18/03/21 13:09:29.24 1a/n7NapM.net
>>1
α7Ⅲ
11:おすすめの望遠レンズを紹介ください
18/03/21 18:15:20.73 f+pEQAgH0.net
【動機】AF P DX 70
12:-300ミリF4.5-6.3より明確に画質の良い望遠レンズがほしい 【予算】30万円以内 【用途】被写体は特に決めてなくてレンズを買った後に考えます 【出力】等倍鑑賞 【大きさ/重さ】D500と合わせて3キロ以内ですが重くないほうがいいです 【使用者】2年目の初心者です 【重視機能】AFと画質がいいことが最大の希望です。
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 18:29:47.61 vTt2fEDWd.net
>>10
AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:08:22.38 XEGxe8Eq0.net
>>10
画質重視だと、上で回答されているように単焦点になりますねー。
3kg以内にするとなると、F4ぐらいになりますよ。
何を撮るかわからないのでしたら、ズームの方がいろいろ便利だろうし、
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIもおすすめ。
１．４倍のテレコンをつければ 280mmのズームにもなりますし、
70-300よりは 70-200の方が写りがよいし、被写体ブレが
起きがちな屋内スポーツ撮影にもシャッター速度稼げます。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:31:39.56 /859AdOHx.net
★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
★
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16:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:33:07.83 /859AdOHx.net
★
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17:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:34:16.23 /859AdOHx.net
★
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18:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:36:31.68 /859AdOHx.net
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19:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:37:39.91 /859AdOHx.net
★
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ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 19:51:31.51 xEw5oeqm0.net
【動機】スマホで撮っていたが物足りなくなったため
【予算】10万くらい
【用途】車(動いている物も含む)、風景、星空
【出力】PC鑑賞のみもしかしたらA4サイズでは印刷するかも
【使用者】完全な初心者です
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 20:38:18.75 Lh4TGCiM0.net
ラッピングクロスってどうなん？
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 22:35:18.92 40t3IYjWd.net
>>10
ニコンスレいけよ
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 22:52:50.09 XEGxe8Eq0.net
>>18
EOS Kiss X7 ダブルズームキット 辺りをおすすめしますよ。
予算１０万では、星景も風景もはきついですし、
走ってる車を流し撮りを楽にする事もできませんが、
撮れなくはないです。
とりあえず入門機でいろいろ試行錯誤して腕を上げて貰えれば
上級機に乗り換えた時に役立ちますので。
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/21 22:58:51.68 gEcv2fg6d.net
>>18
今キャッシュバックキャンペーン中で
KissX9ダブルズームが実質5.8万くらい
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 01:14:34.33 FM5bsTsi0.net
>>21 >>22
ありがとうございます。
X7・X9のダブルズームキットのどちらかを買ってみたいと思います。
ありがとうございました。
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 10:48:59.93 1LOABOLAd.net
>>23
あと付属品もろもろ込で10万以下なら
新たに新型レンズがセットになった
NikonのD5300もあり
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:30:06.86 4fls6pvH0.net
>>18
X-T20 レンズキット
4K撮れる、画質の良い、軽量、デザイン良し
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:31:34.03 4fls6pvH0.net
>>18
古くてもいいならem5 mk2 Proレンズキット
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:34:21.72 4fls6pvH0.net
X7 X9などの後々使わなくなる安いレンズキット勧めないほうがいい気がするわ
画質に満足できず、カメラ辞めちまう
最近はiPhone Xとか高画質カメラを搭載したスマホも出てるから差別化できん
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:35:23.37 ycS6Cyha0.net
>>18
人物撮って出しとかしないんであれば
俺も個人的にはニコンのD5000番台進めるわ
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:36:28.82 4fls6pvH0.net
ミラーレスでキャノンはオススメ出来んわ
OLYMPUS、Panasonic、SONYあたりにしとけ
マニュアルでいいの撮りたいならFUJIFILMもあり
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:38:47.88 vLknqHH1x.net
>>29
始めるのかな そろそろ
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 11:53:47.36 dFMeVD1bM.net
>>18
動体の車と星空&風景って結構両極だからなあ
車は望遠、星は広角ということで普通に考えればキャノニコのダブルズームキットかなあ
どちらもキットレンズは長玉が弱いので16-50系の標準ズームを10万以内で買い、長玉はシグマかタマロンのサードパーティの200か300ってのがいいと思う（キットレンズの長玉はオクに出しても1万になればいいくらいなもん）
10万ちょい出っ張るけどね
個人的には先の人のようにニコンの5000番を勧める
ありゃ普通にいい
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:05:05.42 vLknqHH1x.net
>>29
＞＞今YAMADAで色々触りまくってきたけど、X-E3はマニュアルフォーカス周りがめちゃくちゃ快適
＞＞ 指と顔が当たらないから爽快に撮れるし、軽いから疲れない。シャッター音も良い。
＞＞α6000シリーズは見た目が軽く、初心者がオートフォーカスメインで撮るならいい思った。画質はいいらしい。
＞＞OLYMPUSは見た目に反して重かった。持ってて窮屈。
＞＞Panasonicなオモチャっぽい。
＞＞Canonはレンズとボディもフラットで良かったけど、操作がよく分からない。プラスチッキーだけど、現代的なデザイン。
＞＞NIKONは真っ黒で重そう、古臭そう。
>884
＞＞キチガイやろお前、もうええわ
＞＞SONYのオートフォーカスは狙いたいところを一旦ピントロックしてから横にズラすのが難しい
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:879番)-904
きみ マニュアルが優秀なX-E3もう買ったの？ 領収書ＵＰ頼む
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:18:37.97 4fls6pvH0.net
>>32
X-E3と純正ケースと35かm1.4買ったで！！
因みに先月OLYMPUS em10 mark2 も買った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:21:24.38 ROHvQOZUd.net
>>33
キモ
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:21:39.25 4fls6pvH0.net
前後を載せずに一部を抜き取るのやめてくれない？
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:22:47.32 4fls6pvH0.net
>>34
来月はα7ⅲ買う
そのために軽いX-E3買ったからな
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:23:03.97 ROHvQOZUd.net
>>36
ガイジやん
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:24:25.63 ILtbEQJM0.net
【史上初】 テレパシーで演説 ≪≪マイトＬーヤ≫≫ 月面ウサギを公表 【ＵＦＯ】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:24:38.92 4fls6pvH0.net
>>37
なんでやねん
使い分けしたいんや
これからクライアントと打ち合わせだから一旦離脱
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:28:20.41 vLknqHH1x.net
>>33
4fls6pvH0
ちょっと早すぎないか レス
スレ絶えずチェックしてるのか？
前スレで
T/9ekbxb0 ＞＞もう2chに用はないわ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:888番)
と言ってたじゃないかよ
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:29:10.13 ROHvQOZUd.net
>>39
普通に昼飯食ってくるで良いだろガイジ
一旦離脱(笑)クライアント来なければずっと張り付いてるつもりかよキモ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:35:11.30 JLsYtVHid.net
フジの名前がちょっと出ただけで暴れ出すマイクロキチやば過ぎだろ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:38:29.89 wrC/FfYVp.net
フジとかAPS-Cミラーレスで防塵防滴でシムテム作りたい人にしかメリットないよね
富士のエントリとか魅力ないでしょ？まだEOSMのほうがいいよ
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:38:55.86 vLknqHH1x.net
>>39
4fls6pvH0
＞＞初心者 だから AE(用語の意味）が なんなのか分からない
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:889番)
と言ってたのに、
＞＞クライアントと打ち合わせだから
は無いだろ
バレちゃったね、完全に
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:40:36.82 ROHvQOZUd.net
>>43
ほんこれ
DXフォーマットが至高とか言われて頭がおかしくなったニコジイの成れの果てがフジガイジです
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:54:11.88 mErjFEN+M.net
>>44
何がバレたの？
とりあえず、バレただとか、フジガイジだとか決めつけるのやめてくんない？
初心者なのは事実だし、初めてミラーレス買ったのも先月
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:55:05.63 dFMeVD1bM.net
何と戦ってるのか良く分かんねえけどちゃんと写真撮ろうと思ったらやっぱホールドというかグリップは大事よ
ペンタもいいなあ
>>18
PENTAX K-S2 18-135WRキット URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ペンタックス PENTAX K-70 18-135WRキット URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ボディとキットレンズ安く抑えてレンズやNDフィルター、三脚等のアクセサリーに回したほうが写真撮る幅がぐっと広がって幸せになれる
特にNDフィルターとスピードライトは写真撮りは光学遊びなんだと実感させてくれるぞ
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:55:38.58 mErjFEN+M.net
ニコ爺ってなんやねん
まだ20代やねん
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 12:56:33.07 kAtzVmiy0.net
