18/10/20 07:51:36.84 25DGSVDm0.net
最高の低画質だね
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 08:07:37.23 krl3bwEa0.net
ソニーみたいなゴミカメラ宣伝してるようなアホが言ってもなぁ
【αの特徴】随時更新
手ブレしまくりの手ブレ補正
ゴミ付きまくりのゴミ取り機能
漏水する防滴に配慮した作り
デザインが醜くブ�
552:Tイク 最悪の操作性 華奢で壊れやすいボディ 熱に弱い（熱暴走シャットダウン） 低温に弱い（寒さでフリーズ） アンバランスなレンズとボディ 妥協の産物Eマウント 通常レンズは低画質 支持者はキチガイだらけ 安っぽい作り ソニータイマー カタログスペックだけで満足する節穴向け ゴミ付け機能 http://s.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21706623/ ブレまくり補正 https://youtu.be/oIMXbFCiSWo
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 08:40:45.67 jlBFwpT8M.net
>>307
今さらだけど、これ、ハイブリッドじゃなかったのか！
買ってしまうとこだった。
パナはコントラスト突き詰める方向だし、m43はM5はコントラストのみM1は位相差のみって状態だったとは。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 08:49:16.08 QqVuLlK60.net
EVFのフレームレートを上げると暗所AF機能が低下したり(MK2)、
ピーキングを設定するとEVFのフレームレートを高速にできなかったり(無印)、
仕様といえばそうなんだろうけど、マニュアルに明記してほしい
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 08:55:11.96 rq2X4kpq0.net
>>532
なぜフレームレートがわざわざ標準と高速を選べるのかを考えると、釈然としないものがあるな、、
>>535
AF-Sのみハイブリッド。
AF-Cでハイブリッドと位相差のみが選択できるようになれば良いのに。ひょっとしたらファームアップで追加されるかも、と期待。
このカメラのAF-Cは変。静止した被写体をAF-Cで連写すると、各コマ微妙にピンが動いてる。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:08:19.54 W7a8cDvIa.net
>>526
300/4と12-100,手ブレ補正切って普通の連写Lと静音連写Lで試したけど引っかかりはなかったよ
ブラックアウトははいるけどね
手ブレ補正入れるとシャッターの度に手ブレ補正働いてガクガクする
シャッター半押しの時はユラユラする手ブレ補正だけど、シャッター切る時に全力で止めに入るみたい
動体撮影には使えない
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:14:44.66 mJD07xz70.net
eosRの50mm1,2Fレンズの重さは1Kgある。
フルサイズが高画質なのはわかるが重すぎるんだよ。
中判ならさらに高画質だよ。
E-M1 なら軽いしある程度高画質だ。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:26:17.46 rq2X4kpq0.net
>>536
526の件も含めて、つまるところは処理能力カツカツで色々無理してる感が有る。
逆に言えばファームアップで改善できる部分も有ると思うのだけど、mk2は初代に比べてペースが遅すぎる。それで更に高級機出す噂とか出て来て、一購入者としては、ハァ？って感じ。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:28:00.94 rq2X4kpq0.net
>>538
シャッターを切らずにカメラを振りながらC-AFを断続的に入り切りして試してみて。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:53:26.81 aeKA0/nc0.net
>>540
EVFは登場時から旧世代となるのが確定済みだった。処理速度優先で色々と無理な仕様となっており、
特注素子は高く付いた。SDカードスロットの仕様も両方で異なり、消費電力や通信速度、処理上の限界
などの課題が重なり、完成度は高いものの伸び代が少なく見えてしまう状態となった。
アンケートで、ファームアップで進化する点が魅力だ、という設問を設けていたが、統計上は魅力では無い
という回答が多かったのかも知れないし、設計思想の前ではユーザーの意思は無視されるのかも知れない。
現状ではこれ以上の改良が難しいので、もう一つ上を100周年記念機として恥じない仕様で登場させようと
しているのだろう。ここは、メーカーの考え方なので何とも言えない。比較的入手性が良く、小さく軽く安価
な記念モデルを出すという選択もあるのだが、高利益なスペシャルモデルを複数置くのが、オリンパスの
方針らしい。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:55:26.70 LeWfpmDBd.net
>>524
ここと家から出ないお前は富士山も登ったことないんじゃね？
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 09:58:58.98 QqVuLlK60.net
>>542
＞完成度は高いものの伸び代が少なく
零戦みたいだな
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 10:02:26.00 W7a8cDvIa.net
>>541
んー、ひっかからん
他の設定かも
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 10:24:08.05 BETMJ5d80.net
ハイエンドモデル早く発表してほしい
30万は超えないと思ってるけどE-M1MK2の発売当初ってどれくらいの値付けだった？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 10:48:30.23 i8t4LK3H0.net
>>524
富士山に登った時、フルサイズ持ってたおっさんが途中でダウンしてたのを見かけた。
体力ないのに思い機材を持って臨むのは無茶だ。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 10:48:52.70 i8t4LK3H0.net
>>547
思い機材 → 重い機材
謹んで訂正します。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 12:40:25.26 KV3boReAa.net
いや、富士山登ったことないからフルサイズとか言ってんだろ。
どうせ登ったことなくて適当にいうなら中判とか言えばネタにもなるのに
半端なフルサイズなんか挙げるからフルボッコにw
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 13:19:03.04 2Sr6RhKV0.net
OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II が鉄道撮影に最適な7つの理由
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 14:17:40.47 aeKA0/nc0.net
>>547
逆に、体力有れば問題にならんのだよね。昔は、ペンタ67Nと三脚担いで山写真撮ってたお婆さんも居た。
m43の利点は交換レンズを複数持ち歩いても軽量で済むことだと思ってる。屋外でガンガンレンズ交換
しても、ゴミが付着して困るなんてのは少ない
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 14:28:22.32 b1BQgcnaF.net
あほ
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 14:28:47.42 b1BQgcnaF.net
>>550
それならスマホでいいじゃん
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 14:51:38.58 b1BQgcnaF.net
>>551
お爺ちゃん身体鍛えようよ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 15:15:23.96 krl3bwEa0.net
引きこもりのクソニートにゃわからんだろーが、鍛えた著名な岳人でもこれだ
漫画じゃなくて実話な
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 16:05:00.12 po1UZ4klM.net
>>547
富士山も初心者にはバカにできんものな
どんなにぼったくられようとご来光後に飲むホットミルクティーはたまらん
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 17:44:30.80 W7a8cDvIa.net
プロのお話
URLﾘﾝｸ(alpineexposures.com)
仕事はα7r2,趣味はE-M5m2だって
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 18:06:07.29 2Sr6RhKV0.net
>>553
そうだね。ウンコした後もスマホでケツ拭くようなお前にはそれがピッタリだよ。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/20 18:56:56.30 Ly4lELJl0.net
>>558
下品ですね
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 12:09:26.25 w1OovaAC0.net
>>327
あらためて、あんたの言う機関車が枠に掛かってからC-AF起動の方法で試して来たよ。
いわゆるゼロ度カーブで構図固定した最もイージーな条件。
結果はやはりパッとしないな。ずっと機関車が枠に入ってる状態で、歩留まり半分あるか無いか。
枠の中でほぼ一定速度で近づく被写体なのに、連写中にピントが前後に揺れている感じ。
18FPSで使えるピントの駒が約50%なので、まぁベストに近い位置での当たり駒は拾えるかな、という程度。
但し、晴天順光の撮影角度ほぼゼロという理想的な条件下でこの程度なので、ここから条件が厳しくなれば、かなりギャンブル要素高くなる印象。
レフ機なら明らかにほぼ全カットガチピン確保できる状況でこの程度だから、、
何も前を横切っていないから関係無いだろうが、同条件で追従感度マイナスに振っても結果はほぼ同じ。
このカメラでAFさえ信用出来れば、鬼に金棒なんだけどねぇ、、
>>550の小竹さんも、あえてAFについては語ってないし、やっぱそういうことだわ。
カメラ屋のプログなんかだと、新幹線バッチリ追えましたー！みたいなのをよく見るけどw
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 13:39:29.65 hcL+Zdsn0.net
>>560
オリ機のAF特性として人間側で対応するしかないんだけど、
今のユーザーがそれを許すかどうかの話になるんだよ。
他社比較で明らかに劣る部分なのに、指摘したら擁護派が
反発する部分でもあった。速く合わせようとするが錯乱要素
が多いと、いとも簡単に外れる。これがオリAFの現実だ。
絶対外せない撮影では、未だに拡大表示のMF置きピンが
良い。これがオリ。他社だと風景ですらAFの方が確実と
されている時代。オリはいつまでもキヤノニコの10年遅れ。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 14:03:56.08 l0yhYgWp0.net
>>560
何でフルサイズにしないで
こんなおもちゃのカメラ使うの？
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 14:17:06.01 lrBfnMe4a.net
擁護派じゃなくて撮り方がおかしいって指摘だけ、
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 14:17:44.08 .net
フルサイズみたいな粗大ゴミ使ってるバカなんていんの？
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 14:22:13.94 w1OovaAC0.net
>>561
特性というか、単に合わない、合いにくい、って話だと思うけど、、あとはほぼ同意。
ハードの問題なのか制御の問題なのか分からんけど、このC-AFはあかん。はっきり言うと、これに20万の値付けしたらあかん、、
そもそも部屋の中の静止したスピーカーのコーンとかに合わせて試しにC-AF連写しても、各駒確認するとピントが前後に微妙に揺れてる。
止まった被写体に合いにくいC-AFが、動体に合うとは考えられない。
これは動体追従性能以前の問題で、使い手が対応出来るとすれば、数打ちゃ当たる作戦ぐらいしか無いかと。
このAFを擁護する人達だけは、やっぱり理解出来ない。ピント精度に対する要求が低いのなら分かるけど。
キヤノンは知らんが、ニコン機でこんな事あり得ないし、M5mk2ですらピックアップが遅いとは言え、一度捉えたらここまで不安定な事は無い。
10年遅れというか、これ、感覚としてはF4/F-801世代のC-AFの挙動を思い出すから、下手すりゃ30年遅れてるレベル。
