401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:37:45.99 5gLRys1H0.net
>>384
動画も撮ること考えたら手振れ補正無しは致命的だろ。いくら軽くても
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:46:55.71 WokXFilg0.net
海外への売り込みを頑張らないと生き残れない
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:57:09.90 5gLRys1H0.net
性能が良いことが日本で証明済みなマイクロフォーサーズの場合は海外への売り込みなど不要
黙っていても売れる
404:sage
18/03/09 15:00:38.45 dHqK9Q5f0.net
とんでもない記事見つけた
URLﾘﾝｸ(precious.jp)
メンズプレシャスの記事なんだけど、
迷言たくさんなのでちょっと見てみてほしい
金持アピールが出来るカメラはどれだっ
みたいな記事なんだけど、それでもちょっとズレてる
笑ってしまって電車の中では読めない。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 16:43:12.85 lIgBuvpp0.net
>>389
じゃあID真っ赤にしないで黙ってなよ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 18:45:28.55 vv1Ukys50.net
>>387
マジに映像撮るとジンバル使うしなんちゃってならソフトで補正かけたらええんちゃう？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 22:34:02.77 6z2752O00.net
よろしくお願いします
【動機】いままでコンデジ使いだったが、メイン機種の動きが悪くなり機種変更。高級コンデジも考えたが、カメラを趣味の1つにしたくステップアップしたい
【予算】10万強まで
【用途】子供 旅行 ディズニーランドショー(昼夜)
【出力】L判印刷 PC スマホ連携不要
【所有機材】コンデジ(RICHO GX100など)
【使用者】女性 コンデジ歴は20年程 一眼レフは経験無し
【その他】動画不要。予算的にx-t20かKISS M検討中、どちらがいいか。t20レンズキットを持ってみたが慣れていないからか、レンズがゴツイ気がした。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 22:49:53.87 jz+sI9aB0.net
どちらも動体には向かないよ
デザインだけで選んで後で後悔する典型的なパターン
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 23:08:29.64 SpwE6Gln0.net
>>393
発色良い写真残せるX-T20でええかと
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 23:13:02.31 95Y5+vWH0.net
カメラはデザインで選んだ方がいいよ
ある程度の使ってりゃ撮れる絵なんて変わりやしないんだから
好きなカメラで撮って喜びを感じ、継続して技術を磨くことが大事
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 00:21:00.57 oqvD7nKt0.net
フジ買えってことか
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 01:01:42.15 wK0qmI6t0.net
誰が笑いを取りに行けといった
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 01:09:59.50 kDg6Q29N0.net
元々がGX100使ってるぐらいだし、ああいうデザインに抵抗ないんだろ。
コンデジ歴20年の割に質問の内容があまり要点を付いてない。
20年間フルオートのみで撮ってきたんだろうな。
まぁ失敗から学べる事もあるから、適当に買ったら良いよ。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 02:01:52.07 Gp2/4ZBo0.net
こんちには、70Dに30artで60cmのドールを撮影していますが30mmが中途半端なのでシグ18-35f1.8とタム45mmを検討しています
しかし、ドール以外は70Dでまず撮らないので勿体無い感じがあるので妥協して17-55f2.8にしとくか悩みます
でもf2.8だとややボケ量が足りないし、Canonには寄れて明るい広角レンズが無いので18-35が気になると思うので無駄な事考えずに18-35と45買う方がいいですかね？
【動機】30artでは焦点距離が中途半端
【予算】18-35f1.8+45mmか妥協して17-55f2.8
【用途】ドール専用 それ以外はk-1がある
【出力】スマホ�
415:Iンリー 【所有機材】70D k-1 G8 【重視機能】最短撮影距離30cm以内
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 03:48:03.32 cSJNvowJ0.net
そんなに寄って撮るのならマクロにしてみては？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 03:48:31.54 LbprZAYO0.net
寄れないってのはクローズアップレンズで誤魔化すのは駄目ですか？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 04:18:56.88 KTPnf0DC0.net
マクロの方がいいんでない。あと根本的に中望遠増やした方がいい気がする。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 06:03:30.01 LtHkj/4M0.net
>>390
そんな記事にたどり着くあなたの方向性(ﾌﾟ
ホストのお兄さんとか好みそうな情報か
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 07:07:30.79 Gp2/4ZBo0.net
>>401 実際に30artの最短30cmで足りない事がありますので、広角で撮るときに不足しそうですが
Canon用で広角で寄れるレンズってc17-70しか無いんですよね.....ちょっと明るさが足りません
>>402
クローズアップレンズって画角が変わりますよね....広角で寄れなくなるので素で寄れるレンズがいいです
>>403
Canonには広角マクロが無いので、選択肢が無いです.....