>>46
フジアンチは頭おかしいから話通じないよ
スルーしとけ
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 13:01:09.51 dFMeVD1bM.net
フジアンチってキャノ爺？
キャノ爺ってニコンとSONYとフジとかm43とかキチガイみたいに叩くよね
なんか病気なのか余裕が無いのか
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 13:01:37.78 RGIv97aT0.net
キャノ坊な
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 13:07:30.65 vLknqHH1x.net
>>4fls6pvH0
>>33は別ＩＤにするべきだったな
毎回だが、ツメが甘い
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 13:14:48.75 mErjFEN+M.net
>>52
書き込みが少しおおいだけでやましいことしてないしお前みたいにID変えたりしねーよ
今クライアント先向かってるからWi-Fiから4G通信に変わっただけ
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 13:42:29.37 vLknqHH1x.net
>>46
4fls6pvH0
＞＞（AE(用語の意味）も分からない ）初心者なのは事実だし、初めてミラーレス買ったのも先月
なのが、
＞＞ミラーレスでキャノンはオススメ出来んわ
とか
＞＞X-T20 レンズキット （お勧め）
とか まことしやな顔してアドバイスしてんなよ
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 13:50:13.34 hheTM7Vq0.net
あーくせーちゃんこんな所でもアンチ活動してんの？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 14:08:55.43 BwXaFmO4d.net
>>54
ほんとこれ
ID:mErjFEN+Mは滅茶苦茶すぎ
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 17:44:17.61 FM5bsTsi0.net
18・23です
本日、電気屋にてD5600・D5300・X9を触ってきました。
分からないなりに感触で言えばX9のほうが自分に合っているのかなっと
ここで再度質問なのですが、メーカーによる癖のようなものってやはりあるのでしょうか？
ニコンのD5000系はやめておいた方が良いと店員さんに言われたもので
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 18:26:28.25 Dg2HSXlia.net
キヤノンの販売員だったんじゃねーの？
知らんけど。
安いキヤノンはゴミ機だよレンズも然り。
と、荒れそうなこと書いてみる。
最後は自分で気に入ったのかいな
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 18:34:14.70 pcQpaph2M.net
【動機】綺麗なものを綺麗に撮って記録したい。できれば人間の目で見ているように。
【予算】ボディで10万～14万
【用途】主に風景。人を撮ることはほぼ無いと思います。
【出力】基本PC
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ありません
【使用者】入門者です
【重視機能】壊れなさ、高画質、
【その他】前スレで相談させて頂き、フルサイズで検討し始めました。今はNikonのD610とD750で迷っております。予算を考慮すると前者が妥当なのですが黄色かぶりすると聞いて悩んでおります。
ご回答よろしくお願いします。
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 19:01:07.47 RCL27gVIM.net
>>58
安いのはもちろんだけど中級機のがあれじゃねぇかな
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 19:03:00.99 Dg2HSXlia.net
もう少しお金貯めてD750がいいんじゃない？
俺も買いたいぐらい。
シーンモード()もあるしね
今買っても5～6年は遊び倒せるでしょ
キットレンズは賛否両論あるけど、
初で持ちレンズないならキットレンズもあり。
24-120mm使い倒して単焦点レンズに走るもよし
大三元に走ってもよし
まー多分最初に30mmか50mmのf/1.8の単焦点レンズ買うことにだろうけど
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 19:49:14.52 8V6PCWD10.net
>>61
ありがとうございます。
確かにD750が良いのですが、バリアングル液晶、Wi-Fi機能、EXSPEED4で4万円も違いますからね。画像処理エンジンは羨ましいですけど他にはそう価値がわからんのです。D750はD610よりよりはっきりと良いと感じられるでせうか？
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 20:11:02.23 If59kSGl0.net
>>62
そこまで不安ならD750スレで相談してみて
上でも書いたけど、俺ユーザではないから
欲しい一眼の一つというだけなので。
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 20:27:41.79 0JXQZo3cd.net
>>57
単純に解像度で言えばAPS-CナンバーワンのD7200と同じセンサーだし、軽いからエントリーにしては良くできてるんだけどね
気に入ったのが一番
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 20:42:54.85 q2nG6XGU0.net
6D使ってて、どうもピントが合わないんですが
前ピン、後ピンじゃなくてどうも測距点（中央ワンショット）から少し横にずれてるような感じなんですが
横ピンってあるの？
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 20:46:20.10 xYkJ0jzx0.net
>>65
６Dは使ってるけど、そういうことはないと思うけど。
気になる所があれば保証期間内にメーカーに見てもらったほうがいいよ。
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 21:04:50.10 D2TYhYrS0.net
>>65
レンズとの相性が悪かったりフランジの歪みでセンサーに対してレンズが垂直でなかった場合ピントがずれる事がある
レンズ込みでメーカー送りがいいかな
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 22:18:31.62 4fls6pvH0.net
桜の季節になるとカメラが売れるね
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 23:00:59.08 gtn4DMG7M.net
換算30mmの単焦点レンズを使っているのですが、ちょっと絞るくらいが最高画質ってことで風景撮るときやぼかさない時はF5.6くらいで撮っています
ただ夜景や風景を撮るときは8～11まで絞ってる作品をよく見かけます
どういう使い分けなのでしょうか？8くらいからパンフォーカスするからという事なのですかね
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 23:31:01.18 xYkJ0jzx0.net
>>69
理由は２つあります。
１つは絞るとピントが合う範囲が広がるので、
風景では遠くから手前まで綺麗に映るようにF8ぐらいに
絞ることをよくやります。F11まで絞るかは、状況次第。
もう１つは、レンズは中央がものすごく写りが良いけど、
外周はあまり写りがよくないものです。特に安いレンズ。
絞るとレンズの中央付近のみを使うようになりますので
写りが良くなることが多いです。
開放F値が小さいレンズは特に、開放から高解像な
レンズは高いです。
周辺光量落ちなども、少し絞ると改善しますね。
絞り過ぎもよくないですが。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/22 23:33:12.61 8z6g6/eT0.net
>>69
手持ちのレンズがF2.8なら最高画質はF4～F5.6あたり。
目を少し細めた感じかな。（目を細めると太陽を少しだけ直視出来たり、読めない字が認識できるでしょ？）
レンズは中央部の方が一般的には性能が良い。
美味しい部分だけを使う。
パンフォーカスは画質を若干犠牲にするが（まず気づかないレベルだが）絞りを更に閉じて遠くまでピントをもっていく。
目を更に細めた分遠くを認識するが、光が網膜に入らないので瞼を反比例させて開け続ける。
まぁ、それがF8～F11あたり。
光条が欲しかったりする場合はF16くらいまで絞ることもある。
それ以上絞るとピントが合わないというか、写真にシャープさがなくなるから俺は使わない。
スマホからだから疲れた。
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 00:02:34.31 KCh9GT1N0.net
>>62
AFが全然違う
特に暗所が強い
D750にしとけば間違いない
迷っているならD750
D610で後悔しない！と強く思えるならD610
こんな感じ
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 00:03:31.67 TQhdgiIz0.net
【動機】子供の撮影。ボカシ写真を撮りたい。
【資金】レンズ込み12万円以内。
【用途】子供、風景。
【出力】テレビ鑑賞が主。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材 なし
【使用者】初心者
【重視機能】手ぶれ補正、Wi-Fi、
【その他 出来れば4K動画対応
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 01:02:01.66 SJoT95Dna.net
80Dはいま買い？
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 01:07:10.72 XAkG2i5L0.net
>>73
高級コンデジのrx100 m5が良いと追う
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 01:19:29.25 XcemOdWl0.net
諸先輩方、宜しくお願い致します。
【動機】そろそろいい加減買い替え時かなと
【予算】15万くらいまで
【用途】風景画
【出力】PC鑑賞、2Lくらい
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】パナソニックLX3、ニコンD80
【使用者】歴だけ長いド素人
【重視機能】夕焼けをキレイに赤く撮りたい
【その他】撮影シーンモードに「夕焼け」
もしくはそれ相当のものがある
いま店頭で触っているのは、PEN-F、E M5-Ⅱ、GX7MK3。
LX3をかなり使い込んでいるので、パナソニックの操作は直感的に使えそうでした。
妻がE-PL8を使っているので、オリンパスも操作的には問題ないです。
考えれば考えるほど自分でも何が欲しいのか分からなくて、E-M10-Ⅲでも、そもそもDC-TX2でも十分なのかも、とも思いつつあります。
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 01:53:46.74 V3NNvNP90.net
>>76
夕日は露出は-1EVぐらいで
色温度7000前後で現像してみな
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 02:09:22.22 Py6a2snd0.net
>>57
店員はなんでダメって言ったのかによる
ここに書き切れてないキミの要望を汲み取ってそう言ってくれたのかもしれないし
俺ならこれから始める入門者にはレフ機なんて先行き不透明な物より、ミラーレス勧めるけどね
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 02:09:54.98 eGKpVhwi0.net
>>76
夕焼けを綺麗に撮るならレンズをまず選べ
カメラは何でもいい
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 04:32:39.89 wftZ2ghed.net
>>76
PCあるみたいだし撮影シーンモードに頼るよりマニュアルで頑張って過不足は現像で頑張れば？
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 06:43:15.70 rxGGOiHt0.net
>>63
>>72
D750スレは荒れ荒れですね………。
DxOMarkによると610も750もセンサースコアが対して変わらないとのことです。
しかし、暗所に強いのはええですなあ…。
750が最良ですが、入門者なので610にします…。浮いたお金で単焦点レンズ買います…。数年後に値段の下がっだ850に踏み込みたいと思います。ありがとうございました。
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 10:01:30.63 0ByxLv7VM.net
初心者ほど良いスペックのものを、という見方もありますが。
自分も610と迷い、きりがないのでチルトの有無で750にした経緯があります。あってよかったとおもってますが頻繁に使用はしません。
あと、850よりは750の後継がでれば機能的価格面でもお手頃かもしれませんね。
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 11:04:52.26 YW7KXup70.net
>>70
>>71
とても勉強になりました、ありがとうございます！
開放が1.7なのでぼかすときやシャッタースピードを稼ぎたいときは1.7～2.8、近い範囲をぼかさないときは4～5.6、風景など遠い範囲を撮るときは8～11みたいなイメージですね
