんなに重いのは何が要因?
マグボディの割合とかセンサーシフト機構の重さとか?
433:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:04:29.13 crZ475xSa0202.net
レンズ三本しかないし、それこそプロは使わんだろ。3年後は知らんけど。
ガジェットとして魅力はあるので、G9ばりの値引きかましてくれたら買う。
434:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:07:17.50 MUy5KoDhd0202.net
D850メインで使ってて重さは許容範囲だし、50mmの出来が凄く良さそうなだから、Zじゃなくてパナに乗り換えるわ。レンズはこれからシグマからも沢山出るだろうし。
435:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:13:05.69 BXVpmwRl00202.net
>>428
ライカのフルサイズ用レンズ5本あるけどな
ライカのレンズは高すぎるから無いものとしてもいいと思うけど
436:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:20:03.19 YOb1ntsv00202.net
プロほど買わないでしょ。
レンズ資産とか操作の慣れ、プロ向けサービス、耐久性への信頼こそ大事。
提供されても広報向けには使うけどここぞという時は使い慣れた機材を使う。
Panasonicも将来的にプロも取り込めたらと長いスパンで考えてるでしょ。
無理やり早くだしちゃいました感が強いEOS-Rよりマシ。
437:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:23:27.81 qsStfpsoM0202.net
>>427
最初から重いレンズを付ける設計でマウント径は51mm
頑丈にしないと他社みたいに連結部からもげる
4K30Pは無制限録画だから排熱処理も万全にしないといけない
ネイチャーフォトグラファーに使ってもらう為に防塵防滴で砂漠と極寒地でも撮影できる頑丈設計
ボディ内手ブレ補正は各社も100gくらい増える
だからEOS Rみたいに手ブレ補正ナシなら800gくらい
防塵防滴と頑丈さも捨てれば700gくらいだな
438:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:26:18.08 mWjsS7YRd0202.net
L同盟の賛同周辺機器メーカーが発表されたみたいだが、EDIUS作ってるとことか入ってるのな。
付属ソフトで無料添付だとお得感が出てくる。
マイク作ってる会社や、ハウジングのメーカーのdjiとか入ってて。
S1乗せて動く電動ジンバルやドローンとかも出てくるのかね?
439:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:45:56.64 qsStfpsoM0202.net
>>351
裏面照射ナシでZ6/7を越える高感度耐性とキレッキレの解像度
富山の合併会社タワージャズ・パナソニックで生産してるんだろな
パナの正社員がタワージャズに出向してイスラ人と一緒に働いてる工場
440:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:46:10.47 CGQL451E00202.net
Sとαは競合しない気がする
RFはEFのユーザー母数が多いから別ジャンル
画質優先ってことでZとガチンコかな
441:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:53:11.28 CjBOOHsZM0202.net
ライカレンズ欲しいけどSLの50mmf2っていつ出るんやろう。s1の発売に間に合わなければ純正の50mmf1.4買うしかない
442:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 13:54:21.62 61ChnUyw00202.net
ライカSLが、レンガって言われてるくらいだからな
パナソニック製のレンガとか言われる名じゃないか
443:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:04:09.59 crZ475xSa0202.net
>>430
ライカレンズは眩しくて見えない
444:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:10:18.28 vwoqb3wo00202.net
デカ重は当分物笑いの種になるだろうが初号機として生みの苦しみを乗り越えたのは素晴らしき事
自分は当分ソニー使い続けるけどパナがFF出してくれた事によって盛り上がってくれれば良いかな
いずれにしてもこの先はソニー&ツァイスとパナ&ライカの2強の競争がカメラ業界の柱になるね
445:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:15:41.38 ljRsQyZWF0202.net
>>434
【パナとは無関係】タワージャズ【半導体】
スレリンク(industry板)
446:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:19:44.11 7FEu8vMba0202.net
質量はどうにもならんが使用中の重さはグリップの出来で大きく左右されるから早く実機を触れて確かめたいぜ
447:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:20:56.54 DOcqSfRv00202.net
αみたいなおまけで載ってるなんちゃって手ブレ補正ならともかく、
本格的なIBISを載せるにはデカ重にならざるを得ないのは当然
448:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:22:22.75 PJa4Su9Ta0202.net
>>440
SonyのCMOS使ってないのがそんなに悔しいのか?
449:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:23:24.86 DXv8nYJJ00202.net
瞳認識だけど、ジョイスティックで右目、左目にフォーカスを移せるらしい。
さすが、パナソニック
450:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:26:20.24 DXv8nYJJ00202.net
フォーカスリングコントロールで、フォーカスの移動量を制限できるみたい。
これでフォーカスが後ろに抜けることが減るのかな?
451:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:27:14.40 qsStfpsoM0202.net
>>443
合併会社の意味が分からないんだろうw
452:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:27:52.16 qWDhZUzM00202.net
当然だろ
AI舐めんな
453:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:40:47.71 N9Rv0k3g00202.net
>>397
一般的に同じセンサーサイズなら画素数減らして1画素あたりの面積を大きくすれば受光量が増えて高感度性能が向上する。GH5とGH5Sとの違いが良い例。
S1RよりS1のほうが対応するISO感度の上限が高いし、サンプルを見ても12800くらいまで上げると明らかにS1のほうがノイズが少ない。
454:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:44:35.36 N9Rv0k3g00202.net
>>428
3年と言わず、来年中にパナとシグマだけでも30本近くにはなるし、シグマからは既存レンズへのアダプタも出るから既に多数持ってるプロのほうがむしろ買いやすい。
455:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:49:26.30 7NA59nl8p0202.net
SAマウントのレンズを沢山持ってるプロはかなりニッチな
456:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:52:20.56 qWDhZUzM00202.net
GH5、5Sから乗り換えるメリットある?動画用として
457:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:57:04.54 qsStfpsoM0202.net
>>449
更に加速してて2020年には42本のレンズが揃う事になった
URLリンク(digicame-info.com)
そしてシグマのArt持ちなら有償サービスで手持ちレンズがLマウント化できる
458:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 14:57:48.73 N9Rv0k3g00202.net
>>450
SA-LだけじゃなくてEF-Lのアダプタも発売予定。
459:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:01:05.07 N9Rv0k3g00202.net
>>452
なるほど、全部合わせるとそれくらいになるのね。
ただ>>428はライカレンズは検討外みたいだったんで。。
ちなみに俺も予算的にライカは数に入れられないw
460:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:01:57.31 LMtP6AAzM0202.net
>>452
ライカ抜いても最低24本か
かなり強いと思う
シグマもミラーレス専用設計のレンズ出すし未来は明るいと思う
461:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:02:04.89 qsStfpsoM0202.net
>>451
4K30Pの無制限記録で良いならGH5sを越える高感度耐性を持った
手ブレ補正の有るGH5.5みたいなボディを手に入れられる事になるが
462:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:16:32.39 YOb1ntsv00202.net
GH5sのフルサイズ版、しかも手振れ補正ありは更に大型ボディーになりそうですね。
暗所性能の悪さは技術の進歩で何とかなることをGH5sが証明。
とは言えマイクロフォーサーズのセンサーだって家庭用ビデオカメラに比べたら
特大サイズなんだけどね。
463:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:16:41.52 fzxuTu+800202.net
パナソニックはネーミングだけは気を付けてほしい
SH1とかSX1とかわかりずらいです。
S1〇で世代を分かりやすくしてほしい
464:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:32:39.62 lCHgj9CAM0202.net
sswfが搭載されてるけどオリはパナのaiaf をクロスライセンスしているのかな
465:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:34:56.9
466:3 ID:fN2nEerK00202.net
467:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 15:39:11.13 66HoxKqM00202.net
標準の50mm付けて2kgか、
468:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:00:31.47 qsStfpsoM0202.net
>>460
パナ用で後から赤バッチ付けてライカ銘で出すパターンだな
APS-Cは(しばらくは)出しません!
って言っておいてイキナリAPS-CのLマウントカメラを発表する何時もの手口
S1/Rの買い控えを防ぎ今年に発売されるSuper35=APS-Cの8K有償センサーを載せる
APS-Cならサイズを落としてシャープ/アストロの8K家庭用カメラと競り合える
469:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:01:27.00 qsStfpsoM0202.net
8K有機だw
470:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:10:02.68 NlQODo1q00202.net
パナかなり本気で来てるな
471:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:24:16.24 eygKElQ7d0202.net
おおもとの新スレ誰もたてないの?
472:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:24:17.57 DUpahxYy00202.net
純正ライカのレンズはパナソニック設計のもあるからね
473:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:29:04.01 qsStfpsoM0202.net
>>465
なし崩し的に再利用されてるからな
iP出しで荒らしもGKも激減してる
474:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 16:47:47.63 Xhel02uN00202.net
s1の動画はAPSクロップ、sはそのまま
って、s1は画角が狭まるってこと?
475:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:01:28.12 9MXX9fHNM0202.net
>>468
詳細
URLリンク(photosku.com)
476:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:10:19.90 DMjAojPo00202.net
>>380
像面位相差あるとその数だけ画素が減るからなぁ
ベイヤー配列も崩れるから、その影響も出るし。
位相差センサー無しでAF速いのならその方が良いな。
477:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:30:21.13 ZiK3dBKAd0202.net
760 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
478:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:30:45.31 ZiK3dBKAd0202.net
760 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。ぬ
479:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:31:14.34 ZiK3dBKAd0202.net
760 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。ぬ
480:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:31:41.89 ZiK3dBKAd0202.net
760 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MM21-zkQO [150.66.89.167]) [sage] :2019/02/02(土) 16:18:03.31 ID:TODmxUWnM0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
481:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 17:47:46.96 FNZgH72z00202.net
FUJIFILM
のGFX 50Rにするか、
LUMIX S1にするかで迷って迷って
堂々巡りを繰り返し、もういっそのこと
α6400でいいのかなって思えて来た。
疲れてるのかな
482:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 18:14:08.47 kxzBgHbj00202.net
>>475
何か買いたいだけにも思えるので、ライカQがオススメです。
483:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 18:26:36.64 CGQL451E00202.net
>>475
正直、ほんのちょっとだけ解る。
色々弄ってみて、
ニヤニヤするカメラを買ったらよろし。
484:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 18:35:18.66 amGMqa2T00202.net
>>475
モノを買うときってそんなもんだよね。わかるわ。
485:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 18:36:25.85 KkqvylGz00202.net
>>475
正直スペックとか世間の評判とかより最終的には自分に合ってるかどうかだから
楽しく悩もう
486:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 18:44:25.27 8V0+J23fd0202.net
悩んでいる時に2chなんて見てはいけない
各社魅力的なのに
下らない叩き合い
俺なんて金があれば全てのシステムを併用してみたいね
487:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 18:59:51.22 xqCbapbh00202.net
>>480
併用したら、結局のところ本質的な差は無いことに気が付くんだろうけどね。
488:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:05:03.48 ydiqojGxM0202.net
スポーツ取りたいけど連写厳しいね。RはわかるけどS1も同じ連写数とかチューニングすればどうにかできそうだけど。
489:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:10:00.43 XNIjnCBjd0202.net
自分で撮らないとわからないからね
CP+楽しみ
490:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:12:46.54 qWDhZUzM00202.net
>>456
価格やレンズラインナップを見ると乗り換えてるにしても今じゃないかな
業界最速のフォーカススピードが載ったGH6待ちするか
491:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:17:59.36 oYYyGOzs00202.net
今あえてレフ機がいいかも。
逆にかっこいい
492:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:23:01.55 /VPHdcBPa0202.net
50/1.4と合わせて1.7kgだと重過ぎて普段は持ち歩けない。
初めてαを超えてきたメーカーだけど、重さが常識的じゃ無いのは難しそうだな。
493:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:38:03.84 blvGNDUQ00202.net
急ぎじゃなければCP+後に考えればよい
494:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:
495:45:51.26 ID:GU8RuS8Od0202.net
496:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 19:52:55.43 Vcyo8VXYM0202.net
脱ペンタと思って購入検討していたが、またしばらくペンタだな
497:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:12:01.48 sKbzrsyG00202.net
デザインはペンタックスっぽいね
kマウントとの互換コンバータが出るとFAリミテッドレンズが使えるから、そうなってほしい
498:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:14:38.22 irAOZExC00202.net
ライカストアで標準ズーム付きのSLを触らせてもらった時
大きい!重い!高い!と思ったがまさかパナ機がそうなるとは…
ところでここはリサイクルスレで実質Part13でいいの?
499:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:21:36.78 mTBLRVlRa0202.net
>>486
α7Ⅲ+50mmf1.4だと1400g強
どうだろう、結構変わるだろうか
500:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:27:09.37 KkqvylGz00202.net
個人的にはEVFの見え方に期待
501:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:48:33.79 JCWa0fmy00202.net
>>475
お疲れのようですね。全部買って仕舞えばスッキリしますよ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ .+
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚
502:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:49:01.35 PStjCzpn00202.net
デカイ!重い!ってコロポックルの非力自慢は聞き飽きたわ
嫌ならαでもZでも買えばいいだろ
本当に良い迷惑だわ
503:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 20:51:44.42 fzxuTu+800202.net
AFにつてはどうゆう評価なの?
504:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 21:00:46.77 nAs02vlQ00202.net
>>496
今のところ、わりとポジティブ寄りっぽいが、
使ってみないとわかんねーなー
505:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 21:09:48.94 i2B4kQ6iM0202.net
>>475
前の2機種とα6400を比べる位なら、α6400でいいのでは?
506:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 21:21:37.65 N9Rv0k3g00202.net
OM-Dを長らく使ってきて、E-M1でもサイズ的に小さすぎて取り回しづらいと感じることがあったから、これくらいの大型化は大歓迎だな。
知らない人向けに、あらゆるカメラ同士のサイズ比較ができるサイト。手持ちのカメラと比較するとイメージしやすい。
URLリンク(camerasize.com)
いろいろ比べてみると、S1/Rは特にグリップの出っ張りが大きいのがわかる。はやく持ってみたいなー。
507:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 21:52:18.08 LB2i8xwf00202.net
発表されていいじゃんこれ!って色々調べてたらマウント径SONYとそんなに変わらんのな
508:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 21:56:53.59 HQp1CCFGa0202.net
いやな予感
509:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 22:07:51.80 LenPl2alH.net
>>492
間違えた。2kgだったわ。
カバンにいつも入れる感じでは無いだろ?
510:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 22:16:00.63 oN7Qdz8w0.net
>>495
日本人より体がデカイ外人でさえライカSLをレンガとか言っとったが
パナのはさらにそれを超えるレンガやからな
パナレンガ?
パナ超レンガかな?
511:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 22:28:14.55 lWnteP2e0.net
雨漏りせず、熱暴�
512:魔オないプロ機はこんなサイズじゃない
513:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 22:40:34.52 PQvRJq7aM.net
>>500
そうだなEマウントは大体APS-CのKissMくらいのマウント径だな
Fマウント:44mm
Eマウント:46mm
EF Mマウント:47mm
Lマウント:51.6mm
EFマウント:54mm
REマウント:54mm
Zマウント:55mm
URLリンク(photosku.com)
514:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 22:49:02.13 o+PzOo8p0.net
>>490
どこがペンタに似てるやら
キシアンは自分の巣にこもってな
515:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 23:16:45.17 PQvRJq7aM.net
>>468
4K30Pと4K60Pで変わる仕様
S1
4K30P 全画素読み出し 無制限記録
4K60P APS-Cクロップ 30分制限アリ
S1R(クロップ有りと無しの2モード)
4K30P 全画素ラインスキップ(S1以下の画質)
4K60P 全画素ラインスキップ(S1以下の画質)
4K30P APS-Cクロップ(高画質モード)
4K60P APS-Cクロップ(高画質モード)
516:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 23:23:17.26 ZiK3dBKAd.net
983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
517:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 23:23:38.30 ZiK3dBKAd.net
983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
518:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 23:24:01.14 ZiK3dBKAd.net
983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
が判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)れ
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。。、
519:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 23:24:23.70 ZiK3dBKAd.net
983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/02(土) 16:12:55.78 ID:4cwYJHT+M0202
ゴキブリによる荒らしに困っています!
173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Zを購入してくだいね。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下 シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RⅢと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
URLリンク(imgur.com)ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。。、
520:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/02 23:33:45.70 Y87s/Slc0.net
>>481
そんなに差はないよ。
521:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 00:18:08.28 uXw3NQko0.net
結局日本での発表は週明けか
早く量販店とカメラ店での販売値段が知りたい
しかしS1RにV–Logが非対応なのがいただけない
522:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 00:34:53.95 uhr/b+nV0.net
>>489
脱がダメなら併用すれば良いのよ。
523:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 00:49:57.83 3BsL99ePM.net
>>513
4700万画素だと画像エンジンのキャパオーバーなんだろう
524:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 02:17:10.07 N5DAhWwa0.net
>>515
logなんて大層な?前つけてるが
結局はただのカラープロファイルの一つなので
販売戦略の結果だと思う
525:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 04:19:10.08 v4NntSt10.net
4k60p動画撮影中のRAW静止画撮影は可能?
526:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 04:58:56.21 pjHWZ88F0.net
あとフリッカーレス機能は付いているのだろうか?