寄れる超広角ズームと中望遠の方がいいですかね
中望遠はタム45mmだけでいいかなと思ったのですが
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 07:16:22.39 Gp2/4ZBo0.net
言われてみれば、確かに中望遠マクロから集める方がいい気がしてきましたし
18-35artでは最短撮影距離が足りなさそうです
c17-70 タム45 タム90辺りで考え直してみます
ありがとうございました
422:407L
18/03/10 07:23:02.17 ntUgwpl80.net
Fマウントのレンズが安いので、D5200～で買い増しを考えて居ますが
C-PLを使っての風景と撮り鉄と自然観察が多いのですが、あと自宅で動画やメモ用にも動画を使います。
特にPLの相性と動画の素錠が良いのはどれでしょうか？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 09:21:51.50 gCvncDo50.net
>>393
要は用途は日常や観光だよね。
その2つならkissMのほうがいいと思うよ。
ただ専用レンズは少ないからそこ納得いくかどうか。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 15:10:59.78 RjDt2Suc0.net
>>408
kiss Mってどこがいいんですか？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 16:24:41.41 t5t7zgW70.net
一眼カメラなら女の子のハメ撮りもエロく撮れるってマジ？ [663277603]
h ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 18:13:03.60 kDg6Q29N0.net
>>406
ライティングするのに影になったりするしね。
あんまり寄ることばっかり考えない方がいいよ。
>>409
kiss Mは、キャノンの発色と、レンズが気に入っているなら
選択に入る。アダプタを使えばキャノンのレンズ使えるし。
ミラーレスの１つとして見た場合、コスパが良い訳ではない。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 19:22:39.23 /SiJAmuT0.net
>>411
60cmドールが被写体だと30cm以内ぐらい寄れないと広角側で遠いのですよね、影はオフライティングでなんとかします
結局18-35買ったのですが、非常に満足行く結果が得られたので
次は換算85mm135mmでそこそこ寄れるレンズ（中望遠マクロ？）を探してみます
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 12:58:37.69 Zn/6/iBW0.net
価格コムを見ていると
現在の人気ランキングが
5位までフルサイズ
尚かつ15万円以上
このデータはあくまでも
欲しい人気希望ランキングなのか
本当にそのショップで
売れている実績なのか?
首位が35万超えのD850ですからね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 13:15:00.82 8EYcX/kg0.net
価格.com
430:でのその商品ページの閲覧数、と聞いたことはある
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 13:48:15.42 XCqyJMV70.net
未だに知らん人がいるのか
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
価格コムのランキングは売上全く関係ない
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 16:52:01.62 bBYQaoht0.net
未だに知らん人がいるのか(笑)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 18:03:02.58 Qf2dZstb0.net
>>314
将来的に望遠レンズが欲しくなりそうなので、1眼で考えてます。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 18:03:39.30 Qf2dZstb0.net
>>330
ありがとう。
現物見てこれに決めました。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 19:23:18.75 UGA+Q3vk0.net
ミラーレスで本体が薄くなり超望遠でマウント破壊の悪夢
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 19:25:44.44 7DwMjJZ80.net
その分軽いからノーカウント
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 22:21:09.39 hMuLOcx10.net
・必須項目
【動機】去年から地形調査をしているが、スマホ画像ではキレイな写真がとれないから。バイク旅行で風景をキレイにとりたいから。
【予算】本体で5~7万くらいだと助かります。
【用途】メインは風景、できるなら夜景もとりたい。
【出力】最低でもA4に印刷して問題ない程度。パワポに使うかもしれないので良いに越したことはない。
・任意項目
【大きさ/重さ】500gくらい？
【所有機材】iPhone5s
【使用者】完全な初心者です。
【重視機能】手ブレ補正、PCに簡単に転送できるもの（電池のもちが良いもの）
【その他】動いているものを取る予定はありません。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 23:52:09.42 NVKR63Dx0.net
>>421
RX100+FlashAir+三脚
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 00:38:33.37 9hx1wVGH0.net
>>421
夜景、風景となるとセンサーサイズ大きいSONYとFUJIFILMだと思う
でも予算内で手ぶれ補正となると、OLYMPUS em10しかない
SONYのα6000は予算内だけど、手ぶれ補正がない
FUJIFILMはX-T20は画質良いけど、手ぶれ補正がないのと、ボディが7万～と少しオーバー
正しく構えれば良い写真撮れるけど
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 01:27:20.94 STqb7mpX0.net
センサーサイズが大きい富士フイルム…GFX50Sか…
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 02:12:55.94 9hx1wVGH0.net
>>421
iPhoneⅩ+モバイルバッテリーでもええ気がしてきたわ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 02:40:42.07 94Qv0hnw0.net
D3400が完全に用途に一致
なお操作性はカス
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 07:25:11.51 uejFkyOl0.net
x-transのせいなのか知らんがフジは高感度弱いしAEもめちゃくちゃだからやめとけ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 08:19:56.57 HKCCSHOK0.net
予算の厳しい人、初心者、こういう相手に真っ先にフジ勧める時点でどうかしてる