多点測距とかあるしS-AFはそれなりに使えるから、それは言い過ぎかもだけど、少なくとも10年前のニコンAFはトラッキング除いてほぼ
584:完成の域に達してた、、
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 14:28:30.55 w1OovaAC0.net
>>563
AF枠が被写体に合い続ける状況。C-AF起動する。連写する。ピント歩留まり悪い。
撮り方になんか問題ある？意味分からんわ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 15:22:25.08 lrBfnMe4a.net
空に向けてC-AF起動しながら被写体来るの待つって撮り方ね
一眼レフでもそんな撮り方しねーよ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 15:41:23.12 IIIH7g5/0.net
今日公園で動き回る子供をパナライカ25mmf1.4で撮ってたが子供の動きにAFが追いつかなくてほとんどダメだったw
欲張らずに12-40あたり持って行っとけば良かったw
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 15:51:38.19 VC639Proa.net
>>568
ボディは？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 16:24:55.59 w1OovaAC0.net
>>567
だーかーらー、被写体に枠を合わせてからAF起動して、ずーっと枠に被写体が入ってる条件でも不安定だっての。
それでバッチリピント拾えるなら文句言わんわ。
>>568
おそらく12-40でも大して結果変わらんと思う。
40-150/2.8でも大した事ないから。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 17:02:28.53 h0wK/bzL0.net
分かった分かった
次からはトリップ付けてね
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 17:17:18.68 lrBfnMe4a.net
>>570
すまん
ちょっと前にイルカショーとか鉄道で騒いでたやつかと思った
あれは撮り方おかしいだけ
C-AFについては同意
E-M5m2はコントラストだけだからピント優先でC-AFにしとけば
シャッター切れさえすればジャスピン
E-M1m2は像面位相差だけだからそんなに精度でないのか、アタリ半分くらいだね
でも、D300と300/4結構使ってたけど等倍でみたら半分くらいのアタリなのはその頃のニコンでも同じと思うが
最近はシラネ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 17:33:45.73 6vCrsk8m0.net
だから
何で
フルサイズにしないんだ？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 18:43:57.57 XB5ddwCAp.net
D500には勝てないっすわ…
7d2にも厳しい
やっぱり構図決めといての一点S-AFが安定じゃね
AFの話なのにセンサーサイズの話をしてる人はあんまりカメラに詳しくないみたいだからスルーで
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 18:48:53.00 qp4Ygh4p0.net
>>574
フルサイズ買えよ
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 18:50:05.34 qp4Ygh4p0.net
>>574
センサーサイズは関係ない
フルサイズが売れるから最強のAFが搭載される
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 18:55:13.92 a+T4Oh/0x.net
問題です。鳥を撮影するのにD500とa7iiiどっちがいいでしょうか。
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 19:21:53.44 w1OovaAC0.net
>>572
その人だよw
撮り方がおかしかろうが、どちらもD300とリングSWMレンズの組み合わせなら、余裕で捉えられるでしょ。シャフト駆動のサンヨンだと厳しいだろうけど。
CAM3500系列は、本当に良いセンサーだと思う。オリンパスは、これの性能をベンチマークにして欲しい。
何にせよ、このカメラではその撮り方は自殺行為というのは身に染みて分かった。
追従+2の5点AF+18fpsで被写体捉えてからAF起動、帰宅後にLRでバリピンセレクト前提ってスタイルでしばらく使ってみるよ。
>>574
その使い方なら、基本は拡大MF+ピーキングで、必要な時だけS-AFを使うのがオススメ。MFアシスト設定しといて、親指AFかフォーカスクラッチですぐにAFが使えるようにしとけば最高に便利。
被写界深度まで考慮すると、S-AFより拡大MFで追い込む方が好ましいピント得られる場合が多いよ。
センサーサイズなんてのは、まず使いたいカバンと三脚が有って、そこから決定されるもんだよ。
今どき最初にセンサーサイズ有りきのカメラ選びなんてアナクロだわ。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 20:10:00.50 h0wK/bzL0.net
毎日のように長文お疲れ様です
もう報告要らないからね
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 20:16:01.57 9jsEXufX0.net
たくさん書いてくれるから素人の俺は凄く助かってます。
ありがとうございます。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 20:40:15.12 XNab7cf3F.net
>>579
いらないのは
こんなカメラしか買えない
お前の人生だろ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 20:47:23.64 lrBfnMe4a.net
>>578
んー、D300のAF-Cは空に持ってかれたら終わりだから空にすっぽ抜けないようには気をつけてたけどなぁ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 21:15:47.68 XNab7cf3F.net
>>582
フルサイズ買えば解決
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 21:21:35.07 lrBfnMe4a.net
マジレスすれば空に向けてAF-C起動して枠に入って来るの待つような撮り方じゃ
D5でもD850でもムリ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 22:10:04.21 IIIH7g5/0.net
>>569
もちろんEM1mk2だよw
止まってる状態の子供撮る分にはちゃんと綺麗に撮れるだけになんとも口惜しい。
しかし25mmf1.2までは手が出ない。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 22:12:29.45 6vCrsk8m0.net
>>584
マジレスだけど
フルサイズなら可能
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 22:23:25.69 w1OovaAC0.net
>>584
何が不可なのか分からん。
ニコンのレフ機で空等の無地の被写体にC-AF作動させたら、まずピント一往復して合焦不可マークが出てカメラは沈黙する。
そのまま半押し待機して、AFエリアに被写体が入って来れば、即座にカメラは反応してピックアップする。
当然、飛行機や車が瞬時に横切る状況且つ鈍足レンズなら間に合わないだろうが、小さな角度で鉄道撮るような場合は余裕。
いずれにせよ、わざわざ空に向けてるのではない。たまたま切り位置の背景が空に抜けてる場合のみの話ね。大抵は構造物なり森なりが背景にあるので、そこまで極端な状況はレア。
ちなみに、三脚で構図を固定して撮る場合ね。
ニコンだとこれで安定して撮れちゃう被写体や状況てのが有るんよ。
方法論として、変なのかもだけどさ、要は同等の追従性が有れば同じ結果が得られるはず。mk2でも、まだそこまでは行ってないねってこと。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 22:33:34.42 Gp2tgj9zd.net
いつになったらフルサイズの600mmがオリンパスの300mmサイズになるんだ？？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 22:53:45.27 6vCrsk8m0.net
>>588
オリンパスの300は300なんだが
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 23:22:42.10 It7yAUA3p.net
>>589
死ね
死ね
死ね
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/21 23:28:51.97 h0wK/bzL0.net
ニコンに戻って、どうぞ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 02:50:17.25 WzIZCODG0.net
AFの話でなんでセンサーサイズを語ってるんだ？？
612:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:22:03.85 rxNGd0hoa.net
荒らしだから気にするな
事実パナのm43カメラのスレには現れないからな
613:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:04:09.50 AsX23jzs0.net
>>592
マイクロフォーサーズは売れない
開発も手抜き
AFダメダメ
フルサイズはオリンピックにもワールドカップにも使われる。
各社の威信をかけて開発
AF最高
バカでもわかると思うが？
614:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:04:41.53 AsX23jzs0.net
>>593
パナソニックはフルサイズに転向したからな
615:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:27:53.15 digu/SZbd.net
測光を瞬時に切り換える設定とかできませんか？
普段は全体だけど、スポット測光に、という感じに使えれば良いのですが
616:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:36:01.17 RcJ359Eaa.net
>>587
何かしらに反応しちゃうからワンスキャンだけで沈黙は稀だよ
運が良かったんだろう
近くの構造物に合わせても構造物が手前だと危険かな
617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:44:25.45 Wh
618:qCsf+6F.net
619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:06:24.69 WhqCsf+6F.net
>>597
何でフルサイズにしないの？
620:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:08:38.74 DpbtHXNZd.net
>>560
18連写ってことはレリーズ優先だろ。ピント優先にしなよ。
621:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:09:26.91 DpbtHXNZd.net
>>565
ニコンのミラーレスはピントすっぽ抜けるよ
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:15:14.12 DpbtHXNZd.net
レリーズ優先18コマで半分あったら9コマな10コマ使えるんだろwレフ機圧倒してるって話なんですが。
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:41:37.65 WzIZCODG0.net
フルサイズだからってそんな夢のようなカメラでもないんだけどな…知らないのかな
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:44:21.42 1nbF7kGUa.net
まぁ画像UPもないしな
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:19:34.34 AsX23jzs0.net
フルサイズは夢のカメラじゃん
マイクロフォーサーズしか買えない乞食にとっては
626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:21:12.42 yv1uY69Pd.net
ホームレスクソニートが笑わすな
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:57:22.33 RcJ359Eaa.net
旧フォーサーズ時代のレンズには夢があったけどな
m43にはない
628:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 11:02:28.82 VvnhbC+Z0.net
>>600
それは既にやってるよ。18fpsてのは、飽くまで設定上の話ね。
