OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part67at DCAMERA
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part67 - 暇つぶし2ch415:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 09:20:45.76 nIxPrxR8M.net
>>399
D810 600 e-m1mark2併用です。
いいだろ?文句あるのか?

416:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 09:25:21.44 lJ3Toe2Bd.net
>>402
相手にすんなよ

417:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 11:05:49.34 nIxPrxR8M.net
>>403
申し訳ありません

418:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 13:01:37.62 UlcR+39K0.net
>>375
M4/3も登場から早10年、考えてみれば20代の人なんかだと、ストイックに撮ってる人でも、レフ機経験無くても全く不思議は無いなと、改めて気付いたまでだよ。
見下したように聞こえたならすまなかった。
C-AFのハイブリッドって使ってみたいけど、このカメラの場合は処理能力的にキツイのかな?

419:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 13:35:50.76 8xpyGvW40.net
>>405
近いところから寄せていく・寄せ続けるのが苦手というか、そういう処理になっていない感じ。
AF制御は特許の塊なので、位相差式においてはキヤノン・ニコン・ミノルタに絶対敵わない
とも言われた。コントラスト式は意図的にピントをずらして輪郭を検出するので、超高速で
ズレ画像を取得していると考えるべき。ソニー・パナはムービーの技術により、前後フレーム
比較で対応している様だが、オリの場合は良く分からんね。合っているのに何でもないところで
合わせに行って外すとか、夜景夕景で光源が多く入って来ると外しまくるとか色々ある。
E-5までの位相差式オンリーでは、そういう外し方は無かったんですけどね。代わりに動体
相手では無力に等しかったけど。

420:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 15:03:32.37 UlcR+39K0.net
>>406
素人考えだと、位相差で前ピン後ピン判定して、あとはコントラストでグイっと合わせりゃいいじゃんとか安易に思うけど、当然色んな意味で微妙な技術や制約はあるんでしょうね。
ちょっと不毛な話を蒸し返すけど、撮り鉄で枠に被写体を入れてからAF起動という撮り方なら、E-M5mk2のコントラストC-AFが意外と馬鹿に出来ない。
連写速度低いしウォブリング滅茶苦茶ウザいから、ファインダーで追うには全く不適当だけど、構図を固定して撮るならオススメ。
>>375の二つ目の動画で言うところの0度カーブみたいなパターンだと、かなり凄いピンが来る。撮ってる瞬間はマトモな写真が撮れた気が全くしないけど、上がりを見てビックリw

421:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 15:40:24.35 CC5DafF8d.net
普通にカーブから寄ってくる車両にCAFでL連写、ピント優先シャッターで撮ったらほとんどピント来たよ。
いったいどこの世界の話なんだろ。
ただし、車両は少し遠いところで見えてからAF駆動させて寄るにしたがって、わずかに振ったけど。

422:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 17:55:27.26 tCUKwBIp0.net
>>402
何でD5とD850買わないの?
乞食なの?

423:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 17:56:37.98 tCUKwBIp0.net
>>401
あれれ?
フルサイズ持ってる設定じゃないの?
結婚式場にマイクロフォーサーズwwwwww

424:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 17:57:18.34 tCUKwBIp0.net
>>406
素直にフルサイズ買えばいいのに
金がないならやろうか?

425:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 18:09:14.88 .net
岡山から愛媛に飛ばされたのかw
ホームレスや


426:のぅ。



427:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 18:12:29.06 KPiilevL0.net
>>409
未だに無印のm1使ってるんですがフルサイズを買うお金がないのでくれますか?
ビールと牛丼買いたいっす

428:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 18:18:49.03 qGtYlHFXd.net
>>413
俺はまだE-5だよ

429:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 18:28:14.47 ymewtP6t0.net
航空祭で機動飛行している戦闘機を連写したり、
空港で離着陸機を流し撮りしてるんだが、ファインダ-でうまく追いきれない
腕がアレなのかEVFの限界なのかどっちだろう

430:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 18:33:48.46 7PtE3ZSQa.net
>>415
ダットサイト導入してみては?

431:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 19:04:58.63 UlcR+39K0.net
>>415
問題の切り分けとして、一度レフ機を借りて来て比較してみれば?
出来れば中級機以上のプリズム使ってるやつで。

432:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 19:42:00.83 .net
戦闘機みたいな決まった軌道を決まった速度で移動する被写体の場合は・・・腕。

433:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 20:28:09.96 kIZEY/6v0.net
>>413
今から六本木に来なさい

434:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 20:28:52.40 kIZEY/6v0.net
>>415
何で戦闘機をフルサイズで撮らないんだ?

435:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 20:51:50.69 ymewtP6t0.net
>>416
EE-1で一度やらかしてる(調整があってなくて空の写真を量産したw)がもう一度試してみるかな
>>417
レフ機使う環境がなくて…

436:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 22:49:12.11 kIZEY/6v0.net
>>421
真面目に働いてフルサイズ買いなよ

437:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 22:55:13.21 ZQlwmgin0.net
ニートのカスがw

438:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:16:24.25 mVqhb8/x0.net
>>415
下手なんだよ、他の人が上手く撮ってるのにカメラのせいにするな。
最初は大きく遅い旅客機でひたすら練習すればいい。
あとは雑誌や動画で飛び方を調べるとか。

439:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:34:20.66 moq79lBop.net
>>422
てめーはさっさと死ねよ

440:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:36:42.93 EjF3wKdc0.net
このスレって、なんか居丈高に腕の所為って言い張る人が居るね。知らない相手によくそこまで言い切れるわ。
>>415だって>>424程度の事は既に考えて実践した上での書き込みかも知れないのに。
お前が上手く撮れてるなら、自信持ってそう書けば良いのに、他の人は、っていう腰の引けた言い方がなんとも痛々しい。
書き込みの品性からは、415の方が良い写真撮ってる気がするよ。

441:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:39:17.60 .net
そんな気は全く感じられないが、まぁ、E-M1MK2スレだからな、ここ・・・。

442:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:46:14.83 kIZEY/6v0.net
>>425
わかりました
これから自殺します。
死ぬ前に一つお願いを聞いてくれませんか?
皆さんフルサイズを買ってくれませんか?
皆さんが高画質で写真を楽しめれば
この世に未練はありません。

443:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:46:46.96 kIZEY/6v0.net
>>427
まあ
フルサイズも買えない
乞食のスレだからな

444:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/17 23:48:39.68 .net
乞食スレだけに、お前みたいな岡山を追い出されたホームレスも集まってくるのかもしれないな。

445:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 00:00:33.29 DrtfhO4q0.net
うわ

ホームレスをカミングアウトした

446:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 00:06:18.66 .net
いや、ずっと前から知ってるよ。
岡山の家を災害で失って兵庫~福井~石川を転々としていたが
ついに愛媛に流されたホームレスだってこと。

447:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:16:07.42 bxe5h1Ypa.net
>>415
航空祭の機動より空港で流し撮りの方が遥かに難しい

448:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:19:23.61 GIKu5xtZ0.net
>>433
フルサイズなら簡単

449:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:20:12.34 GIKu5xtZ0.net
住所なんかいくらでも
偽装出来るのに
バカなんだろうか?

450:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:28:07.96 Z6qrxjqVd.net
偽装ww
ホームレスニートが笑わすなwww

451:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:29:32.47 bxe5h1Ypa.net
>>434
財力と体力があればね

452:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:32:09.60 GIKu5xtZ0.net
金もないお爺ちゃんか
マイクロフォーサーズユーザーってこんなのばかりだね

453:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 08:50:42.25 bxe5h1Ypa.net
飛行機撮りなら
本当に財力も体力もない奴が選ぶのは
高倍率コンデジかAPS-Cにシグタム150-600
m43に40-150,200/2.8,300/4はそこまで落としたくないけど
400/2.8,500/4,600/4まで手を出せない奴がえらぶ機材

454:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 09:05:58.13 bcrkjev3M.net
買才 力

455:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 09:06:34.12 bcrkjev3M.net
貝才 力

456:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 09:26:08.50 e1zcTCvy0.net
>>439
フルサイズ買えばいいのに

457:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 10:31:09.46 QsFNuIAHd.net
em1 mk2と40-150なり300の組み合わせで飛行機取れないやつが、850とロクヨンなりヨンニッパなら戦闘機の機動おえるかったいうと追えないくらいわかるでしょ。
kissとシグタムの150-600だって普通に撮れるわけで。

458:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 10:31:38.44 QsFNuIAHd.net
誤字だらけだった。すまんね。

459:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 11:00:36.75 Bth9d/OiM.net
>>443
飛行機撮ったこと無いから分からん。
それはkissがこのカメラより飛行機に向いてるからじゃ無いの?キヤノン機使ったこと無いから知らんけど。
素人考えでは、飛行機撮りのプロの中に好んでこれを使う人が居るなら、やっぱ腕なんだねって思えるけど、居ないならまぁそういうことか、としか思わん。わぞわざミラーレス使う意味も無さそうな被写体だし余計にね。

460:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 11:04:03.63 T9texwtDd.net
>>445
まじでいってんの?
戦闘機を測距点に入れられて、追えるかやんて腕でしかないよ。
野鳥撮るのに問題ないのに戦闘機撮れないと思うの?

461:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 11:08:05.41 bxe5h1Ypa.net
EVF特有の見難さとカメラ構えてからどうしてもワンテンポ遅れるから
kissに150-600よりE-M1m2に300/4の方が撮りにくい
200万くらいサックリ出せて5kgの装備を構える体力あるならD850に600/4の方が簡単に撮れるのは確か

462:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 11:14:24.94 T9texwtDd.net
em1mk2のevfで見づらいとかジョークだろ。眼科いけよ。
ワンテンポ遅れるw
まずは最近のカメラ買えよ。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 11:28:35.30 bxe5h1Ypa.net
スリープからの復帰中像見えないからそこで遅れるんだよ
常時ONだとすぐ電池なくなるし、AF起動しない程度に半押ししてるつもりが半押しされてなかったり起動されて空に抜けたりしがち
ペンタミラーとの比較でも光学ファインダーにはまだまだ叶わないね
E-M1m2でも戦闘機の機動程度は余裕ではあるが
kissの方がマシなのも確か

464:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 11:36:40.52 iuPLEt3e0.net
>>446
何をもって問題無しとするかは知らんけど、このカメラで野鳥撮ってレフ機同等かそれ以上のピント精度と歩留まりが見込めるってこと?
そりゃあ、撮るだけなら誰でも何でも撮れるさ。
現状は、いくらこれが良いカメラだと言っても、わざわざミラーレスで鳥や飛行機を撮るのはガジェオタの道楽レベルだと思うけど。
そういう楽しみ方、俺も好きだけどさ。

465:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:07:04.46 T9texwtDd.net
>>450
レフ機と同程度には撮れてるって。
何をもってミラーレスが向いてないと思ってんのかしらないけど、このスレのやつらが言ってることって初代em1の頃の知識で止まっているから850もem1mk2も持ってないとしか思えないよ。

466:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:07:13.45 e/V1xghAd.net
レフ機をキスからプロ機までひとくくりでmk2と比べるとか、呆れるわ。
PROレンズとの組み合わせなら、エントリーや普及のレフ機よりずっと簡単に撮れるけど。
流し撮りが下手ならなにつかってもAF合うわけないから、練習してから批評しろよ。

467:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:07:22.37 bxe5h1Ypa.net
ピント精度はコントラストAFの方が出るから
α7r3に400/2.8ジャスピンとか凄いけど
歩留まりはまだまだかな

468:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:15:45.33 bxe5h1Ypa.net
戦闘機の機動撮るのに一番のネックはファインダーに捉えて追うところでしょ?
国内じゃ換算800mmくらいの画角でもトリミング前提が殆どだから視野率とかそんなにいらんし
その点においてkissに暗黒レンズの方がマシ
E-M1m2でも簡単に撮れるのは確かだけど

469:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:44:20.93 Q+ml9SwdM.net
C-AFの作動中はファインダーのリフレッシュレートが極端に落ちるんだけど、何故でしょう?
プロキャプチャーやTR無しでも起こるんだけど、何か他の設定が影響してるのかな。
あるいは仕様?

470:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:46:26.51 BllypZJ0a.net
>>450
お前実際撮ったことないだろ?
鳥や飛行機って距離が離れてるから言うほど難しくないんだよ。

471:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 12:58:30.60 bxe5h1Ypa.net
飛行機は撮影スキルじゃ差がつかないから
結局機材と撮影スポットと天候勝負になっちゃうんだよね
あとコネというかソーシャルスキル
金も時間もある独身リタイア爺にはどうやっても勝てないし、
空母に招待してもらったり谷で撮るには若いうちから意識しないとムリ

472:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 13:35:33.98 XzlTBIpA0.net
ヒコーキは通るところ、撮れる場所がおおよそ決まっているので、先輩カメラマンと仲良くするのが一番かな。
中には面倒な人も居るけど、そういう手合いは一人狼なので適当に相手しておけば無難。
M1初代では厳しすぎるけど、mk2ならレフ機に近い感覚で撮影できる。
シャッター速度優先又はMで、1/1000秒以上の+1EVが目安。レシプロは1/400秒~1/200秒が撮りやすい。
プロペラ止まっても良いなら速いシャッターで。
鳥・昆虫(蝶)は苦手だな。生態や生息域に関する情報と知識を持っておかないと、何も無しで撮ろうとすると
難しい。スズメやドバトなんかは撮り放題だけど、田舎のスズメは警戒心が強くて人が居たらちゃんと逃げる。
動きの少ない状態なら楽だが、飛んでる場合は1/2000秒程度出したいところ。多少被写体ブレしてる位の
方が動いてる感があって個人的に好きなのだが、世間一般では止まってないと失敗写真認定なんだってさ。
ピントは目に合わせるのが基本。

473:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 15:22:18.37 T9texwtDd.net
鳥も撮れる場所と時期、時間は飛行機ほどじゃないけど、おおよそ決まってるから機材なんかより情報収集だねー。昆虫もだろうけど。
昆虫なんかはこのカメラは便利だろうね。被写界深度とその合成機能、最短撮影距離的に。
ファインダーに入れられないって人は。左目閉じてるんじゃないかと思うんだよね。両眼視は慣れた方がいいよ。

474:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 16:38:23.35 shRorjRH0.net
>>445
何でエントリー機と比べるの?

475:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 16:38:51.17 shRorjRH0.net
>>448
フルサイズ買えば?
バカなの?

476:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 16:42:14.21 TxRPFqoUF.net
黙れホームレスがw

477:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 16:48:35.41 qmIbKfsVa.net
もうワンパターンで秋田どころの騒ぎじゃない

478:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 17:03:33.03 LPrnQvilp.net
>>461
てめーは死んでろ


479: 出て来んな死ね



480:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 17:21:45.97 Q+ml9SwdM.net
>>456
遠距離は、基本的には撮影者に易しく機材に厳しい状況。

481:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 17:23:19.00 T9texwtDd.net
>>461
フルサイズじゃ被写界深度浅くなっちまうだろ。不利だろどう考えても。まずは勉強しろよ。

482:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 18:13:11.82 bxe5h1Ypa.net
フルサイズf22でも浅すぎるって奴以外は絞ればいいだけ
フルは浅すぎるけどm43なら完璧って構図はまずないし

483:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 18:34:56.76 T9texwtDd.net
分かってると思うけどね昆虫の話だからね

484:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 18:54:21.24 bxe5h1Ypa.net
虫ってm43でもどうせ足らんしなぁ
深度合成ならフルで100枚くらい重ねりゃいいだけだし

485:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 18:59:16.84 F9/hFNrH0.net
絞ったら結局ISO感度上げなきゃいけなくなってフルサイズの優位性が薄れちゃうが
m4/3なら開放近くも使えるので差は縮む
センサーサイズの違いは単なる優劣だけの問題ではなく、それぞれに適する分野がある

486:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 19:10:42.56 XbXYv2Mf0.net
>>466
絞ればいい
じゃん
バカなんだろうか?

487:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 19:11:20.42 XbXYv2Mf0.net
>>468
それなら
コンデジでいいじゃん

バカなの?

488:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 19:29:30.99 LPrnQvilp.net
>>471
バカはお前ださっさと死ね。
一つ前の俺のレス読んでも分からないのだろうが、それはお前がフルサイズなんて持ってないからだ。

489:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 19:33:30.91 T9texwtDd.net
>>471
f16より絞るのを、許容できるならなんでも、いいだろw

490:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 19:33:55.13 T9texwtDd.net
>>472
カメラ持ってないだろお前

491:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 20:29:15.98 bxe5h1Ypa.net
>>470
旧43時代は開放から使える43と絞らないとまともに解像しないフルって構図だったけど、
m43レンズは開放は緊急用でフルはシグマを筆頭に開放から使えるレンズって構図に変わってきたよ

492:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 21:48:56.28 Q+ml9SwdM.net
>>455の現象は俺のだけ?
C-AF作動中にカメラ振ったら、見て分かるレベルでリフレッシュレート落ちてるんだけど、、故障なのかな
ここは動体撮る人多そうだけど、気にならない?

493:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 22:06:57.96 caWqNr5+0.net
初めて車のレースを撮影したんだけれど、
頑腕力的に張ってもAPS-Cが限界だと感じたよ。
あとは、シャッタースピード上げないと辛かった。

494:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 22:30:24.22 f9V0EBDv0.net
>>477
プロキャプ中のEVFは使い物にならないが、C-AFでは感じないな
被写体と極端に距離が変わってる?

495:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 22:43:44.19 BvS1RcHX0.net
>>477
リフレッシュレートかどうか知らんが、C-AF中は画質がかなり落ちてピントが合ってるかどうかわからんレベルになる。

496:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 23:39:11.18 KRDOO7wyM.net
みんなmark2なんだな。俺はまだ無印で頑張ってる。

497:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/18 23:42:57.31 Q+ml9SwdM.net
>>479
距離とは関係ない感じ。
どんな条件でも発生するけど、試しに部屋の中で標準ズームのテレ側程度の焦点距離にして、ファインダー覗きながらカメラを左右に振ってみて。
通常はレフ機と遜色なくスムースにファインダー像が動くけど、C-AF作動させると、クククっと引っかかりながら像が動く感じ。
さっき気づいたけど、EVFフレームレートを高速にすると、ほぼ気にならないレベルになった。標準だとかなり目立つ。
でも、このカメラはそこを高速に設定すると、条件によってはAF性能が低下すると公言されてるよね、、?

