18/08/30 22:30:46.15 hbuIQUz20.net
フルサイズになったらレンズの値段何倍になるんだ？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/30 22:32:37.36 .net
αと同じくらいになる。
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/30 22:33:41.23 rTTd+mYE0.net
>>247
重量当たりの値段が変わらなければ8倍
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/30 22:37:09.74 hbuIQUz20.net
12-100と同等品がフルサイズで出ても買えないわｗ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/30 22:43:18.60 5ct/Gz4cp.net
>>239
600/4、1DX2に手を出しました。
かと言って300/4、M1IIは手放さず一緒に持ち歩いてます。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/30 22:48:04.17 rTTd+mYE0.net
>>251
金と体力どっちが先に尽きるかｗ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/30 22:49:44.73 F6CmtcKe0.net
>>251
またくそ重たいものを…
山や森の中にもそれ持っていくのか？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 00:20:23.61 EXaW0C8j0.net
頑張ってローン払うよ！
主に池のほとりで青い宝石狙いだねぇ。
アレを撮るためにいきなり沼の底へw
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 05:37:32.66 d1BxczAp0.net
入水～飛翔までをAFジャスピンで狙うには最適のセットなんだけど･･･
大概は、ディテールのない超高感度で、これまた凄いトリミングを
行った写真だらけになりがち。気を付けなされ。
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 05:59:46.70 xa5EuoJm0.net
マップカメラで60回払12-100をつけて買いました
月3000 ボ15000 よろしく
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 07:25:03.35 hEuyW+Bzp.net
>>255
ありがとう。
頑張るよ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 07:32:32.94 F0uaifqBa.net
オリのハイエンド機はなんだかんだで期待してる
頼むからフォーカスレバー付けてくれあれ便利すぎて
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 08:20:50.48 x5t0vSSFd.net
>>256
おめでとうございます
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 08:41:07.37 DZnmcaiCr.net
>>246
正直そこまで考えてなかったけどw、ほんとに出すならマウントでかく変更して長さの変わらないアダプタかませたら使えるんでは？
まあでも、m43の規格から大きく逸脱することなく何かしらやってくるんだろう、とProレンズを7本も持ってる身としては思いたい。。
スーパーハイエンドは今のところまだ曖昧模糊とした噂のみだけど、今年オリンパスのカメラはE-PL9のみでPEN-FiiもM5iiiも出る気配なし、フォトキナはスキップ、来年は創業100周年、といったあたりを考え合わせると相当期待できそうな気がしてる。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 08:43:42.32 W2vHd8OQ0.net
もういっそ、小川社長がインタビューで以前話してたような4000万画素
ぐらいでよろしく
当然、4画素混合で1000万画素出力モード付でな
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 08:47:24.53 SSeWMgVka.net
8000万画素センサー採用
ISO200～800は8000万画素だが
1600以上は画素混合で2000万画素に固定
とかはどうかね
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 10:27:04.58 XgaLTxCDa.net
>>256
おめでとう！
払い終える頃にはE-M1 MarkIVあたりが出てそうだけど…
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 12:14:14.58 5ZPeqxdq0.net
解像度よりAFの性能向上がほしい
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 12:34:48.86 9IQMDl6Hd.net
>>258
フォーカスレバーってなんぞ？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 12:57:33.97 xMPgIwLo0.net
たぶんジョイスティックのこと
フジとかではそう呼んでるはず
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:06:52.01 zAuvHWaCa.net
なぜかジョイスティックという単語で大層盛り上がった
中学でのシーンを思い出した
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:07:30.81 HdZBSvFi0.net
>>261
4000万画素が欲しいなら
フルサイズ買えばいいじゃん
バカなの？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:08:22.53 HdZBSvFi0.net
>>256
こんなゴミにローン組むバカがいるんだ
日本も貧しくなったんだな
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:09:05.89 HdZBSvFi0.net
キヤノンがフルサイズミラーレス用のRF24-70mm F2を準備中？
Canon Rumors に、キヤノンのフルサイズミラーレスカメラ用の大口径ズームに関する噂が掲載されています。
先日述べたように、EOS Rに関する噂では、信憑性の評価はしないつもりだ。
キヤノンがEOS Rボディ用のRF 24-70mm F2を発表すると聞いている。同じソースが、新しいレンズ設計を採用していると述べているが、スペックに関する情報はなかった。
24-70mm F2は、従来の設計では非常に大きなレンズになるだろう。キヤノンがどのようにこのレンズを小さくすることができるのかは分からない。
24-70mm F2に関しては、もしこのようなレンズの計画が進められているなら、とても衝撃的だ。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:14:06.37 HdZBSvFi0.net
ソニーがα7S III を9月14日に発表？
SonyAlphaRumors に、ソニーα7S III の発表日とスペックに関する噂が掲載されています。
あるソースが「α7S III が9月14日のIBC2018で発表される」という情報を送ってくれた。
この噂は、他のソースによって確認されておらず、まだ正しいかどうか確証が無い。
しかし、2015年9月11日のIBCでα7S II が発表されているので、この噂は信じるに足る相応の理由があると思う。
α7S III のスペック
（可能性が高いもの）
- 新型の560万ドットEVF
- 4K60p
- 10bit 4:2:2外部収録（内部ではない）
- 新しいカラーサイエンス
- デュアルSDカードスロット、Zバッテリー、よりがっちりしたグリップ
（未確認情報）
- 新型の24MPクアッドピクセルセンサー
3月に聞いた新規ソースからの噂で公開しなかったものがあるが、この噂のRX100M6に関する部分が的中していた。
今でもなおこの噂が正しいとは思っていないので、次の噂は話半分で聞いておいて欲しい。
「α7S III は、GMの単焦点レンズと共に今年の後半の10月か11月前後に登場する。
カメラの動画スペックは次の通り。5k24fps、4K60fps、1080p180fps、HDMI出力経由で10bit4:2:2、新しいログプロファイルS-Log4」
 
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:18:57.06 HdZBSvFi0.net
>>264
フルサイズ買えばいいじゃん
フルサイズも買えない乞食なの？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:36:29.51 hgffaSU6H.net
>>258
フルサイズじゃなきゃゴミ
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:37:06.38 hgffaSU6H.net
>>262
今時2000万画素は
ねえよ
バカなの？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 13:57:37.35 HdZBSvFi0.net
フルサイズも
買えない
蛆虫共が
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 14:26:43.16 KE4REo06d.net
虚しいのぉ、7000円ニートw
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 14:33:23.67 .net
岡山県に台風があと3発直撃しますように。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 14:39:10.73 TXYbrGIp0.net
フルサイズフルサイズうるさい荒らしはカメラやレンズ、写真の事が何も分かってないって自己紹介してる様なもん。
こんな奴に構うだけ無駄だって。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 14:42:44.43 wZYjEMe2M.net
昨日のファームアップ結構時間がかかった。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 15:29:15.41 uj/ty43ia.net
時間かかるのか、明日フォームアップしよ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 18:01:51.07 IqD+IDvJd.net
>>265
LUMIX のGいくつかに付いてたヤツでね？
電動ズームレンズのズームを本体側から操作できる。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 20:41:12.70 dgYC18hm0.net
sⅢは欲しかったけどあまりに出るのが遅すぎた
今さらでて来ても購買意欲ないわ
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 22:38:44.72 YU6Ana6b0.net
>>278
パソコンの液晶も4k買わないの？とか言い切ってそうだよな
トータルで見て考えることができないバカは相手しないに限る
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:04:57.63 xMPgIwLo0.net
お前ら、嘘つき43ルモアさんが何か凄い記事載せるらしいぜ
期待しちゃうな(棒
「オリンパスがフォトキナに、新型青布を展示する
ことを確認した」とか
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:06:59.88 b6jxMC+60.net
パナからフルサイズだってよ
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:07:26.65 xMPgIwLo0.net
なんとパナがフルサイズ
マジか
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:07:59.66 .net
すげぇな、世紀末を思わせる集団自殺の前触れだ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:08:40.33 xMPgIwLo0.net
パナ一社でやると思うか?