微妙にピント外した状態で、カメラが合焦判定出しちゃうのが問題なんだ。
あるいは、合焦判定出しつつも微妙に迷うような挙動とも言える。
例えて言えば、位相差なのに、常に目に見えない程度の微細なウォブリングが発生してる感じ。
>>601
各メーカーとも、ミラーレスだとそんなもん、っていう結論にならざるを得ないんだろうな。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 11:52:49.78 CYL5HtjZa.net
>>607
HGまでは割安で高性能だったからね。
キットレンズクラスとProの2択では、
そりゃ出来ればProを揃えるけど、多様性に乏しく選択肢が無いともいえる。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 12:13:25.98 RcJ359Eaa.net
カメラ固定で電子シャッターじゃ歪み目立つよ
メカシャッターでもカメラ固定ならシャッター速度でブレ抑えこんでも被写体のカメラ上での速度と構図によってはなんとなく歪んでるのわかる
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 12:44:35.28 pcRfW64Ra.net
>>607
フォーサーズクラスのレンズはもう二度とでないだろう。
m43もフルサイズもフォーサーズレンズには勝てないからな。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 12:51:54.56 VvnhbC+Z0.net
>>607
夢はなくても実用性は凄いと思うけど。
特に12-40/2.8の性能と価格重さのバランスは本当に良い。他社にこんなレンズ滅多に無い。
>>610
そりゃ動体に対する撮影角度次第。
真正面から撮れば新幹線でも歪みにくいし、90度から撮れば蒸気機関車でもすぐに歪む。
当然そこは使い分けだけど、自分の使い方だと、真横から撮る時はAF全然要らないから、流すにせよ止めるにせよメカシャッター一択だわ。
いずれにせよ、M1Mk2で電子シャッター歪みが減って、使える場面が増えたのは間違いない。鉄なら８割がた電子シャッターで撮ってるわ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 12:59:57.44 j5emJDqz0.net
>>612
フルサイズにしなよ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 13:30:15.43 yv1uY69Pd.net
お前はフルチンにでもしてろ
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 14:38:31.99 +o21V8b7F.net
まあお下品
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 16:11:04.15 4FiRueTTa.net
>>607
SHGレンズのことか？
あれは夢があるというかバカレンズなような気がするけどw
FFと同じくらいでかくて重くて高かったからな
でもHGレンズはバランスよかったね
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 17:14:24.83 4g9AcLqYF.net
フルサイズの方がいいんぞ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 17:20:34.22 digu/SZbd.net
50-200とか今でもあれ以上のレンズないだろ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 18:10:35.23 MepIMiLyp.net
>>617
良い彼女さんですね
その別れようと思った葛藤はすごくわかります。
それでもいっしさに
640:居る選択をした彼女さんが居てくれる理由は愛でしょうね 実は私は障害を負った当時のツレには捨てられてるんです。なので、今でも一緒にずっと居る彼女さんの存在は羨ましくもあり、私もそんな関係を築きたいと思います。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 18:22:39.10 4g9AcLqYF.net
いやカメラって、そういうもんでしょ。それも含めてカメラでしょ。
本物のカメラマンは、フルサイズに人生の全て、生の快楽全てをかけてるわけで。
いいんじゃないの？そのくらい。もっとおおらかになろうよ。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 18:26:33.87 NtMMZWLb0.net
フルサイズをNG WORDに指定した
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 18:32:09.62 /Ftu3B8sp.net
持ってもいないフルサイズに人生の全てをかけてるだって？
マジでおめでたい野郎だな
さっさと死ね
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 18:55:17.92 yv1uY69Pd.net
フルチンニートは無視で
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 19:38:58.97 arM6GPh80.net
ハイレゾで撮影しようと思ったら「OFF」から「ON」に切り替えられない。
どうしてでしょうか？
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 21:06:03.95 hokkBr35r.net
フルフレームじゃないからでしょうね
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/22 22:31:22.78 aSOX5Lf60.net
初代でカリカリにボケさせようと思ったらどんなレンズが最適ですか？
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 01:50:37.13 +JLKAS+F0.net
>>626
ポトレとかだったら45mmF1.2Proかな？
あれは「特に肌色を上手にぼかす」仕掛け付き。
MF長望遠でよければ、アダプター付けて昔のMFタムキューとか。
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 05:55:52.79 tfrB+iGi0.net
カリカリにぼかすって表現が矛盾してる気がするんだけど、75mm f1.8とか42.5mm f1.2ならピント面カリカリで背景ボケるよ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 07:33:56.72 Os1xeoGGa.net
後方から変わった音が近づいて来たから、とっさに振り返ってシャッター切った
わずか2秒くらいの間だったから、考える余裕も無くS-AF/フルオートだけど意外と撮れるのね...
ちなみに無印
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 12:39:36.50 NbivbL3Qd.net
626です。
ご返答ありがとうございました。
この機種で初めてマイクロフォーサーズに触れる者です。
APS-Cと比べ同じ2.8でも思いの外、ボケ量が少なく感じたので質問しました。
今はキットのproレンズ使っています。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 17:44:19.28 p4X6Y5ml0.net
>>618
現代のレベルで見るとゴーストが強く出るレンズなんだけど、描写力・画角・価格が高バランスで実現されて
いたので、今でも使いやすいレンズだと思います。強いて挙げれば、絞り羽根が壊れやすいという弱点が
あります。位相差AFセンサー装備のM1系で使えるのもポイント高い。
中古価格もすっかり落ち着き、低予算で400mm相当が欲しければ検討に値するレンズですね。マウント
アダプターが必要ですけど。
この手の買いやすいレンズが今のm43には存在しない。キットレンズ級の次がProレンズになってしまう。
高級路線を行くのは良いけど間口を広く確保し続けない限り、ニッチ&セカンドマウント向けに売っていく
事となるm43の将来は暗いですね。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 18:38:23.26 SJFCjnEd0.net
まぁ、40-150f4.0-5.6→f2.8proで価格差10倍になるのは確かに痛いよね。
かと言ってf4通しの40-150付近が5万台で出ても売れる気はしないんだよなぁ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 19:22:05.33 C6gxOCrXa.net
その辺はパナが補完してる感はあるよね
少し暗いけど45-175とか45-200とかお手頃なお値段
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 20:01:14.59 mKPyLDCOa.net
現役当時の50-200なら40-150のほうがコスパいいような
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 22:32:49.78 DcdiHUxh0.net
>>630
40-150なんて安いだろ。そんなのも買えないのは乞食すぎる。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 23:12:10.36 jyk0vt850.net
50-200swdと12-100、300あればもうレンズいらんわ
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 23:21:49.63 hVGcOFOT0.net
50-200のスペックは絶妙だけど、だからと言って今のproシリーズがそれほど高いとも思わないけどなあ。
12-100/4なんて、中三元２本分の性能を持つんだから、大バーゲン価格だよあれは。
但し、300/4だけは明らかに売る気無い値付だね。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 23:39:34.01 eiKFSHsZ0.net
新参なんでフォーサーズレンズはまったく候補に入れてなかったわ
50-200SWDって1kgないくらいなのね
これ野球用途なら十分かな？そんな動き回るスポーツじゃないし
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/23 23:57:55.44 tfrB+iGi0.net
>>638
暗いとaf迷って遅いし、信用出来ないから気をつけてね。MFは40-150mm f2.8より使いやすい。
マウントアダプターとフードと保護フィルター、3脚座含めると1.2kgぐらいあり、e-m1mk2と含めた重量だと1.8kg近くなるから注意。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 08:06:40.42 NJtPtTyXd.net
フォトコン11月号にmk2使ってる野鳥写真家の記事載ってたね。
>>637
300は必要な人にとってはめっちゃ安いので
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 12:23:53.52 V7nnV4cJ0.net
>>626
フルサイズです
>>637
これがキチガイの思想
24-100は24-100
それ以外の何物でもない。
フルサイズの
60-600を
120-1200と呼ぶのか？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 13:00:11.14 8NBL08oha.net
>>638
マイクロにはマイクロのレンズが正解だよ。
どうしても200mmっていうなら50-200だけど150mmでなんとかなるなら50-200は勧めない
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 13:13:44.71 KgVEQP+vd.net
フラッグシップ機のスレで貧乏レンズ語られてもなぁ。
PROレンズくらいならまだ許せるがスレ違い。
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 13:51:08.64 Me4eL+j20.net
オリンピックでもワールドカップでも
使われないのに
フラッグシップ機w
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 14:03:46.74 1609SBfT0.net
>>641
俺は12-100と書いた。その上で、中三元ズーム２本分の性能を一本で賄うとも書いた。何が基地外なのか説明よろしく。
>>644
AF-Cの不安定さを書くと、ひたすら使い方の不味さばかり指摘されるのは正直不思議だった。
そこがマトモになれば、そっち系のプロにも少しは需要があると思う。連写速度やプロキャプチャーは大きな武器になるはず。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 14:48:14.80 84rfryy40.net
>>645
>>641は明らかに基地だから相手にすんな。
他の人はちゃんと理解してるよ。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 14:57:02.97 aL7VU71z0.net