早速試してみます！
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 13:36:53.33 KolkMRUTp.net
>>83
風景など遠景の夕暮れを手持ちで撮る場合とかは
F2.8くらいまで絞りを開けてisoをあまり上げないとか。
色々とあるからね。
写真たのしんで。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 18:04:05.97 NRcxoWxL0.net
>>82
一連のやりとりを見てて俺はD750を買う事にした
今更Expeed3ってのもね・・・
シャッター音
88:以外はD750が圧倒的だもんな
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 18:22:33.05 eGKpVhwi0.net
>>83
最初はわかんないだろうから、いろいろ試すといいよ。
例えばぼかすときでも、F1.8、F2.8、F4みたいに、
２～３段ぐらい絞りを前後して撮るといい。
後でPCで見てを繰り返して段々わかってくる。
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 18:28:12.99 CR4yxSe3M.net
>>85
750は圧倒的と言える程の性能でしょうかね？4万円も違う価値があるでしょうか？教えていただけませんか？是非判断材料にしたいです。
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 18:30:11.51 pjfiazn4F.net
>>87
信じないなら聞くなよ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 18:47:48.15 CR4yxSe3M.net
>>88
迷ってるんだから信じさせてくださいよ。煽りじゃなくて。
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 19:17:41.43 FgkDVkkH0.net
α7ⅲ最高だな～
早く欲しい
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 19:18:15.08 iH0Egdcq0.net
一眼初心者です。 Canonの9000Dか80Dどちらを買うか迷ってます。アドバイスお願いします。
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 19:22:26.14 eGKpVhwi0.net
>>91
軽量コンパクトなら9000D。
重くても実を取るなら 80D
一番大きな違いは、ファインダーの視野率が
９５％か１００％ってとこやね。
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 20:04:43.99 FgkDVkkH0.net
CanonよりSONYを薦める
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 20:38:32.90 7qcuEPLId.net
>>91
実際その二つを検討に検討を重ねてパパごく稀にママカメラとして先週80D買った人間としては
多重露光？ファインダー機能面なら80D(淀だと週末まで3-5千円引き)
将来本格的にやるか分からないけど軽いサブに出来たらと考えるなら9000D
80D選んだ最大の理由は底値っぽいのとコレ使い倒せなきゃ上は無理と判断さらに9000DがCB対象外だったから
ついでにkissMは何か連写重い？気がした
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 22:19:23.54 KCh9GT1N0.net
>>89
とにかくD750は全部入りの優等生
センサーサイズは同じだけど、その他が全然違う
上位機のD810譲りのAFと測光。
暗所AFにおいては上位のD810を超える-3EV
連写速度は変わらないが、AFが強化されている分
シャッターチャンスに強い
撮影可能枚数も多い、Wi-Fiも積んでる
幅広い撮影ポジションを可能にするチルト液晶
上位機の性能を素材から見直し持ちやすいグリップにしつつ
DX機並のボディに詰め込んだ
「常に持ち歩けるFX」
丸窓や10ピンなどの虚飾を廃した本気で撮るFX中級機の完成形よ
移り変わりの早いデジカメの世界で
4年近く前のモデルとは思えないセールスがその実力を物語っている
D610もいいカメラで意欲作だがまだ道半ばといったモデルさ
俺がD750から感じるのはこんなところだ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 22:26:15.03 12lNqE2Yr.net
D750は初期の不具合がなければD850みたいにヒットしてたかもしれないよね
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 22:53:01.92 /HaIOojB0.net
カメラ初心者です。
ミラーレスと一眼の区別もよくわかっていません。
アマプラでPENTAXのデジタル一眼レフが安くなっていたので、購入しようと思うのですが、初心者が買っても扱いやすいでしょうか？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 22:55:26.83 rxGGOiHt0.net
>>95
なるほどですね。
650と比べて暗いところとか動きもの撮る人にも対応しているということですね
。
�
102:竄ﾁぱり入門者の自分にとってはオーバースペックですね。持て余すこと間違いなしです。 教えてくれてありがとうございます。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 23:21:49.66 FgkDVkkH0.net
>>97
買うならダブルズームじゃなくて、PENTAX K-S2 18-135WRキットがいいよ
価格com見れば分かるけど、別に安くない
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 23:25:29.23 7qcuEPLId.net
滲み出る菜の花のかほり
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 23:29:35.76 /HaIOojB0.net
>>99
見たところ付属のレンズは同じようなのですが、この2つの値段はなぜ違うのですか？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/23 23:43:44.14 LtXhS+220.net
PENTAX買うならk70買ったほうが絶対後悔ありませんよ
35mmF2.4ってレンズも合わせて買うとよきです
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 11:55:50.88 YvqSixEw0.net
桜撮るなら晴天の昼間一択ですか？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 11:57:27.57 XuSCjb400.net
そうでもない
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 12:18:59.60 R6s7SJw+M.net
>>103
曇が良い。花曇りという言葉があるくらいだから桜が映える
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 12:43:46.69 v48xCnKO0.net
ワッチョイつけたら綺麗に豆ンパスくん消え去ったなw
良きかな良きかな
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 13:41:22.62 z/KK8lBm0.net
まだフジアンチするような流れがないからじゃ？
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 13:42:19.97 lAIgcxvs0.net
【相談】カメラケース、バッグについて
【使用機材】ミラーレス機+単焦点付けっ放しなし
【性別】男性が使ってもおかしくないか見てもらいたい
【候補】以下の3つ
・binalpath by GARIZ M型ライカ／ミラーレスカメラ向けショルダーカメラバッグ（ブラウン） CB-MCSBR
・ユリシリーズ レザーカメラケースサッコ
・Amazonベーシック 一眼カメラケース ブラック
よろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 13:44:48.93 lAIgcxvs0.net
>>108
スレチならごめん
アクセサリースレが過疎っててこちらで質問させていただきました
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 13:48:06.30 z/KK8lBm0.net
わりと男性向けで、むしろ女性が使いにくいくらいじゃ？
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 13:56:05.93 lAIgcxvs0.net
>>110
マジ？
Garizのバッグがそこそこの値段6980で良いと思ったんだが、Amazonでは「今話題のミラーレス一眼カメラの収納にもおすすめ!シンプルでおしゃれなデ
ザインが、カメラ女子に人気のアイテムです! カメラの出し入れが便利な上部に開口部のあるデザイン。 」と書いてあったから迷った
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 14:28:57.06 xmE7v0Va0.net
アマプラでPENTAXの一眼レフを買おうとしていた者です。購入キャンセルが間に合わなかったみたいなので、これを機にカメラデビューです。
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 14:53:27.43 87uTti2NM.net
富士フィルムがステマしなくなったようにしか見えんのだが、快適になったのは確かだな
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 15:32:28.84 lAIgcxvs0.net
>>112
おめでとうございます！
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 15:34:06.29 lAIgcxvs0.net
豆ンパス君怖いからもう自分が使ってるメーカー名出さないようにするわ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 17:32:07.40 RqVc/hihM.net
スレに積極的に参加してる体で繰り返し「豆ンパス」と言ってる時点で、お前は特定メーカーを貶す荒らしなんだが
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 17:32:18.11 zNBS6OKDd.net
>>106
フジガイジがむしろ消えただろw
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 20:48:34.21 D3msSUPW0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
このカメラってXT-10？
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 21:00:07.56 sqsKDyg/0.net
÷
Sony α9 ILCE-9
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7R III ILCE-7RM3
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7R II ILCE-7 R M2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7S II ILCE-7 S M2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7S ILCE-7S
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7 III ILCE-7M3
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α6500 ILCE-6500
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 21:00:53.27 sqsKDyg/0.net
÷
OM-D E-M1 Mark II
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OM-D E-M1
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OM-D E-M5 Mark II
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OLYMPUS PEN-F
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
E-M10 Mark III
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
E-M10 Mark II
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 21:01:41.42 sqsKDyg/0.net
÷
Panasonic LUMIX DMC-GX8
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
GX7MK3
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
GX7MK2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
G8
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
GH4