まさかスーパーハイエンドって…
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:09:54.33 xMPgIwLo0.net
これは、複雑
喜ぶべきところなのかな
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:14:25.28 xMPgIwLo0.net
オリンパスとじゃなくて、フジと組む可能性もあるよね
でもフル用特許がいっぱいあったよね
うーん…
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:22:59.67 b6jxMC+60.net
オリンパスも100周年とか勿体ぶってないで発表だけしないかな
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:23:14.97 os2qdCIs0.net
ソース元には「ライカSLマウントの可能性もある」とあるが
そうなるとオリンパスは…一体どうすれば
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:24:55.26 .net
バカみたいに動揺するのをやめたほうがいい。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:27:01.47 IkYElGUp0.net
パナはMFTではレンズ出しきった感あるもんな
フルサイズ出すならMFTには力入れないだろうな
オリはどうすんのかね。小型軽量システム好きだから
細々とでもいいから新型機は投入してほしいけど
もしMFTなくなったらフジのマウント追加するか
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:29:16.78 .net
OLYMPUSもM43が無くなったら、カメラから撤退だよなぁ。
豆太郎の勝利に終わるわけですわ。
岡山万歳！
これから先、フルサイズミラーレスしか買えない世の中になるのだ岡山県。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:33:41.25 z0hH+El7r.net
マイクロをオリ一社でやっていくのは無理でしょ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:35:17.62 taO9xEaK0.net
キヤノンもやっぱり来週には発表するみたいだし、俄かに騒がしくなって来たな。。
どこも他社の動向は把握してんだろうし、素人目には流れに乗るしかないんじゃないかと思うけど、どうすんだろ。。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:46:14.58 TXYbrGIp0.net
どうだって良いや。
機材の性能だけが俺の撮る写真の全てを決める訳じゃねえもん。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:48:27.68 Sxv+/MiX0.net
パナは賢明
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:49:18.19 9ZEeR3cf0.net
フルサイズは高いしデカいから
M43と棲み分けだろう
オリンパスも150-400とか出したらあとはレンズを43で出し切るし
フルサイズ参入はカメラ事業存続させたいなら
自然な流れだろと
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:53:47.12 1bK6P79Y0.net
既存マウントに相乗りする、新マウントに乗っかる、自分たちでイチから立ち上げる
どれにしたって今年か来年の早い時期が最後のタイミングだわな～
オリンパスは果たして
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:54:37.89 F0uaifqBa.net
荒らしが住み着いてて岡山在住らしいのは分かったが、岡山を貶すのは違うくね？
荒らしと同じレベルに落ちちゃう感じだからやめようぜ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:54:59.86 dLYGakSH0.net
フルサイズだとレンズの設計思想がニコンと被らないか
とんでもないズームレンズがとりえなのに
なんかもったいない
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:56:21.30 YViY9CR3d.net
もしフルサイズに参入するなら
SONYのFEマウントじゃないか？
レンズを設計したとか
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/31 23:56:28.86 xMPgIwLo0.net
他社がAPSとフルでやってるのを、マイクロとフルでやるって
事なんだろうね
EPLとM10系列、5と1統合したMFT上級機とかは残すんじゃない？
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:02:55.89 KKwDxrK10.net
オリンパスは小さなEマウントは嫌がるだろう
順当ならバナとライカマウントでしょう
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:05:47.14 LDHsuccI0.net
オリが古サイズなんか出すわけねーだろ、アホか
もし出したらオリを見限る
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:09:36.17 nlMR/eY00.net
しかし8Kを目指すパナソニックがフルサイズに移行するのは規定路線だしなぁ
オリンパスのユーザーも覚悟がいるかも
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:13:01.44 SId4b+Nb0.net
パナとライカは協業してるメーカー同士だから良いだろうけどオリンパスがその枠組に入れてもらえるとは思えんな
そもそもライカSLマウントって数本しかレンズ無い上にバカ高くて、マウント仕様公開されてないから
サードパーティの参戦が絶望的な新マウント、つまりニコンZマウントと一緒の状態からやらなきゃいけない
それならパナオリでオープンマウントを立ち上げてシグマやタムロン呼び込んだほうがよっぽどマシだと思うけどな
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:13:31.40 diowDlDH0.net
オリンパスも当然この流れに乗ってくれると信じてるよ
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:18:46.40 9QMM0NsE0.net
ほ、ほら、ライカに頼まれて？仕方なくEVF 供給
して差し上げたこともありますし
ライカFTボディも、もとはE-300系だから
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:24:07.80 y1Py/V7K0.net
この状況になってもm43のみで突き進むというならそれはそれで讃えたいけども、さすがに商売的に厳しそうな気もする。
スーパーハイエンドがやはりフルサイズなんだとしたら、マウントとm43製品との兼ね合いをどうすんのかが焦点だな。
このタイミングならどこかと組むのが賢明だと思うけど、、引き続きパナと組んでm43を上手いこと活かし続けてくれるのが既存ユーザーにとっては最良かも。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:24:20.15 2lvZnzx2r.net
挑戦しない会社はだめなんだよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:27:58.93 LDHsuccI0.net
古サイズ行きたいやつはキャノニコでも買ってろ
それこそオリにこだわる意味ねーだろウゼーな
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:28:57.72 .net
うーん、このフルサイズミラーレス出るの確実な流れ。
完全に岡山県の勝利に終わったか。
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:29:30.20 nlMR/eY00.net
しかしフルサイズで12-100mmの様なズームレンズは無理だぞ
新技術を使った次世代のセンサーが開発されるまで
パナもオリもマイクロフォーサーズで踏ん張って欲しいんだけどな
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:31:21.77 LDHsuccI0.net
穴太郎もID無しも相変わらず同レベルのバカさだな
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:34:04.97 LDHsuccI0.net
そのうち積層センサーの搭載で肥大化の古サイズなんぞそれこそ時代遅れの化石になるわ
つか、これ以上データ重くすんな
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:41:15.63 .net
いや、豆太郎と同レベルの低レベルなのがこのスレでしょ？
だって>>5だもん。
そらフルサイズミラーレスの噂流れただけで一気に岡山県豆太郎に従っちゃうわなと。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:45:29.40 LDHsuccI0.net
バカの意見は不要
お前はしゃべらなくていい
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:48:16.50 .net
いや、バカが集まる低レベルなスレなんだから、
一人くらい賢者であるID無しがいないと歯止めが利かなくなるだろ。
な、>>5？
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:48:37.50 ILFBzqJk0.net
何が従うだ死ね
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:49:02.56 bXyv5Gnad.net
ID無しのバカは相変わらず豆太郎と穴太郎の区別がつかないのな
ほんと記憶力無いな、こいつ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:49:40.75 .net
いや、全員岡山県に従ってんじゃん。
バカ丸出しでフルサイズミラーレスの妄想にまっしぐら。
自分でもバカだと思わんのかね？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:50:34.71 .net
>>323
お前が永遠に返答から逃げ続けてるからだろｗｗｗ
豆、豆言うから豆太郎 → 分かる
穴、穴言うから穴太郎 → ？？？
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:50:45.62 ILFBzqJk0.net
全員じゃねーだろ死ね
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:51:06.13 bXyv5Gnad.net
>>321
お前って>>3-4なんだろ？w
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:52:17.50 .net
えっ、じゃあバカが持ってきた>>284以降にE-M1MK2の話題出した奴、いるかよ？
全員動揺して岡山県に従ってたじゃん。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:53:07.02 .net
ID無しは5-6だよ。
バカでも見りゃ分かるだろ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:53:20.69 bXyv5Gnad.net
>>325
お前がアスペって言われてるのがよくわかるわww
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:55:09.91 bXyv5Gnad.net
>>329
やっぱ頭おかしいなこいつ
穴太郎と一緒に死ねば？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 00:55:56.68 .net
>>330
また、逃げるんだ？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:02:35.17 DZ/7ql+7d.net
ID無しはカメラ以前に日本語のわからないバカだとこのスレの全員が思ってる
朝まで一人で騒いでろ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:03:09.87 .net
>>326
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:06:28.47 0x+ZVHK20.net
μはISO200からノイズまみれなので見限った
オリの仕様でフルサイズ作ったらｷｬﾉﾆｺがコケるレベルのやつになると期待するんだけどな
このスレ こんなに餓鬼臭かったっけ？ｗ
μはこんなの呼び寄せるだけだぜオリンパスさん(^^♪
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:07:27.01 x8MFHMrR0.net
10月頭にははっきりしたことがわかるんだから今から騒ぐようなことじゃない
でももしまたオリパナで組むなら、ズームリング回転方向と絞りリングの仕様とか、全部互換をちゃんとやれ
ふざけたマウントにすんな
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:07:38.04 .net
μ、懐かしいな。
防水でズームだったのは後にも先にもあれっきりだった。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:10:32.48 mrKsIL8i0.net
μ懐かしいな
当時少しダイビングやってて水中カメラとして使ってたわ
今でもTG-5あるしこの分野は捨ててないよね
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:10:34.56 DZ/7ql+7d.net
いちいち会話に参加しなくていいから
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:11:26.79 .net
>>5は黙ってろ。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:11:58.71 m3ui43b5a.net
デジカメは光学とデジの融合だから、大きくも小さくも進化する。パナはプロ映像機器メーカーとして、大きい方も行かなきゃいけないんだろうね。
小さい方はスマホだけってわけにはいかなくて、m43のポジションは絶妙かもね。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:35:21.54 IwETIkvX0.net
パナはダブルスタンダードにする気かな？m4/3は軽量システムでフィールド系、フルフレームは重量級でマウントもでかくレンズも重たくハイスペックマニア系。
てか、フルサイズミラーレスって響きは写真がなんたるかを全く知らない初心者に売りやすいんだろうな。馬鹿だから。
ニコンのZシステム参戦もそうだしフルフレームなら売れるだろう、しかもSONYのEマウントみたいなAPS-Cに無理やりフルフレームを押し込んだ
欠陥だらけのマウントよりはシステムとして勝算があること。消費者が「フルフレームでEマウントより高画質」という宣伝に飛びつけば
商売で勝てるだろうという魂胆が見え見え。まあ実際にそうなんだろうけど。
一方パナはm4/3で芳しくないしね。オリとのシェアも引き離されてる。生き残りの活路として苦渋の選択としてフルフレームに目を付けたのだろうか？
どうせやるなら、パナオリ連合でm4/3みたいなフルフレーム規格を作っても面白いかもしれない。
そしたらキャノニコソニー、全部蹴散らすくらいのシェアを取れるかも？もちろん実用性最重視のm4/3軽量システムと並行販売でね。
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:40:46.67 x8MFHMrR0.net
キャノンのRFマウントとパナソニックが手を組むのか
ライカSLマウント採用って噂だけどセンサーサイズに対して内径がEマウントぐらい小さい
Zマウントに比べて周辺画質は期待できない
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:40:57.88 .net
レンズ交換式を出す目的はただひとつ、ガラス玉を売ること。