今のオリンパスは、細かい使い勝手に気が付かない様です。M1mk2にバッテリーグリップを付けた際、
フリーアングル液晶を横に展開した状態では、グリップ側の電池交換が出来なかったりとかね。
Proレンズは冬場に冷たいし、フードやキャップはバラけるし、40-150Proのフードに至ってはボールが
飛散して回収不能だし。そもそも、ボールキャッチ部分がプラの剛性に頼り切りというぜい弱さ。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 14:57:53.21 5sHARtX5a.net
12-100は24-200ではないってのには同意だが
手持ちロクヨンとかアホかと
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 15:05:58.75 u9wkxKdoa.net
焦点距離じゃなくて画角が重要だろ
12-100で撮れる画は24-200相当で間違いない
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 15:08:46.09 VN0y1DY4d.net
フルチンニートは24-100って言ってるじゃん
そんなレンズ知らねーけど
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 15:21:56.95 5sHARtX5a.net
角度が重要なら単位も角度使っとけ
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 15:37:26.99 ne3u7xCOd.net
フルサイズの60-600を120-1200と呼ぶのか？とか言ってるバカは
35mm換算も理解してないってことで良いんだよな？
おれが知らないだけで、センサーサイズがフルサイズの倍の大きさのカメラが存在していて、70mm換算とかいう考えがあるのかな？
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 16:22:56.01 1609SBfT0.net
6x7の105mmを望遠と言うバカは居ないし、135の50mmを広角と言う基地外も居ないということ。
焦点距離とフォーマットで決定される画角によりレンズのカテゴリーが決まるだけの話。
すなわち、m4/3の300mmは135の600mm相当の超望遠という事で何ら間違いは無い。
煽るならもう少し上手く面白くやって欲しいが、知識と経験の欠如は如何ともし難いな。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 17:12:21.74 rbyJygkYd.net
旧フォーサーズだと言っても50-200だけは捨てられないわ
予備と2台保有してる
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 18:05:13.79 Op0aowPL0.net
50-200は画質的コスパ高いんだけど、携帯性とafがネックなんだよね。
俺は静的被写体撮るのに使ってたけど、汎用性に欠けるから40-150に蔵替えしたな。
焦点距離は短くなったけどズームレンズ伸びないし概ね満足してる
フォーサーズレンズがマイクロフォーサーズとの完全互換があればいいんだけどなぁ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 18:41:17.45 5sHARtX5a.net
でもボケの話でフルサイズF2.4相当のボケって話すると発狂し出すじゃん
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 19:04:33.60 Ikl4pWGwa.net
そういえば今でもSHGレンズ使ってる人いる？
中古価格も高いままだよねあれ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 21:07:43.11 TAAikFu/0.net
>>645
12-100は12-100以外の何物でもないけど？
じゃフルサイズ12-105も
中三元2本文なのか？w
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 21:08:56.27 TAAikFu/0.net
>>653
ここまでのバカも凄い
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 21:21:10.91 3oSD8N9F0.net
レンズ名もまともに書けない、かまって欲しいだけの人格破綻者の相手するなよ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 21:37:10.64 NjRgP+B60.net
>>640
そんなにいいのか。
週末の鳥イベントで借りられるから存分に味わってこよう。
しかし新宿のオリンパスからどこへ鳥を探しに行けばいいんだ？
葛西臨海公園か東京港野鳥公園？。どっちも時間的にトークショーが微妙になりそうだ…。
先週下落合偵察したけど、あそこは全然駄目だった。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:26:59.30 Rp2KThyK0.net
>>658
おまえ本当に馬鹿だろ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:27:35.60 Rp2KThyK0.net
>>661
新宿御苑
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:31:45.44 60qMZvc+0.net
>>642
同意。
拡大AF使えなくて50-200から40-150に乗り換えたよ。
写りの好みはさて置いても利便性では専用レンズのが良いね。
200必要ならテレコンで良いし。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:55:15.58 qcPeqqYn0.net
新モデルが高価なのはいいけどこれ以上でかくだけはしてくれるな
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:58:34.80 NjRgP+B60.net
>>663
灯台下暗しだったわ。ありがとう。
観察小屋みたいなのはないみたいだけど、珍しいのが飛んでるといいな…。
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:58:39.81 wzwIGViW0.net
遂にあのレクサスもミラーレスを選んだな
時代が来てるな
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 22:58:53.78 siEA+Po40.net
>>642
その200mmとテレコン1.4による280mmの使用頻度が高いために
マイクロに乗り換えられない。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/24 23:15:33.27 eRsYKUYYM.net
>>662
野鳥界隈とかだとフィールドスコープとかと繋げたりするからか
センサーサイズとセンサーの性能を一切考慮せずにレンズだけで話をする人が居るからそういうタイプかもしれない
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 01:03:44.95 8hdn+NeI0.net
>>658
仮にフルサイズで12-105/4という仕様で相応の画質のズームがあれば、確実に中三元二本分の性能と言えるだろうな。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 08:29:00.28 NHl7fsbVa.net
APS-Cユーザーでレンズを画角で語る奴はいないけどな
逆にコンデジは画角だけど
そういうところもm43がコンデジカテゴリーたる所以
あと、F4通しズームは小三元ズームだろ
どんだけ小にコンプレックスあんのよ？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 08:36:37.77 C5ge23A/p.net
>>671
お前ヨドバシに行ったことない田舎モン？
レンズ毎にちゃんとAPS-C使用時の換算サイズ書いてあるのに。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 08:56:00.09 sCenkX2Vd.net
>>671
なんで7dmk2を愛用するのか理解してないだろ。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:13:01.27 NHl7fsbVa.net
7Dmk2は貧乏人御用達でしょ
大砲揃えてフルって人が7Dmk2使ってるのは聞いたことない
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:13:49.67 0ckPs8cca.net
>>671
大宮ビックカメラには画角を変えた同じ写真パネルが
数十枚並べて貼ってあり、下に35換算＊＊mmって書いてあるよ。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:18:20.19 Dj4zUwLu0.net
>>671
画角というのはフォーマットに関わらずレンズを語る上での大前提であり、レンズをセレクトする時、特に購入時には最優先事項として考慮される。
ワイドを使いたい人はワイドな画角の物を選ぶし、逆もまた然り。
すなわち、135で200mm相当のレンズをm4/3で選ぶなら、100mmという事になるし、m4/3の12mm相当のワイドを135で選ぶなら24mmという事になる。
よって、m4/3の12-100は135の24-200に相当し、中三元二本分であるとする所以。
ズームのカテゴリーとしては下記が一般的に用いられる。但し例外は有り。
大三元: f2.8固定
中三元: f4固定
小三元: ~f4.5もしくは~f5.6変動
よって、12-100/4は中三元クラスにカテゴライズされる。
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:20:11.77 yGutC7njd.net
>>674
1DX2使ってるやつのが少数派だよ。歩くときは600f4抱えて何キロも歩きながら撮るって分かってねーだろ。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:26:29.42 NHl7fsbVa.net
大三元小三元の由来も知らんのか
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:35:26.00 yGutC7njd.net
そもそも中三元なんてねーよ
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 09:40:40.94 qV9US4Ebd.net
75-300はどうかな？
月を狙ったり大量のボケを得たい
マクロ的にも使いたい
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 10:20:35.01 T57R15PhM.net
お中元の時期は過ぎたぜ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 11:58:05.98 Rsekt3M9a.net
om-d e-m1無印持ちですが、e-m1 mk2を買い増しました。よろしくお願いします。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:06:04.41 6Wh+1ZrAd.net
>>682
こちらこそよろしくメカドック
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:15:42.52 yGutC7njd.net
>>673
em1より高いハイエンド機ってm43で誰が買うのwオリンパスの迷走っぷりにビビる。
素直にem5mk3だせばいいのに。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:18:07.59 yGutC7njd.net
レスつけ間違えたわ。
m43ごときがなに勘違いしたのか知らんけど30万超えのボディとか。さすがにフルサイズのがいいわ。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:19:58.50 TMUxoZjp0.net
中三元って用語ないのに、F4通しの小三元を中三元といい、キットレンズクラスを小三元と周りの人に言い張ってたらこれほど恥ずかしいことは無い。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:20:37.87 TkmHVwC+r.net
当初高いバカみたいな値付けと言われたE-M1mk2でしたが結局は売れたわけで
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:21:50.43 Atk/ui4/p.net
フルサイズって古いサイズの事でしょ？だったら新しいサイズの方が良いよね。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:23:06.08 yGutC7njd.net
>>687
ものには限度があるでしょ。m43だよw
ボディだけでem1よりかなり高いって30万だよw
それで肩液晶とかついて、サイズがフルサイズミラーレスと変わらなくなったら。
さすがによほどセンサーが改善されないと買うやつアホだよ。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:23:52.64 m/8j0XaNa.net