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
GH5
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
G9
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
GH5S
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 21:26:57.30 cIBZ6Rtc0.net
>>112
ありゃもう買っちゃたのか。
初心者はキャノン、ニコンだよ。
PENTAXは安さに魅かれて買うと
色々劣っているので後悔することになる
PENTAXにこだわり持っているならお勧めするけどね
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 22:24:26.93 9C8Hv0b8p.net
防塵防滴を生かして欲しい。ニコキャノじゃリーズナブルに軽くでは絶対できないことや
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/24 22:30:33.73 TWPB/E6g0.net
そうは言ってもk-s2はペンタプリズムだし-3EVまでAFできるしシャッターも地味に最速1/6000だしで基本性能はいいと思うよ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 00:13:17.52 P6ZoJ0Vz0.net
>>118
黒だとX-T10とT20で区別がつかないけどどちらか
動画ではフロントのマウント上のFUJIFILMのロゴと、右上のX-T10(T20)のロゴと、レンズのFUJINONの部分が消されているね
レンズはXF27mｍ
最初は編集でわからないように消してるのかと思ったけど、テープ貼って消してあったわｗ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 00:21:40.36 +TrTRVzQ0.net
ニコン使いだけど、ペンタはスペックの出し惜しみしないのがいいよね
メーカーとしての姿勢に好感が持てるよ
リコー頑張れ！
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 00:30:17.05 690MCREh0.net
【予算】50万円まで
【用途】動画兼用
【出力】主にPC鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】α6000
【その他】APS-C以上のサイズのカメラを探しています。スマホの動画撮影のように、縦撮りしたら動画情報に
向き情報があり、PC等で再生した時に縦長で再生される機種はありますか？
なければ出るまで待ちます。
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 00:56:31.30 PE9HUue90.net
K-s2地味だけど
エントリーらしからぬ
画像を出すので
コスパはいいと思います
本体手ぶれ補正
防塵防滴
ペンタリズム
ローパスフィルターレス
動画はオマケ程度
スチル機専用で
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 06:27:55.94 2gAZEqaQ0.net
よろしくお願いします。
【動機】サブ機の買い替え
【予算】特に無し
【用途】子供の撮影中心
【出力】TV出力鑑賞、時々六つ切り位に印刷
【大きさ/重さ】レンズ込み400～450g 軽さがかなり重要
【所有機材】メインカメラ Canon 5Dmk2
メインビデオカメラ Canon HF G20
サブカメラ 富士フイルム X20
【使用者】カメラ歴 10年
【その他】サブカメラの買い替えを検討しています。
X20の描画に物足りなくなったのと、動画もサブカメラで撮りたくなりました。
重視しているのが、
・とにかく軽い事
・出来ればAPSセンサー（X20の 2/3センサーで物足りないので1インチセンサーに不安があります。マイクロフォーサーズはありかもと思っています）
・EVF必須
・動画性能（4Kで無くても良いですが手振れ防止は欲しいです）
・単焦点よりは出来れば28-70位のズーム
現在Canon G1 X markIIIにかなり惹かれています。
お店で触った感じもかなり良いのですが唯一レンズの暗さが気になっています。
ミラーレスと軽量レンズの組み合わせで他に無いか探しているところです。アドバイス頂ければと思います。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 08:07:04.42 mu+1BN2id.net
>>127
α7iiiと好きなレンズでも買えよ
縦位置は普通は表示される、PCのビューアーがポンコツじゃなければ
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 08:41:58.44 GULUbVOsa.net
>>108
むしろTHE男って感じだろ…
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 08:56:01.90 iSJpv1E20.net
>>1
>>129
オリンパスのe410
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 09:05:40.66 IN47UWwMM.net
一ミリも女性要素がないな
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 11:15:28.41 ywu732y0r.net
>>129
レンズ込みでEVF付きでその重量のAPS-CだとX-E3(337g)かα6000(344g)くらいしか無いと思うけど、
重量的にレンズ選択肢がないから、ブレ補正有りだと、
α6000+SELP1650(344g+116g=460g)とか
X-E3+XC15-45(337+135g=472g)と、どちらも450gをこえちゃうから条件に合うものはない
両方F3.5-5.6なので、G1XⅢより明るくならないしね
ブレ補正なしならα6000+SEL16F28(67g)とかSEL20F28(69g)や、X-E3+XF27mmF2.8(78g)とかで450g以下にはなる
レンズ固定式でAPS-CだとG1XⅢ以外にはX100系とGRがあるけど、ブレ補正必須ならこれもだめ
よーするに、条件的にはG1XⅢにするか、1インチにするとかしかないと思う
139:129
18/03/25 12:03:18.85 2gAZEqaQ0.net
>>134
助言ありがとうございます。
やはり条件的にG1Xmk3しか無さそうですね。
サブ機も何台か使ってきましたが、450グラム位を超えると
首にかけるのが負担に感じるんですよね。。
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 13:43:35.58 /Yq/6Xac0.net
>>129
α6000かX-E3になるけど、最新機のX-E3なら4K撮れる
X-E3は何とかGPで金賞獲得してる
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 14:20:16.26 /Yq/6Xac0.net
>>129
X100Fがあった
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 15:30:07.62 LfOEZS0T0.net
型落ちの600㎜Ｆ4でも
現行のテレコンなら結構やれる気がする
どのカメラで本腰入れるか悩む
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 16:34:34.55 V0yozvJ5M.net
>>138
急にどうした？
そういうのはツイッターでやれ
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 16:55:36.52 LfOEZS0T0.net
>>139
なんのことはない
なんのこれしき
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 17:18:14.27 /cFeoXu90.net
>>138
悲鳴が出たｗ
本当に初心者なのか？
全部機材自分で決められるだろ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 17:56:13.99 /Yq/6Xac0.net
>>138
綺麗やな
さすが100万超えのレンズ
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 18:08:48.91 xWqjpqfYd.net
>>140
ブロック！
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 18:10:17.61 /Yq/6Xac0.net
カメラ買ったのは良いけど、何をどうやって撮れば良いのか全く分からない
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 19:10:16.11 dGxeNJdVd.net
電源入れたら被写体にレンズを向けてシャッターを押す（レンズキャップ外すのを忘れないように）
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 19:20:15.84 /Yq/6Xac0.net
昼間は撮る時間ないし、いつ撮りに行けば良いんだよ
ジジババは暇でええよな
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 20:09:00.89
152:mEB940FCM.net
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 20:47:40.75 EzsIwYGV0.net
>>125
ありがと！
黒島結菜ちゃんかわええ。
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 21:38:16.14 ch06Sccu0.net
なんのことはない
なんのこれしきていどのこと
それしきかどれしきかしらんがこれしきていど
なんのことはない
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 21:40:07.12 ch06Sccu0.net
しょせん200-500とＴＣ201
あまいあまい
俺の中二の時の考えより甘い
しょせん安ズームとポンコツテレコン
貧乏が故に三脚もなしの手持ち
なんのことはないなんのこれしき
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 22:57:01.23 C6zfReL40.net
>>146
それな
俺はミラーレス買う為の金でRX100m5とGR2を買ったよ
会社の行き帰りと外回りの合間にパシャパシャやってる
一眼も古いのあるけど、月1程度のマクロ撮影にしか使ってないわ
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 22:57:36.90 EzsIwYGV0.net
>>149-150
あの・・・何かの発作ですか？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/25 23:15:06.19 5Gtm/wyQM.net
そうだ
脳性麻痺からの発作だ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 01:02:28.41 rW80c31f0.net
公方様かな？
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 07:30:08.55 pGcDMROpd.net
痴呆が始まってるだけだろ
もうすぐオムツが必要だわ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 09:18:12.85 ihzL5EWYM.net
そうだ
オムツをしている
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 10:13:43.48 2BeTl63Dx.net
>>136-137 >>142
と
>>144 >>146
は、ＩＤ分けなきゃダメだろ
相変わらずだな
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 15:56:11.93 VYvEThr90.net
>>129
パナのLX100が正解だと思うよ
m43センサーで24-75mmF1.7-2.8
動画はパナだから問題なし、重さは電池込みで400g未満
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 18:31:22.69 n7tXR/Pf0.net
条件満たしてないし、もうディスコンだけどね
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 19:31:05.46 xjrBpao20.net
今日、APS-C持って撮りに行ったんだけど、自分の写真とネットの写真を比較して、やっぱりフルサイズには敵わないなと思った
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 20:14:08.36 amAj6IVVa.net
何言ってるんだこいつ
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 20:37:42.31 VYvEThr90.net
>>159
どの条件を満たしてない？
>>129さんの条件、
・とにかく軽い事(450gまで)
・出来ればAPSセンサー（X20の 2/3センサーで物足りないので1インチセンサーに不安があります。マイクロフォーサーズはありかもと思っています）
・EVF必須
・動画性能（4Kで無くても良いですが手振れ防止は欲しいです）
・単焦点よりは出来れば28-70位のズーム
この条件の半分をみたせないX-E3プラスX100F押し（常駐してる例の会社の人）
をスルーしてLX100に速攻で噛み付くのもなんだかなあ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 21:02:34.94 AKvJ1yDm0.net