ニコンはNikon1で交換レンズが売れなかったから、
よりガラス玉が多く売れるフルサイズミラーレスを出す。
M43のガラス玉も売れ無くなれば、より金を出す方向にシフトしていくわな。
Proシリーズ、誰も買ってないところをみると、やはり岡山県豆太郎の勝利ということになるし。
それは結局、センサー云々ではなく、Proレンズ買わなかったユーザーの自業自得とも言える。
企業だってボランティア活動やってるわけじゃないんだから
より多くガラス玉売れる方へ舵切るわな。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:46:24.66 IwETIkvX0.net
>344
岡山県豆太郎はただの荒らすためのプアエアーフルサイズの馬鹿だろ。
こんなbakaキチガイ引き合いにだすなよ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:51:48.33 DZ/7ql+7d.net
キチガイ同士気が合うんだろうな
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:54:31.19 SId4b+Nb0.net
パナがやりたいのはスチルじゃなくてムービーだから、周辺画質に拘ってあんなバカみたいなマウント経は採用せんよ
あれはCONTAX Nの後継者でしかない
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 01:59:01.53 .net
ムービーやりたい、って意味が分からんよな。
パナソニックがやりたいのはテレビやレコーダー売りたいからムービー重視してるだけだし、
それにAVCは大リストラの結果空っぽになってしまってイノベーションが起きない状態。
そんな状態でフルサイズミラーレスなんか出せるわけねーだろ・・・。
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:03:51.04 DZ/7ql+7d.net
いちいち会話に入らなくていいから
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:07:19.64 .net
バカ丸出しの煽りするために、いちいちスマホで書き込むの、苦じゃない？
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:08:26.00 DZ/7ql+7d.net
いちいちレス返さなくていいから
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:10:39.56 .net
いちいちスマホで書かせる、その苦痛を味合わせたいｗ
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:11:09.42 LDHsuccI0.net
お前が何を書き込んでも誰も何も共感しない
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:11:43.68 x8MFHMrR0.net
LTE回線の使えるノートPCと言う可能性を考慮しない無知かな？
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:15:09.15 .net
ID無しが快適に光回線のPCから書いてるのに、
バカがいちいちモシモシ回線に繋いでる手間をかけさせているという快楽。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:15:24.57 DZ/7ql+7d.net
いちいち反応しなくていいから
キモい
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:16:24.93 .net
なにしろ光回線なのでいちいち反応しても超快適！
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:17:49.86 DZ/7ql+7d.net
返さずにはいられないアスペをからかうと毎回予想通りの反応だなww
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:18:27.53 x8MFHMrR0.net
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
JaneStyleで消す方法
IDなしもNGExであぼんすればいいじゃん
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
4.下記の要領で設定
・対象URL/タイトル を「含む」の設定のまま
・キーワード：タイトルやURLの一部を指定）
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:19:11.84 .net
一回一回返すたびに低速モシモシ回線で書いてるのを考えると、たまらないｗｗｗ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:30:46.52 LDHsuccI0.net
しかし、今時光回線ごときで自慢とは
どこの昭和時代からタイムスリップしてきたんだか
やっぱりボケてんだろうな
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:32:54.77 .net
そう思うだろ？
でもそんな光回線すら使えないのが、このスレのアベレージなのだよ。
モシモシ回線で苦労しているのを目の当たりに出来るこのスレだからこそ、光回線が自慢になる。
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:39:48.54 LDHsuccI0.net
あまりにアホ過ぎてレスが止まったじゃねーかw
本当に痛々しいな、お前
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 02:46:40.45 .net
そういうのは痛々しいモシモシ回線で書いても空しいよ。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:05:18.73 Xis5EsIm0.net
>>359
BB2Cでサクッと消す方法を…
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:17:53.57 LDHsuccI0.net
ID無しのキチガイ
今測っても300～400Mbpsあったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかしお前は毎度的外れで言う事が何一つ合ってた試しがない
頭悪いのに無理してマウントしようとすんなよ恥ずかしい
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:20:59.50 LDHsuccI0.net
穴太郎とID無しってどっちがもっとバカなんだろう？
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:25:56.95 LDHsuccI0.net
【キチガイID無しの面白迷言集】 ※無視推奨
・崇高な審美眼（笑）→ 腐った節穴の目で何のギャグなのか
・俺は神。俺はヒーロー → 貧乏神と疫病神の間違いだろ
・自分は遥かな高みにいるので常人には見えない
→ キチガイ過ぎて見るに耐えない
・『スマホで見ようが一眼かスマホかどんな撮り方でも1発で見分けられる。だからフルが偉いんだ（ドヤッ』
→ブラインドテスト結果、全外れ。他の住人は当てた人もいるのに、大口叩いてスマホの区別すら出来ず大恥
・俺が見本の写真をお前らに見せてやる！（ドヤッ
→見栄えのしないゴミの画像にゴミ画質。何故こんなものを自信満々にアップ？と言った困惑コメント多出
・『俺は審美眼かあるんだぁぁぁ！！このスレのやつらが見る目が無いんだぁぁ』 → はぁ？
・シャープネスを過剰にかけると情報量が増える
・ウンコウンコウンコ → ウンコが好きなようだ
・3年は700日 → 算数すら出来ないのか
・もう死にたい → 死ぬならお早めに。誰も止めん
・穴太郎て誰？ → お前と同類のキチガイだよ
・光回線は俺の自慢だ！ ← 【 New】
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:35:21.29 .net
創価創価、創価のモシモシ回線では300～400Mbpsあるんだなｗｗｗ
さすが>>5、創価に住んでるだけの事はある。
常人の常識が通じない。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:43:02.70 LDHsuccI0.net
お前の自慢の光回線とやらのスピードはいくらなんだよ？
やる事なす事負けてばかりだなオッサンww
374:
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:49:25.38 LDHsuccI0.net
ちなみにお前がバカにしたLTEですら140Mbps以上あるぞ、ID無しのマヌケ
まさか散々見下してたLTEに負けてるなんて事はないよな、ご自慢の光回線とやらが。え？おいw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
お前が何やったって恥かくだけだ、審美眼の爺さん
カメラも回線も頭も弱いんだから背伸びすんな
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:52:04.13 .net
平日真夜中なら>>5の草加市と同じく1G契約だからそれ以上出ている、
審美眼で負けて、ついに光回線でもマウント取りにいかざるを得なくなったのかｗ
すげぇな、無蓄積のまま中年オヤジになった>>5の半生。
何も無い空っぽの人生だからなんでもかんでも勝負したがる。
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 03:53:54.22 .net
つーか、草加バレしちゃうのを避けていちいちモシモシ回線に繋ぎ直して書かなきゃいけない手間かけてる時点で
無蓄積中年オヤジの負けだよ。
素直に草加市Jcomで書け。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:02:15.34 LDHsuccI0.net
涙拭けよ、ジジイww
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:04:04.61 LDHsuccI0.net
審
美
眼
笑
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:05:10.81 .net
それ、お前のモニターに映りこんだ無蓄積な中年オヤジの顔だよｗ
モニターぐらいノングレアにしとけ。
そんな糞モニターで見てるから>>5みたいな大失態を演じてしてしまうんだ。
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:07:45.50 LDHsuccI0.net
だから光回線ごとき自慢にならんって言ってんのに『自慢だぁ！！』って騒いでたのはお前だろがマヌケが
マウント取ったつもりで取られてたら世話ねーな、キチガイ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:12:12.08 LDHsuccI0.net
>>376
はぁ？ノングレアだ？
またボケた事ほざいてんな痴呆老人
有機ELですが何か？
お前みたいなカスは全てにおいて負けっぱなしなんだよ
底辺這いつくばってろゴミクズ
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:16:37.53 LDHsuccI0.net
これに懲りたら二度と来んな、ID無しの肛門ジジイ
穴太郎とセットで消え失せろ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:21:36.62 .net
しっかし無蓄積のまま中年オヤジになってしまうと品性の欠片も無くなるのな。
創価に生まれ、創価で孤独死。
悲惨な最期ですなぁ、>>5。
岡山と草加って同じなのかね？
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:27:07
386:.52 ID:LDHsuccI0.net
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:28:40.95 LDHsuccI0.net
【このスレ無視リスト推奨】
2大荒らしの穴太郎 、ID無しの審美眼ジジイ
穴太郎 : 昔からいるフルサイズ連呼するだけの荒らし
カメラを持っていないただのニート
ID無し審美眼ジジイ :
こいつのすごいところは、穴太郎並の無知で無能かつセンスのかけらもないヘボにも関わらず自分には写真の才能があると本気で思ってるところだw
痛々しい発言の数々からリアルで誰にも相手にされないのでこのスレを荒らしに来てると思われる
どれだけ間違ってもバカにされても俺が正しい！と頑なに言い張るが中身は小学生並のお粗末さ
ドンドン出てくるお笑いトンデモ理論
苦しくなった言い訳が『審美眼』（笑）
ゴミ画像アップしてドヤってたがどれもクソ画質のゴミ画像でクソっぷりを晒し皆に呆れられる。
その言い訳がこのスレ住人に見る目がないだけだ、俺は神（笑）だと喚き散らすキチガイっぷり
異常なまでにしつこく粘着質な性格で相手にするといつまでも終わらない
無職らしく、穴太郎同様に平日真夜中でもクダを巻いている
恐らく本当の分裂病患者もしくは重度の発達障害と思われる言動はうすら寒さを覚える
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:30:51.70 LDHsuccI0.net
今日も飛び出すギャグワード
し、ん、び、が、ん（笑）
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:32:02.23 .net
な、真実を突くと反論できなくなって即、癇癪爆発させるだろ？
そこがさ、無蓄積のまま中年オヤジになってしまったバカの限界なのよ。
なにひとつ誇れるものが無いから海外旅行だの回線速度だの、
カメラ板では本当にどうでもいい要素にステイタスを求めようとしてしまい、
それがID無しによって完全論破されると即、癇癪大爆発。
これを恥ずかしいとも思わないんだから、すげぇ。
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:36:12.10 LDHsuccI0.net
どうした？
審美眼って言わねーのか？w
発達障害のお前も恥ずかしいって気付いたか？
教えてやったんだから感謝しろ
俺に礼を言えよ、アスペのおっさん
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:40:55.62 LDHsuccI0.net
ま、ID無しのオヤジは早めに発達障害の薬を処方してもらえ
お前はリアルでも近所に間違い無く迷惑だと思われてる
このスレではお前と穴太郎と俺が迷惑対象だ
発達障害のお前だとそれもわからねーだろ？
なぁ、知障
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:42:30.17 .net
いや、無蓄積のまま中年オヤジが審美眼に憧れて憧れて、
それでも手に入らないから悔しくて悔しくて回線速度で勝とうとするとか、凄惨過ぎだろ・・・。
無蓄積のまま中年オヤジになってしまったので
審美眼では当然のように勝てず>>6のような悲惨な結末。
そして光回線が当たり前になった2018年に
「お前の自慢の光回線とやらのスピードはいくらなんだよ？」←このセリフ・・・。
ADSL時代かと思った。
無蓄積のまま中年になってしまったバカの中では
未だにノストラダムスの大予言が現実世界なのだねぇ・・・。
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:50:19.00 LDHsuccI0.net
出た～、お笑いワード審美眼www
憧れてぇだってよwwwww
どこまで笑わせるんだ、この発達障害のオヤジwwwww
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:51:33.30 LDHsuccI0.net
し
ん
び
が
ん
（笑）
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:52:32.37 LDHsuccI0.net
し
ん
び
が
ん
プッ
w
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:54:24.17 .net
審美眼を持っていないことをID無しに暴かれて、相当なトラウマになったようだなｗ
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:54:58.20 LDHsuccI0.net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
.