E-M1よりでかくなると売れないと思うけどE-M1より高いだけなら売れると思う
事実MK2は数が継続的に出てるからなかなか値崩れしないわけで
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:25:10.37 yGutC7njd.net
オリパ大爆死するって予測してたの忘れないでねwwまじでフルサイズ買った方がいいよw
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:26:03.05 CoObMGgHM.net
ハイハイお前はそうすりゃ良いだろ
余計なお世話だこっち来んな
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:29:05.08 yGutC7njd.net
中三元とかいっちゃうだけある盲目さw
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:51:17.43 CoObMGgHM.net
俺は中三元とか言ってる奴とは別さ
良いと思う物・好きな物を使えば良いだけの話だろ
そもそもまだ世に出てないモノをとっ捕まえてああだのこうだの良く言えたもんだな
無粋にも程があんだろ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:51:33.10 YnqQLdMbp.net
本体は新しくなれば、それなりに性能や機能の向上が有るから、
多少高く大きくなっても納得出来るが、
問題はレンズの方の高価格化や大型化の方だな。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 12:56:36.15 yGutC7njd.net
絶対に覆せない性能、それがセンサーサイズね。今までフルサイズ、フルサイズ言ってる奴アホだと思ってたけど。さすがに豆センサーでさらに高くなってもいいとかウケるわ。em1mk2もハッキリいってボッタクリ価格だよ。20万とっていい性能ではないわけよ。
デジカメ事業やばいからさらにボリたいメーカーにつきあうとか荒らしより信者の方がまじやべーわ。
お中元のつぎはお歳暮おくるのかな？
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:00:18.31 SKzFi2HUd.net
性能だけじゃなくて大きさに魅力を感じているわけだけども？
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:01:55.50 cFAkD5Jz0.net
f1.2以上明るいレンズだと一気に値段とサイズ、重量跳ね上がるよね。
ステップアップの段階でフルサイズf1.8レンズの方が安くなるからユーザーが流れていくんだよなぁ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:07:24.01 NHl7fsbVa.net
写りはレンズ次第だと思うが、そのレンズがフルの方が充実してしまったからなぁ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:11:53.69 yGutC7njd.net
ここに30万のomdスーパーハイエンドと、12万のf4なオマエら曰く中三元のズーム
10万のf1.2の単焦点があります。
こっちにキット33万のフルサイズエントリーと、5万のf1.8単焦点があります。
大きさはほぼ同じです。写りは圧倒的に、フルサイズのがいいし、単焦点のボケ味もいいです。
なんでm43買うの？
真剣に教えてほしいんだけど。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:22:59.53 uB6RJvh6a.net
MarkIIが高くても売れたのは他メーカーに先駆けて高速連写の実現やローリング歪み改善を打ち出したからってのが大きいからな
そこに関してはセンサーサイズどうこうの問題ではない
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:48:12.51 S0rHYhPd0.net
m43は安く作れるなんてメーカーは一度も宣伝してないのに、いつまで経っても
m43は安くないと意味がないみたいなことを言い続けるジジイにはほんと辟易するわ。
デジカメinfoのコメント欄にも定期的に現れる。
勝手な思い込みと違う事態に遭ったら文句言うって、ボケ方のタチが悪い。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:53:42.27 yGutC7njd.net
>>701
それはわかるmk2は先進性と価格、大きさ、300f4と合わせても50万で買えるシステムとして魅力があった。
>>702
安く作れるじゃねーんだよ。
安く作らないと存在価値ないってんの。
フルサイズと画質で勝負になると思ってんの？
システムのコンパクトさには価格が含まれて当然だし。レンズがアホみたいに巨大で高い望遠域意外でフルサイズより高いm43に価値なんてないよ。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 13:59:53.26 5TbCr4J+0.net
センサーはこの前ソニーが発表したIMX272か
あいかわらず裏面照射型でなく表面照射型だけど
M1MKⅡみたいにオリンパスがカスタマイズした物だろうから
M1MKⅡからどんだけ良くなってるか
X-T３みたいに電子シャッターで30コマ追従可能ぐらいアップで
手持ちでハイレゾ可能、ボディだけで6.5段の手振れ補正ぐらいやってくれるか
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 14:05:09.26 yGutC7njd.net
>>704
それだけで30万ならどうみてもボッタだろ。20万でだせよw
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 15:15:33.66 .net
パナソニックも高価格なM43で大失敗して撤退してしまったしなぁ。
高価格のM43は売れないというのは確かだろう。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 16:06:30.27 QSPsxa1Ua.net
>>659
反論できないなら黙っとけ無能
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 17:23:08.58 /TwbcNiQa.net
パナのG9が売れなかったのは高すぎたからではなくパナ自身のブランディング失敗のため
パナがボディに対する信用をなくしただけだろう
でなけりゃE-M1MK2だって投げ売り価格にならなきゃおかしい
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:10:26.71 HloZVHs30.net
いや・・・G9が売れなかった理由は20万超えだったからだろう？
m4/3を使う人は価格に敏感ｗ
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:15:34.78 UC+5tBCo0.net
実際、低価格であるエントリー機は売れてるからな
M43ってよりフラッグシップの衰退かな
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:19:12.06 pDH7sG01H.net
>>703
300F4に5D4
でも50万円で買えますが？
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:20:21.12 pDH7sG01H.net
>>703
ほんまにな
パナソニックみたいに動画を作る技術がないから
こんな豆粒センサーの低画質カメラを
信者相手にボッタクリで売るしかない
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:34:09.30 yGutC7njd.net
>>711
300mmf4 と5Dとm43の300mf4（換算600f4）じゃ全然違うからね。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:35:01.28 yGutC7njd.net
>>712
ボッタなのは間違いない。30万でスーパーハイエンドw出すとか血迷ってるとしかいいようがない。
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:46:32.58 pqmKnW7ia.net
>>709
じゃあなんでE-M1IIの実売価格の18万で下げどまらないんだよ
今キャッシュバックやってるから実質12万だぞあれw
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 18:58:49.02 MwCnluKcd.net
G9売れてないのか？
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 19:18:04.20 0ckPs8cca.net
コンパクトな手持ち可能な望遠システムでAF/AE追従18コマだから30万でも安いね。
フルサイズは重くて大きいから三脚必須、さらに追従で数コマしか撮れないから要らない
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 19:51:58.18 .net
G9Proの大失敗の前に、GH5からして大失敗やらかしてるしね。
まぁ同じことをフルサイズでもやらかすよ。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 19:52:58.07 Jhux7bodC.net
>>717
コンパクトな手持ち超望遠にするにはmk2と25万の300f4も必要なので45万。これはやすいが、今度でるスーパーハイエンド（笑）ボディが30万クラスなのはどうみてもボッタ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 19:55:43.34 Jhux7bodC.net
ついでにいうとシャッター優先で18連写だと半分以上ピントが追従してなので歩止まりで考えると変らないからね。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 19:57:53.81 tcZSXqU/d.net
フルサイズ買えばいいんだろ。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:05:58.47 tcZSXqU/d.net
35万でセンサースコアが87点。
キヤノンのフルサイズ並の高感度耐性。
DRも80D並で6Dmk2を圧倒。
これならフルサイズ厨も満足？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:09:19.45 .net
センサースコアでカメラ買うのは厨だけ。
そして厨は金を持っていないから買えない。
仮想戦争して慰めてるだけ。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:10:49.87 NHl7fsbVa.net
G9の方がいいカメラだよ
lumixロゴさえ無けりゃな
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:11:33.71 tcZSXqU/d.net
>>724
G9いいけどでかいんだよなー
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:12:09.15 QBI/bpNu0.net
なんか30万で盛り上がってるようだが30万オーバーって公式にアナウンス出たのか？
30万だとしても実売25万くらいに落ち着くんじゃねーのかね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:16:08.85 tcZSXqU/d.net
>>726
これまでより非常に高価になるらしいから、mk2の初値を考えると30万は越えるだろうってことらしいね。
それよりもm5mk3出して欲しいってのはわかるよ。
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:17:05.40 NHl7fsbVa.net
発売直前、ビックの価格リークしてくれた奴に対して捏造だのレンズキットの価格だの散々非難して荒れてたな
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:21:28.65 NHl7fsbVa.net
え？
E-M5m3が30万オーバーって噂だろ？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:23:57.45 tcZSXqU/d.net
>>729
違う違うem1の上のグレードの新しいラインナップが来るんだとさ。penfもm5もアプデお預けで。
むしろ信者なら怒ると思うんだが。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:24:50.62 .net
完全な電子シャッターカメラになるなら30万円でもいいが、
某社みたいに余計な動画機能で30万円になるならサヨナラだな。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:39:09.15 LrVFRZ0Nd.net
一年、後出しだし今買うならG9の方がいいやん
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:40:36.37 .net