フジは操作性が悪い、純正レンズが高くて低品質、独特なセンサーの画質がおかしく気持ち悪い、利益率最優先を公言しててモノが悪く値段が高い
フジの色ガー、色ガーと狂ったように連呼する信者の撮った写真が最悪の色ばっか
何も良いところがない
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 09:59:15.05 Ih60f+Rt0.net
実際エントリー機なんて持ってもないし触ったこともないくて、スペックだけみてる中級機以上持ちしかいないでしょここは。α6000勧める奴が多いのがその証拠だよ。
ここで聞くのは辞めた方がいいよね
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 10:59:41.00 yaY+8sly0.net
canan ios kiss X を持ってる私が通ります
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:07:45.66 s7BT94NR0.net
それiPhoneや
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:25:08.30 9hx1wVGH0.net
じゃあなんだ、ノイズだからけの豆ンパスマメラを薦めろと？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:48:32.58 88bZF8vu0.net
�
450:jコンキヤノンソニー以外意味無いから
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:53:17.84 lelI1jox0.net
>>429
おれはエントリー機やでキヤノンだけど
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:04:39.58 UhKUdKTa0.net
>>432
手振補正で低ISO使えばノイズは出ないよ
豆と言われるほどレンズ込みだと圧倒的に小型軽量のオリンパス
初心者に安心して勧められる
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:26:06.98 HJeUZPRt0.net
>>432
Canonのaps-cはM43以上のノイズだが、それはいいのか？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:30:11.83 Ih60f+Rt0.net
>>436
みんな大好きDx0的には勝ってるよ
6Dmk2の話なら一理ある
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:33:49.54 Vdgdx7Wt0.net
> 手振補正で低ISO
初心者といっても子供撮影する人の場合は動体ブレも止めないと
いけないからその場合は単純に1段高いISOを使えた方がいいけどね。
予算ないとか暗所動体は撮らないとかいろいろある場合はm43でOKだと思う。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:42:06.64 UhKUdKTa0.net
暗所動体も撮りたいとか欲が出だしたら・・・
まさにフルサイズへステップアップする時
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:50:14.57 UhKUdKTa0.net
子供撮影する人は当然に
動体の記録に適してる動画も撮るだろう
動画に必須の手振補正があり、動画性能もトップのマイクロフォーサーズは尚更最適だ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:05:28.28 9hx1wVGH0.net
手ぶれ補正がー、ノイズはないー、小型軽量ってM43好きな人は言うけど、作例を観ると圧倒的にα6000が綺麗なんだわ
しかも、実はレンズ込み重量、価格においてもM43が負けてる
Dx0スコアもα6000> em5やGX8
M43は風景画は特に微妙な写真が多い
作例もブツ撮りばかり
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:13:10.21 9hx1wVGH0.net
>>441
別に俺はM43を誹謗中傷するのが目的ではないし、この前M10買ってばかりだ
改めてセンサーサイズが大事だと痛感したんだわ
質問者さんは風景画、欲を言えば星空を撮りたいと言っているんだから、APS-Cを薦めるしかない
photohitoないしGoogleで画像検索して貰えたら分かるけど、M43の作例は圧倒的に少ない&星が薄っすらとしか写ってない
フジのX-T20を薦める理由は質問者さんの予算が5～7万円台で、かつX-T20は画質面は上位機のT2やPro2と一緒で、最近発売されたもので4Kやチルト液晶などの一通りの機能が入っているからだ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:18:39.94 Vdgdx7Wt0.net
>>440
> 当然に動体の記録に適してる動画も撮る
全然当然とは思えないが、当然と言えるような人は逆に先にムービーをもっていて、
スチル機のムービーに頼らない可能性も高い。
それに防振そのものはほとんどどのカメラでもあるし、
逆にm43で一番止められるカメラでもスタビライザほどには止められない。
360度でない以上当然復帰動作がかかる。
動画のための防振といっても人によりけり。
スチルはスチル、動画は動画。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:23:28.88 4esUEBHX0.net
>>441
その現実を言葉でどこまで誤魔化すかがCMの威力
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:32:29.88 qySsfx500.net
>>421
ミラーレスに比べて大きく重くそして予算的にもちょいオーバーになるが、あえてPENTAX K-70+18-135mmを勧めるという暴挙に出てみる
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:47:20.06 HKCCSHOK0.net
風景を高解像で撮りたいな
464:らフジという選択はありえない。 フジのセンサーは遠景がまともに解像しない。 そして森、山、樹木、桜、植物全般を多少引きで撮ると異様な形に変形する 所謂、ポップコーン現象が起こる。 これは本当に気持ち悪いもので、フジの奇形画質は写真と呼ぶに値しない。 奇形化してしまう風景を高解像で撮る価値もない。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:23:37.96 5cKP2y5u0.net
2台持ちしたくない
静止画と動画を1台で完結したい
自撮りも出来るバリアンタッチパネルなら尚更イイですね
4Kはあっても無くてもイイです
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:43:12.44 g9BFOWyn0.net
A4程度で高解像とかノイズ耐性とかそこまで必要ないんだけど
このスレってスペックヲタがただ自分の好みで勧めてるだけじゃん
挙げ句の果に宗教戦争始まるし
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:46:23.55 5cKP2y5u0.net
そうですよね
初心者にスペックを
滾々と語られても
訳わからない