>>162
M5辺りをすすめるのかもいいかも。
5D2も昼間屋外の撮影ならいいけど、今となってはAPSCにすら負ける
高感度性能だし、X20にしても、たぶん最新のAPSC機ならば、なんでも
満足するんじゃないかと思えてしまう。
G1Xが気になってるってことは高級コンデジで良いって事かもだけど。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/26 21:53:52.90 rSMPc1Ng0.net
＞＞X20の描画に物足りなくなったのと、動画もサブカメラで撮りたくなりました。
なら、パナかソニーだろな。メイン（写真）はキャノンのフルサイズが有るらしいし
軽量ならGX7mk2か3あたりか。グリップがしっかりのG8が完成度はいちばんと思うが
手振補正が有るのと4K放熱対策で従来機比で重いが、それでもレフ機に比べれば全然軽い
手持ち撮影のブレ対策優先ならオリンパスのEM10mk3がダークホースか。
APSCならソニーのA6500だが、少し高額かな。
いずれにせよ、1インチ以上のセンサーの動画は手ブレ対策が重要だよ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 00:32
171::17.37 ID:aL4DDH8a0.net
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 00:33:05.98 aL4DDH8a0.net
それよりもダイヤルが大事だな
メニューからいちいち呼び出すことが必要な機種は不便
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 04:23:10.85 ZDPOBoxR0.net
>>162
あーごめん
m4/3は有りかもの部分が記憶になかったからAPS-Cじゃないだろって思ったけだよ
っつーかスルーどころか、俺が一番先にX-E3とα6000と、X100系とGRまでは、条件に合わないからと除外してるんだが、
なんでいちいち粘着しないといけないみたいに言ってんの？
それだと、一番重視してるのが重量みたいなのに、ボディだけで無理なものを上げてる奴にもいちいち喧嘩売らないとダメか？
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 10:49:34.68 cQOQqBHMx.net
>>129
EVF必須
で動画撮るなら手持ち前提てことだな
よって強力な手振れ補正必須
＿＿＿＿＿＿
OM-D E-M10 Mark III
約410g（CIPA準拠 付属充電池およびメモリーカード含む）
約362g（本体のみ）
手持ちでも4K動画をきれいに撮れる
E-M10 Mark IIIは4K動画の撮影に対応しています。
手ぶれが目立ちやすい4K動画撮影時も、強力な5軸手ぶれ補正により、手持ちで美しい動画記録ができます。
また、記録した４K動画から静止画を切り出して保存することもできます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 11:46:31.90 ohzNZ8I2p.net
パナ機じゃないかなぁ次点でオリorソニー
5Dを更新しないならapscにしちゃうのがいいんじゃね
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 14:25:49.91 m1g/8yr8x.net
5Dのサブならシステムとして軽量なマイクロフォーサーズが候補第一。動画も重要目的なら特に
ハンデカム程度の使用ならオリンパスで充分
同じキャノンということでapscのeosMも有りかも
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 17:45:23.66 aL4DDH8a0.net
機能面だけじゃなくて、よーく作例を見てから決めた方が良いよ
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 18:02:41.71 YPOw6hdOa.net
静止画と動画を1台で完結したいなら
本体手ぶれ補正もあり
4K有り
なおかつコスパ良
動画も30分制限無し
パナソニックG8辺りがイイと思いますよ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 20:29:20.78 aL4DDH8a0.net
静止画だけだったらSONY？
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 20:40:15.78 G3bJtrgVd.net
>>173
パナとは方向が違うだけで十分優れてるから、動画も
カタチにこだわりたい人には不向きだけど
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 20:43:16.14 aL4DDH8a0.net
じゃあ静止画だけだったらNIKONとCanonとFUJIFILMとOLYMPUSどれでもええんやな
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 20:55:42.36 G3bJtrgVd.net
>>175
どうしたらそうなるのか(笑)
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 20:56:16.88 G3bJtrgVd.net
>>175
あ、スマホで十分だよ
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 21:01:52.34 aL4DDH8a0.net
>>176
フルサイズは気軽に持ち運べる代物じゃないからSONY、FUJIFILM、Panasonic、OLYMPUSか
画質欲しい人はSONYとFUJIFILM
手振れ補正欲しい人はマイクロフォーサーズ
両方欲しい人はα6500でええんやな
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 21:07:26.45 T/ygWrRS0.net
>>168,>>169,>>170
動画はパナ、ソニーの二択
ビデオカメラも出してるいわゆる家電屋
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 21:09:25.69 T/ygWrRS0.net
>>178
α6500の動画は発熱で止まるんじゃなかった？
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 21:14:05.06 aL4DDH8a0.net
OLYMPUSも動画いけるんじゃないの？
YouTuberで使ってる人何人か知ってる
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 21:14:33.32 aL4DDH8a0.net
>>180
そうなんだ、知らんかった
189:129
18/03/27 21:37:29.14 CG8RFRKv0.net
皆さま色々と助言ありがとうございます。
家電店で色々触って来ました。
X-E3 にXC15-45の組み合わせが一番求めている物に近いと感じています。
重さが重要なのでほんの少し理想より重いですがギリギリ許容範囲という感じがしました。
いざとなればXF27かXF18でさらに軽く出来る選択肢もあるのは安心感があります。（手振れ防止が無くなるので動画は厳しそうですが）
単焦点レンズセットで買うか単体で買うかも悩みどころです。
かなり写りが良さそうなのでメインカメラになりそうな気もするのでXF23を持っておくのもありな気がしています。
XC15-45は何故かX-A5だと手動ズームがリングで出来るのにX-E3だと前方リングが手動ズームではなくフォーカスリングとなってしまうのですね。
自動ズームは細かな調整が難しいので手動ズームもあれば良かったなぁと。
切り替えの設定が欲しいです。
Canon G1X mk3との比較ですが意外な違いがありました。
EVFの追随性がまるでX-E3と違いました。
G1Xは早い動きになると結構ディレイがあります。
かなり気になりました。この点でX-E3の方が全然良かったです。
カタログスペックだと同等でもこんなに違うのかと驚きました。
もう少し色々と検討してみます。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 23:15:00.53 ZDPOBoxR0.net
>>183
X-A5と旧機種のX-A3は外注されていると言われており(開発は旧SANYO系のXactiらしいです)、
XC15-45はX-A5用に開発されたズームレンズのため、現在の時点で旧機種ではX-A3だけが先行して対応ファームをリリースされている状態で、
まだフジ本家の機種では対応ファームがリリースされていません
今までは新レンズの対応ファームアップは必ず発売に合わせて行われてきているので、
かなりレアなケースになっていますが、そのうち同等の動作になるように更新されるとは思います
現状のファームで問題になることは、MF-AFでのフォーカス、ズームリングの自動切り替えが使えないことの他に、
今まで電動ズームがなかったために、再生モードやスリープ動作などに移行後の復帰時のレンズ初期化動作で、
元の焦点距離に復帰できず、ズームがワイド端にリセットされてしまう事ですね
なので、現状だと画角を決めてから撮影タイミングを待つような撮影がしにくくなりやすいので、早めに対応して欲しいですね
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 23:17:10.34 ohzNZ8I2p.net
皆が言っていることを総括すると
なんでもいい
コレだぜ。好きなものを買うのだ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/28 00:26:36.63 U9TejWAq0.net
FUJIFILMのカメラとても良いですね
手振れ補正ないけど、買って大満足
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/28 08:33:53.19 5Pj9qhaH0.net
>>186
良かったな(笑)
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/28 09:31:13.91 FCCkL4W3x.net
FUJIFILMのカメラは
「お好みに合えば悪いとは言えません」
店員マニュアル
一眼レフのペンタックスのミラーレス版
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/28 09:40:05.35 FCCkL4W3x.net
>>172
だね。
G8はリトルGH5だから
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/28 18:11:27.41 Y5T+QUEV0.net
>>183>>192
お疲れ様でした。
メインカメラ Canon 5Dmk2 ＆ カメラ歴 10年 様
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 07:41:23.58 R+jJ9vsb0.net
SDカード
カメラに挿してると認識して見れる
PCに挿すと認識されず見れない
困っています(＞＜)
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 07:54:34.25 TEPSGGNs0.net
USBコネクターなどにつないでデータコピーしたのち
SD新しいの買うことになりそう
PCは再起動でなんとかならない？
Win10だとそういう不具合がこちらでも出ている
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 08:03:44.34 4g5k
200:DSJE0.net
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 09:05:15.69 QQhWRov5d.net
>>191
PC側の問題。
別のカードリーダーで試してみ
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 10:26:35.37 uO/asOA0r.net
XP以前のPCを使っていて、exFATを読み書きできるように手動更新してないオチじゃ？
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 10:49:31.31 MUTudXi5K.net
まだ持ちそうだけど今の機材をサブにして
ボディを新調したいのですが
通年で見て値下がりするのはいつ頃ですか
この時期から5月くらいまでは
卒業入学運動会シーズンで高いからその先でしょうか
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 11:02:06.26 pSJ/un/v0.net
アマゾンで型落ちのEOS M10を3万で買ったんですが届いたのがM6でした
なんか調べてみるとこっちの方が高いみたいなんですがオトクなんですかこれは？
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 12:39:09.78 +zZFWOS0MNIKU.net
>>197
あちらの手違いでも黙ってると違法と聞いたよ
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 16:49:31.21 WvztmV7j0NIKU.net
ミラーレスを使ってるんですが、不要な機能が多いゆえ設定が複雑で
初心者向けデジタル一眼レフを買おうとしてます。
どちらも高級機ではないため、フルサイズ＆ミラーレス/廉価版デジイチのように
一方がメイン、他方がサブという使い方ではないと思うのですが
皆さんなら買い足します？買い替えます？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 16:51:43.12 WvztmV7j0NIKU.net
かき忘れました。
ミラーレス：GX7MK2(資産レンズ3本)
デジイチ：D3400/5300/5600の予定
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 17:18:18.89 IZG0Cv230NIKU.net
設定なんて別に固定で弄らなければいいだけ