余計な動画機能が無かったらG9Proは8万円だよ。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 20:53:19.96 C5ge23A/p.net
E-M1iiが行き渡った辺りでG9出たから、そりゃ売れないよね。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 21:59:25.22 TMUxoZjp0.net
g9proは基本性能は良い。凄くいい。
しかし、ただただデカすぎる。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 22:01:27.08 8hdn+NeI0.net
M5の更新無しでM1の上級機なんて出したらアホの極み、というのは同意。
下克上する勢いのスペックのM5mk3撒き餌でシャブ漬けにしてからの、超絶進化版M1mk3で高額お布施徴収というストーリーなら、喜んでついて行く。
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/25 22:06:38.73 TkmHVwC+r.net
G9がアホみたいにでかくして売れなかったんだからデザイン変えてもサイズはキープしろ
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 00:03:19.67 l1tQSB2Y0.net
電子シャッターでの動体歪み軽減（できればグローバルシャッター）
露光中位相差AF連続動作によるC-AF性能の向上
電子シャッター高速連射時の高感度画質低下の軽減（単写時より画質低下する気がしてる）
こんだけクリアーしてくれたら壊れるまで買い替え必要無くなるので30万程度なら買う
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 00:42:59.31 QhdYn9De0.net
m43で30万ってwwwwww
α9買った方がいいでしょwwwww
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 00:54:34.57 tcuCsGjS0.net
謎の30万円連呼は>>685から始まりましたヨロシク～
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 00:57:06.80 VhEp128E0.net
SONYはまず防滴に配慮とかいうふざけた表現をやめろ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 00:58:19.28 HWtuTaeVr.net
グローバルシャッターにして思い切ってメカシャッターなくせ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 01:02:52.68 QhdYn9De0.net
豆センサーに20万も出すのもどうかと思うけど。
30万w
m43だよ？
センサースコアどうにか80の低画質カメラに30万www
15万の間違いでしょ。
買うの？えっ買うの？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 03:13:38.08 ysQf0fqB0.net
>>743
しつけーんだよ死ね
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 03:17:17.14 4QMf26SP0.net
30万は言い過ぎかもしれないがそういう値段付けしてきそうで怖いわ…
5mk3で15万とかなら買うけどなぁ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 03:24:51.31 OlmPFZG10.net
フルサイズを試したいと思ってコンデジ探したらソニーのが30万円だった
古大豆って高いんだな
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 07:23:08.88 wHo5Vms+a.net<
769:> キヤノニコが本気出してFFミラーレス作ればFF追加も考えるが今はその時じゃないよな ソニーみたいな防滴性皆無室内フィギュア撮り専門のカメラに30万以上出すなんてバカげてるし
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 07:57:28.09 tdqNkq1w0.net
まぁでも新ボディ楽しみだな
何だかんだ言ったってお前ら買うんだろ？
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:12:22.96 yOqI/pLK0.net
>>743
今一度自分をよく見直したほうがいい。
つまらない自分がそこにいるから。
生きてるのが恥ずかしくないの?
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:17:36.03 iZtIbN6sd.net
>>749
いやーそいつの言うとおりだろ。30万なんてよっぽどブレークスルーがない限りm43で出させる金額じゃないよ。
画質の差はハッキリとある以上は。
新ラインだとしても25万が限度だし。
まずはみんなが言うとおりm5mk3を出すべき。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:22:06.65 rk0Ox2iyd.net
ハッキリねーよ
それなりのモニターなりポスターサイズの印刷じゃ無い限りな
フルチンセンサーなんぞ、スペックオナニー野郎の自己満だろ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:23:28.81 iZtIbN6sd.net
>>751
さすがに草。
フルサイズ持ってないのバレバレだよ。
画素数が十分とか言っちゃうわけ？
DRも高感度耐性も段違いなので。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:31:09.33 noRSqD8/a.net
>>747
プロのお話
URLﾘﾝｸ(alpineexposures.com)
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:36:24.29 rk0Ox2iyd.net
>>752
高感度高感度って、んな暗れー所で撮る事なんて滅多にねーわ
俺にとって重要項目じゃねーよボケ
不要なもんを買うわけねーだろ
ここに居座るホームレスニート穴太郎と同じフルチン教に入りたくねーしw
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:43:05.38 XQmrW/iq0.net
新機能か
マウントに水注ぐと、コーヒーが沸くとか…
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:45:10.79 cfRzdLOrd.net
低感度ノイズも結構違うけどね
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:49:40.76 b3fLrnZ30.net
オリンパス終わりの始まり。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 08:50:22.92 iZtIbN6sd.net
>>754
今度はiso見てないで撮ってるのが今度はバレバレだし。
晴天の日向でしか写真とらないならコンデジでも十分だよ。なんで30万のm43が貴方に必要なのか分からないな。
低感度も200始まりで下駄履いてるのにフルサイズと変らない画質と言い張るのは無理があるし、まずはカメラ屋より眼科に行ったほうがいい。
30万のボディを買う人がカラーマネジメントモニター買わないわけがないし。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 09:39:26.69 UHJNZ0Tr0.net
>>738
こういう既存機能のブラッシュアップは、今後のM1シリーズのMCで、世代を重ねる毎に少しずつ実現していくものでしょう。
それで10万アップはボリ過ぎ。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 09:54:59.43 b3fLrnZ30.net
>>758
信者に何を言っても無駄
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 10:11:45.35 iZtIbN6sd.net
>>759
そうそれだよね。
ボッてるんだよね。
しかもm5のアプデ待ってる既存ユーザー置き去りだし。
100周年なんだから、m5とpenfをアプデして、小さいシステムのよさ小型軽量で手軽に十分な画質の写真を撮る楽しさを体現するようなボディと小型レンズの追加を、やって再来年にem1mk3を25万で出せばいいのに。
業務目標都合でボッタクリしようってのが見え見えなのは、オリンパス終わりの始まりになるかもしれない信者こそ怒るべきって誰か言ってたけどその通りだよ。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 10:43:28.32 zTbz07+3p.net
中身も分からないうちから高いだのボッタクリだの、中身が分かってから言えよ。
こんな所で喚いたって値段は変わらないし、M5iiiは出てこないんだから。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 11:15:21.27 ZdNhFJAz0.net
>>738
3200まで全然使えるならそれでも買うけど、現状800が限界だしなあ
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 11:20:46.60 3s4gbYwp0.net
「カメラマン」10月号のインタビュー記事で、パナソニックの技術者が、
「オリンパスから何回も何回も頼まれたので仕方なく4/3のカメラを作った」
と言っていたけど、普通あんな言い方しないよね？
もうLマウントを主力にして、M4/3は表向きは「継続」と言っておいて、
徐々にフェーズアウトしていくつもりなので、
あんな言い方したのかな？と勘ぐってしまったよ。
まぁ、オリンパスの技術者も
「フォーサーズは賛同企業が多かったけど、そのうちにみんな"いるだけ"になっちゃった」
と皮肉を込めて言ってたけど。
「センサーがもう少し大きくてもいいのでは」と認める発言もあったので、
もしかすると・・・・ですね！
もしかすると何なんですか？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 12:06:21.00 82ayQA83d.net
あれ駄目これ駄目騒いでる皆さんの素晴らしい作品を背景したいですね
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 12:10:08.94 zIUuj0bya.net
>>764
愚鈍爺巣に帰れぐどーん
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 12:34:28.94 UHJNZ0Tr0.net
>>762
ぶっちゃけ、M1mk2もボッタクリと思いつつ買ってる奴が多いだろうからな。
その割に初代と比べてアップデート少ないわ上級機の噂は出るわで鬱憤溜まってきてる時期。文句ぐらい言わせろw
今後どういう展開するか知らんが、このカメラ買う層ってほとんど他所からの移行か買い増しだろうし、おかしな事するなら、さっさと元サヤに戻るだけだな。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 13:02:31.71 Z3wPC2svM.net
>>682
おめでとう
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 13:34:03.28 .net
マイクロフォーサーズを発明したのは、ミノルタ。
オリンパスもパナソニックも、一切関係が無い。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 14:02:12.70 wtgWViZT0.net
>>627
>ポトレとかだったら45mmF1.2Proかな？
>あれは「特に肌色を上手にぼかす」仕掛け付き。
>
仕掛けってどゆこと？
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 14:11:55.89 h2P6V/Os0.net
”新型OM-Dは本当にゲームチェンジャーになり得る”
とかパワーワードの塊過ぎだろうがｗ
ボディ280ｋ以上だろうな
高感度もそうだけどISO200のノイズが小さくなれば帰ってきたいもんだ
（次出戻るとしたら2度目ｗ）
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 14:37:09.59 roYAyxagd.net
>>771
6Dmk2とかEOSR発売前並の飛ばしな気がするわ。
>>767
それな
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 15:19:33.06 Gtx1+DWjr.net
どうでも良いけど、各社ゲームチェンジャーって言葉使いすぎ。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 15:25:22.09 UHJNZ0Tr0.net
ゲームチェンジャーとか要らん機能満載のチンドン屋みたいなカメラって誰得？
位相差AFがレフ機並になればそれで良いしそれがほぼ全て。他はもう現行機でお腹いっぱい。
低感度ノイズも気になるっちゃ気になるけど、致命的と言うほどでは無いな。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 15:29:38.88 .net