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:55:16.88 5v7nBPIy0.net
>>449
やっぱり図解が1番ですかね？
URLﾘﾝｸ(meetsourcetrip.com)
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:05:00.40 7b0BLsxX0.net
子供の撮影なんて明らかに小型センサーのハンディカムのほうがいい
小型軽量でレンズが伸びず専用バッグなしでどこでも持ち運べる方が結果的に良い映像が取れる
内臓マイクも10万そこらの中級機種で外付けが必要ないレベルのマイクが内臓だし
マイクロフォーサーズなど静止画でも動画でもどっちつかずの半端ものに過ぎない
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:13:52.41 UhKUdKTa0.net
ハンディカムじゃ明るいとこ以外（ノイズだらけ）
だけどいいの？
マイクロフォーサーズの４ｋと同じ画質をハンディカムで期待したら50万コースだよ
作例を観るとα6000とマイクロフォーサーズは大差ないよ
αのレンズ奢らない限り
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:14:32.75 34AEKmr70.net
真面目な話
m4/3で安価な暗いレンズを使うなら、明るいレンズの1インチコンデジの方が、シャッター速度を上げられる分歩留まりが上がるとかいうこともあるよ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:24:00.78 7b0BLsxX0.net
AX55は換算536mmでF3.8だけどMFTで換算536mmでF3.8って値段いくらだよ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:24:26.26 UhKUdKTa0.net
>>443
スチルだって皆スマホ有るから
わざわざ写真しか撮れなくて大きく邪魔のなるカメラなど買わない人が大多数だよ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:25:19.79 UhKUdKTa0.net
真面目な話
フジのAPSCで安価な暗いレンズを使うなら、明るいレンズの1インチコンデジの方が、シャッター速度を上げられる分歩留まりが上がるとかいうこともあるよ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:27:39.74 7b0BLsxX0.net
そう
だからスマホか20倍ハンディカムか重い一眼レフかの３択でマイクロフォーサーズはいらない
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:29:00.28 7b0BLsxX0.net
メモ代わりならスマホでいいしファインダーをのぞくならOVFじゃないと長い時間はつらい
ビデオはビデオ専用機がいい
ミラーレスってかさばる割りにクオリティが低くてすっごく半端
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:29:38.04 UhKUdKTa0.net
>>442
質問者さんは
【重視機能】手ブレ補正、
だよ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:36:41.20 HKCCSHOK0.net
>>421さんの要望
予算はあまり余裕なし
メインは風景
手振れ補正重視
動いてるものを撮る予定なし
これで、なんでハンディカム薦めてるの？
フジが薦められないからって、私怨むき出しにして必死になってm4/3を排除するのもおかしい
フジの人は荒らしてる自覚あるのか？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:03:49.76 8yx1kLC20.net
ハンディカムで決定だな
ハンディカムはスチルも撮れるしな
わざわざ２台持たなくていい
軽量だし、安いし
いよいよパナとソニー
480:とビクターの時代が来たね
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:08:04.67 8yx1kLC20.net
>>442
＞＞センサーサイズが大事だと痛感したんだわ
ならフルサイズ勧めればいいのに
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:17:45.27 VFsJhu7N0.net
質問回答に託けた宗教戦争スレ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:23:37.35 8yx1kLC20.net
質問者は現行のスマホ画質に不満で、手ぶれ補正重視
だからマイクロフォーサーズなんだよ
スマホとのセンサーサイズの違いなら、M43とAPSCの差なんて有って無いようなもんだろ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:34:52.23 7b0BLsxX0.net
マイクロフォーサーズ進めたい人が自作自演で質問してるんかよ
変な流れだと思った
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:39:31.87 8yx1kLC20.net
ちなみに
フジ進めたい人が自作自演で質問してる
のは今に始まったことじゃない
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:43:01.44 56Pzo+WL0.net
マイクロホーサーズの豆ンパスは初心者騙し
あと数万出してAPS-C買った方がいい
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:53:51.00 8yx1kLC20.net
>>467
なこと言わんでも、実際に売れてるのは
キャノンとニコンのAPSC一眼だよ
ミラーレスだとマイクロフォーサーズ、ソニー
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 17:09:20.59 7ssHxXnH0.net
>>456
マイクロちゃんが必死なのはいつもの事だからいいとして
フジに安価なレンズなんかないのに、なんで無理して対抗意識燃やしてんの？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 17:53:11.30 9hnbLPEO0.net
>>421
地形調査って言うのがどういうものかわからないけど
歪みが少なく撮りたいなら、予算がまるきり足りない。
風景とかなら、予算も少ないしコンデジで良いんじゃない？
今どきのコンデジはUSBで充電も出来るし、電池のもち
なんかほとんど気にならんよ。
半切とかだと、ちゃんとしたカメラのがいいけど、A4程度
ではカメラの差は出ない。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:00:20.30 7b0BLsxX0.net
iPhone6sでいいじゃん
なんでレンズ交換式カメラが良いと思うんだよ
いじって遊ぶのが目的ならそういえよ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:03:46.24 9hx1wVGH0.net
1型やiPhoneの画質は微妙だよ
RX100もiPhoneⅩも持ってるが画質に加えて、撮っていて楽しくない
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:12:05.17 NLZmfKjD0.net
どんな機体で閲覧するか?