398: ／ （ー） （ー）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 審美眼（ブホッ | |r┬-| | ＼ `ー'´ ／ ノ ＼ ／´ ヽ | ｌ ＼ ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:57:57.75 LDHsuccI0.net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 審美眼に憧れてるのか
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:58:54.55 LDHsuccI0.net
発達障害のオヤジ、おもしろ過ぎだろwww
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 04:59:04.63 .net
AAが古いｗ
さすが
「お前の自慢の光回線とやらのスピードはいくらなんだよ？」←このセリフ・・・。
ADSL時代かと思った。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:04:53.29 LDHsuccI0.net
まさに今のお前がこれだよw
アスペは何故笑われてるかもわからない
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 審美眼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:10:00.72 .net
ｷﾘｯ 「お前の自慢の光回線とやらのスピードはいくらなんだよ？」
...ｸｽｸｽ
...ｸｽｸｽ
...ｸｽｸｽ
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:11:25.03 LDHsuccI0.net
オイオイ、発達障害のおっさんは毎回審美眼のワードは必ず入れとけよ
お前のアスペっぷりを端的に表してるワードだからなw
あと煽りにもなってねーぞ
弱い頭だとその程度か？
つまんねーやつだな
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:13:54.04 LDHsuccI0.net
発達障害をからかったらもっと発狂するかと思ったら、もうイッパイイッパイじゃねーか
もっと笑わせろよ、オッサン
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:17:10.66 .net
さっすが無蓄積のまま中年オヤジになったバカだけの事はある。
とにかく品性下劣。
>>5も納得の結果だったな。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:18:10.09 LDHsuccI0.net
発達障害オヤジの今日のおもしろワード
審美眼
自慢の光回線
モシモシ回線
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:21:21.45 .net
「お前の自慢の光回線とやらのスピードはいくらなんだよ？」
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:21:29.67 LDHsuccI0.net
>>400
あー、気付いてないようだから教えてやる
サムネイルやリンク切れって知ってるか？
発達障害だとそれすらもわからんか
何故こんな質問してるか意味すらわからねーか？ん？
お前はいつものように笑われてんよw
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:22:31.16 .net
リンクが切れても無蓄積のまま中年オヤジになったバカの恥は消えない。
「お前の自慢の光回線とやらのスピードはいくらなんだよ？」
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:23:14.13 LDHsuccI0.net
>>402
墓穴なんだよ、発達障害
362 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/09/01(土) 02:32:54.77
そう思うだろ？
でもそんな光回線すら使えないのが、このスレのアベレージなのだよ。
モシモシ回線で苦労しているのを目の当たりに出来るこのスレだからこそ、光回線が自慢になる。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:24:47.92 LDHsuccI0.net
このスレでは光回線が自慢なんだろ？発達障害のオッサン
お前は自分の言った事をすぐ忘れるから会話が繋がらない
ニワトリ並の脳みそかよ
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:29:49.76 LDHsuccI0.net
どんだけ頑張ろうがID無しのお前は発達障害のアスペなんだから全ての発言が笑いのネタにしかならんつーの
あー、本物の発達障害だから通じないのか
よく5ちゃんなんてやれるな？病状悪化すんだろ？
無職だから関係ねーかww
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:32:26.86 .net
このスレでは光回線が自慢なんだよね。
みんなIP漏れを恐れてモシモシ回線でしか書けないから。
でもバカだけはITリテラシーが欠如してるから堂々と、ぷらら岡山やJCOM草加から書き込む。
失うものが何もない、無蓄積のまま中年オヤジになったバカらしい無敵の身バレ。
すげぇよな、常識では考えられない出来事アンビリバボー。
あなたの身に起こるのは明日かもしれません。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:33:01.92 LDHsuccI0.net
お前、生きててツライだろ？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:34:02.50 LDHsuccI0.net
JCOM？
創価？
何言ってんだ、このアスペ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:35:48.34 LDHsuccI0.net
【キチガイID無しの面白迷言集】 ※無視推奨
・崇高な審美眼（笑）→ 腐った節穴の目で何のギャグなのか
・俺は神。俺はヒーロー → 貧乏神と疫病神の間違いだろ
・自分は遥かな高みにいるので常人には見えない
→ キチガイ過ぎて見るに耐えない
・『スマホで見ようが一眼かスマホかどんな撮り方でも1発で見分けられる。だからフルが偉いんだ（ドヤッ』
→ブラインドテスト結果、全外れ。他の住人は当てた人もいるのに、大口叩いてスマホの区別すら出来ず大恥
・俺が見本の写真をお前らに見せてやる！（ドヤッ
→見栄えのしないゴミの画像にゴミ画質。何故こんなものを自信満々にアップ？と言った困惑コメント多出
・『俺は審美眼かあるんだぁぁぁ！！このスレのやつらが見る目が無いんだぁぁ』 → はぁ？
・シャープネスを過剰にかけると情報量が増える
・ウンコウンコウンコ → ウンコが好きなようだ
・3年は700日 → 算数すら出来ないのか
・もう死にたい → 死ぬならお早めに。誰も止めん
・穴太郎て誰？ → お前と同類のキチガイだよ
・光回線が俺の自慢だ ← 【 New 】
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 05:42:18.63 .net
宗教観抜きにして考えても、生きることは辛い事。
死ぬことは何よりの救いであり、逃避である。
そういう人生の艱難辛苦を知らないのもまた、
無蓄積のまま中年オヤジになったバカである証拠なんだよね。
何も考えていないパッパラパーだから人生に辛みが無い。
それは白痴のそれと同一。
日本がまだ完全に終わってはいないので、
60歳越えた精神障害児でも5chで癇癪起こせる余裕が残っているが
数年内には>>5みたいなバカから先に救いがある、すなわちこの世から消える。
無蓄積のまま中年オヤジになったバカゆえに、人生の辛さを知らずに揮発するのだ。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 06:01:04.52 LDHsuccI0.net
お前、60越えてたのか
発達障害の屁理屈老人とか誰も世話しねーだろうな
一人寂しく死んでいけ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 06:22:29.16 .net
60歳超えた無蓄積なまま中年オヤジになったのは、>>5。
海外旅行がステータスだと思ってる時点で昭和を生き延びた70歳代確実だと思ったが、
回線速度までステータスだと言い出したのですこし下げて60歳。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 09:09:29.71 n8VJLjpi0.net
ID無しちゃんは今日も元気だなー
と思うスレ住人であった
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 12:24:31.61 HrNWoX67d.net
こんなジジイがもし近所にいたらと思うとゾッとする
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 13:18:25.74 .net
岡山県と埼玉県には普通にいるぞ。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 13:59:56.46 6VqC/QL/0.net
>>417
日本のバミューダ海域相当だな
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 22:50:40.51 WZ4OjbEN0.net
URLﾘﾝｸ(www.nokishita-camera.com)
EOS-Rは背面のセンサーが謎。ジョイスティックの代わりなのか？
にしてもボディ内手ぶれ補正が本当になければダメージ大きい。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/01 23:02:38.27 fKKWSAk00.net
>>419
ボディ内手ぶれ補正はファームウエアアップデートで後日実装されます
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 10:27:20.15 NbTZNuDNd.net
>>419
ダイヤル変わりのマルチセンサーなんでないの？
ダイヤルのように左右に擦って認識させるのもできるし、左右をそれぞれFnボタンに割り振るのも可能…みたいな。
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 10:57:21.43 FhLKbf+a0.net
>>421
生体認証だったりしてな
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 15:18:39.57 gGiVjyfXM.net
オリンパスはライカ判やらんのかなぁ
ライカ判の小型化は難しいから手を出さないのか、様子見なのか
ただ、様子見できるほど体力ねーだろ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 16:34:57.33 cvyJKC6c0.net
ライカ判をやる意味が分からない。
どうしても高画素をやりたいなら仕方ないけど。
デジタルで135版てのは、本当にバランスが悪いよ。
どこのメーカーも、所謂フルサイズは奇形みたいなカメラやレンズばかりになってきてるでしょ。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 16:44:26.78 3hE33XUh0.net
ユーザーがフルサイズの方が高画質と洗脳されてるからね
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 17:42:01.98 CCUYVyvN0.net
>>423
フルサイズはNGに入れられているから、今度はライカできたのか？
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 17:59:50.25 01AI0pVsA.net
デカい重いフルサイズが画質いいのは客観的なところ
デカい重いで画質追求って製品が今は売りやすいから
キヤノンとニコンは画質追求でミラーレスってスタンスで市場持ってくだろうね
ソニーは厳しいかな？
パナに裏切られたオリに未来はあるのだろうか
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 18:22:37.99 AAS0O+U60.net
フルサイズなんてレンズが重すぎるが
今のm43ユーザーとは違う層を狙うならありかもしれん
ソニーのシェアが減れるだけだろうし
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 18:45:19.75 iV22L/+Ra.net
オリもフジみたいにAPSに注力しとけば良かったな。424さんが言ってるようにフルサイズはブサイクなカメラばかり。
従来のカメラの品質を保つにはAPSが限界ってフジは言ってたからな。
手ぶれ補正やAFはフジより上だからAPSで出しておけばな。
とはいえ、今更たった一段階上のAPSじゃインパクト薄いし、困ったもんだ。
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 18:49:03.28 dFHhZkLL0.net
APSCとm4/3に言うほど差は無い
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 18:54:20.68 /Mw3N2Gap.net