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 18:48:32.49 h0J6gROQaNIKU.net
お金に余裕あるなら買いましでしょ
使わないようだったら、その時売ればいい
レンズはかぶらないようにすれば2台とも生きるよ
買うなら5000番台がおすすめ
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 19:51:56.61 0s4ZLIu50NIKU.net
>>199
マニュアルでいろいろ設定して、美しく撮るのが一眼やミラーレスでして
フルオートで楽に撮りたい人は、コンデジがおすすめですよ。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 20:42:41.02 Ta959jfk0NIKU.net
次は重いって騒ぐんだろ
GX7売っていいスマホ買いなよ
D～だって機能自体はGXとたいして変わらんから
212:199
18/03/29 20:54:53.49 WvztmV7j0NIKU.net
皆さん、ありがとう。
フルサイズ持っててサブに追加…とかやったことなく同レベル機での推移なので、新しいの買ったら古いのは使わなくなるだろうって事でいつも買い替えです。（いつも手持ちが一台）
D5000番台考えてみます。
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 21:04:09.22 9s3wAEeK0NIKU.net
【動機】
現在所有の一眼レフ(PENTAX k-r)から、ミラーレス機への買い替えを検討中です。
（レンズのマウント部が破損したのと、もう少し軽いものが欲しい為）
【予算】
標準ズーム付けて10万前後で考えてます。
【用途】
主な被写体は、子供を主体としたポートレートになります。
運動会などのイベントでの動きや、屋内イベントでの暗さに強い方がいい。
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
主な出力はL判印刷です。
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
妻が現有機を重いと文句言うのが購入動機のひとつなので、なるべく軽いほうが良い。(現有機の本体重量544g)
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
PENTAX k-r、キット付属の標準ズームレンズ18-55mm F3.5-5.6AL、MZ7購入時のズームレンズ100-300mm F5.6-6.7
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
一眼レフはPENTAX MZ7を数年。暫くコンデジを使い、現在k-rを10年ほど使ってます。
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
バリアングル液晶は必須。一眼に慣れてるので出来ればファインダーも欲しい。
【その他】要望などあれば
ひとまず普段使いの標準のズームレンズがあれば良いですが、
将来的には、運動会などに使う望遠のズームレンズ(～300mm)、ポートレート用に単焦点の35mm程度のレンズなどが欲しいです。
現在検討中の機種は、CANON M5、Sony α6300、LUMIX G8、OLYMPUS M5 Mark2あたりです。
そもそも、これらの機種が同等レベルでの比較になってるか分かりませんが…
こんな私に、お勧め機種を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 21:33:35.10 0s4ZLIu50NIKU.net
>>206
canon m5
キャノンの発色、キャノンのレンズを使いたいならおすすめ。悪くはないが、コスパは高くない。
sony α6300
動画をほとんど撮らないなら悪くない選択。
lumix G8
動画メインなら、これ一択。
olympus m5
とにかく強力な手ぶれ補正が欲しいならこれ。
軽さも気にするなら、レンズも軽いのを選ばなくてはならぬ。
望遠レンズは、軽くて300mmだと、それなりの写りのものしかない。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/29 23:43:58.61 Fcszg/ZJ0NIKU.net
>>207
ちなみにその中で一番画質がいいのが6300だね。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 02:31:52.68 9JuNszyM0.net
タッチパネルもジョイスティックもない機種とかやめといた方がいいよ
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 07:55:37.75 LwxOUW0da.net
購入相談お願いします。
【動機】今度大学一年になる女子の入学祝い
【予算】標準レンズ込みで6万円くらいまで
【用途】飲食店での食べ物や寺社、ディズニーランドなど
【出力】ほとんどPC取り込みのみで、ツイッターやインスタにアップすることがメインです。
【大きさ/重さ】気軽に持ち出せるサイズ
【所有機材】普段は私のRX100（初代）にwi-fiカードを入れて使っています。以前は私のサブ機のアルファ6000も気に入っていました。
【使用者】女の子にしてはデジタルガジェットの操作リテラシーは高いと思います。
【重視機能】動画は使いません。AF性能、手ブレ補正、スマホとは異なるボケ味。
パナのGX7mk2かGF9
ソニーのアルファ5100
オリンパスPL8
キヤノンM100
あたりが候補です。
アドバイスよろしくお願いします。
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 08:42:00.08 kf04U4nxd.net
>>210
むしろα6000ではだめなのか？
219:210
18/03/30 08:59:17.64 LwxOUW0da.net
>>211さん
ありがとうございます。
少し前にアルファ6000は手放してしまい、今はメインがEos5d3とサブ機RX100だけなのです。
まさか入学祝いにミラーレスが欲しいと言い出すとは思っていなかったので、アルファは手放してしまっていたのです。後悔しています。
予算的にはM10にレンズ2本とかもどうかと思っていますが、キヤノンはAFレスポンスが良くないイメージがあったのでちょっと躊躇しています。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 09:00:05.08 mRW2QmRx0.net
>>210
本人に聞いた方がいいんじゃ？
rx100の
221:Wi-Fi搭載モデルで十分かもしれないし
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 09:51:43.43 NAOwoSrXp.net
>>210
そこまで絞り込めてるなら欲しいレンズがあるかとか、色が好きとかで選ぶんで良いのでは
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 12:01:10.09 bfSPVkOz0.net
回答宜しくおねがいします。
【動機】D7200からフルサイズへの憧れが捨てきれない
【予算】70-200F2.8の様な明るい望遠含めて40万以内
【用途】子供の室内競技（バスケ）と室外競技（陸上とアルペンスキー）と風景撮影
【出力】L判からA3サイズまでとモニターで鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】
D7200に35mm単焦点とタムロン16-300mm
KissX2に18-55純正とタムロン70-300mm
パナソニックのLX100
嫁用にパナソニックのTZ40
【使用者】カメラ歴は長いが初心者
【重視機能】特になし
【その他】とくには無し
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 12:19:43.45 kf04U4nxd.net
>>212
α6000を買ってあげるのは？
やや予算厳しいか？
225:210
18/03/30 12:43:07.73 ie2aBs1oa.net
ありがとうございます。
アルファ6000のダブルズームキットを買って、望遠を売却して、1万円キャッシュバックキャンペーンを受ければ実質4万円強程度で買えそうなので、こちらで検討してみようと思います。
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 17:06:52.57 XLWbqaqRd.net
>>215
その予算でレンズ+ボディーだと
d610しかなくね
その手のレンズならd850がいいけど
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 17:38:49.58 enac5JYSM.net
>>210
ディズニー行くならファインダー必須
炎天下でモニター撮影はできないよ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 18:27:42.40 5p8irFTxa.net
そういうのって一緒に店行って買ってあげるもんじゃね？
なんのこだわりもない女の子なのか？
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 18:51:02.04 HqActw8n0.net
>>215
全然予算が足りないから、とりあえずスポーツはAPSCの上位機種を
購入してみては。
70-200F2.8のような明るいズームレンズで屋内スポーツ撮影するときに
問題になるのが蛍光灯のフリッカーなんだけど、フリッカー低減機能が
付いていて、比較的安く買えるカメラはAPSCになるんだ。
キャノンなら 7dmk2、ニコンならD500とかがおすすめかな。
フルサイズになると、5dmk4か ニコン D5辺りになり予算オーバー。
バスケはシャッター速度 1/100以下にしたいだろうしね。
D610とか D850を勧めてるやつはスポーツを撮った事がない素人。
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 19:10:54.04 RY3iOEEx0.net
ちょっと前にAmazonでPENTAXのK-S2のWレンズキットがタイムセールで安くなってたんだけどねえ…
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/30 19:42:11.90 cytUk4GM0.net
>>219
今のミラーレスなら
EVFのファインダー付きも
有りますので大丈夫ですよね
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/31 00:53:49.83 8QKVnZ0f0.net
FUJIFILM素晴らしいね
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/31 13:33:12.52 fiCYAO9R0.net
単焦点レンズで遠景を撮るとどう映りますか？
例えば25mmの単焦点レンズで小岩井の一本桜を撮るとどう映りますか？
このレベルの質問をしてしまう私に分かりやすく教えてください。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/31 15:32:56.93 ZbjQUidqd.net
>>225
ズームレンズで焦点距離を25mmにしたときと同じように写ります
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/31 19:30:20.15 q2n4n/Smd.net
>>225
ガラケーどうしたの？
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/31 23:46:04.81 ASwLqNe20.net
>>207
お礼遅くなりました、アドバイスありがとうございます。
今日、いくつか実機見てきましたが、CANON M5、SONY α6000に比べ、OLYMPUS M5 mark2は、
ファインダーが常時点灯してて、使いやすかったです。
これ、他の機種も設定で変えられたりしますか？
また、パナはGX7しか置いてなかったですが、ファインダーの描画速度が、他に比べて遅かったです。
パナが全般的に遅いんでしょうか？GX7だけでしょうか？
前回のテンプレ見辛かったので、書き直しておきます。すみません。
【動機】
現在所有の一眼レフ(PENTAX k-r)から、ミラーレス機への買い替えを検討中です。
（レンズのマウント部が破損したのと、もう少し軽いものが欲しい為）
【予算】標準ズーム付けて10万前後で考えてます。
【用途】
主な被写体は、子供を主体としたポートレートになります。
運動会などのイベントでの動きや、屋内イベントでの暗さに強い方がいい。
【出力】
主な出力はL判印刷です。
【大きさ/重さ】
妻が現有機を重いと文句言うのが購入動機のひとつなので、なるべく軽いほうが良い。(現有機の本体重量544g)
【所有機材】
PENTAX k-r、キット付属の標準ズームレンズ18-55mm F3.5-5.6AL、MZ7購入時のズームレンズ100-300mm F5.6-6.7
【使用者】
一眼レフはPENTAX MZ7を数年。暫くコンデジを使い、現在k-rを10年ほど使ってます。
【重視機能】
バリアングル液晶は必須。一眼に慣れてるので出来ればファインダーも欲しい。
【その他】
ひとまず普段使いの標準のズームレンズがあれば良いですが、
将来的には、運動会などに使う望遠のズームレンズ(～300mm)、ポートレート用に単焦点の35mm程度のレンズなどが欲しいです。
現在検討中の機種は、CANON M5、Sony α6300、LUMIX G8、OLYMPUS M5 Mark2あたりです。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 00:45:02.03 cY3f/kHL0USO.net
>>228
予算10万でいい写真撮りたいならAPS-Cをオススメしておきます。
自分ならX-T20買う。
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 06:09:56.79 eiaeepow0USO.net
228みたいなレンズは変えずに長く使う層にはKiss Mがこれからの鉄板になるんじゃね?