が問題
印刷はしない
SNSでスマホの5～6インチ
画面で
見るくらいなら
エントリークラスで十分
一眼購入の気持ちを萎えさせて申し訳ないけど
1インチセンサー高級コンデジもかなり綺麗に撮れますよ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:23:00.92 7b0BLsxX0.net
マイクロフォーサーズやRX100まで妥協するなら9800円のスマホでいい
持つならしっかり握れて視界がクリアのD850、妥協してD500
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:49:05.38 2pWCtjTP0.net
性能だけじゃなくてカメラはデザインで選ぶとええよ
世界的に評価されているFUJIFILMとSONYがオヌヌメ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 19:35:39.18 RQpCP0pY0.net
>>432
日が照ってる屋外専用ならaps-cとはさほど変わらんよ
フルサイズだけが別格
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 19:40:39.94 Sz6Ysjmg0.net
421です。
色々な意見ありがとうございます。カメラなら趣味と仕事とを兼ねて楽しめるかなと思ったのですが、大きく予算不足であることがわかりました。
手ぶれ補正を諦めたらいくつか選択肢は増えるのでしょうか？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 19:43:56.60 9hx1wVGH0.net
画質はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ
最近はフルサイズと勝負できる APS-Cもある
重量はフルサイズ> APS-C≧マイクロフォーサーズ
実は APS-Cの方が軽かったりする場合も多い
初期投資はフルサイズ>APS-C>マイクロフォーサーズ
実はマイクロフォーサーズのレンズは安くない
総合的にAPS-Cが一番賢い選択
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 20:16:32.61 1Vk2YBp90.net
周りの女はカワイイ、おしゃれって理由で何十万もするカメラをバンバン買ってるね
卒業旅行の為にpenFを買ったとか知り合いだけでも2人いるし
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 20:53:26.05 fA/KecpE0.net
オリンパは日中でも滝のような明�
500:ﾃ差が激しい所では暗部ノイズが凄いよ。 補正かけると絵が変になるし。 快晴の順光のパンフォーカスならフルサイズと勝負出来る。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:15:58.68 L9LovWaw0.net
オリンパス信者vsフジ信者vsGK
ファイッ！
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:31:10.95 9hx1wVGH0.net
世界に認められるフジとSONY vs 粉飾豆ンパス初心者騙しマメラ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:37:03.74 SxCD/Jg40.net
>>482
粉飾はフジもだろ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:48:25.30 FWfL8piZ0.net
オリンパス信者vsフジ信者というより、豆ンパスvsフジ勢だろ
何か知らんが豆ンパスのフジへの執着は異様で些細なフジに関する書き込みに反応してアンチしまくるから逆にフジ勢が魅力語りだして結果今やフジステマスレがごとくなってる
ただのオリンパス好きと豆ンパスを一緒くたにしてオリンパス信者と言うのもよくない
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:51:38.01 8TJWFlJw0.net
>>477
ここの意見は信者と業者とガイジが入り混じってるから、あまり真に受けない方がいいよ
初心者にマイクロフォーサーズとaps-cの画質差なんてどの様な条件でもわからないと思うよ
ちな、手ぶれ補正は諦めても大して選択肢は増えない
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:56:38.12 7b0BLsxX0.net
>>485
晴天下屋外でパンフォーカスならアイフォンだって十分画質良い
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:00:06.49 8TJWFlJw0.net
>>486
再生機器によったら、暗所撮影でだってフルサイズもM43も初心者には区別つかんが
アイホンは流石にわかると思うぞ
一応言うが、俺は使った上で言ってるからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:09:09.22 7b0BLsxX0.net
いつか価格コムであったフルサイズと中盤とフォーサーズの比較みたいなやつだよ
あそこまで解像度を落とせば俺のIPHONE6sを混ぜてもわからない
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:26:16.84 WRIUbpbn0.net
マイクロ豆サーズ豆ンパス基準でいくとiPhoneでも十分画質良いのね
ふむふむ、説得力のある意見をありがとう豆ンパス君
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:31:09.71 luTYvWRs0.net
>>487
ニコンソニー使ってから語ってどうぞ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:37:45.58 8TJWFlJw0.net
>>490
nikonはV1とD800しか使ったこと無いな
色が糞だった
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:47:40.62 2pWCtjTP0.net
手ぶれ補正、手ぶれ補正言う奴は豆ンパス
OLYMPUSの最新機でも画質はα6000以外
そして、今買うなら絶対にX-T20が満足できると断言する
マジでX-T20は初心者にオススメできるわ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:49:48.56 LytIzPY20.net
フジは感度詐欺、AEがポンコツ、AFもクソ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:58:58.72 STqb7mpX0.net
富士に操作系好きなんだけど
自分がそこそこ機械に強くてフィルムカメラのマニュアル操作になれてるからなのはなんとなく感じる
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:03:11.24 fA/KecpE0.net
旧フォーサーズの最終形態ってE5だったんだよ？
マイクロフォーサーズも夕日や日の出を太陽を測光ポイントにしたら太陽から下ノイズまみれだもんな。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:15:57.93 9nyynlNe0.net
皆さんは
印刷を前提で語っているんですか?