フルサイズのセンサー使うなら、ライカQとかRX-1見たいなサイズで作ってくらはい。
24, 35, 90位の単焦点レンズ付け替えてつこうたるわ。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 18:56:16.88 E+gOtJXQ0.net
つかデジタル専用設計で光学的に有利ってふれこみだったろフォーサーズ
APS-Cなんかにしてもその他大勢のの一つになるだけ
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 19:07:29.71 nJj6Xzel0.net
>>422
スマホの指紋認証みたいなものか。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 19:15:53.84 Et8iteNb0.net
>>419
位置から見て背面ダイヤル代替の何かみたい。
背面ダイヤルを設置するとニコンの真似したと言われるので、意地になってダイヤル形式にしないんじゃない。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 19:32:57.39 gGiVjyfXM.net
>>426
おれは根っからのマイクロフォーサーズマンだぞ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 20:25:56.45 0ADVrKZ30.net
Z7、Z6よりはEOS-Rの方がデザインは良さげだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 20:28:58.67 eZQpVkO/0.net
センサーでかくするのはいいんだけどフィルム規格の負の遺産は引き継がないでほしい
cmosを3:2の長方形にするとか愚の骨頂
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 21:03:16.39 zvuJPAtb0.net
インスタ映えするからスクエアにしたら（適当）
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 21:15:12.93 8l2e2TKM0.net
>>436
フィルム時代のEOSっぽいかも
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 21:32:59.10 0x7s/GrVd.net
>>437
3:2って何か良くないのか？
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 21:33:44.05 vdQSfyEp0.net
>>431
なんでライカ買わないの？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 21:36:13.41 FjjOS/6j0.net
>>425
そうなんだよね。
普段はe-m1-2使ってるけど、試しにα7R3買ってみたけど画像サイズでかいばっかで画質たいして変わらないよ。
12-100みたいに便利で画質良いレンズも無いし。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/02 21:37:10.90 E+gOtJXQ0.net
>>436
キャノンもニコンもこなれてねーな
何でこんなダセーデザインなんだ？
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 00:01:52.98 tavUCK+Q0.net
ニコンはまだしも、キヤノンのデザインはほんとにひどい。好みの問題もあるだろうけどあんなのをかっこいいと感じる感性はどうかしてると思う。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 01:34:28.91 0/713kn5a.net
正面からはニコン、上から見た状態はキヤノンの方が好き
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 05:53:35.47 gnkHgljS0.net
フルサイズの50mm1.8ってこれだろ？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 07:16:07.47 rSvQMCRDa.net
昨日αでOM50mmF1.8使ったけど安物レンズなのに画質はいいな
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 13:51:20.09 oy4f38lya.net
>>436
正面を見てパナのG6を思い出した
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 15:13:22.92 4Qkrlfm50.net
フル太郎さんの予想通り
パナソニックもオリンパスもフルサイズに参入
マイクロフォーサーズはいらない子
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 15:22:15.00 VM+VStvyd.net
こいつはいつもデマをペラペラと
つかオリが参入したら一番困るのはソニーだろうが、エアフル厨
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 15:33:50.23 wQNi4oioa.net
ソニーはセンサー売れてwin-win
てか、デジカメはソニー抜きじゃ成り立たないだろうにソニー叩いてる奴はバカなの？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 15:38:07.03 4Qkrlfm50.net
オリンパスが参入して1番困るのは
フルサイズを買えない乞食だろ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 15:54:00.54 8tWrKbdOr.net
なんとなくパナは独自の(有機CMOS?)センサー積んできそうな感じだし、オリンパスも出すんならソニーよりそっちに乗っかって欲しいところ。いきなり外販はないかなぁ。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 16:08:07.09 CTDPhRxv0.net
フルサイズセンサ、ソニーじゃなくて独自ならパナの存在感ぐっとますなあ
もちろん、センサの出来次第ではあるけどさ
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 17:44:18.18 4Qkrlfm50.net
どっちにしろ
マイクロフォーサーズは
完全に終わったな
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 17:47:51.01 VM+VStvyd.net
終わらねーよバカ
m43より大きく重いの出して今までのキャノニコクソニーと何が違うんだか
フルがm43と同じ価格で出てもフルイラネ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 17:53:22.82 KlTBZF4Nd.net
>>456
m43より小さかったら、どないしよ？ww
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 17:55:03.81 RA+/j0Q40.net
>>457
物理限界を超えるのかよ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 17:58:51.24 I4oLh+lca.net
そもそも、レンズの大きさが違い過ぎる。
フルサイズで600mm手持ち撮影出来るか??
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 18:00:05.13 aLfeAk8v0.net
M43はAPS-Cより更に小さいから完全に棲み分けできるよな
キヤノンのEF-Sレンズ見たけど完全放置で
ああはならなければいいけど
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 18:00:18.07 QDFNenyY0.net
ニコワン復活なら歓迎するぞ
70-300は名玉だったな
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 18:10:24.91 7Bup3kT/a.net
600/4なんてみんな手持ちだけど
あれは持てる持てないじゃなくて
買える買えないの違い
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 18:15:28.80 6z03Dx1b0.net
>>429
APSじゃレンズが重い
軽量を売りにするにはM43が限界
ミラーレスシェア１位は取れなかったはず
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 18:19:44.41 I4oLh+lca.net
小型軽量と画質の許容ライン(バランス点)が絶妙
MFTは良く練られた規格だよ。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 19:40:26.42 xCjEinAU0.net
m43の規格としてのバランスが、自分の感性にマッチしてるので、他のフォーマットに移る気はないけど、E-M1 mark IIの機能アップデートが期待以下なので、そこんとこがちょっと不満かな。
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 19:45:49.99 j4nVJ4nTa.net
>>460
それ結構重要で同意
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 19:49:32.27 6z03Dx1b0.net
何が不満で 何を改善（アップデート）してほしいのか？
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 19:57:38.65 5E3pdstP0.net
オリもこっそりパナと裏では話し進んでて同じ規格のフルを出すのか、これを機会にサヨウナラお別れねなのかハッキリしてほすぃ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:04:37.56 j4nVJ4nTa.net
さすがにオリンパス単体では戦えないだろう
オリパナ連合で戦うべき
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:09:47.24 +tOGdbPB0.net
フルサイズには手を出さないで欲しいが、シグタムの選択肢が増えるなら有りかな
人はPROレンズだけで生きるものではないしな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:12:05.55 aLfeAk8v0.net
パナソニックはNHKに2020年までに8Kカメラ出すよ
と約束したからフルサイズを出すのは分かるけど
オリンパスは100％ビジネスだな
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:12:06.40 j4nVJ4nTa.net
ペンタも動きがあるらしい
オリパナペンタ連合のユニバーサルマウントだったら楽しい
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:17:15.79 cDxiKxXi0.net
オリの信頼性で風景専用のフルサイズは結構いいかもしれん
パナもソニーも山に持っていく気にならん
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:36:45.54 3Oh6eIgk0.net
ファームアップ後、スマホのアプリとのWi-Fi接続がウマく繋がらん。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 20:49:29.56 ZFPN/r/n0.net
ゴチャゴチャ言ってるが、んなもんデカく重くなったら何の意味もねーんだよ。m43の理念はどこいった
今のM1サイズと重さが限界だ
山小屋一泊くらいで70Lのザック担いで半分がカメラ機材のオッさんになりたくない
フルになったら確実にウエストバックに入らん
出す意味があるなら今のサイズより大きくせず画質を大幅向上させれるなら出せ。無理なら要らん
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 21:37:07.47 f0DoQlHZp.net
>>467
僕は動体追従を望むかな。
なかなかリカバリーしないのは困ったもんだ。
静物に対するC-AFの不安定さも改善してほしい。
位相差なのにウォブリングするのは何故なのか。
S-AFメインな人は感じないかもだけど。
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 21:37:52.04 eeuThTj9a.net
PEN-FとかE-M5m2使いが他のミラーレスデカいとかダサいとか言うのはわかるが、
E-M1m2はデカいしダサいからなぁ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 21:44:12.02 6z03Dx1b0.net
>>477
他社ミラーレスのように
握れないカメラ、いつ落とすか心配しながら使うカメラ
よりマシでしょ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 21:45:23.06 005wiCU3r.net
唯一無二で曲面センサー採用したらいいよ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 21:57:10.44 QdUi6TyXM.net