もし無ければ室内撮りで影響があると思うのだが
527:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 05:04:19.85 Xq2RxeAQ0.net
静止画と動画をかわるがわる撮りたいからクロップされるの不便なんだよね。
あとAPSCにクロップされるってことは結局そのときは高感度もAPSC並ってことだからね。
動画やりたいならS1RじゃなくてS1だな。
α7R3やZ7では使えるlogすら載せないとはパナソニック自身S1Rは静止画用ってかなり割りきってる。
逆にS1は追加オプションまで含めればフルサイズ一眼最高性能だね。
動画スペックだけならGH5Sあたりと一長一短かもしれないけどスチルで差がつくのと、アダプター経由での他マウント含め多様なフルサイズ用の良レンズがそのままの画角で使えるのは大きなメリット。
528:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 05:33:09.23 06EgnPE50.net
>>519
4k60p時のクロップ倍率はS1RよりS1のほうが削られるからそうとも言い切れない あとは自分が使うISO感度の比較になるかと。ずっと4k30pでいいのならS1選択だろうけど。
529:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 06:12:13.28 DhIZVIpV0.net
立てたよ
スレリンク(dcamera板)
530:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 06:44:03.84 QbdX1Net0.net
S1はおそらく本当は4K60P全画素読み出し無制限やりたかったんだろうけど、
おそらく今のチップと筐体では熱暴走問題が解決出来なかったんだろうな。
どうせここまででかくするんなら、ボディ1.5kgになって空冷ファンつけてでも
やってくれた方が色んな意味でインパクトはあったかもしれない。
531:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 06:58:02.41 nveLohkJ0.net
ジェットダイスケはキヤノン以外だといつも否定的な意見ばかりだな
532:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 07:03:10.53 pfaCcmGs0.net
>>522
自分もそう思う
この世は振り切れたモノが強い
実際使ってる人みたら笑うだろうけど
デカいパナクソ付いてるよってw
533:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 09:39:57.46 pjHWZ88F0.net
>>521
乙!それでは移動しますね
534:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 09:44:58.35 3BsL99ePM.net
>>523
元々キャノン信者だからな
ホントはキャノン以外は触りたくないし買いたくないけど仕事だから仕方なくレビュー
535:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 10:10:52.07 Xq2RxeAQ0.net
CP+キヤノンブースのEOSRの仕事でも入ってるんじゃね?
536:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 11:44:25.57 oNI/ZzJL0.net
ジェットダイスケはもうEOSRの人だし。
537:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:16:13.87 m//gpCBt0.net
LUMIXのRAW現像ソフトって何が付いてるの?
538:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:28:36.69 ua+eEW3t0.net
ジェットダイスケはただのガジェットレビュアー。撮った写真は見られたもんじゃない。あれで、解像度が画質がとか言ってるから笑わせる。
539:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:29:10.17 8JroGyzar.net
昔はSILKYPIXが付いてた覚えがあるけど、今はどうなんだろう。
540:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:34:45.49 EYSzNkuj0.net
ジェットダイスケがウンコなのはどのメーカーの信者も同意するよな
541:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:39:00.63 r7A9xHif0.net
>>532
でもなんであいつeosもらえふほど納税できるんや
542:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:45:15.77 vpUZCbVl0.net
>>531
G9では引き続きSILKYPIX Developer Studio SEが使えたよ
有料の製品版とはどこまで機能が違うかは知らない
543:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 12:49:11.07 ntbEuPXr0.net
おい
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ?
544:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:00:43.70 UGFQ0FM70.net
ジェットのs1雑談観たけど
全く観る価値ないと言っておくよ
欲しい理由?とか差胸にあるけどだまされた感ある
545:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:08:11.07 m//gpCBt0.net
ありがとう
じゃ暫くはSILKYだな
546:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:15:27.62 atdWCKq0d.net
560万載るか載らないかは2000ドルで出る場合の話でしょう
人に土下座を迫ってた彼は土下座するんだろうか
547:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:18:51.09 ntbEuPXr0.net
これがキチガイの屁理屈
早く土下座しろ
嘘つき野郎
548:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:26:16.73 ENnE8G+a0.net
これが基地外か
549:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:34:47.87 sYN2MVzc0.net
ジェットダスケは単なる古参のガジェット芸人だから写真のクオリティとかは求めてはいけない。
ましてやライカで撮ったとしてもいい写真が撮れるはずがない。お笑いの殿堂・天下の大阪芸大()出身だからなw
550:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:35:27.37 uHL52Qgz0.net
再生数順にソートすると元祖YouTuberみたいなことしてたんだな
551:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:50:39.00 3BsL99ePM.net
>>540
以前荒らしてたヤツが必ず3行の行間空けだったから同じ基地外だろう
552:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 13:53:41.00 nveLohkJ0.net
なんでパナはFF機を始めたの?フリップなしだからGH5みたいなユーチューバー向けじゃないっぽいし
スチルで覇権を握れるとは思えない
FFのレンズ交換型のビデオカメラにしたほうが排熱もし安く全画素で4k60p長回しできそうなのに何でスチルカメラ型にこだわったのか
553:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 14:02:14.88 L4DHr+RH0.net
夢だったんじゃない?