出たばかりでちょい割高だけど。
暗所云々にこだわるなら-3Ev対応は欲しいから、予算に納めるなら重量諦めて
ペンタの現行機あたり買えばいい。
レンズ代ボディに回せば上位モデルのKPが買える
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 08:02:37.86 u/PVehMGMUSO.net
>>229
フジも検討してるんだけど、現物まだ見たことなく…
予算的にはT10なんですけど、T20だと、違いは何になりますかね。
>>230
レンズは標準レンズはマウント部破損でグラグラなんです。
購入動機のメインがこの破損で、使いづらい事（手でレンズ押さえないとシャッター切れない）
望遠レンズも、10年以上前の安物レンズなので、レンズを活用出来るほどの状態ではなく。
フィルム時に安さでペンタ選んで、デジ一でペンタ縛りで選んだ事をやや後悔してるんで、
今回はメーカー関係なく選ぼうと思います。
240:231
18/04/01 08:14:31.85 u/PVehMGMUSO.net
そうだ、あと聞きたい事、これでした。
お願いしますm(_ _)m
>いくつか実機見てきましたが、CANON M5、SONY α6000に比べ、OLYMPUS M5 mark2は、
>ファインダーが常時点灯してて、使いやすかったです。
>これ、他の機種も設定で変えられたりしますか？
>また、パナはGX7しか置いてなかったですが、ファインダーの描画速度が、他に比べて遅かったです。
>パナが全般的に遅いんでしょうか？GX7だけでしょうか？
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 08:31:16.15 cY3f/kHL0USO.net
>>231
T20は劇的に進化してる
センサー、エンジンが第3世代に進化して、価格comで16～23万するPro2やH1と同じ画質
画素は1600→2400万
4K動画追加
タッチパネル追加
新しいフィルムシミュレーションも追加
何とかスタジオにも対応
予算10万、撮って出しならオススメ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 10:34:30.35 OuSk0ik70USO.net
>>221
体育館とか水銀灯使ってないか？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 16:36:10.89 B2Rd75arM.net
APSCで高感度番長と言えば何？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 17:50:50.71 8M1cgGh50.net
6Dでもいいからフルサイズ買っておけと言うぐらいのドングリの背比べ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 18:22:10.39 iA3lo0Ir0.net
>>235
AF込みなのか、AF抜きなのかにもよる
あとはエンジン次第
AF込みならD500いいよ
いいレンズを使わないと満足できないけどｗ
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 18:56:30.07 /3GtyiRRx.net
>>235
高感度は１画素の面積で決まるから皆同じ
手振補正性能で低いISOで撮れることが画質を左右する
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 20:54:53.37 9XFCEw4G0.net
>>215
フルサイズでアルペンスキー撮るなら1DX2かD5しかない
ボディのみで50万するので
フルサイズはあきらめて、7D2かD500
あるいはアルペンスキーはあきらめて
憧れのフルサイズで風景撮影
これなら好きなのをどうぞ
>>218
D610, D850 でアルペンスキーは駄目だと思う
>>221
5D4 でアルペンスキーは駄目だと思う
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/01 23:37:34.50 X47MvzoS0.net
>>215
今使ってるレンズより明るくて解像するわけだからまずは70-200ｆ2.8買って使ってみてからフルに行くか考えてみてはどうでしょう。
光量が十分ある状況だとフルとAPSCの差はごくわずかでローパス付きのD750辺りよりD7200のが解像するケースもあったりします。
室内動体は高感度耐性の差がモロに出ますけど今でもレンズ換えればISO２段下げれるからかなり違ってくるのでは？
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 01:22:47.35 KXF9crh80.net
裏面照射センサーのAPS-C機が出るまで待つ。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 08:42:04.97 CRjdVy+iM.net
質問です
カメラとレンズを手に取ってみたいんですが、23区内で一番大きな売り場ってどこでしょうか？
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 10:46:17.11 lrSIGUW40.net
>>242
秋葉原のヨドバシカメラが規模も大きく店員さんの質も高いです
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 11:27:23.80 OtazQ2Qs0.net
ヨドバシアキバ好きすぎる
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 11:29:37.54 bmS9HPMy0.net
【タンチョウから高濃度水銀】 院長「なぜアマルガムに保険適用？」 厚労省「暴動が起こるので黙秘」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 11:47:20.18 ayovATUZa.net
>>242
ヨドバシアキバだな
本体もレンズもたくさん置いてあるから楽しいよ
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 12:39:48.88 OtazQ2Qs0.net
キタムラの何がいいのか分からない
暗いし、高いし、中古品の保管環境最悪だし、早く潰れてくれ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 12:46:34.17 Obz8NW9Jr.net
ヨドバシアキバは、品揃えが豊富なのもあるけど、パッケージされてるものも開けてくれて、実機に組み合わせて試せたりしていいよね
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 13:16:08.28 g5jkWlMa0.net
PLフィルターなんて使ってるやつはもういませんか？
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 13:24:16.80 +muXE8qVd.net
RAW現像で間に合うからな
PCまともに使えないじぃさんならまだ使ってるんじゃないの
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 16:33:27.59 JIPdPbltd.net
水の流れを撮るときなど長時間露光したいときには今でも使うのじゃね
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 16:35:09.35 JIPdPbltd.net
間違った
水面の反射がきついときには今でも使うんじゃない
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 16:46:59.25 xoxndSB3d.net
反射光の除去は後からできないから必要があれば使う
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 18:53:47.47 K5lg+tdR0.net
ガラスとかの映り込みを低減したいときに使うことはあるな。
窓ガラスとか水族館とか。多少目立たなくなる程度だけど。
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 19:25:14.33 kEG9F2XfM.net
>>254
窓ガラスとか水槽はレンズに付ける専用の黒い幕あったような
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 19:29:21.14 fcuXzabx0.net
シャンシャン撮ったら心霊写真いっぱいできたw
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 19:38:27.73 IDf/0fqOd.net
花撮りで葉っぱが日の光を強く反射しているときなんかも使う
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 20:18:52.92 /Ei04/NLd.net
>>255
他の人もいるときにそんなの使ってたら迷惑だな
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 22:36:30.19 kEG9F2XfM.net
>>258
まあ言うても15cm四方くらいだけど
空いてるときならいいのでは？
そういうの見て迷惑なやつというより、賢いなと思った
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/02 22:40:57.34 /Ei04/NLd.net
>>259
それはお前さんも迷惑かけても構わない、と思っているからだろう
もちろん空いているときは構わないだろう
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 14:05:08.93 nx7gfRH70.net
【動機】旅行によく行くので、景色の写真を綺�
270:墲ﾉ撮りたいと思ったのがきっかけです 【予算】ボディのみ9万前後 【用途】景色 時間帯は問わず 【出力】PC鑑賞など 【大きさ/重さ】旅行に行く際にそこまで負担にならない大きさ 【所有機材】スマホ 【使用者】初心者 【重視機能】今のところ特にないです
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 14:11:13.93 H49sizbTd.net
>>261
RX100M3
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 20:43:31.71 8TGuTP4H0.net
>>262
G9X mark2
jpeg撮り（撮った後何もしない）のフルオートはキャノンの方がPC鑑賞では見栄えが良い。
RX100シリーズはjpeg撮りだとフルオートは押し並べて暗い。
設定軽く弄るとG9X mark2よりはるかに良くなる。
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 21:35:51.30 mJm37YjV0.net
>>261
em10mk3 理由は4軸手振れ補正があるから時間の限られる旅行では何枚も撮る必要ない
最新のイメージセンサー、タッチフォーカス搭載
5軸手振れ補正と防塵防滴欲しいならem5mk3出るまで待とう
LUMIX DMC-G8も良いよ
自分なら画質とデザインの良いX-T20買う
手振れないからちゃんと構えないといけない
成功するとマジで綺麗な写真になる
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 21:53:12.75 CRkdXehD0.net
旅行ならLUMIX DMC-G8がベストバランス
グリップが付いてるから、と良い動画も撮れる
重要な手ぶれ補正も強い 成功するとマジで綺麗な写真になる
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 22:21:29.18 +NhMLGzYM.net
>>261
SONY α6300
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/03 22:31:04.73 fqXVpVj3d.net
>>266
まあこれよね
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 10:30:48.64 5gq2XhWuM0404.net
なんで一眼じゃない物勧めてるんだ
スレタイと違う～
まあべつにいいけど
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 10:33:25.10 5gq2XhWuM0404.net
ガラスがらみの後から補正はカスミの除去で少し改善する
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 11:58:30.76 pkzG4ssvd0404.net
一眼＝レンズ交換式では無いからなあ
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 12:24:38.01 bSr33j5l00404.net
中国製のPLフィルター着けてたけど、数カ月使ってるとある部分だけ発色良くなって周囲はかすむような
感じになったのでそれからフィルターはつけなくなった。
洗剤で洗ったり紫外線で劣化したのかもだけど。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 22:16:57.19 8q0DPDTNa.net
老眼の母のNikon B500にファインダーを付けたいのですが、ホットシューが無いので無理ですか？
インスタントカメラのようなおおよその枠があるだけでもいいから付ける方法ないでしょうか
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 23:30:40.04 gGYXcGw40.net
【動機】スマホで風景を主に撮影していてカメラの性能に限界を感じた
【予算】ボディとレンズ 新古問わず 予算9万まで
【用途】遠景、近景、建物 動物(特に猫) 昼～夕方 夜はあまりとりません。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】散歩しながら撮影したいので、それにあったカメラがほしいです。
【所有機材】スマホ、父がでかい望遠レンズ所持
【使用者】初心者
【重視機能】手振れ補正 連写
【その他】EOSがいいのかαがいいのか、自分でもよく調べたんですが実機を使ったことがないのでどのカメラが何向きなのかわかりません。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 23:41:57.95 4m+xDatC0.net
>>273
a6000か6300でええな
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 23:45:18.16 CLSWWLbg0.net
>>273
そのでかい望遠レンズを使い回す予定があれば、型番を
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 23:51:04.17 gGYXcGw40.net
>>275
すみません。書きはしましたが、使わないとおもいます。
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/04 23:53:29.08 gGYXcGw40.net
>>274
なるほど。
6000と6300の違いは４ｋがとれるか取れないかくらいの違いで考えればいいのでしょうか？
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 00:19:12.41 qLWyVHAQ0.net
>>277
センサーの世代が違うから性能自体違うよ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
2018/04/0
289:5(木) 00:32:59.04 ID:VPn2sZVS0.net
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 00:35:29.01 VPn2sZVS0.net
撮影条件は>>273と同じとした場合、
α6300とα７ⅱではどちらのほうがいいと思いますか？
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 01:05:09.44 5PisY9Rd0.net
>>273
SONYはEマウントやる気ないからAPS-CならFUJIFILM買った方がええで
X-T20を店頭で触ってみんな。きっと満足する。
レンズはXF35F1.4オススメ。
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 02:05:34.14 9WtahpON0.net
【動機】飛行機を撮影した時スマホの限界を感じたから
【予算】ボディ＋レンズ、中古も可、4万程度
【用途】昼間に滑走路付近で着陸直前の飛行機を撮影したいです
ビル3階くらいの高さを飛行する飛行機を20mほど離れて撮影する予定です
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】首からかけられる程度
【所有機材】iphone5s→huawei nova
【使用者】20代前半の初心者
【重視機能】できれば手ブレ補正
【その他】予算が厳しいと思うのでミラーレスを考えています
よろしくお願いします。
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 02:12:58.61 6Sh5uhco0.net
>>273
単純にスマホカメラを高画質で置き換えるならX100Fもいいと思うよ
かなり寄れるレンズだから撮影の対応幅が広いし散歩なんかにもかなり持ち出しやすい
ただ広角よりの単焦点だから野良猫は人に慣れてる奴じゃないと撮らしてもらえないね
あと夜に撮らないなら手振れ補正はまず必要ない
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 02:37:38.95 VPn2sZVS0.net
>>281
スマホからです。
やっぱりいいもの買おうと思うと10万超えて来ますよね、、
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 02:53:51.98 VPn2sZVS0.net
>>283
スマホからです。
なるほど、夜景などの撮影時に長時間露光などをしない場合だと手ブレ補正はあまり必要ないってことですかね？
参考になります。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 03:57:43.31 5PisY9Rd0.net
>>284
そんなことないです。どうしても9万以下に抑えたいならGX7mk2の単焦点レンズキットが最適解かと。ただ、ファインダーが糞なので注意。
求めるレベルにもよると思いますが、α買うなら手振れ補正がある6500がいいかと。ただボディだけで10万超えますね。レンズは2418zが良いかと。計20万近くなりますが...