>>452
まさかのキモオタ生きてたー！w
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 21:57:13.30 ZFPN/r/n0.net
>>477
センスがイモのお前がデザインを語るなよ恥ずかしい
M5スレから出てくんなイモ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 22:42:27.17 ti9/qIORd.net
>>474
スマホ側のWiFi設定を一回消せと案内無かった？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 22:52:12.62 tavUCK+Q0.net
>>472
で有機CMOSはそのマウント向けに限定とか、そんな感じになればほんと楽しそうだなぁ。都合良すぎるけど。
有機CMOSつながりでは、パナはフジと組む方があり得そうだけど、フジのあの感じでは合流はないのかな。
パナの発表でその一端は見えそうだからそれまで妄想を楽しんでおこう。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/03 23:27:05.38 xum2baHE0.net
今回のファームウェアアップデート時間かかるな
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 12:11:43.59 5wJO3I6la.net
>>483
有機フルならボディ40万とかで買えない奴が発狂するだけで楽しくはないだろう
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 12:21:49.32 wT8llPeud.net
どんな新素材積もうが解像度が上がろうがカメラなんて写真しか撮れないのにレンズ込みで50万以上かける気がしない
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 12:45:57.44 U/CxqHWQF.net
フルサイズが現実になれば、4/3への製品開発は鈍化する。
ボディとレンズの新開発、リニューアルもどうなるのか。そういった不安が。α6000も持ってる身からすると、レンズはそれなりにあるけど更新が遅くてな。歯がゆいよ。
オリンパスも同じ道を選ぶなら同じ思いをするかもしれない。
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 13:17:09.60 NDA0Nhdp0.net
>>485
ニコンZ7でも40万超なんだし、フルでM1iiやG9proくらいの使い勝手や剛性を維持できるならそれくらいは覚悟の上。
本当に有機CMOS採用で次元の違う性能を享受できるとすれば50万でもむしろ安い。
>>487
レンズは正直もうお腹いっぱい(あとは広角単焦点Proくらい)だけど、 ボディ更新のペースが鈍化するとすれば確かに残念。フルサイズミラーレス全盛になればこそm43の良さが際立つということもあるだろうにな。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 13:23:31.98 ypsub0Vl0.net
有機CMOSボディをパナソニックは必ず出すでしょう
そうしたらM43に死角がなくなる
フルサイズは8kをしたい人向けのニッチになるのでは
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 13:29:16.26 .net
神風を信じてる末期日本軍かよ。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 13:37:52.51 OjtAAOhQM.net
>>482
そうだったの？
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 14:31:21.03 F7VJVATXM.net
40-150mmF2.8にISつけてくれたら満足
個人的には150-500mmF5.6が25万円で出れば言うことなしだけど、不可能なのはわかってる
シンクロとデュアルに互換つけてからライカ判やれよって思う
マイクロフォーサーズはレンズ揃ってるから新商品なくてもまぁいいかなって
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 14:37:59.16 MJ6FxrLPM.net
>>442
AFはどう？
無印M1持ちだけど動体AFとEVFのリフレッシュレートが不満だから
ブラックアウトしなかったりクロスのAFポイント600点以上は羨ましい
望遠はm4/3でいいけど子供撮るのに24-105？でα7iiiどうかなあとか妄想してるんだけど
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 16:21:56.31 gkuh9PZA0.net
URLﾘﾝｸ(mindhack2ch.com)
NHKでミラーレスのパイオニアとして持ち上げられ、
今じゃこれかよ。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 16:39:54.14 wT8llPeud.net
何でソニーがミラーレスのパイオニアなんだよ、アホか
モノマネ二番煎じのクソニーの分際で
今まで古サイズミラーレスがソニーしかなかったってだけの話だろが
何都合良く解釈してんだかケツ穴太郎
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 16:52:08.61 /YUWRMJeM.net
>>487
αでフルサイズメインに復帰したが、m4/3もサブで使ってるよ。
レンズが豊富なのが強み。安くて写りの良いレンズがある点も◎。
ソニーは安いレンズにロクなのがないのが×。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 19:00:10.40 iTPhb66Ja.net
>>496
αのフルサイズはまだ様子見してる。望遠のラインナップも揃ってきたが、m4/3のサイズ感が良いと思う。センサーサイズ由来の性能が良くても重たいとつらいわ。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 20:08:52.61 JPC+2tpfp.net
明るめに撮ると6400でも綺麗なんだねぇ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:20:44.91 l32ebWr00.net
がっかりだよ、オリンパスのハイエンドミラーレスは結局マイクロか
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:25:36.26 kenks7nor.net
パナが離脱するかもしれない中でマイクロに手を出せないわ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:25:44.41 c7cwhUM8d.net
え？今までE-M1mk2で小ズミのC-AFってまともに動いてなかったの？
そして、またファームアップするとカメラ本体の設定が消えるんだな。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:26:19.04 c7cwhUM8d.net
>>500
おまえ、無関係に写るんですすら手を出せないだろが。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:28:09.17 eTWGl+Kv0.net
それでこそオリンパスだ
設計も光学特性も古い旧システムの古サイズなんぞに今更移るなんぞ愚行でしかない
オリンパスは我が道を突き進め
これからも支持するぞ！
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:29:34.82 I7uTMPYc0.net
>>501
消えないよ、自動で保存してアップデートしたあとにもとに戻してくれた
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:32:47.78 28d7iFtZr.net
結局小さいセンサーで連射すごいでしょ、電子シャッター歪みにくいでしょ、手ぶれ補正強力でしょって当たり前のことでしか誇れないんだよな
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:38:52.40 eTWGl+Kv0.net
>>505
はぁ？その当たり前の事すらできないのがソニー筆頭に他メーカーだろが
手ブレ補正も防塵防滴もダストリダクションもオリ以外どこのメーカーもまともな物がねーだろが
後出しモノマネの癖にオリジナルを越えれない雑魚メーカー共が
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:41:21.44 YeCzq4w6a.net
>>505
そうだよな。大きいセンサーでボケが大きいとか低感度に強いとか当たり前のことでしか誇れないのと同じだよな。
結局カメラは特に趣味で使うなら、自分の撮りたい写真が撮れる性能があればいいんだよ。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 22:45:28.27 y0JaruGMa.net
ゴミは自分でクリーニング出来るからあんまり関係ないけどなぁ
手ブレ補正も手ブレより被写体ブレの方が先に来るから関係ないし
防塵防滴も防水レベルじゃないからあってよかったと思う場面は限定的
515:S
18/09/04 23:00:10.80 2vOn82Gja.net
OLYMPUSは、OMシリーズで世界一のカメラ作っていたメーカーですからね。
昔、NやCの一桁フラグシップ機のファインダーがどれほど素晴らしいのかと覗くと、暗くて小さい四角い枠が遠くに見えて、「これがフラグシップ機？」「こんな貧弱なファインダーでみんな満足しているの？�
516:v と吃驚したことがあったからね。 明るくて広々したOLYMPUSのOM-1n、OM-2nのファインダーが当たり前だと思っていた身とすれば凄い体験だった。 それ以来、カメラはオリンパスと決めているので、もし、24X36サイズ出すなら、従来のOMマウント引き継いで、素晴らしい従来レンズを使えるようにしてくれれば十分。 手ブレ補正もいらないし、AF機能もいらないし、各種特撮機能も、露出計測機能も、連写もいらない。 純粋なマニュアルオンリーのデジタルカメラ出して欲しい。 『LEICAのM3の位置付け』
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 23:03:39.84 eTWGl+Kv0.net
>>508
自分でまともにゴミクリーニングなんてできねーわ
センサー痛めるしどのメーカーも推奨してねーだろ
518:被写体ブレが先とか関係ねーだろ、頭ブレてんぞ はぁ？防水レベル？ダイビングでもすんのかよ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 23:04:12.23 10R+XB2K0.net
その一手間が年取ると面倒でね。
撮影から帰ってきたらもう疲れて現像どころか写真の整理すら面倒なくらいだし
自分で掃除できるのと、掃除する必要がないのとでは大違い。
手ブレを一切気にすることなく被写体ブレだけ気にしていれば良いのは撮っていて楽だし
モデルとの呼吸を乱さなくて済む
撮影の途中から土砂降り、なんて今年の某としまえんみたいに帰ってきてから本体修理に出す必要もないしねｗ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 23:43:54.51 C0tfx5im0.net
ハイエンドOM-D、E-7みたく途中でやっぱヤメた…ってことにならないかな？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 23:48:04.20 c72v8XKJM.net
ハイエンドOM-Dがマイクロなので
喜ばしいような残念なような不思議な感じだな
オリンパスのフルサイズが見たかった
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/04 23:49:48.63 C0tfx5im0.net
MFTにこだわるならグローバルシャッター付有機CMOSセンサーで手持ちハイレゾショット位のインパクトないと、市場で見向きもされないのでは？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:09:06.22 m28eYpHf0.net
でしょうね。それくらいの先進性がないとフルにいかれるだけ
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:20:06.21 83u3OxIYa.net
ルモア信じるなら目玉は動画機能だから、
本命グローバルシャッター
対抗4k960fpsスローモーション
大穴8k60fps
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:22:01.66 OFI7CJKk0.net
フルじゃなくあくまでm43、それは良しとして動画機能強化が目玉ってのは残念ながら過ぎる。そんなもの求めてない。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:35:14.29 f8ASwTZ/0.net
自分の自作PCは未だに4Kを満足に編集できるパフォーマンスがないんだけど皆はPCどうしてるの？
8Kの話がよく出るから聞きたいんだけど編集するのにどんだけPCスペックが必要なのかわからない、素人でも自作できる？
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:37:41.18 .net