>>480
たしかにEVF画質自体も低下するね。プロセッサーの処理能力をAFに振り向ける為に、C-AF中はEVFの解像度やリフレッシュレートをわざと下げてるのかな?

498:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 01:39:01.27 EQVOhNEq0.net
>>481



499:Eチの初代も現役だが、mk2から持ち替えると真っ先にEVFの違いに 戸惑う。暗部ノイズや階調性も劣るけど、シビアに見なければ実用 十分。初代は本当に伸び代の大きなカメラだったよ。



500:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 08:34:22.65 0L1Su9vOp.net
>>481
私も初代E-M1にF1.2シリーズ付けて頑張ってます。
EVFはマーク2速くて滑らかで羨ましいけど、まだまだ現役現役!

501:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 08:36:04.33 KSUKgi2qd.net
俺は静止画しか撮らないから初代であと5年は頑張るつもり

502:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 09:44:31.57 JaaA5Lh2a.net
>>482
手ブレ補正切ってる?

503:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 09:52:18.38 FCGlB1QTa.net
いいなーF1.2シリーズ
45mmだけでもいいから欲しい

504:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 10:16:36.59 Ge6xlFZoM.net
>>475
(相手をしてはいけませんよ)

505:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 10:20:56.93 Ge6xlFZoM.net
>>481
自分はオリンパス機を久々に試そうと中古の初代を使っているよ
軽量マニュアル機としてパナライカ25mm付けて遊んでいる

506:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 10:25:02.16 xZLJe6PKr.net
でもみんなあっちの方は引退してんだろ?

507:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 12:09:34.86 YNdCq47kd.net
質問です。
海でブルーアワーからゴールデンアワー、日の出までを撮影したいのですが、
太陽が出てしまえば問題ないと思うのですが
その前の時間帯に手持ちかつAFでの撮影は可能でしょうか?
特に暗所でのAF性能が気になってます。

508:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 12:14:41.84 06kXQ/M9d.net
被写体は風景と人間どっちでしょうか?

509:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 12:29:08.44 YNdCq47kd.net
>>492
鳥がいればそれをシルエット的に入れたいです!

510:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 12:29:38.20 YNdCq47kd.net
あ、飛んでる鳥じゃなくて、止まってるやつです

511:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 12:40:58.15 06kXQ/M9d.net
つまりシルエットになってる鳥にフォーカス合わせたいわけね。
まー手持ちでも撮れるとは思います。

512:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 12:50:25.87 YNdCq47kd.net
>>495
ありがとうございます。
荷物から三脚を減らせます!

513:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 13:18:29.58 U4wz3UTI0.net
>>491
フルサイズ買えよ

514:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 13:18:54.69 U4wz3UTI0.net
>>494
何でフルサイズ買わないの?
バカなね?

515:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 13:19:36.42 U4wz3UTI0.net
>>484
フルサイズ買えよ

乞食野郎

516:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 13:23:55.23 U4wz3UTI0.net
>>485
頑張ってフルサイズ買えよ

517:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 13:25:50.34 .net
新潟へ飛ばされてるwww
岡山追い出されて日本海側を転々とさせられてるな。
明日は秋田あたりか?

518:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 14:00:39.71 izNyRDnld.net
>>500
お前がなw

519:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 14:52:04.58 XSdL/mG50.net
>>481
おれも初号機使ってはや4年
こないだ中古でシルバー買い足したぜ
ブラックとシルバー両方持ちだぜ
ほどほどのサイズ、ほどほどの重さ
初号機でなんの不満も無いわ

520:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 15:12:28.01 WZSvR2+zM.net
>>491
水平線辺りにスポットaf合わせておけば問題ないと思うけど、普通は暗所に不安があるならMFで合わせるのがベストじゃないかな

521:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 16:05:59.16 qe0wk0Iu0.net
フルサイズは重いだけの文のチン

522:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 16:11:12.35 ne3vovMdF.net
>>481
初代に20/1.7でお散歩に最適

523:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 16:17:36.41 XBytEoiQ0.net
自分は初号機は長秒露出がノイズまみれになるのが不満で
フリー液晶で高感度良くなる以外の要望ないから
今年の�


524:トまで買い換えなかったけど mk2にしたらもう戻れない 操作性とレスポンスが明らかに良くなった



525:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 16:19:46.52 yAh4KrEyM.net
mk2も夏場は長秒ノイズそれなりに出る。

526:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 22:06:45.73 wrngBJOZ0.net
>>507
フルサイズすればいいのに
バカなの?

527:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 22:12:58.02 Z7pqFw4z0.net
バカなの?フルサイズはデカイよ。

528:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 22:48:27.43 wrngBJOZ0.net
豆粒センサーなのにボディがデカいカメラもありますが

529:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 22:55:51.40 Z7pqFw4z0.net
ポルシェ乗ってる人に、そんなお金あるならダンプカーかったら?、って言う様なもん。

530:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:03:23.31 Z7pqFw4z0.net
>>509一眼は、レンズの大きさが重要なのですよ。
もしかして、1本しか持ってないとか。

531:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:06:24.95 Z7pqFw4z0.net
まあ、滅多に外に持ち出さないなら関係ないけどね。

532:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:12:19.19 XBytEoiQ0.net
旅行に行くと一日20kmとか普通に街中歩くから
フルサイズという選択肢はないな

533:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:15:31.71 Z7pqFw4z0.net
そうそう、フルサイズ持ってる人って、滅多に部屋から持ち出さないから、大きくても問題ないのかもね。

534:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:17:21.60 uX5OMfizp.net
実際には持ってないからその大きさ重さが分からんのだよ奴には

535:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:18:53.91 06kXQ/M9d.net
フルサイズまったく持ち歩かなくなったわ。

536:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:20:26.18 Z7pqFw4z0.net
まあ、撮影しないけどカメラ買う奴いるけどね。
それも趣味。

537:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:23:04.18 Z7pqFw4z0.net
カメラが趣味の奴はフルサイズ買ってりゃいいんじゃない?

538:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:30:54.45 Z7pqFw4z0.net
知り合いのジイさんは、A3にプリントして、やっぱりフルサイズは違うな!って言ってた。

539:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:37:00.26 XfK0KOila.net
知り合いのジイさん?てことは、お前持ってねーのに言ってんのか?

540:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:41:14.38 wrngBJOZ0.net
>>515
お爺ちゃん
身体鍛えなよ

541:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:41:53.36 wrngBJOZ0.net
富士山でも
みんなフルサイズだぞ

542:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:42:25.19 wrngBJOZ0.net
軽いのがいいなら
スマホでいいじゃん

543:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:43:06.74 IXtgxZQ00.net
>>486
手ブレ補正切って試したけど、同じだったよ。
中望遠レンズつけて、カメラを左右に素早く振りながら、途中でC-AFを起動してみて。
EVFフレームレート標準なら、必ず分かると思う。高速設定なら、ほぼ分からないレベルだけど。
これだと、フレームレート標準設定だと動体撮影で使い物にならない気がするのだけど、全く話題に上がらないのは何故だろう。

544:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:44:21.78 Z7pqFw4z0.net
オレの知り合いなんか2Lサイズで、さすがフルサイズ!と言ってた。
何でジイさんはフルサイズが好きなんだろう?

545:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/19 23:50:10.03 06kXQ/M9d.net
耄碌として意味わかってないんだろ。中版で、とったんすよって言ったら。なんでフルサイズじゃないの?とか言われそう

546:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 00:22:09.35 df6Pamym0.net
>>525
いいからお前はさっさと死ね。
死ぬって言ってたろ。さっさと死ね。

547:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 00:47:47.50 25DGSVDm0.net
2Lでも
マイクロフォーサーズの低画質と
フルサイズの高画質の違いはわかるよ

548:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 02:21:35.50 mJD07xz70.net
E-M1 MarkII最高だね。

549:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 03:08:15.07 tw/Taycr0.net
>>526
自分で設定変えて使うから問題ないよ
設定変えてもだめな場合は文句を言うかも知れない

550:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 07:51:36.84 25DGSVDm0.net
最高の低画質だね

551:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 08:07:37.23 krl3bwEa0.net
ソニーみたいなゴミカメラ宣伝してるようなアホが言ってもなぁ

【αの特徴】随時更新
手ブレしまくりの手ブレ補正
ゴミ付きまくりのゴミ取り機能
漏水する防滴に配慮した作り
デザインが醜くブ�


552:Tイク 最悪の操作性 華奢で壊れやすいボディ 熱に弱い(熱暴走シャットダウン) 低温に弱い(寒さでフリーズ) アンバランスなレンズとボディ 妥協の産物Eマウント 通常レンズは低画質 支持者はキチガイだらけ 安っぽい作り ソニータイマー カタログスペックだけで満足する節穴向け ゴミ付け機能 http://s.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21706623/ ブレまくり補正 https://youtu.be/oIMXbFCiSWo



553:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 08:40:45.67 jlBFwpT8M.net
>>307
今さらだけど、これ、ハイブリッドじゃなかったのか!
買ってしまうとこだった。
パナはコントラスト突き詰める方向だし、m43はM5はコントラストのみM1は位相差のみって状態だったとは。

554:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 08:49:16.08 QqVuLlK60.net
EVFのフレームレートを上げると暗所AF機能が低下したり(MK2)、
ピーキングを設定するとEVFのフレームレートを高速にできなかったり(無印)、
仕様といえばそうなんだろうけど、マニュアルに明記してほしい

555:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 08:55:11.96 rq2X4kpq0.net
>>532
なぜフレームレートがわざわざ標準と高速を選べるのかを考えると、釈然としないものがあるな、、

>>535
AF-Sのみハイブリッド。
AF-Cでハイブリッドと位相差のみが選択できるようになれば良いのに。ひょっとしたらファームアップで追加されるかも、と期待。
このカメラのAF-Cは変。静止した被写体をAF-Cで連写すると、各コマ微妙にピンが動いてる。

556:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:08:19.54 W7a8cDvIa.net
>>526
300/4と12-100,手ブレ補正切って普通の連写Lと静音連写Lで試したけど引っかかりはなかったよ
ブラックアウトははいるけどね
手ブレ補正入れるとシャッターの度に手ブレ補正働いてガクガクする
シャッター半押しの時はユラユラする手ブレ補正だけど、シャッター切る時に全力で止めに入るみたい
動体撮影には使えない

557:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:14:44.66 mJD07xz70.net
eosRの50mm1,2Fレンズの重さは1Kgある。
フルサイズが高画質なのはわかるが重すぎるんだよ。
中判ならさらに高画質だよ。
E-M1 なら軽いしある程度高画質だ。

558:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:26:17.46 rq2X4kpq0.net
>>536
526の件も含めて、つまるところは処理能力カツカツで色々無理してる感が有る。
逆に言えばファームアップで改善できる部分も有ると思うのだけど、mk2は初代に比べてペースが遅すぎる。それで更に高級機出す噂とか出て来て、一購入者としては、ハァ?って感じ。

559:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:28:00.94 rq2X4kpq0.net
>>538
シャッターを切らずにカメラを振りながらC-AFを断続的に入り切りして試してみて。

560:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:53:26.81 aeKA0/nc0.net
>>540
EVFは登場時から旧世代となるのが確定済みだった。処理速度優先で色々と無理な仕様となっており、
特注素子は高く付いた。SDカードスロットの仕様も両方で異なり、消費電力や通信速度、処理上の限界
などの課題が重なり、完成度は高いものの伸び代が少なく見えてしまう状態となった。
アンケートで、ファームアップで進化する点が魅力だ、という設問を設けていたが、統計上は魅力では無い
という回答が多かったのかも知れないし、設計思想の前ではユーザーの意思は無視されるのかも知れない。
現状ではこれ以上の改良が難しいので、もう一つ上を100周年記念機として恥じない仕様で登場させようと
しているのだろう。ここは、メーカーの考え方なので何とも言えない。比較的入手性が良く、小さく軽く安価
な記念モデルを出すという選択もあるのだが、高利益なスペシャルモデルを複数置くのが、オリンパスの
方針らしい。

561:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:55:26.70 LeWfpmDBd.net
>>524
ここと家から出ないお前は富士山も登ったことないんじゃね?

562:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 09:58:58.98 QqVuLlK60.net
>>542
>完成度は高いものの伸び代が少なく
零戦みたいだな

563:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 10:02:26.00 W7a8cDvIa.net
>>541
んー、ひっかからん
他の設定かも

564:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 10:24:08.05 BETMJ5d80.net
ハイエンドモデル早く発表してほしい
30万は超えないと思ってるけどE-M1MK2の発売当初ってどれくらいの値付けだった?

565:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 10:48:30.23 i8t4LK3H0.net
>>524
富士山に登った時、フルサイズ持ってたおっさんが途中でダウンしてたのを見かけた。
体力ないのに思い機材を持って臨むのは無茶だ。

566:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 10:48:52.70 i8t4LK3H0.net
>>547
思い機材 → 重い機材
謹んで訂正します。

567:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 12:40:25.26 KV3boReAa.net
いや、富士山登ったことないからフルサイズとか言ってんだろ。
どうせ登ったことなくて適当にいうなら中判とか言えばネタにもなるのに
半端なフルサイズなんか挙げるからフルボッコにw

568:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 13:19:03.04 2Sr6RhKV0.net
OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II が鉄道撮影に最適な7つの理由
URLリンク(capa.getnavi.jp)

569:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 14:17:40.47 aeKA0/nc0.net
>>547
逆に、体力有れば問題にならんのだよね。昔は、ペンタ67Nと三脚担いで山写真撮ってたお婆さんも居た。
m43の利点は交換レンズを複数持ち歩いても軽量で済むことだと思ってる。屋外でガンガンレンズ交換
しても、ゴミが付着して困るなんてのは少ない

570:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 14:28:22.32 b1BQgcnaF.net
あほ

571:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 14:28:47.42 b1BQgcnaF.net
>>550
それならスマホでいいじゃん

572:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 14:51:38.58 b1BQgcnaF.net
>>551
お爺ちゃん身体鍛えようよ

573:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 15:15:23.96 krl3bwEa0.net
引きこもりのクソニートにゃわからんだろーが、鍛えた著名な岳人でもこれだ
漫画じゃなくて実話な
URLリンク(i.imgur.com)

574:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 16:05:00.12 po1UZ4klM.net
>>547
富士山も初心者にはバカにできんものな
どんなにぼったくられようとご来光後に飲むホットミルクティーはたまらん

575:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 17:44:30.80 W7a8cDvIa.net
プロのお話
URLリンク(alpineexposures.com)
仕事はα7r2,趣味はE-M5m2だって

576:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 18:06:07.29 2Sr6RhKV0.net
>>553
そうだね。ウンコした後もスマホでケツ拭くようなお前にはそれがピッタリだよ。

577:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/20 18:56:56.30 Ly4lELJl0.net
>>558
下品ですね

578:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 12:09:26.25 w1OovaAC0.net
>>327
あらためて、あんたの言う機関車が枠に掛かってからC-AF起動の方法で試して来たよ。
いわゆるゼロ度カーブで構図固定した最もイージーな条件。
結果はやはりパッとしないな。ずっと機関車が枠に入ってる状態で、歩留まり半分あるか無いか。
枠の中でほぼ一定速度で近づく被写体なのに、連写中にピントが前後に揺れている感じ。
18FPSで使えるピントの駒が約50%なので、まぁベストに近い位置での当たり駒は拾えるかな、という程度。
但し、晴天順光の撮影角度ほぼゼロという理想的な条件下でこの程度なので、ここから条件が厳しくなれば、かなりギャンブル要素高くなる印象。
レフ機なら明らかにほぼ全カットガチピン確保できる状況でこの程度だから、、
何も前を横切っていないから関係無いだろうが、同条件で追従感度マイナスに振っても結果はほぼ同じ。
このカメラでAFさえ信用出来れば、鬼に金棒なんだけどねぇ、、
>>550の小竹さんも、あえてAFについては語ってないし、やっぱそういうことだわ。
カメラ屋のプログなんかだと、新幹線バッチリ追えましたー!みたいなのをよく見るけどw

579:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 13:39:29.65 hcL+Zdsn0.net
>>560
オリ機のAF特性として人間側で対応するしかないんだけど、
今のユーザーがそれを許すかどうかの話になるんだよ。
他社比較で明らかに劣る部分なのに、指摘したら擁護派が
反発する部分でもあった。速く合わせようとするが錯乱要素
が多いと、いとも簡単に外れる。これがオリAFの現実だ。
絶対外せない撮影では、未だに拡大表示のMF置きピンが
良い。これがオリ。他社だと風景ですらAFの方が確実と
されている時代。オリはいつまでもキヤノニコの10年遅れ。

580:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 14:03:56.08 l0yhYgWp0.net
>>560
何でフルサイズにしないで
こんなおもちゃのカメラ使うの?

581:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 14:17:06.01 lrBfnMe4a.net
擁護派じゃなくて撮り方がおかしいって指摘だけ、

582:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 14:17:44.08 .net
フルサイズみたいな粗大ゴミ使ってるバカなんていんの?

583:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 14:22:13.94 w1OovaAC0.net
>>561
特性というか、単に合わない、合いにくい、って話だと思うけど、、あとはほぼ同意。
ハードの問題なのか制御の問題なのか分からんけど、このC-AFはあかん。はっきり言うと、これに20万の値付けしたらあかん、、
そもそも部屋の中の静止したスピーカーのコーンとかに合わせて試しにC-AF連写しても、各駒確認するとピントが前後に微妙に揺れてる。
止まった被写体に合いにくいC-AFが、動体に合うとは考えられない。
これは動体追従性能以前の問題で、使い手が対応出来るとすれば、数打ちゃ当たる作戦ぐらいしか無いかと。
このAFを擁護する人達だけは、やっぱり理解出来ない。ピント精度に対する要求が低いのなら分かるけど。
キヤノンは知らんが、ニコン機でこんな事あり得ないし、M5mk2ですらピックアップが遅いとは言え、一度捉えたらここまで不安定な事は無い。
10年遅れというか、これ、感覚としてはF4/F-801世代のC-AFの挙動を思い出すから、下手すりゃ30年遅れてるレベル。
多点測距とかあるしS-AFはそれなりに使えるから、それは言い過ぎかもだけど、少なくとも10年前のニコンAFはトラッキング除いてほぼ


584:完成の域に達してた、、



585:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 14:28:30.55 w1OovaAC0.net
>>563
AF枠が被写体に合い続ける状況。C-AF起動する。連写する。ピント歩留まり悪い。
撮り方になんか問題ある?意味分からんわ。

586:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 15:22:25.08 lrBfnMe4a.net
空に向けてC-AF起動しながら被写体来るの待つって撮り方ね
一眼レフでもそんな撮り方しねーよ

587:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 15:41:23.12 IIIH7g5/0.net
今日公園で動き回る子供をパナライカ25mmf1.4で撮ってたが子供の動きにAFが追いつかなくてほとんどダメだったw
欲張らずに12-40あたり持って行っとけば良かったw

588:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 15:51:38.19 VC639Proa.net
>>568
ボディは?

589:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 16:24:55.59 w1OovaAC0.net
>>567
だーかーらー、被写体に枠を合わせてからAF起動して、ずーっと枠に被写体が入ってる条件でも不安定だっての。
それでバッチリピント拾えるなら文句言わんわ。
>>568
おそらく12-40でも大して結果変わらんと思う。
40-150/2.8でも大した事ないから。

590:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 17:02:28.53 h0wK/bzL0.net
分かった分かった
次からはトリップ付けてね

591:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 17:17:18.68 lrBfnMe4a.net
>>570
すまん
ちょっと前にイルカショーとか鉄道で騒いでたやつかと思った
あれは撮り方おかしいだけ
C-AFについては同意
E-M5m2はコントラストだけだからピント優先でC-AFにしとけば
シャッター切れさえすればジャスピン
E-M1m2は像面位相差だけだからそんなに精度でないのか、アタリ半分くらいだね
でも、D300と300/4結構使ってたけど等倍でみたら半分くらいのアタリなのはその頃のニコンでも同じと思うが
最近はシラネ

592:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 17:33:45.73 6vCrsk8m0.net
だから

何で

フルサイズにしないんだ?

593:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 18:43:57.57 XB5ddwCAp.net
D500には勝てないっすわ…
7d2にも厳しい
やっぱり構図決めといての一点S-AFが安定じゃね
AFの話なのにセンサーサイズの話をしてる人はあんまりカメラに詳しくないみたいだからスルーで

594:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 18:48:53.00 qp4Ygh4p0.net
>>574
フルサイズ買えよ

595:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 18:50:05.34 qp4Ygh4p0.net
>>574
センサーサイズは関係ない
フルサイズが売れるから最強のAFが搭載される

596:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 18:55:13.92 a+T4Oh/0x.net
問題です。鳥を撮影するのにD500とa7iiiどっちがいいでしょうか。

597:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 19:21:53.44 w1OovaAC0.net
>>572
その人だよw
撮り方がおかしかろうが、どちらもD300とリングSWMレンズの組み合わせなら、余裕で捉えられるでしょ。シャフト駆動のサンヨンだと厳しいだろうけど。
CAM3500系列は、本当に良いセンサーだと思う。オリンパスは、これの性能をベンチマークにして欲しい。
何にせよ、このカメラではその撮り方は自殺行為というのは身に染みて分かった。
追従+2の5点AF+18fpsで被写体捉えてからAF起動、帰宅後にLRでバリピンセレクト前提ってスタイルでしばらく使ってみるよ。
>>574
その使い方なら、基本は拡大MF+ピーキングで、必要な時だけS-AFを使うのがオススメ。MFアシスト設定しといて、親指AFかフォーカスクラッチですぐにAFが使えるようにしとけば最高に便利。
被写界深度まで考慮すると、S-AFより拡大MFで追い込む方が好ましいピント得られる場合が多いよ。
センサーサイズなんてのは、まず使いたいカバンと三脚が有って、そこから決定されるもんだよ。
今どき最初にセンサーサイズ有りきのカメラ選びなんてアナクロだわ。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 20:10:00.50 h0wK/bzL0.net
毎日のように長文お疲れ様です
もう報告要らないからね

599:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 20:16:01.57 9jsEXufX0.net
たくさん書いてくれるから素人の俺は凄く助かってます。
ありがとうございます。

600:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 20:40:15.12 XNab7cf3F.net
>>579
いらないのは
こんなカメラしか買えない
お前の人生だろ。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 20:47:23.64 lrBfnMe4a.net
>>578
んー、D300のAF-Cは空に持ってかれたら終わりだから空にすっぽ抜けないようには気をつけてたけどなぁ

602:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 21:15:47.68 XNab7cf3F.net
>>582
フルサイズ買えば解決

603:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 21:21:35.07 lrBfnMe4a.net
マジレスすれば空に向けてAF-C起動して枠に入って来るの待つような撮り方じゃ
D5でもD850でもムリ

604:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 22:10:04.21 IIIH7g5/0.net
>>569
もちろんEM1mk2だよw
止まってる状態の子供撮る分にはちゃんと綺麗に撮れるだけになんとも口惜しい。
しかし25mmf1.2までは手が出ない。

605:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 22:12:29.45 6vCrsk8m0.net
>>584
マジレスだけど
フルサイズなら可能

606:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 22:23:25.69 w1OovaAC0.net
>>584
何が不可なのか分からん。
ニコンのレフ機で空等の無地の被写体にC-AF作動させたら、まずピント一往復して合焦不可マークが出てカメラは沈黙する。
そのまま半押し待機して、AFエリアに被写体が入って来れば、即座にカメラは反応してピックアップする。
当然、飛行機や車が瞬時に横切る状況且つ鈍足レンズなら間に合わないだろうが、小さな角度で鉄道撮るような場合は余裕。
いずれにせよ、わざわざ空に向けてるのではない。たまたま切り位置の背景が空に抜けてる場合のみの話ね。大抵は構造物なり森なりが背景にあるので、そこまで極端な状況はレア。
ちなみに、三脚で構図を固定して撮る場合ね。
ニコンだとこれで安定して撮れちゃう被写体や状況てのが有るんよ。
方法論として、変なのかもだけどさ、要は同等の追従性が有れば同じ結果が得られるはず。mk2でも、まだそこまでは行ってないねってこと。

607:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 22:33:34.42 Gp2tgj9zd.net
いつになったらフルサイズの600mmがオリンパスの300mmサイズになるんだ??

608:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 22:53:45.27 6vCrsk8m0.net
>>588
オリンパスの300は300なんだが

609:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 23:22:42.10 It7yAUA3p.net
>>589
死ね
死ね
死ね

610:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/21 23:28:51.97 h0wK/bzL0.net
ニコンに戻って、どうぞ

611:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 02:50:17.25 WzIZCODG0.net
AFの話でなんでセンサーサイズを語ってるんだ??

612:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 07:22:03.85 rxNGd0hoa.net
荒らしだから気にするな
事実パナのm43カメラのスレには現れないからな

613:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:04:09.50 AsX23jzs0.net
>>592
マイクロフォーサーズは売れない
開発も手抜き
AFダメダメ
フルサイズはオリンピックにもワールドカップにも使われる。
各社の威信をかけて開発
AF最高

バカでもわかると思うが?

614:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:04:41.53 AsX23jzs0.net
>>593
パナソニックはフルサイズに転向したからな

615:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:27:53.15 digu/SZbd.net
測光を瞬時に切り換える設定とかできませんか?
普段は全体だけど、スポット測光に、という感じに使えれば良いのですが

616:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:36:01.17 RcJ359Eaa.net
>>587
何かしらに反応しちゃうからワンスキャンだけで沈黙は稀だよ
運が良かったんだろう
近くの構造物に合わせても構造物が手前だと危険かな

617:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:44:25.45 Wh


618:qCsf+6F.net



619:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 09:06:24.69 WhqCsf+6F.net
>>597
何でフルサイズにしないの?

620:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 09:08:38.74 DpbtHXNZd.net
>>560
18連写ってことはレリーズ優先だろ。ピント優先にしなよ。

621:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 09:09:26.91 DpbtHXNZd.net
>>565
ニコンのミラーレスはピントすっぽ抜けるよ

622:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 09:15:14.12 DpbtHXNZd.net
レリーズ優先18コマで半分あったら9コマな10コマ使えるんだろwレフ機圧倒してるって話なんですが。

623:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 09:41:37.65 WzIZCODG0.net
フルサイズだからってそんな夢のようなカメラでもないんだけどな…知らないのかな

624:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 09:44:21.42 1nbF7kGUa.net
まぁ画像UPもないしな

625:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:19:34.34 AsX23jzs0.net
フルサイズは夢のカメラじゃん

マイクロフォーサーズしか買えない乞食にとっては

626:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:21:12.42 yv1uY69Pd.net
ホームレスクソニートが笑わすな

627:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 10:57:22.33 RcJ359Eaa.net
旧フォーサーズ時代のレンズには夢があったけどな
m43にはない

628:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 11:02:28.82 VvnhbC+Z0.net
>>600
それは既にやってるよ。18fpsてのは、飽くまで設定上の話ね。
微妙にピント外した状態で、カメラが合焦判定出しちゃうのが問題なんだ。
あるいは、合焦判定出しつつも微妙に迷うような挙動とも言える。
例えて言えば、位相差なのに、常に目に見えない程度の微細なウォブリングが発生してる感じ。
>>601
各メーカーとも、ミラーレスだとそんなもん、っていう結論にならざるを得ないんだろうな。

629:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 11:52:49.78 CYL5HtjZa.net
>>607
HGまでは割安で高性能だったからね。
キットレンズクラスとProの2択では、
そりゃ出来ればProを揃えるけど、多様性に乏しく選択肢が無いともいえる。

630:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 12:13:25.98 RcJ359Eaa.net
カメラ固定で電子シャッターじゃ歪み目立つよ
メカシャッターでもカメラ固定ならシャッター速度でブレ抑えこんでも被写体のカメラ上での速度と構図によってはなんとなく歪んでるのわかる

631:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 12:44:35.28 pcRfW64Ra.net
>>607
フォーサーズクラスのレンズはもう二度とでないだろう。
m43もフルサイズもフォーサーズレンズには勝てないからな。

632:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 12:51:54.56 VvnhbC+Z0.net
>>607
夢はなくても実用性は凄いと思うけど。
特に12-40/2.8の性能と価格重さのバランスは本当に良い。他社にこんなレンズ滅多に無い。
>>610
そりゃ動体に対する撮影角度次第。
真正面から撮れば新幹線でも歪みにくいし、90度から撮れば蒸気機関車でもすぐに歪む。
当然そこは使い分けだけど、自分の使い方だと、真横から撮る時はAF全然要らないから、流すにせよ止めるにせよメカシャッター一択だわ。
いずれにせよ、M1Mk2で電子シャッター歪みが減って、使える場面が増えたのは間違いない。鉄なら8割がた電子シャッターで撮ってるわ。

633:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 12:59:57.44 j5emJDqz0.net
>>612
フルサイズにしなよ

634:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 13:30:15.43 yv1uY69Pd.net
お前はフルチンにでもしてろ

635:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 14:38:31.99 +o21V8b7F.net
まあお下品

636:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 16:11:04.15 4FiRueTTa.net
>>607
SHGレンズのことか?
あれは夢があるというかバカレンズなような気がするけどw
FFと同じくらいでかくて重くて高かったからな
でもHGレンズはバランスよかったね

637:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 17:14:24.83 4g9AcLqYF.net
フルサイズの方がいいんぞ

638:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 17:20:34.22 digu/SZbd.net
50-200とか今でもあれ以上のレンズないだろ

639:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 18:10:35.23 MepIMiLyp.net
>>617
良い彼女さんですね
その別れようと思った葛藤はすごくわかります。
それでもいっしさに


640:居る選択をした彼女さんが居てくれる理由は愛でしょうね 実は私は障害を負った当時のツレには捨てられてるんです。なので、今でも一緒にずっと居る彼女さんの存在は羨ましくもあり、私もそんな関係を築きたいと思います。



641:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 18:22:39.10 4g9AcLqYF.net
いやカメラって、そういうもんでしょ。それも含めてカメラでしょ。
本物のカメラマンは、フルサイズに人生の全て、生の快楽全てをかけてるわけで。
いいんじゃないの?そのくらい。もっとおおらかになろうよ。

642:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 18:26:33.87 NtMMZWLb0.net
フルサイズをNG WORDに指定した

643:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 18:32:09.62 /Ftu3B8sp.net
持ってもいないフルサイズに人生の全てをかけてるだって?
マジでおめでたい野郎だな
さっさと死ね

644:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 18:55:17.92 yv1uY69Pd.net
フルチンニートは無視で

645:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 19:38:58.97 arM6GPh80.net
ハイレゾで撮影しようと思ったら「OFF」から「ON」に切り替えられない。
どうしてでしょうか?

646:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 21:06:03.95 hokkBr35r.net
フルフレームじゃないからでしょうね

647:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/22 22:31:22.78 aSOX5Lf60.net
初代でカリカリにボケさせようと思ったらどんなレンズが最適ですか?

648:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 01:50:37.13 +JLKAS+F0.net
>>626
ポトレとかだったら45mmF1.2Proかな?
あれは「特に肌色を上手にぼかす」仕掛け付き。
MF長望遠でよければ、アダプター付けて昔のMFタムキューとか。

649:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 05:55:52.79 tfrB+iGi0.net
カリカリにぼかすって表現が矛盾してる気がするんだけど、75mm f1.8とか42.5mm f1.2ならピント面カリカリで背景ボケるよ

650:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 07:33:56.72 Os1xeoGGa.net
後方から変わった音が近づいて来たから、とっさに振り返ってシャッター切った
わずか2秒くらいの間だったから、考える余裕も無くS-AF/フルオートだけど意外と撮れるのね...
ちなみに無印
URLリンク(i.imgur.com)

651:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 12:39:36.50 NbivbL3Qd.net
626です。
ご返答ありがとうございました。
この機種で初めてマイクロフォーサーズに触れる者です。
APS-Cと比べ同じ2.8でも思いの外、ボケ量が少なく感じたので質問しました。
今はキットのproレンズ使っています。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 17:44:19.28 p4X6Y5ml0.net
>>618
現代のレベルで見るとゴーストが強く出るレンズなんだけど、描写力・画角・価格が高バランスで実現されて
いたので、今でも使いやすいレンズだと思います。強いて挙げれば、絞り羽根が壊れやすいという弱点が
あります。位相差AFセンサー装備のM1系で使えるのもポイント高い。
中古価格もすっかり落ち着き、低予算で400mm相当が欲しければ検討に値するレンズですね。マウント
アダプターが必要ですけど。
この手の買いやすいレンズが今のm43には存在しない。キットレンズ級の次がProレンズになってしまう。
高級路線を行くのは良いけど間口を広く確保し続けない限り、ニッチ&セカンドマウント向けに売っていく
事となるm43の将来は暗いですね。

653:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 18:38:23.26 SJFCjnEd0.net
まぁ、40-150f4.0-5.6→f2.8proで価格差10倍になるのは確かに痛いよね。
かと言ってf4通しの40-150付近が5万台で出ても売れる気はしないんだよなぁ

654:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 19:22:05.33 C6gxOCrXa.net
その辺はパナが補完してる感はあるよね
少し暗いけど45-175とか45-200とかお手頃なお値段

655:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 20:01:14.59 mKPyLDCOa.net
現役当時の50-200なら40-150のほうがコスパいいような

656:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 22:32:49.78 DcdiHUxh0.net
>>630
40-150なんて安いだろ。そんなのも買えないのは乞食すぎる。

657:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 23:12:10.36 jyk0vt850.net
50-200swdと12-100、300あればもうレンズいらんわ

658:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 23:21:49.63 hVGcOFOT0.net
50-200のスペックは絶妙だけど、だからと言って今のproシリーズがそれほど高いとも思わないけどなあ。
12-100/4なんて、中三元2本分の性能を持つんだから、大バーゲン価格だよあれは。
但し、300/4だけは明らかに売る気無い値付だね。

659:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 23:39:34.01 eiKFSHsZ0.net
新参なんでフォーサーズレンズはまったく候補に入れてなかったわ
50-200SWDって1kgないくらいなのね
これ野球用途なら十分かな?そんな動き回るスポーツじゃないし

660:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/23 23:57:55.44 tfrB+iGi0.net
>>638
暗いとaf迷って遅いし、信用出来ないから気をつけてね。MFは40-150mm f2.8より使いやすい。
マウントアダプターとフードと保護フィルター、3脚座含めると1.2kgぐらいあり、e-m1mk2と含めた重量だと1.8kg近くなるから注意。

661:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 08:06:40.42 NJtPtTyXd.net
フォトコン11月号にmk2使ってる野鳥写真家の記事載ってたね。
>>637
300は必要な人にとってはめっちゃ安いので

662:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 12:23:53.52 V7nnV4cJ0.net
>>626
フルサイズです
>>637
これがキチガイの思想
24-100は24-100
それ以外の何物でもない。
フルサイズの
60-600を
120-1200と呼ぶのか?

663:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 13:00:11.14 8NBL08oha.net
>>638
マイクロにはマイクロのレンズが正解だよ。
どうしても200mmっていうなら50-200だけど150mmでなんとかなるなら50-200は勧めない

664:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 13:13:44.71 KgVEQP+vd.net
フラッグシップ機のスレで貧乏レンズ語られてもなぁ。
PROレンズくらいならまだ許せるがスレ違い。

665:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 13:51:08.64 Me4eL+j20.net
オリンピックでもワールドカップでも
使われないのに
フラッグシップ機w

666:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 14:03:46.74 1609SBfT0.net
>>641
俺は12-100と書いた。その上で、中三元ズーム2本分の性能を一本で賄うとも書いた。何が基地外なのか説明よろしく。
>>644
AF-Cの不安定さを書くと、ひたすら使い方の不味さばかり指摘されるのは正直不思議だった。
そこがマトモになれば、そっち系のプロにも少しは需要があると思う。連写速度やプロキャプチャーは大きな武器になるはず。

667:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 14:48:14.80 84rfryy40.net
>>645
>>641は明らかに基地だから相手にすんな。
他の人はちゃんと理解してるよ。

668:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 14:57:02.97 aL7VU71z0.net
今のオリンパスは、細かい使い勝手に気が付かない様です。M1mk2にバッテリーグリップを付けた際、
フリーアングル液晶を横に展開した状態では、グリップ側の電池交換が出来なかったりとかね。
Proレンズは冬場に冷たいし、フードやキャップはバラけるし、40-150Proのフードに至ってはボールが
飛散して回収不能だし。そもそも、ボールキャッチ部分がプラの剛性に頼り切りというぜい弱さ。

669:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 14:57:53.21 5sHARtX5a.net
12-100は24-200ではないってのには同意だが
手持ちロクヨンとかアホかと

670:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 15:05:58.75 u9wkxKdoa.net
焦点距離じゃなくて画角が重要だろ
12-100で撮れる画は24-200相当で間違いない

671:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 15:08:46.09 VN0y1DY4d.net
フルチンニートは24-100って言ってるじゃん
そんなレンズ知らねーけど

672:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 15:21:56.95 5sHARtX5a.net
角度が重要なら単位も角度使っとけ

673:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 15:37:26.99 ne3u7xCOd.net
フルサイズの60-600を120-1200と呼ぶのか?とか言ってるバカは
35mm換算も理解してないってことで良いんだよな?
おれが知らないだけで、センサーサイズがフルサイズの倍の大きさのカメラが存在していて、70mm換算とかいう考えがあるのかな?

674:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 16:22:56.01 1609SBfT0.net
6x7の105mmを望遠と言うバカは居ないし、135の50mmを広角と言う基地外も居ないということ。
焦点距離とフォーマットで決定される画角によりレンズのカテゴリーが決まるだけの話。
すなわち、m4/3の300mmは135の600mm相当の超望遠という事で何ら間違いは無い。
煽るならもう少し上手く面白くやって欲しいが、知識と経験の欠如は如何ともし難いな。

675:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 17:12:21.74 rbyJygkYd.net
旧フォーサーズだと言っても50-200だけは捨てられないわ
予備と2台保有してる

676:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 18:05:13.79 Op0aowPL0.net
50-200は画質的コスパ高いんだけど、携帯性とafがネックなんだよね。
俺は静的被写体撮るのに使ってたけど、汎用性に欠けるから40-150に蔵替えしたな。
焦点距離は短くなったけどズームレンズ伸びないし概ね満足してる
フォーサーズレンズがマイクロフォーサーズとの完全互換があればいいんだけどなぁ

677:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 18:41:17.45 5sHARtX5a.net
でもボケの話でフルサイズF2.4相当のボケって話すると発狂し出すじゃん

678:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 19:04:33.60 Ikl4pWGwa.net
そういえば今でもSHGレンズ使ってる人いる?
中古価格も高いままだよねあれ

679:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 21:07:43.11 TAAikFu/0.net
>>645
12-100は12-100以外の何物でもないけど?
じゃフルサイズ12-105も
中三元2本文なのか?w

680:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 21:08:56.27 TAAikFu/0.net
>>653
ここまでのバカも凄い

681:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 21:21:10.91 3oSD8N9F0.net
レンズ名もまともに書けない、かまって欲しいだけの人格破綻者の相手するなよ

682:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 21:37:10.64 NjRgP+B60.net
>>640
そんなにいいのか。
週末の鳥イベントで借りられるから存分に味わってこよう。
しかし新宿のオリンパスからどこへ鳥を探しに行けばいいんだ?
葛西臨海公園か東京港野鳥公園?。どっちも時間的にトークショーが微妙になりそうだ…。
先週下落合偵察したけど、あそこは全然駄目だった。

683:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:26:59.30 Rp2KThyK0.net
>>658
おまえ本当に馬鹿だろ

684:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:27:35.60 Rp2KThyK0.net
>>661
新宿御苑

685:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:31:45.44 60qMZvc+0.net
>>642
同意。
拡大AF使えなくて50-200から40-150に乗り換えたよ。
写りの好みはさて置いても利便性では専用レンズのが良いね。
200必要ならテレコンで良いし。

686:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:55:15.58 qcPeqqYn0.net
新モデルが高価なのはいいけどこれ以上でかくだけはしてくれるな

687:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:58:34.80 NjRgP+B60.net
>>663
灯台下暗しだったわ。ありがとう。
観察小屋みたいなのはないみたいだけど、珍しいのが飛んでるといいな…。

688:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:58:39.81 wzwIGViW0.net
遂にあのレクサスもミラーレスを選んだな
時代が来てるな

689:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 22:58:53.78 siEA+Po40.net
>>642
その200mmとテレコン1.4による280mmの使用頻度が高いために
マイクロに乗り換えられない。

690:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/24 23:15:33.27 eRsYKUYYM.net
>>662
野鳥界隈とかだとフィールドスコープとかと繋げたりするからか
センサーサイズとセンサーの性能を一切考慮せずにレンズだけで話をする人が居るからそういうタイプかもしれない

691:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 01:03:44.95 8hdn+NeI0.net
>>658
仮にフルサイズで12-105/4という仕様で相応の画質のズームがあれば、確実に中三元二本分の性能と言えるだろうな。

692:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 08:29:00.28 NHl7fsbVa.net
APS-Cユーザーでレンズを画角で語る奴はいないけどな
逆にコンデジは画角だけど
そういうところもm43がコンデジカテゴリーたる所以
あと、F4通しズームは小三元ズームだろ
どんだけ小にコンプレックスあんのよ?

693:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 08:36:37.77 C5ge23A/p.net
>>671
お前ヨドバシに行ったことない田舎モン?
レンズ毎にちゃんとAPS-C使用時の換算サイズ書いてあるのに。

694:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 08:56:00.09 sCenkX2Vd.net
>>671
なんで7dmk2を愛用するのか理解してないだろ。

695:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:13:01.27 NHl7fsbVa.net
7Dmk2は貧乏人御用達でしょ
大砲揃えてフルって人が7Dmk2使ってるのは聞いたことない

696:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:13:49.67 0ckPs8cca.net
>>671
大宮ビックカメラには画角を変えた同じ写真パネルが
数十枚並べて貼ってあり、下に35換算**mmって書いてあるよ。

697:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:18:20.19 Dj4zUwLu0.net
>>671
画角というのはフォーマットに関わらずレンズを語る上での大前提であり、レンズをセレクトする時、特に購入時には最優先事項として考慮される。
ワイドを使いたい人はワイドな画角の物を選ぶし、逆もまた然り。
すなわち、135で200mm相当のレンズをm4/3で選ぶなら、100mmという事になるし、m4/3の12mm相当のワイドを135で選ぶなら24mmという事になる。
よって、m4/3の12-100は135の24-200に相当し、中三元二本分であるとする所以。
ズームのカテゴリーとしては下記が一般的に用いられる。但し例外は有り。
大三元: f2.8固定
中三元: f4固定
小三元: ~f4.5もしくは~f5.6変動
よって、12-100/4は中三元クラスにカテゴライズされる。

698:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:20:11.77 yGutC7njd.net
>>674
1DX2使ってるやつのが少数派だよ。歩くときは600f4抱えて何キロも歩きながら撮るって分かってねーだろ。

699:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:26:29.42 NHl7fsbVa.net
大三元小三元の由来も知らんのか
URLリンク(news.mapcamera.com)

700:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:35:26.00 yGutC7njd.net
そもそも中三元なんてねーよ

701:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 09:40:40.94 qV9US4Ebd.net
75-300はどうかな?
月を狙ったり大量のボケを得たい
マクロ的にも使いたい

702:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 10:20:35.01 T57R15PhM.net
お中元の時期は過ぎたぜ

703:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 11:58:05.98 Rsekt3M9a.net
om-d e-m1無印持ちですが、e-m1 mk2を買い増しました。よろしくお願いします。

704:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:06:04.41 6Wh+1ZrAd.net
>>682
こちらこそよろしくメカドック

705:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:15:42.52 yGutC7njd.net
>>673
em1より高いハイエンド機ってm43で誰が買うのwオリンパスの迷走っぷりにビビる。
素直にem5mk3だせばいいのに。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:18:07.59 yGutC7njd.net
レスつけ間違えたわ。
m43ごときがなに勘違いしたのか知らんけど30万超えのボディとか。さすがにフルサイズのがいいわ。

707:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:19:58.50 TMUxoZjp0.net
中三元って用語ないのに、F4通しの小三元を中三元といい、キットレンズクラスを小三元と周りの人に言い張ってたらこれほど恥ずかしいことは無い。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:20:37.87 TkmHVwC+r.net
当初高いバカみたいな値付けと言われたE-M1mk2でしたが結局は売れたわけで

709:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:21:50.43 Atk/ui4/p.net
フルサイズって古いサイズの事でしょ?だったら新しいサイズの方が良いよね。

710:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:23:06.08 yGutC7njd.net
>>687
ものには限度があるでしょ。m43だよw
ボディだけでem1よりかなり高いって30万だよw
それで肩液晶とかついて、サイズがフルサイズミラーレスと変わらなくなったら。
さすがによほどセンサーが改善されないと買うやつアホだよ。

711:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:23:52.64 m/8j0XaNa.net
E-M1よりでかくなると売れないと思うけどE-M1より高いだけなら売れると思う
事実MK2は数が継続的に出てるからなかなか値崩れしないわけで

712:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:25:10.37 yGutC7njd.net
オリパ大爆死するって予測してたの忘れないでねwwまじでフルサイズ買った方がいいよw

713:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:26:03.05 CoObMGgHM.net
ハイハイお前はそうすりゃ良いだろ
余計なお世話だこっち来んな

714:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:29:05.08 yGutC7njd.net
中三元とかいっちゃうだけある盲目さw

715:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:51:17.43 CoObMGgHM.net
俺は中三元とか言ってる奴とは別さ
良いと思う物・好きな物を使えば良いだけの話だろ
そもそもまだ世に出てないモノをとっ捕まえてああだのこうだの良く言えたもんだな
無粋にも程があんだろ

716:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:51:33.10 YnqQLdMbp.net
本体は新しくなれば、それなりに性能や機能の向上が有るから、
多少高く大きくなっても納得出来るが、
問題はレンズの方の高価格化や大型化の方だな。

717:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 12:56:36.15 yGutC7njd.net
絶対に覆せない性能、それがセンサーサイズね。今までフルサイズ、フルサイズ言ってる奴アホだと思ってたけど。さすがに豆センサーでさらに高くなってもいいとかウケるわ。em1mk2もハッキリいってボッタクリ価格だよ。20万とっていい性能ではないわけよ。
デジカメ事業やばいからさらにボリたいメーカーにつきあうとか荒らしより信者の方がまじやべーわ。
お中元のつぎはお歳暮おくるのかな?

718:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:00:18.31 SKzFi2HUd.net
性能だけじゃなくて大きさに魅力を感じているわけだけども?

719:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:01:55.50 cFAkD5Jz0.net
f1.2以上明るいレンズだと一気に値段とサイズ、重量跳ね上がるよね。
ステップアップの段階でフルサイズf1.8レンズの方が安くなるからユーザーが流れていくんだよなぁ

720:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:07:24.01 NHl7fsbVa.net
写りはレンズ次第だと思うが、そのレンズがフルの方が充実してしまったからなぁ

721:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:11:53.69 yGutC7njd.net
ここに30万のomdスーパーハイエンドと、12万のf4なオマエら曰く中三元のズーム
10万のf1.2の単焦点があります。
こっちにキット33万のフルサイズエントリーと、5万のf1.8単焦点があります。
大きさはほぼ同じです。写りは圧倒的に、フルサイズのがいいし、単焦点のボケ味もいいです。
なんでm43買うの?
真剣に教えてほしいんだけど。

722:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:22:59.53 uB6RJvh6a.net
MarkIIが高くても売れたのは他メーカーに先駆けて高速連写の実現やローリング歪み改善を打ち出したからってのが大きいからな
そこに関してはセンサーサイズどうこうの問題ではない

723:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:48:12.51 S0rHYhPd0.net
m43は安く作れるなんてメーカーは一度も宣伝してないのに、いつまで経っても
m43は安くないと意味がないみたいなことを言い続けるジジイにはほんと辟易するわ。
デジカメinfoのコメント欄にも定期的に現れる。
勝手な思い込みと違う事態に遭ったら文句言うって、ボケ方のタチが悪い。

724:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:53:42.27 yGutC7njd.net
>>701
それはわかるmk2は先進性と価格、大きさ、300f4と合わせても50万で買えるシステムとして魅力があった。
>>702
安く作れるじゃねーんだよ。
安く作らないと存在価値ないってんの。
フルサイズと画質で勝負になると思ってんの?
システムのコンパクトさには価格が含まれて当然だし。レンズがアホみたいに巨大で高い望遠域意外でフルサイズより高いm43に価値なんてないよ。

725:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 13:59:53.26 5TbCr4J+0.net
センサーはこの前ソニーが発表したIMX272か
あいかわらず裏面照射型でなく表面照射型だけど
M1MKⅡみたいにオリンパスがカスタマイズした物だろうから
M1MKⅡからどんだけ良くなってるか
X-T3みたいに電子シャッターで30コマ追従可能ぐらいアップで
手持ちでハイレゾ可能、ボディだけで6.5段の手振れ補正ぐらいやってくれるか

726:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 14:05:09.26 yGutC7njd.net
>>704
それだけで30万ならどうみてもボッタだろ。20万でだせよw

727:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 15:15:33.66 .net
パナソニックも高価格なM43で大失敗して撤退してしまったしなぁ。
高価格のM43は売れないというのは確かだろう。

728:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 16:06:30.27 QSPsxa1Ua.net
>>659
反論できないなら黙っとけ無能

729:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 17:23:08.58 /TwbcNiQa.net
パナのG9が売れなかったのは高すぎたからではなくパナ自身のブランディング失敗のため
パナがボディに対する信用をなくしただけだろう
でなけりゃE-M1MK2だって投げ売り価格にならなきゃおかしい

730:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:10:26.71 HloZVHs30.net
いや・・・G9が売れなかった理由は20万超えだったからだろう?
m4/3を使う人は価格に敏感w

731:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:15:34.78 UC+5tBCo0.net
実際、低価格であるエントリー機は売れてるからな
M43ってよりフラッグシップの衰退かな

732:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:19:12.06 pDH7sG01H.net
>>703
300F4に5D4
でも50万円で買えますが?

733:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:20:21.12 pDH7sG01H.net
>>703
ほんまにな
パナソニックみたいに動画を作る技術がないから
こんな豆粒センサーの低画質カメラを
信者相手にボッタクリで売るしかない

734:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:34:09.30 yGutC7njd.net
>>711
300mmf4 と5Dとm43の300mf4(換算600f4)じゃ全然違うからね。

735:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:35:01.28 yGutC7njd.net
>>712
ボッタなのは間違いない。30万でスーパーハイエンドw出すとか血迷ってるとしかいいようがない。

736:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:46:32.58 pqmKnW7ia.net
>>709
じゃあなんでE-M1IIの実売価格の18万で下げどまらないんだよ
今キャッシュバックやってるから実質12万だぞあれw

737:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 18:58:49.02 MwCnluKcd.net
G9売れてないのか?

738:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 19:18:04.20 0ckPs8cca.net
コンパクトな手持ち可能な望遠システムでAF/AE追従18コマだから30万でも安いね。
フルサイズは重くて大きいから三脚必須、さらに追従で数コマしか撮れないから要らない

739:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 19:51:58.18 .net
G9Proの大失敗の前に、GH5からして大失敗やらかしてるしね。
まぁ同じことをフルサイズでもやらかすよ。

740:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 19:52:58.07 Jhux7bodC.net
>>717
コンパクトな手持ち超望遠にするにはmk2と25万の300f4も必要なので45万。これはやすいが、今度でるスーパーハイエンド(笑)ボディが30万クラスなのはどうみてもボッタ

741:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 19:55:43.34 Jhux7bodC.net
ついでにいうとシャッター優先で18連写だと半分以上ピントが追従してなので歩止まりで考えると変らないからね。

742:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 19:57:53.81 tcZSXqU/d.net
フルサイズ買えばいいんだろ。

743:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 20:05:58.47 tcZSXqU/d.net
35万でセンサースコアが87点。
キヤノンのフルサイズ並の高感度耐性。
DRも80D並で6Dmk2を圧倒。
これならフルサイズ厨も満足?

744:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 20:09:19.45 .net
センサースコアでカメラ買うのは厨だけ。
そして厨は金を持っていないから買えない。
仮想戦争して慰めてるだけ。

745:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 20:10:49.87 NHl7fsbVa.net
G9の方がいいカメラだよ
lumixロゴさえ無けりゃな

746:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 20:11:33.71 tcZSXqU/d.net
>>724
G9いいけどでかいんだよなー

747:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 20:12:09.15 QBI/bpNu0.net
なんか30万で盛り上がってるようだが30万オーバーって公式にアナウンス出たのか?
30万だとしても実売25万くらいに落ち着くんじゃねーのかね

748:名無CCDさん@画素いっぱい
18/10/25 20:16:08.85 tcZSXqU/d.net
>>726
これまでより非常に高価になるらしいから、mk2の初値を考えると30万は越えるだろうってことらしいね。
それよりもm5mk3出して欲しいってのはわかるよ。


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