スマホで画像を友人に送ったり逆に送られたりして
見るだけなら
フルだろうが
マイクロフォーサーズだろうが
わからないって言われたよ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:27:28.58 0Xbk0Uv30.net
フジの操作系って全くの初心者にカメラ教えるなら実は一番分かりやすいって思う
中途半端にモードの概念だけ頭に入れてしまった初級者には逆に一番分かりにくい
ボケを自分で決めたいならそれをコントロールする絞りをAからはずして任意の値にする
写真の動きを制御したいなら
518:SSをって説明も簡潔にできるしよっぽど分かりやすい 何の効率化も果たさないのにモードなんて階層を挟んでカメラの基本の3値をブラックボックス化してるのが初心者にマニュアルの難しさを感じさせる最も大きな原因じゃないかな 表現の話ならともかくただマニュアルで撮るだけなら3値でバランスとるだけだから何にも難しくないのにね モードなんてキャノニコのAEが未完成だった頃の流れを受け継いでしまってるだけの悪しき慣習よ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:39:48.25 XQ+tD9fi0.net
>>497
そうなんだよ、シームレスな操作体系良いよなー
これがネックで他のメーカー使えんわ
フジに飼い慣らされてしまった
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:41:16.11 8TJWFlJw0.net
SONY機かK-1orKpなら同じ操作できるけどな
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:49:08.61 0Xbk0Uv30.net
>>499
まあ話題に出てたからフジの操作系って言ったけど要はモードが要らないって話
Avモードでボケをコントロール～って説明するより絞りでボケをコントロール～って言ったが話早くない？ってこと
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:59:49.02 8TJWFlJw0.net
>>500
基礎知識と経験があればな
あの操作性が使いやすいとは到底思えん
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 00:08:45.46 L1YPdPU+0.net
>>501
だーかーらー、(モードの)基礎知識とか(モードの)経験とか無いドブの初心者の方が受け入れやすいしカメラそのものの理解にも繋がるんだって
話の理解できてますか？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 00:23:29.14 RYe64a7k0.net
>>502
いや、ここの誰も理解も納得も出来てないと思うぞ？
明らかにモードを変える方が単純だからな
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 01:05:34.97 wqJMeUwd0.net
そんなこと言ったら理想レンズの図書いた方がわかりやすく原理から説明できる。それに両手の操作を強要されるしな
あとは一瞬でオートに持っていけないことかな
とりあえず、フィルムおじいさんの世代の価値観だと思うわ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 01:30:19.44 RYe64a7k0.net
第一、その富士の操作性もフラッグシップ級を買わないと中途半端に使い難いだけのゴミやん
どちらかと言えば、PENTAXのハイパーマニュアルの方が遥かに初心者向けだと思うがな
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 02:33:46.61 zKBI9e810.net
値上がりパワー
手持ちらくらく
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 02:39:27.64 zKBI9e810.net
レンズキット
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 02:52:17.79 zKBI9e810.net
EF 600mm F4L USM
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 09:11:42.28 FcirSjSO0.net
初心者にM43とかフジとかわけわかんないメーカー勧めるとか
初心者を修行僧か何かだと思ってふ？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 09:28:48.77 +R6kQ9750.net
じゃあ、僕はSIGMA勧めちゃおうかな
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 09:57:59.01 P8C1GVST0.net
画質はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ (ただし手振補正やレンズ性能次第で逆転）
最近はフルサイズと高感度で勝負できるマイクロフォーサーズGH5Sもある
レンズ込み重量はフルサイズ＞ APS-C＞マイクロフォーサーズ（特に望遠レンズで差が出る）
たまにAPS-Cの方が軽かったりする場合もあるが、その場合は全て手振補正未搭載＆グリップ別売りのため三脚必須で結局重くなる
初期投資はフルサイズ≧マイクロフォーサーズ＞APS-C
実はAPS-C専用レンズはフルサイズに変えたときに産廃になりコスパ悪い
総合的にAPS-Cが一番損する選択
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:03:59.29 P8C1GVST0.net
ただし
フルサイズレンズに投資してAPS-Cを使うなら逆転
コスパ最悪からコスパ最強になる
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:11:24.27 P8C1GVST0.net
>>497
それ読むだけで初心者は引くだろ
マニュアルなど熟読しなくてもISOオートにしといてP,S,Aモードで撮ってるうちに
カメラの基本が身に着くのがフジ、シグマ以外のカメラ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:17:42.77 P8C1GVST0.net
余計なダイヤルやら何やら付けて訳判らなくするより
手振補正や真面に撮れる4K付けてよ
というのが初心者の要望
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:23:39.15 P8C1GVST0.net
世界に認められるミラーレスのSONYとマイクロフォーサーズ vs ブランドのキャノンeos-M
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:31:50.87 kmjnWK0i0.net
まあここでの醜い争い見て初心者はわけがわからなくなり結局「最大手だからキヤノンにしとくか」みたいな選択肢を選ぶわけだな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:31:54.88 P8C1GVST0.net
SONYアルファとマイクロフォーサーズ 連合が優位だが
ブランド連合の片方のニコンのNikonワンがコケてなかったら拮抗していた
Nikonワンはミラーレスで富士とシェア最下位争いしてるから当面変わらない現状
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:35:47.43 sOZSCS4M0.net
未だに相談者そっちのけでグダグダとやってるようだけど
そんな状況に辟易して>>421はコンパクトデジカメではどうか？という方向に振ったようだ
結論は「お前ら使えない」だな
相談者を言い合いする為の燃料投下役としか思ってないんだもんねそりゃ嫌われるさ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:41:25.22 P8C1GVST0.net
SONYアルファとマイクロフォーサーズ 連合の売りは
ハイブリッド（動画もスチルも両方こなす）機として完成度が高いこと）
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:47:04.30 35HDDEz10.net
>>519
キモいから一緒にすんな
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:47:40.68 Sy8OIpCD0.net
>>516
ド新規親カメラ検討中だけど
A900→TX1→ニコイチ→e-m10→e-m5mk2#GX8#D5600
→e-m5mk2Proキット#9000D#80D
80Dボディとサードレンズ+撒き餌まで検討レベルアップ(なお、中判フルはそもそも対象外)