4Kなんて誰一人録っていない無駄な規格だよ。
それに乗っかるのは死を意味する。
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:44:18.17 s86Fs3zT0.net
PCはRAW編集為に自作した
Xeon E5-2630v3 8C16T 2.40-3.20GHz
DDR4-2400 8GB x 4 32GB
GeForce GTX 750 Ti
SAMSUN MZVPV256HDGL-00000
256GB M.2 2280 PCIe3.0 x4 NVMe
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:47:15.61 .net
こうしう子供が考えた空想PCを書けるのも動画厨の特権である。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:48:31.33 PnkM0kqR0.net
>>518
風景とか、マクロで風が収まらないときに撮るとかで、何十秒とか、せいぜい何分とかしか撮らないで、不要部分カットくらいしかしてないから何とかなってる。
8Kなんて個人では無理でしょ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 00:50:29.09 s86Fs3zT0.net
多分8Kを個人で編集できるようになるのはCPUの進化が今のままだとして、10年後ぐらいじゃないか
おれ、そのとき結婚できてるかなぁ･･･
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 02:30:49.53 XbPFTKaG0.net
>>523
2レスしか見てないからわかんないけどPCを見る限りでは結婚してなさそうに思うよ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 03:06:23.97 vnnsanw40.net
>>465
このタイミングでE-M1mk2買おうか検討してたけど初代E-M1みたいな劇的なアップデートが個人的に無さげなので同意です。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 03:59:49.25 XYF255lX0.net
>>519
今のyoutubeの仕様だと、4Kでupしたときだけ音質が最大限よくなるみたい
なので音のために4Kを使うこともあるっぽい
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 06:55:36.36 YJcG0gTWd.net
>>512
センサーと手ぶれ補正と画像処理エンジンだけ乗せて、後はE-3、E-5と同じでも良いんだけどねぇ。E-7
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 07:56:46.81 JMc+sgYsM.net
なんだ、オリンパスのフルサイズはないみたいだね。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 08:13:40.72 b1YiNXUUr.net
スーパーハイエンドという表現はなくなりアニバーサリーモデルと書かれてるのが気になるな。。
ボディそのままのマイナーアップデートだったりしたらガッカリ半端ない。
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 08:20:26.06 XCEhQZcEd.net
とりあえずマイクロで安心
みんなフルにして潰しあってもねぇ
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 08:38:03.96 slOrQ+oI0.net
100周年とオリンピック目指してM5iiiをサスペンドしてM1iiiに開発リソースぶっ込んでると思いたい
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 08:40:31.94 JMc+sgYsM.net
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
まだ噂レベルだけど。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 08:58:11.17 jmsezQHAM.net
今の時代キャノニコの大砲抱えた新聞社だけがプロカメラマンじゃない
海外ではブロガーに毛が生えた程度のネットメディアのセミプロスポーツジャーナリストが主流になりつつあるわけで、そういう層には実性能に対するポータビリティと価格でアピールするだろう
スポーツというか動体って、瞬間を適正な露光で取れるかどうかが本質で、センサーサイズ自体は重要じゃないというか不利にすら働くからね
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 09:12:04.74 jmsezQHAM.net
超高感度はかつて撮れなかった写真が撮れるという意味でアマにも恩恵あるけど、4000万画素やら8kやらは要らないんだよなあ
まあ高画素はクロップやフォトショなりノイズリダクションなりの耐性が上がるので無意味というわけではないだろうけど
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 09:59:58.38 jk0IZpVVM.net
43rumor、昨日の記事を更新してるね
スチルの機能も向上させた上で動画も～
って書いてあるね
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:04:22.21 JMc+sgYsM.net
感度3200でキレイって感じでお願いします（星景）。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:04:37.70 Au4cIoyya.net
メジャーなメーカーがみんなラージフォーマットになってしまったら
写真・カメラは続けられなくなるなぁ
自分には金銭的にも物理的にも荷が重い
フルも持ってるけど望遠なんか持ち出すのが面倒で手放したし
程々のサイズ画質でも機能性は良いという選択肢は残って欲しいね
ラージ＝上位、スモール＝入門みたいな棲み分けにはならないで欲しいな
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:24:01.47 H84a969ha.net
>>503
ボケ量以外にフルサイズを積極的に使う意味があんまりないんだよなぁ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:28:59.41 30IIBEjgM.net
>>528
無くて良いよ。もう入り込む隙間もないし、レンズも一から買い直し。
レンズを買い直すのなら他のメーカーでも良いからな。オリンパスに
するメリットが全然無い。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:47:35.04 JMc+sgYsM.net
>>539
( ´∀｀)b
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:54:19.15 WWvoAyJg6.net
そもそも被写界深度が浅いってのが利点という意味がわからない
動体ならピンと外しのリスクが増えるだけだし、静物ならスマホですら合成可能なんだから意味あんのかね
カメラ爺の（合成に頼らす）背景ボカした写真こそが芸術だ、って価値観がアホにしか見えない。
カメラ爺はついこないだまではプリズム通してすりガラスに映した像を見ないとカメラじゃないとか言ってた人種だからな
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 10:57:23.13 30IIBEjgM.net
>>541
日本ではボケ写真が流行ってるからな。俺はパンフォーカス的に撮る方が
好きだが、周りをボケさせて主題を浮かせる写真なんて何がおもしろいんだか？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:30:19.90 SiJ6sdfld.net
em-1mark2が値下がりしそうだからレンズごと売ってα7iiiに一時的に避難させてもらった
これからAfとか連写の試射するとこだな
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:33:07.22 0rSKsKWPd.net
ボケいらなければラージフォーマット使う必要ないよね
高い重い面倒くさいの3重苦なだけ
主題を完璧にハッキリさせたい場合はより主題が引き立つし
まぁあれはあれで美しいので全否定はせんけど
これからのユーザーの動向とメーカーの判断で
決まっていくんだと思うけどどちらも残って欲しい
使い分けたい
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:35:16.76 eE9x19LhM.net
そういう人達の需要はスマホと高級コンデジにくわれていてそもそもレンズ交換とかしないから
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:36:41.62 esSQ5Tzaa.net
>>538
一応夜間や暗所の撮影に強いという強みはあるね
夜間なら望遠使うこともほぼないしね
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:40:47.48 Wov8xBlqa.net
>>541
そういう写真も撮れる、表現の幅が広い、という意味ではｱﾘだとは思うよ
>>546
強い弱いの差だけ、ってことでもあるがなぁ
モニタで等倍観賞前提ならまだしもプリント&適正な距離で観賞するのなら現状のマイクロフォーサーズのISO3200や6400でも秋分だと俺は思うよ
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:48:09.49 CWt/7Fokd.net
パンフォーカスの何が面白いんだ？ってなるだけ。
絞れば被写界深度は確保出来るから、
背景ぼかせる方が表現の幅が広がるのは
間違いないんだよね。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 11:56:09.83 60YFIbbma.net
>>533
m43サンヨンから程なくしてフルロクヨンに移行した鳥撮りの人の話ってこのスレだっけ？
動体は金があればフルでFA
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:08:31.77 XCEhQZcEd.net
動物撮りの俺には
被写界深度、小型軽量、手ブレ補正、堅牢性、超望遠が安価とか最高のシステムなんだけどな
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:08:33.69 60YFIbbma.net
>>544
低感度の画質追求してもフルにたどり着く
画質差に妥協できるならフルは高い重い面倒くさいでm43はあり
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:14:36.48 U1Ts74GFM.net
そりゃ同じように撮った写真の画質差はセンサーデカイほうが良いに決まってんだけど、
デカイセンサーにでかいレンズで同じように撮れるか、という話だよ
600F4手持ちなんて正気の沙汰じゃないわけで
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:23:47.72 XYF255lX0.net
とっさのシャッターチャンスで
「あーカメラ持ってくればよかったー＞＜」という場面
気軽に持ち歩けるカメラなら撮れる確率が上がる。
また、カメラを持って出かけたとしても
「あ、綺麗な被写体発見！・・でもカメラ取り出すのおっくうだな。まいっか」
になるとせっかくのチャンスを逃してしまう。
さっと取り出せる気軽さも重要。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:30:51.59 Dr8teel20.net
>>552
サンヨンでトリミングすればいいじゃん
バカなの？
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:31:09.65 60YFIbbma.net
>>552
基地周辺とか航空祭で周りを見れば三脚使って大砲使ってる奴はいないぞ
みんな手持ち
>>553
E-M1m2は撮りに行くぞって時に持ち出すカメラの部類では？
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:31:26.20 Dr8teel20.net
>>553
こんな低画素で満足出来るのか？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:32:19.35 Dr8teel20.net
>>544
画質が全然違う
バカなの？
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:33:02.65 Dr8teel20.net
>>543
君が正解
パナソニックも撤退したし
マイクロフォーサーズは不良資産
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:33:50.00 4VJNmsSSd.net
劣勢穴太郎必死過ぎ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:33:52.53 60YFIbbma.net
>>554
サンヨンクラスのレンズしか買えないならフルよりm43の方がいいよ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:34:18.61 U1Ts74GFM.net