α9は本当にゲームチェンジャーだったんだよな。
デジタルカメラの理想形がアレだった。
しかし値段が50万円のため、一切ゲームチェンジできなかった。
性能だけ理想を遂げても値段で至らないことになりそうなのがテクノロジーの残念なところ。
798:627
18/10/26 15:31:23.80 31lopb+s0.net
>>770
最近のレンズでは珍しく肌色波長帯で色収差歪みが出るように設計されているから
肌がきれいにボケる。
ソースはHASEO先生のトークショー。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 15:32:30.83 .net
トークショーｗ
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 15:38:46.74 35JQorDK0.net
>>775
フラッグシップなんだから、それで良いんだよ。α7シリーズで一気にシェア拡大出来たんだし。
M1の場合、M5やM10に技術がフィードバックされるのは良いんだけど、差別化までは出来て
ないんだ。下位機種で不満なら、M1買ってください！という方針は正しいんだけど、M5、M10が
良いというユーザーは放置されがち。
ペンシリーズなんて、もっと酷いかも。P系は事実上の消滅。PMは小型軽量安価で一定の
支持層が居たのに廃止。PLはペン・ライトの筈が主力機種に。Pen-Fはスペシャルだった
はずが、プチヒットで後継機の噂が絶えない。
買いたいけど新旧モデルに大きな飛躍が無いから、新しいのが出てから比較して検討となる。
M1mk2を越えるハイエンドとか言ってるけど、全く同じ構図なんだよ。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 16:08:01.50 roYAyxagd.net
α9はゲームチェンジしたやん。そのあとフィードバックされた普及機のα7Ⅲが後発を、軒並み過去の遺物にしてしまった。
でもそれはフルサイズだから許されたのであって、m5放置でm1よりでかいらしい。
30万ハイエンド出されれてもm43って、そういうフォーマットでしたっけ？となる。
まー飛ばし記事だとは思うが。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 16:08:22.85 RbUyQR/wa.net
オリはPLにも手ブレ補正付いてるからPLを入門機、M10を防塵防滴にして中級機扱いで値段を少しあげてM5は廃止でいい気がする
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 16:14:41.01 roYAyxagd.net
>>780
それってm5じゃん。
penfが安くなるならスーパーなんとかは放置してpenf買っとこ。
後継機こなそう。
100周年はこっちのmk2期待してたんだけどな。
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 16:27:25.55 ++oGIqSy0.net
俺のCDチェンジャーはチェンジャーしないんだけど
そろそろMDチェンジャーの時代かな？
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 17:12:15.08 rk0Ox2iyd.net
>>758
あのさ、カラーマネジメントモニター使って一人で�
806:ｩてニタニタするのか？それ楽しいのか？ 俺は普通の人が行きにくい場所や撮り難い一瞬を切り取りたいんだよ 写真てのは画素数やDRが広けりゃいいってもんじゃ無い ゴミみたいな写真に解像度やDR求めてもしゃーねーだろ 俺はお前みたいな一人でモニターを等倍鑑賞で眺めてニタニタする趣味は無い 素材がゴミなら解像度もDRも意味無いって事に気付け
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 17:24:37.05 1liXwBQ80.net
APS-Cのフラッグシップが軒並み価格暴落してるのに、
次期M4/3フラッグシップ機で25万ってないよな。
E-M1 Mk II は2年で16万切ってるし。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 17:29:35.87 roYAyxagd.net
>>783
それならさ。コンデジでもいいよね。
お前さんが言う通り大した差はないから。
それでなんで30万のスーパーハイエンドが必要なの？
と言われてんの気づいてないの？
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 17:32:33.97 rk0Ox2iyd.net
>>785
カメラってのは価格差なりの性能が出し難いしコスパが良くない趣味だ。オーディオとかもそうだな
どれだけ持ち出せて弄って楽しむか。それには適正なサイズ、重量、デザイン、質感ってのが重要
ミラーレスフルチンカメラなんて全部が全部ブサイクじゃねーか
お前、デブでブサイクな女をいつも連れて撫でたいと思うか？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 17:40:44.37 rk0Ox2iyd.net
>>785
換算16mmくらいの超広角から明るさあんまり落ちないレンズで質感の高い1インチコンデジがあればそれでもいいぜ
無いけど
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 18:04:42.37 UHJNZ0Tr0.net
ソニーにせよオリパナにせよ、、
レフ機で良いんじゃね？
っていう揺り戻しがそろそろ来る頃。
完成度で言えば、D500/7500なんかE-M1/5系を圧倒してる割にお手頃価格だし、EVFの利便性や電子シャッターの超高速連写がどこまで必要かと冷静に考えると、、
ミラーレス陣営はここが正念場。これ以上多機能なんて要らない。基本性能を磨かないとダメ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 18:52:41.02 roYAyxagd.net
>>786
じゃm5mk2でもm10mk3でもいいじゃん。って言われてるんだって。
m43で30万のスーパーハイエンドに需要がある説明になってない。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 18:58:54.72 roYAyxagd.net
m43はiso800でもノイズきつい。
夜の街でAPS-C並の写真が取れるようになって15万で出せるようになるのを先にやるべきだな。
暗いところで撮らないとか。そんなカメラが20万もするのがそもそもおかしい。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 19:00:17.11 ++oGIqSy0.net
お前ら値段にうるさくて細かいな
文句言わずにただ買えひたすら買え
信者ならな
貧乏でも趣味の為の貯金もできない奴はパチンカスと同類
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:02:53.51 1TnzJCjTd.net
ゲームチェンジャーと言うことは、
フルサイズブームをひっくり返すって事だろうな。
楽しみにしとくわ。
でも俺がオリンパスに期待してるのはコンデジ。
俺のSH1が壊れる前にSHの新型を出してくれ。
オリンパスの光軸回転ブレ対応のセンサーシフトは最強過ぎるわ。
パナソニックやソニーの今年モデルがウンコにしか見えない。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:13:38.27 T8/i2Pxjd.net
>>791
マジキチ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:17:42.37 6SlFSEnwa.net
ゲームチェンジャーは吹きすぎだけどオリが本気だす時はなんだかんだ結構いいもの出してくるから期待はしてるよ
超望遠を手持ちで気軽に振り回せるのはほんと貴重だから
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:22:26.23 HGz0qpWy0.net
>>789
よくねーわ、質感が全然違うだろ�
819:[よ それすらもわからんボンクラかよ スーパーハイエンドなんか知らんし買わん M1mk2で満足してる
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:23:27.51 ++oGIqSy0.net
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:29:12.13 GloW7fbVr.net
値段上げて筐体もデカくしそう、プロが使う堅牢性云々言ってな
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:56:36.81 QhdYn9De0.net
>>795
おまえにはm1mk2すらオーバースペックだよ。恥ずかしいレスばっかしてんなよ。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 20:57:59.71 QhdYn9De0.net
でなんでデカイ筐体で無駄に高いm43買うのか教えてよ。
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:01:42.92 LKUkbaZO0.net
E-M1X？
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:03:54.25 6SlFSEnwa.net
‪いくらM43をディスったところで‪α‬9なんてゴミは買わんぞ
堅牢性最低の上にダサいからな
キヤノンが本気だすまでFFミラーレスは様子見が吉よ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:22:46.27 QhdYn9De0.net
わずか2年で旧式化されたEM-1ユーザーの葬式会場はこちらですか？
E-M1X！！
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:34:58.54 bY4dIUsq0.net
こんな名前にされたら俺が持ってるmk2はまるで型落ちモデルみたいじゃないか
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:35:16.73 noRSqD8/a.net
軽い望遠ならこれからはニコンだね
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:43:16.36 4DS+tuiVH.net
E-M1Xなんて発表になったん？
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:47:09.31 VhEp128E0.net
E-M1の系譜とは別にするだろ
E-MXとかそんなんじゃね
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 21:59:19.79 ++oGIqSy0.net
E-M1max
フルサイズを超えるMAX
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:07:06.37 qEwBKKS8x.net
長いんだよ、名前が・・・
OM-D E-M1 MarkII だぜ？
次の新機種名はOM-1Xとかでよろしく
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:12:06.01 M7VBb06Or.net
いらねー肩液晶つけとくることを予想しますよ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:19:59.85 OcV23IaUd.net
これは酷いwまさかのem1mk2 2年で型落ちw マメンパスはそんなに苦しいの？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:24:21.85 OcV23IaUd.net
>>807
m43が、フルサイズ超えるのは物理的にむり。センサー作ってもらってるのにどうやるわけ。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:49:18.93 .net
逆にフルサイズはM43のサイズに収める事は物理的に不可能なんだよね。
コンパクトな中で出来ることを模索するのが最善。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:52:27.98 OcV23IaUd.net
g9みたいにでかくなるなら一緒なんだよなー。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 22:59:29.19 .net
だからG9は大失敗に終わったじゃん。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 23:09:45.44 hNX7/Iqjr.net
学ばないオリンパスはそれをやるんやでー
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 23:19:33.42 .net
いや、少なくともG9Proのように要らない動画機能で高価格という失態には陥らない。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 23:29:37.89 HGz0qpWy0.net
>>798