景色、建物撮るなら広角域ほしいからX-T20のレンズキット。レンズ手ぶれ補正あります。価格は10万FUJIFILMの色は綺麗です。
しばらくこれで撮って後から35F1.4を追加するだけでも十分かと。
photohitoなどで作例を見てください。
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 04:02:58.78 5PisY9Rd0.net
>>282
その予算ならミラーレスはやめてコンデジの方が綺麗に撮れます。
4万は無理があるけど、5万ちょいで中古のGR2が良いかと。APS-Cセンサーで発色もとても良い。
どうしてと4万以下ならRX100がいいかと。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 04:04:07.25 5PisY9Rd0.net
>>282
GRは楽しいカメラだからオススメできる
RX100はつまらない。自分も最初に買ったけどホントにつまらない。
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 05:18:51.62 y8l3po340.net
>>288
どこがどう楽しいのか
どこがどう楽しくないのか
具体的に書いてもらわないと参考にならん
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 05:48:37.87 5PisY9Rd0.net
>>289
吐き出してくる写真が作品になる発色
モノクロやフィルムのような写真も撮れて楽しい
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 05:50:51.35 L981H9fTa.net
GRが楽しい人はGRを理解してる人で、初心者が使っても楽しくないと思うんだけどなぁ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 05:54:38.38 5PisY9Rd0.net
GRは2015に発売されたもので大分古いし、今になって買うもんじゃないのかね
1型→マイクロフォーサーズ→iPhone X→APS-Cと使ってきて、やっぱりカメラはセンサーサイズって自分の中で落ち着いた。だから無駄金使わないように初心者には最初からAPS-Cをすすめたいんだよね。
フルサイズはカバンに入らないから論外
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 06:06:56.36 Pma4Ive+0.net
>>290
それつまり、カメラで撮ってるんじゃなくてカメラに撮ってもらってる、というニュアンスなのかな
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 06:10:07.27 FNdXaaZ/d.net
>>290
作品になる発色とはそうでないものとどう違うの？
フィルムのようなとは一般的なデジタルの写真とどう違うの？
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 06:43:49.79 Dfqdf7+Yd.net
そうであると思いこむことで悦にはいるのが楽しいんだろうからそっとしといてやれよ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 06:46:54.46 HfdAJi9a0.net
フジとかソニー押してる奴は業者だから信用しない方が良い
普通にニコンかキヤノンどっちか買っとけ
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 07:01:53.06 ybLF7yl/d.net
特定メーカー押しの奴は業者か視野が狭い宗教家にしか見えんw
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 07:03:16.96 nbyNtdQSd.net
今時気軽に持ち歩きたいって用途の人にレフ機のキヤノンニコン勧める奴の方が信用出来ないわ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 07:16:15.62 Fo/rYQlLd.net
ID:5PisY9Rd0はキチガイなので初心者の皆さん、騙されないようにね
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 07:37:29.50 5PisY9Rd0.net
持ち歩き重視の人にニコンキャノンをすすめる奴は大して重要でもない豆ンパスのマメラを押す奴並みに迷惑
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 07:37:49.90 5PisY9Rd0.net
大して重要でもない手振れ補正
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 07:43:07.82 5PisY9Rd0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このくらいの写真ならFUJIFILMのエントリーモデル X-T20(7万5千円)で撮れるけど、豆ンパスじゃあ、ハイエンドモデル E-M1 mk2(17万円)ですら無理だろうな
APS-Cと豆の壁は大きい
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 08:15:20.19 oZDr2UmPd.net
273です。
みなさんの意見を参考にし、
X-T20のレンズキットを購入しようと思います。
そこで質問なのですが、
アクセサリー類でこれは必須！というものはありますか？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 08:17:18.68 sVWIW0Lf0.net
富士フイルムなんて初心者向けでもなんでもないし
このスレやばい
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 08:22:45.79 kM6bT7wYM.net
>>303
レンズ保護フィルターとカメラバッグは買っておいたほうがいいよ
傷つけて泣く前にどうぞ
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 08:30:51.03 0twe/5t6M.net
>303
kenkoのレンズフィルターとカメラバッグ
カメラバッグはAmazonベーシックのものが安いからHAKUBAのものよりオススメ
神経質なら液晶保護フィルム
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 08:49:51.43 Ar0PecsSa.net
>>303
ミラーレスって逆光にならないと液晶見辛いよ
動体にもまだ弱いし
良いレンズ(重い)買ったら前のめりになって疲れるし
電池の持ちが悪いし
そこら辺理解して購入してね
個人的にはミラーレスぶら下げるのも一眼ぶら下げるのもどっちも大して変わらんと思うけどなー
エントリークラスの一眼はそこまで重くはないでしょ。
カバンはワンサイズ大きくなるけどね。
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 09:49:40.49 q/rp3ZaAx.net
初心者は売れてるのを買っとけ
売れる物には訳がある
キャノン、、ニコン
ミラーレスならマイクロフォーサーズ、ソニー
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 09:52:57.26 q/rp3ZaAx.net
>>303
三脚、別売りグリップ、予備電池
揃えるのが嫌ならマイクロフォーサーズにしとけ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 09:54:47.55 Ua9JbqSqM.net
>>308
どうせ大して使わずに飽きるんだから売れてるものより高く売れるものを買うべき
富士は値段が下がらないから割とあり
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 09:58:29.74 kM6bT7wYM.net
どうせ使わないとか酷いなw
個展を開くような巨匠になるかもしれないだろ！
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:10:42.21 q/rp3ZaAx.net
>>3
323:10 だな。 売れてるメーカーの製品は初心者に無理な追加出費を強いらずとも良い写真や動画が撮れる 技術の進歩にも遅れないので、最新機種を早めに買ったほうが得
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:15:55.83 ZN73hNU70.net
>>285
手ぶれ補正は、わりと短い時間（1/10秒以下）のブレを一瞬だけ止めるものですよ。
夜景のように1秒単位でシャッターを開ける場合は、逆に手ぶれ補正の機構が悪さを
する事があるので、OFFにするのが一般的。
街灯など明るい光源があったり、イルミネーションとかを手持ちで撮りたいとかの場合にはあると良いですが。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:17:48.32 q/rp3ZaAx.net
>>302
フルサイズのソニーα7使用者から見ればAPS-CとM43の差なんて無いに等しい
画質もオリンパスやパナソニックの強力な手ぶれ補正で軽く逆転しちゃうし
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:25:59.58 vooR0de8d.net
>>314
被写体ブレは防げないので静物限定
いかに使えない機能か使えばわかる
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:30:30.39 q/rp3ZaAx.net
>>315
反対にマイクロフォーサーズでも風景とか動かない被写体ならフルサイズ並の写真が撮れる
また動画には手ぶれ補正は必須
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:31:44.16 vooR0de8d.net
>>316
画素数も足りてないしダイナミックレンジも色分離性も悪いからフルサイズ並みというのは嘘
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:38:37.13 q/rp3ZaAx.net
>>317
正解
フルサイズ並みというのは言い過ぎ
某APS-C専門メーカーが良く使う表現だが、さすがに反感を買ってか最近は言わなくなったようだ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:41:37.50 nbyNtdQSd.net
>>316
どういう理屈捏ねたらマイクロフォーサーズがフルサイズ並みになるのか
手振れ補正って初心者が万能機能だと勘違いしちゃう落とし穴ポイントだけどこの人その勘違いを引きずったままなのかな
135mmとかのそこそこの望遠使う時には手振れ補正あって助かるね
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:41:47.31 vooR0de8d.net
>>318
アンチフジガイジの人ね
おつかれさん
マイクロフォーサーズ愛もほどほどにしとけよ
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:49:47.81 q/rp3ZaAx.net
>>319
そうそう。そういう望遠でも実用性が高いのがマイクロフォーサーズマウントの強み
街中スナップ専用しか使えないのとは違う
>>320
軽量高性能のマイクロフォーサーズマウントは確かに初心者に薦めてるが
同時に画質で圧倒的なフルサイズも否定してないが・・・
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 10:51:46.41 0twe/5t6M.net
何をどうしたらマイクロフォーサーズがフルサイズ並になるんだか
APS-Cとマイクロフォーサーズの画質の壁は大きいよ
重量は変わらないけどな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:01:12.27 q/rp3ZaAx.net
>>322
＞＞APS-Cとマイクロフォーサーズの画質の壁は大きいよ
そうだとしても、APS-Cとフルサイズの差は更に大きい
APS-Cに物足りなくなるのを見越してか、売れてるAPS-Cはフルサイズとマウント共有のキャノン、ニコンが圧倒的
軽量重視の人は、強力な手振補正やゴミ取り機能で実用性の高いマイクロフォーサーズを選ぶようだ
画質が欲しくなればフルサイズを買い足して併用すればよいと考えている
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:04:58.06 XbTKxPrV0.net
また始まった？
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:05:05.29 Z3xpVK1QM.net
スペックヲタが概念を切々と語るスレじゃないだろここ
初心者が質問しづらい空気出してどうするんだよ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:05:56.84 5PisY9Rd0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
APS-CのX-T20ならこのくらいは撮れる。レンズはXF16mm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フルサイズ α7Ⅱだとこのくらいは撮れる
マイクロフォーサーズには無理
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:08:13.38 5PisY9Rd0.net
>>326
撮影者は低学歴の理学療法士の男性
プロないしは頭のいい高学歴エリートならもっと良い写真撮れる
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:13:15.71 q/rp3ZaAx.net
>>326
マイクロフォーサーズの300mmF4や200mmF2の作例も貼れよ
広角から望遠までレンズが揃い、ゆくゆく高い出費が必要なカメラのマウント選びは
キャノニコのフルサイズかマイクロフォーサーズしかないのが判る
唯一のフルサイズミラーレスのソニーと老舗のペンタックスも付け加えるよ
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/04/05 11:13:55.27 KhktGXl2d.net
>>321
フルサイズを否定してないのはわかるよ