普段生活中にとっさに取るにはスマホに敵わないけどさ、
旅行とか山歩き、スポーツ観戦なんかで写真撮るぞと意識していても、フルサイズにレンズ三脚一式持ち歩けないからな。
首にかけたまま移動して手持ちで撮れて、耐候性や操作性はプロ機並みに高く、それでいて万が一壊しても金銭的に軽い、そういうポジションを維持してほしいね
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:40:39.22 XYF255lX0.net
>>555
いやー、E-M1m2はギリギリ
ちっこいレンズ付けてバッグにコロンと入れておける大きさかな
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:43:05.57 8o7s+PsX0.net
M1mk2には伸び代が無かったという事だね。E-3→E5と一緒で、mk2が本来のM1という解釈。
開発したからには出しますけど、新ハイエンドの売れ行き次第ではm43の将来は分かんない
ですよ！という事なのかも。
E-620という誰得コレジャナイを出してしまい、E-400/-500系両ユーザーが呆れてしまい、
E-3/-30ユーザーはキヤノニコへ行き、信者だけがE-5を買ったという構図に近い。
この時すでにフォーサーズの終了が決定しており、E-P1のプチヒットでm43への全振りへ
舵を切った。
今回の発表、オリンパスには良くある下手な販売戦略の一環なので、信者はE-5の時のような
期待から落胆を経ての支持となるか、E-7中止→E-M1購入で信者継続の踏み絵となるか。
つくづく、新たに取り込んだ既存ユーザーの気持ちを考えない会社なんだなー（棒）と思いますね。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 12:57:44.00 l25ASBzi0.net
>>543
1240+m1とα7iiiとキットレンズでどっちが画質いいか比較してもらってもいい？
ボディだけなら買えなくはないけどGMレンズ必須だときついんだよね
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 13:08:44.76 UMH0pnBlM.net
>>556
a7sの悪口やめろ！しね！
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 13:52:44.83 SiJ6sdfld.net
>>564
すまんαのキットレンズ買ってないわ
室内用にそこそこ明るいのほしかったから55mm f1.8の単焦点しか買ってない
未だ充電しきれてないからとりあえずの感想だけど操作性とかメニューがゴミ過ぎると感じるんだがこれが普通なのか...？あとホール
575:ド感は世間で言われてるようにキツいなこれ 少なくともom-d使いなら慣れるまでの時間が半端なさそう あとこれは個人的にはどうでも良いけど見た目のチープさとダサさに妻が愕然としてたわ とりあえずαのが暗いとこで有利だから...と誤魔化しといた
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 13:59:38.78 XYF255lX0.net
マップカメラ見たら、中古が大量に出ててワロタ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 14:30:08.85 eQdhTpavd.net
>>567
早い、早いよw
フルに行くにしてもMFTはサブシステムで
重宝すると思うんだがね
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 14:53:49.97 b1YiNXUUr.net
M1iiで何ら不満ないし年明けの新機種でどんな機能アップがあるか楽しみではあるけど、業界的にここまでフルサイズの流れが加速してしまうと間違いなくm43は商業的に厳しくなってくるな。
とりあえずパナのやつがm43救済策を用意しててくれるか、もしくはユニバーサルマウントでオリンパスが参入しやすくしといてくれるのを祈るばかり。
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 15:18:50.82 cnz7ThSc0.net
今の状態でもそうだけれど
他マウントと戦うなら
パナと共闘して システムの共有化を図ってほしいところ
例えば オリでパナレンズデュアルISをオリでも対応するとか
オリレンズでも パナボディで完全にDFD対応とか
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 15:26:23.27 eQdhTpavd.net
いや、パナはそんなことしないよ
オリとペンタは取り残されて細々とやってく
しかないだろ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 15:27:59.95 OF+ox1Fbr.net
もう防塵防滴と堅牢とバッテリーまわり強化して旅行と森山専用機でいいな
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 15:36:06.23 F0oOE4U8a.net
オリとパナはお友達じゃなくてパイを奪い合うライバルでしかないだろ
オリなら対ソニーと同じレベルで対パナソニック戦略の販売戦略練ってるはず
m43の共通仕様外のところで差別化しなきゃいかんのに共通化とかお花畑すぎる
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 15:38:06.27 JaiIV9IJ0.net
>>569
ユニバーサルマウントになればフルサイズ参入が期待されて買い控えか他社移行が行われてフルサイズ参入せざるを得ない流れになるかもしれない
m4/3を突き詰めてほしいってユーザーも沢山居るけどフルサイズに何故参入しないのかって声も大きくなって無視できなくなる可能性も否めない
>>570
現状のm4/3の不満点を挙げるならそれだね
他社に開示していない技術的な事や各社の方針で共通化していない部分は仕方ないけど
例えばズームリングの方向とかオリンパスボディで絞りリングを有効にするとか地味に不便なところは合わせてほしい
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 16:05:35.76 xx9Ou6G3M.net
100万でフラッグシップにプロレンズ一式が買えてしまうのはありがたいが、逆に言うとオリは信者からも１人100万以上取れないということだからな
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 16:11:48.22 Sc+3wHQoM.net
とりあえずフルサイズを買うかどうかは有機CMOSでグローバルシャッターが出てからだな
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 16:36:42.71 4VJNmsSSd.net
MFTのメリット理解できてないやつはさっさと古でも中盤でも行けばいいのに、くだらねぇ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 16:46:43.56 UMH0pnBlM.net
ビジネスでやっている手前、市場の声に応えなければならない
数年後はオリンパスもライカ判やるのではないだろうか
ライカ判始めたとしてもE-M1mkIIと同程度の連写性能や手ぶれ補正はできるのだろうか
他社に比べて優位差を出せるだろうか
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 16:53:21.81 .net
「市場の声」ｗｗｗ
市場 「我々は50万円のボディと20万円の重いデカいレンズで撮影したいんです！」
ってかｗｗｗ
どっからそんな声が聞こえてくるんだよ。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 17:05:21.27 83u3OxIYa.net
20万でマトモなレンズ買えるわけないじゃん
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 17:06:30.27 XYF255lX0.net
どっちみちシグマ製だ
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 17:08:08.53 .net
標準単焦点、いわゆる50mmF1.4なら20万円で買える。
592:あ
18/09/05 17:12:56.96 4KMiOkXLM.net
オリンパスにフルフル言ってるのって年寄りばっかりなイメージ。若者はフルに興味ないよ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 17:20:27.19 .net
オリンパスはF1.4よりもF1.2にこだわりそうだから、そうすると、
>RF 50mm F1.2L USM（32万5000円、10月下旬発売）
この辺が値段の参考になるな。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 17:28:57.41 XCEhQZcEd.net
>>575
10万のレンズを5本買えても
50万のレンズ1本買えない
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 17:57:51.05 2L+zrxlrd.net
>>563
まあ、あの当時ならE-5はけっこう良い機体なんだけどね。
SDへの書き込みが泣くほど遅いけど。CFに書き込んでるぶんには、それほどストレスも感じなかったんだが。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:16:21.91 TVjBBlAOH.net
>>557
おかま野郎はこなくていい
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:20:37.78 UvyrZarva.net
踊らされてるなぁw
フルサイズは意外と不便だよ
街中で構えるのは勇気が要るし、旅行や山に持っていくには大き過ぎる。
結局、普段はサブカメラばかり使ってる人多いんじゃない??
N,C使いでも、普段はMFTやRX100とかね
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:23:20.62 4t/w8stoa.net
>>583
それほんとかね
確かに若いにいちゃんねえちゃんがオリンパス持ってるのを意外と見る気はするんだが
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:38:24.63 oC25lW+id.net
>>589
ディズニーランドでは、E-PLをけっこう見かけるな。
OM-Dはぐっと少ない。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:42:43.20 e8OOByIs0.net
金が無いE-M1使いのおれは
最近シャッターが切れなくなったりする症状が出るので
マップでE-M1の中古美品を買い足した
シルバーもなかなかええもんやね
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:50:23.64 4t/w8stoa.net
>>591
おめ！なのかな？
俺の使い方だと初代でまったく問題はなかったのだが二代目のシャッターフィールに囚われてしまったのよ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 18:59:43.93 ihUWFog20.net
>>552
航空祭はそれにテレコン噛ましているのもいる
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 19:25:35.00 Q81Rv4lO0.net
>>591
ええやん初代でも十分やと思うよ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 19:32:30.78 m28eYpHf0.net
パナが離れたら、オリンパスはまたマウント捨てるんじゃないかと買い控える奴多そう
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 19:35:32.29 Mp3DJICCF.net
>>591
シャッターは消耗品やで
交換修理せんと
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 20:02:43.53 UvyrZarva.net
パナのフルサイズを選ぶ人がどれだけいるのか??
無謀な挑戦としか思えない
保険としてMFTは継続か、フルサイズ失敗したらカメラ事業は撤退してビデオ一本で行くかになりそう
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/05 20:12:18.43 b1YiNXUUr.net
>>574
ここを覗いてるようなユーザーはm43のなんたるかをわかって使ってるだろうから良いんだけど、そうではないライトなユーザーが本格的なカメラに手を出そうと思った時、
「とにかくセンサーサイズはでかい方が良い」って言説を鵜呑みにするだけでなく、これだけ各社が出してるフルサイズミラーレスってのが良いに違いない！と短絡的に思ってしまうのが容易に想像できるんだよね。
特に日本人はそういう国民性。
だからパナのがユニバーサルマウントかどうかにかかわらず、これは結構やばい情勢だと思う。
うわさのハイエンドがそんな不安を吹き飛ばすすげえ機種だったら良いんだけどな。
しかし、はたから見てパナは4/3に賛同してあんまり良いことなかった気がするから、わざわざユニバーサルにはしないかもなぁ。