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:50:47.03 P8C1GVST0.net
動画ハイブリッドの一インチ望遠高倍率コンデジというジャンルを生んだのも
SONYとマイクロフォーサーズ 連合
おかげでニコワン沈む
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:53:29.76 P8C1GVST0.net
>>.482
キモすぎるから一緒にすんな
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:58:09.33 P8C1GVST0.net
>>520-521
ＩＤ変え忘れなくて良かったな
慌ててるのは分かるが、、変な # とか消して投稿しろよ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 11:28:48.46 Sy8OIpCD0.net
病んでるなー
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 11:48:25.13 GsJf8hpQ0.net
ミラーレスの普及でプリズムもなくなってフルサイズだから重いって言うのはあまり関係無くなる気がする
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:13:50.48 wvXbo7zG0.net
>>421
君を放ったらかしの流れごめんね。
みんなの意見を総括して結論を告げます。
DSC RX100M3にして下さい。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:19:42.49 QV/S4pDm0.net
勧める時はメーカーが別の2機種とかだと角が立たなくていいよ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:30:52.09 35HDDEz10.net
>>524
頭大丈夫か？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:32:05.64 wvXbo7zG0.net
>>528
了解。
もう一機種はLUMIX LX9
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:33:55.85 /skUvfIE0.net
やべーの湧いてるな、コストは人によって統一されてるがパフォーマンスなんて人それぞれだしな
その頭でわかるか？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:06:21.77 PxgeKe5j0.net
>>531
ほんとにそうだな
フォーサーズはノイズまみれ、とか嘘言う奴が一番迷惑だよな
フルサイズは別としてM43とAPS-Cのノイズ耐性なんて50歩100歩なのにな
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:33:58.41 PxgeKe5j0.net
結論としては
フルサイズ主力のマウントと軽量高機能のマイクロフォーサーズ
のどちらか
将来的には２マウント併用が理想とうことだね
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:37:36.20 35HDDEz10.net
Eマウントは1マウントで賄えるからお得理論
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:59:41.00 MzHFA8Mx0.net
豆ンパスに騙されるなよ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 16:20:57.42 plNVDwkx0.net
軽量「高機能」の言い方はどうなん？
みんな高機能だよ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 16:33:58.20 HrxCPWp00.net
軽量高機能？
EM1やG9が軽量？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 16:42:53.24 plNVDwkx0.net
それだと取り柄がなくなるような
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:10:29.87 GsTYIxby0.net
m43ごり押しの変人が一人いるからって、集団で囲んでm43を否定する流れが狂ってる
閉鎖されたムラ社会がどんどん狂気じみてく感じだわ
お前らHASEOさんや岩合さんの写真展でE-M１mk２の大判プリント見て来いよ
あれで不足だったらどこの高み目指してカメラ勧めてんだ？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:14:02.17 GsTYIxby0.net
m43は趣味で写真やるには十分なフォーマットだよ
m43を絶対に許せないってムキになってる人は自分の頭が狂ってることに気づいた方がいい
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:15:30.43 6wfZVxnI0.net
それを認めちゃうと自我が崩壊しちゃう可哀想な人達なんだよ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:22:09.51 Yyxzhvs60.net
>>532
いや、ノイズまみれじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:23:51.23 bUiZXvlA0.net
>>542
X-T2も大概ひどくてワロタ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:28:40.63 7oOn430S0.net
ごり押しが既に狂っているって気がつかないと
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:31:17.06 3hujoAsm0.net
>542
マイクロフォーサーズ汚いな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:33:32.25 GsTYIxby0.net
>>544
そいつが狂ってるのは誰でもわかるわ
だからって集団でm43全否定ってのも狂ってるんだよ
普通に考えて岩合さんの写真はダメなのか？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:44:26.59 9xtwrAVF0.net
>>546
ここに来る初心者は狂ってる判断できないよ
悪い言い方になるけど初心者がそいつに騙されないように反動が起こるのは仕方ない事だとも思うけど
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:48:12.32 GsTYIxby0.net
>>547
だから岩合さんの写真はダメなのか？
お前らはダメだと嘘を吹き込んでるんだからごり押しと同類の狂人なんだよ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:54:24.74 usD3z9WG0.net
ねこ写真展は見たけど、M43でしかもズームでは
半切のプリントはさすがにきつかったぞ。
もちっと良いカメラ持たせたいと心から思ったわ。
A4ぐらいならM43でも全然問題ないけどな。
あと、動き物だからしゃーないけど、ピンずれも
多かった。
やっぱり引き伸ばすとそのへんの荒は目立つ。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:58:16.48 9xtwrAVF0.net
岩合さんの写真は素晴らしいかもしれないけどそれもプロが条件揃えて機材を正しく運用した上で撮れる絵なんだよね
初心者やライト層が適当に使っててもISO感度上げすぎてザラついたりとか思うように撮れないと思う
しかも動物写真家なら望遠域を運用しやすい小サイズフォーマットに大きなメリットがあるかもしれないけど標準域で事足りる一般ユーザーにとって絵をつくることに関してフォーマットが小さい事で得られる利点はあまりない
初期投資、運用費含めた予算と許容できる機材の大きさを考慮に入れた上で出来るだけ大きいサイズのフォーマットを選ぶ事がやっぱりベターだと思う
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:59:28.28 GsTYIxby0.net
本当に狂人しかいないらしいわ
あるいはm43全否定ねらいの工作員か
どっちにしろもうダメだこのスレ
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:06:51.26 9xtwrAVF0.net
>>551
プロがiPhoneのカメラで構図とライティングで魅せる写真を撮ってiPhoneでもこれだけ撮れます！って言ってるのと同じ