オリとは違う道だな
554:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 14:05:13.31 uHL52Qgz0.net
F1参戦みたいもんだろ
555:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 14:14:02.67 GQzCJ9t+0.net
>>544
ソニーコンプレックスだけで社内稟議通るって凄いよなw
ベータが2時間だった頃に3倍モードで6時間にして勝った頃から何も変わってない
社内的に『スペック数値』を上げることしか能が無くデザイン含む官能評価に興味が無いのもそのため
だから4k60pだ10bit422だハイレゾ1億だのお客さんが全く気にしてない数値執着が強く
それさえ上げれば売れると思い込んでる
一番大事な部分には目を向けないままで
556:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 14:17:02.71 VwU3SLsud.net
>>547
4k60p、10bit、422あたりは、求めてる客も多いけどなぁ
557:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 14:46:49.72 cp4WFwEN0.net
>>548
有料アップデートで対応予定らしいね
どっちか知らないけど
558:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 15:23:13.18 7N0q7CFEH.net
早くしろよ
まだ?
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ?
早く
559:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 15:31:23.03 7N0q7CFEH.net
まだなの?
早くしろよ
まだ?
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ?
早く
560:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 17:20:25.35 vfeEyKoo0.net
>>507
これならS1の方がいいような?
まだGH5でよさそうやな
561:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 17:28:52.94 BEth/Ue+d.net
>>530
じゃあ、君が撮影した写真プリーズ!ら
562:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 17:31:57.96 nSmWQBka0.net
>>533
そりゃUUUMの役員だからでしょ
563:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:11:54.29 CE+hUXCH0.net
>>554
あ、そうなんすか。あざす
564:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:12:58.75 nZd/o5bAd.net
ファームで改善するといいですね
S1対Z6 AF比較
URLリンク(youtu.be)
565:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:36:12.44 hpolirwSr.net
まーた懲りずにAFでやらかしたのか
566:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:36:18.63 rY2oaIiI0.net
このテストはカメラマン誌でテストしたのと方法が一緒だな、確かZ6よりα7より結果が良かった奴だな
AF性能はZ6>S1(プロト)>α7だな
567:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:36:19.17 3BsL99ePM.net
>>544
カメラってセンサー以外の部品代はフルサイズもm4/3も殆ど同じだからな
フルサイズの方が割安で画質が良いってイメージが定着してきたせいで
m4/3センサーで良いカメラ作っても売れなくて商売が厳しいからフルサイズに参入
EOS RやZ6/7が売れた様にカメラの購買層は殆どが写真機が欲しい爺さんばかり
この爺さん達にアピールする為にスチル画質でZ6/7を越えたS1/Rを作りあげた
GHユーザーの為と他社との差別化の為にフルサイズで4K60Pも実現
m4/3のGHシリーズは動画特化で続けていき
m4/3から他社フルサイズに流れた客をS1/Rで少しでも呼び戻す
GHシリーズが売れた理由はGH2/3で実現したm4/3の小ささで動画画質が良い事と
スチルカメラのボディ形状でレンズ交換でき
静止画と動画のボディを別々に2台持って出かけなくていいから
よく動画カメラはビデオカメラ型にした方が売れる
って勘違いが多いけどEマウントカムコーダのVGシリーズは売れなくてシリーズが終了した
まあこれはVGシリーズの画質がGHシリーズ以下だったのとa7シリーズに食われたのが原因だが
a7やGHシリーズのユーザー層はスチルカメラ型のボディでスチルと動画を賄えるから選んでる層が一定数いる
568:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:39:01.26 rY2oaIiI0.net
このテストはカメラマン誌でテストしたのと方法が一緒だな、確かZ6がα7より結果が良かった奴だな
これから見るとAF性能はZ6>S1(プロト)>α7だな
569:名無CCDさん@画素いっぱい
19/02/03 18:41:18.30 oN+PfP+id.net
売れ行きでいうと
α>EOS>>>>Z>s1
みたいな感じになるだろうから、ここもパナとニコンの信者同士の仁義なき戦いになるだろうね。