恥ずかしいのはお前だろ
アスペは引っ込んでろマヌケ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 23:34:54.92 7LLhQxEw0.net
話が見えない…
どーなってんの？
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 23:35:14.96 oYG3MbfSp.net
性能の割に高いだのボッタクリだの、買わないお前（ID:QhdYn9De0）にゃ関係無いんじゃねーの？
世の中にはクラスを超えた値段の品なんていくらでもあるのに何でその位の事が分かんねーのかな。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/26 23:55:52.00 XgHKFl/70.net
巨大化 30万 肩液晶
何一つソースもないのに適当な事ぬかすなボケ
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 01:40:13.61 q18cGm8Hr.net
値段はいいけど巨大化と肩液晶きたらズィコーだな
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 06:54:17.40 n5KXl7fp0.net
>>810
そんなもん、マイクロフォーサーズ初めてのP1が出て喜んで買ったら半年後にP2がでて、のけぞったわ。
アクセサリーポートついてファインダー付けられるようになってんの。
それ�
847:ｮらいはじめからつけとけよと。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 06:57:01.21 n5KXl7fp0.net
>>816
連続レスすまん、G9の動画はＧH系統と違って29分制限あるんじゃないか？
G9の動画はほんのついでにつけたおまけのはず。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:34:55.82 Qx03iOrSd.net
>>822
どうみてもお前が、アスペだよ振り返ってみ
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:35:52.08 Qx03iOrSd.net
>>817
あーすまんこいつね。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:36:11.81 FqR5N4Xla.net
E-M1てんっ！
オリンパス設計のグローバルシャッター（車窓の風景がゆがまない）
超低感度ISOモード（NDいらなくなる）
6軸手ぶれ補正による神4K！まさに神コーダー！！
同時発売レンズは
オリンパス往年の名玉を彷彿とさせる
90mm f1.2 macro
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:39:56.34 Qx03iOrSd.net
>>819
そういうのはライカとかにしか許されないんだよ。オリンパス終わりの始まりになるしG9みたいに爆死するから。
繰り返すけど相対的には低画質なm43であることを忘れんなよ。
パナソニックがエスケープしてんのにまだ気が付かないなんて憐れだよ。
相対的に低画質だけど低価格小型軽量じゃないと存在価値ないのはもう証明されてるからね。G9がコケたので
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:42:01.32 veNSO52a0.net
>>822
そいつは初号機にありがちな悲哀だなぁw
カメラは生活必需品じゃない 道楽だ
もしもXが100万越えようと、魅力的に映れば買うヤツは買う
ソレにケチつける野郎はビンボー基準だけで泥縄論仕掛けるだけの低脳だ
ご退場願う♪w
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:42:43.92 Qx03iOrSd.net
>>826
それで20万なら売れる。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:44:06.42 Qx03iOrSd.net
>>828
m43に100万なんて出すやついねーよw現実みろよwwww
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:45:53.06 bGTED2kQ0.net
G9がコケたのはLumixロゴを消さなかったからだろ
もしあれがOM-D E-MSみたいな名前なら史実より売れてるわ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:46:30.44 V+/gjI1R0.net
>>758
フルサイズやaps-cのコンデジあるなかでスマホと言わずコンデジでくくったら意味無いじゃん
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 07:48:26.21 MO0g3ked0.net
オリンパスにそんなブランド力ないでしょ。
100万のomdとかG9みたいなズングリムックリにomdと名前つけろなんてブランドコンセプトを無視しすぎでホントにファンなのか怪しい。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 09:18:45.01 gebk6mG20.net
>>827
ライカがそれを許されてるかどうかは置いといてだな。
まだ実際出てもいないモノを云々したところで意味ないだろ。
お前は『自分がどんなに慧眼で賢い人間なのか』（そう思い込んでるのは本人だけ）を誇示する為に長々書いて公開オナニーしてる恥ずかしい野郎だって自覚しろ。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 09:25:03.71 xjWBFRFZd.net
>>826
E-M1 Mk.Xだとかっこよいかも。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 09:30:26.14 HWVzXRfy0.net
いっそMr.Xで。
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 09:41:04.60 xjWBFRFZd.net
>>836
タイガーマスクかプロゴルファー猿か
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:03:53.43 z0BloJ6ua.net
>>826
学会だかで発表あったセンサーなら、もうあんな小細工しなくても
ソニーからグローバルシャッターが出てくるでしょ
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:06:16.16 MH8L1h0l0.net
>>838
フルサイズでは負荷高すぎて無理いいいいいいい！
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:10:09.61 Qx03iOrSd.net
>>834
お前なんて、人の意見を落とすだけに長文じゃん。恥ずかしくないの？あっごめ
866:ん。フルサイズ買えないくらい貧しいんだったね。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:11:48.93 Qx03iOrSd.net
ソニーの外販に出てるのはモノクロセンサーだから。
オマエラはモノクログローバルセンサーm43買うの？ライカ気取りなの？マメンパスなのに。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:34:24.75 z0BloJ6ua.net
90/1.2ならフィルター径75以上だよ
infoにも400/4ズーム出せとか言ってる奴いるし、口径比の定義知らん奴多いのかな
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:48:40.65 B2eCUckdd.net
「換算F値」ｷﾘｯ ってのも多いしなww
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:52:40.86 Z+lM/1Gv0.net
>>842
150-400なら、価格とサイズを考慮したらF3.5～5.6が無難な線。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 10:54:14.98 pN3p4zP+0.net
このタイミングでパナから有機センサー使用の製品発表（業務用）
これは・・・。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 11:20:11.73 ReAuQWVM0.net
マークXはなんだか加齢臭がしそうだからパス。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 11:21:31.27 z0BloJ6ua.net
ボケの話で換算F値は必要悪だろう
ほかにわかりやすいいいかたないし
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 12:15:08.46 MK1bUanN0.net
>>824
お前が振り返れよ、アスペ
この精神崩壊ぷりは、さてはお前元ID無しの審美眼ジジイだろ？
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 12:18:51.64 Qx03iOrSd.net
>>848
豚に真珠って知ってるか？オマエの事だよ。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 12:24:09.82 MK1bUanN0.net
>>849
穴太郎並のバカがほざくなw
お前、頭の病院抜け出してきたのかよ？
またこいつがダラダラクソレス連投してたのか、ウザッ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 12:26:02.81 Qx03iOrSd.net
>>850
30万のカメラ買うのに（ホントは買えない）カラーマネジメントモニターも持ってない。
色すらまともに扱ってないのになんでカメラ語れんの？ねぇ教えて？どうしてフルサイズ買えないの？
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 12:33:51.93 MK1bUanN0.net
しかし、的外れな長文駄文連投ですぐお前ってわかるなw
アスペとは会話にならないんだから一人で喋ってろw
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 13:26:59.75 76qRgVc30.net
GH5ｓ並みの低画素ローノイズセンサーに、手持ちハイレゾss1/80を実現して
換算画素40M！なら飼おうノ” μ専の防湿庫も用意しようぞ
グローバルシャッター程度ではひっくり返せまい。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 13:46:21.64 Qx03iOrSd.net
>>852
アスペはお前だろ。アスペしかいってないじゃん。で、なんで昼間にスナップしか撮れないキミに高級カメラ必要なの？
どうしてフルサイズ買えないの？
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 15:46:56.68 WOZVpD+Cd.net
換算画素っては、あまり聞かんな
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 16:17:44.06 Zs1wYszWM.net
>>854
いつまでもオナってないで死ね
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 16:29:04.47 X6pT9z5ca.net
>>841
カラーフィルターにすりゃええんでないの？
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 17:37:43.72 j1EACAYr0.net
>>851
そこまで
画質にこだわるなら
何で中版やフルサイズにしないの？
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 17:48:01.41 Qx03iOrSd.net
>>858
だからそう言ってるんだが。
m43のスーパーハイエンドなんてボッタクリに手を出さずに手軽に画質にこだわるならフルサイズにしたらいいでしょ？
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 18:11:19.74 z0BloJ6ua.net
m43と同じ予算しかないならフル買ってもマトモな写りにはならんよ
手ブレ補正とかゴミ撮りとか撮りやすい機能はいいし
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 18:11:51.84 7ebFAfITd.net
スレ違いのアホ二匹が揃ったな
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 18:14:19.46 7ebFAfITd.net
このスレでいくらフルチンフルチン叫んだところで無意味って事に気付かない馬鹿二人
>>858-859
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/27 18:17:57.71 Qx03iOrSd.net
>>860
だから、em1Xがこれまでより高価で30万もするならって言ってるんだけど。