m43を全否定してる訳ではなくて初心者ならm43で問題ないっていう理論を否定してるだけ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:08:01.94 RtmPdJ1c0.net
ざっと読み直したけどm43全否定みたいには感じなかったな
ただの被害妄想だよ
センサー小さいんだから画質悪いのは当然なわけで
それに対して（より大きいセンサーと比べて）m43の画質は悪くない！と主張するのは明らかに間違い
価格とかサイズとかレンズラインナップとか手ぶれ補正とかそっち方面でm43の良さを主張すれば良いのに
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:08:09.30 GsTYIxby0.net
とりあえず>>ID:P8C1GVST0
お前のごり押しはこいつらがm43全否定する免罪符に使われるだけだぞ
本当にm43勧めたかったらお前は消えろ、お前の存在が最大のネガキャンだからな
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:10:18.64 K/IQ2h5B0.net
春だねぇ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:15:45.57 plNVDwkx0.net
>>546
例えばある天才ドライバーが軽トラで凄い走りをしたとする
それで軽トラはレーシングカーとして優秀って言える？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:24:02.10 E8fpaADU0.net
農道のポルシェことサンバーのことか
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:24:54.89 wvXbo7zG0.net
岩合さんの胸の内を考えず、岩合さんの写真展語るなよ。
嫌に決まってんだろ、岩合さん。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:32:05.41 BTRmeUqv0.net
>>551
君が狂っている事に気がつくべきだよ
なぜかは他の人達がきちんと説明しているよ
特定の個人による実力とカメラ性能をすり替えて自分の妄想にとりつかれている
それとも気がついているかい？答えをききたい
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:43:12.13 GsTYIxby0.net
ごり押し狂人が黙ってる状態でこのm43ヘイトっぷりすげえな
これってm43憎しの仲間たちがこんなにいるってこと？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:44:50.14 GsTYIxby0.net
にしても初心者相談スレなんかに集合してちょっと不自然すぎるんだが
お前らの集団は明らかに普通じゃないよな
m43なんて普通に買われて普通に使われて良い写真が沢山撮られてる普通のフォーマットだぞ
自分らの異常さに気づけよ工作員ども
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:45:14.77 s1dlIf+O0.net
>>560
被害妄想が過ぎるだろ
もちろんフジもクソだけど
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:48:39.94 GsTYIxby0.net
>>562
普通に考えろよ
m43なんてちょっと趣味で写真やりたい人に気軽に勧められる普通のレンズ交換式フォーマットだぞ
別にニコワンだって勧めて構わんと思うし、全否定する必要なんかまるでないわ
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:50:42.44 7tElLJAx0.net
自分の意見が通らないからって駄々こねているようにしか見えん…
主張はしたんだから、後は流れに任せた方が良い
ID赤くしてまで喚くのはみっともない
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:56:36.02 GsTYIxby0.net
>>564
その流れが狂いすぎてるだろ
オレ以外全員がm43を全否定してるんだぞ
m43なんて普通に使われて普通に良い写真が撮られてる、何も間違ってないわ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 20:59:59.28 GsTYIxby0.net
初心者スレからm43を排除とか、世の中の常識と乖離しすぎだわ
どこの隔離病棟だよ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 21:01:01.49 9xtwrAVF0.net
全否定なんてされてないじゃん、それ被害妄想だよ
岩合さんは引き合いに出して間違った意見を言ってるからそれが否定されてるだけ
鳥とかの動物写真や球場での野球選手撮影とかだとm43どころか1インチのRX10IVがおススメされたりする訳だし
目的や意向を考慮せずになんでもかんでもm43をこじ付けでおススメする輩がいるから反対意見が多くでる
結果スレ全体としてm43が全否定されてるように感じる原因になってるんじゃないかな
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 21:04:22.91 9xtwrAVF0.net
あと岩合さんの件に関しては否定されてるのはm43ってフォーマットじゃなくてID:GsTYIxby0 の主張だよ
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 21:09:16.38 7tElLJAx0.net
591:>>565 否定なんてしてないし、予算と用途に応じてマイクロフォーサーズも勧めるよ？ 俺ニコンとパナメインのユーザーだし 俺からみたらキミの方が狂ってるように見えるのさ そんな何レスも使って主張するような事ではないだろ
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 21:32:05.64 6wfZVxnI0.net
ここは初心者を肴にマウント取り合うスレ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 21:37:03.04 Sy8OIpCD0.net
お後がよろしいようで
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 22:00:01.31 mTgNdqld0.net
>>570
不滅のFマウント
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 22:38:35.12 Ugr4m6160.net
学級崩壊かよ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 22:39:09.25 BqVCorqP0.net
>>573
おまえはまだほんもののがっきゅうほうかいをしらない
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 22:48:51.19 rtP+/Gvy0.net
>>570
クスッと来たｗ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:07:17.63 1ej2qYBx0.net
IDコロコロ売るさいな
画質重視ならマイクロフォーサーズやAPS-Cのスモールセンサーでなく
フルサイズだろ
>>533で結論出てるだろ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:09:49.92 1ej2qYBx0.net
>>560
一人しか居ないよ
複数に見せてるけどな
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:13:59.96 c6ADyLLu0.net
ま、例外なく、貧乏ニートキモオタは必死に買った機材を否定されると発狂し続ける
まるでマンコに味付け海苔をぺっと貼ったかのような話しだなw
幼稚に燃えすぎw
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:35:34.09 V9emYnjL0.net
次の展開は、
直ぐに否定されるようなレベルのマイクロフォーサーズのネガキャンを書き込んで、
敵は卑劣な連中だと印象操作が次の手だな。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:37:49.73 Ugr4m6160.net
もはや情報戦だな
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:41:13.60 MqDhB+Yo0.net
マイクロフォーサーズはレンズ揃ってると見せかけて、値段が高すぎる気がする。でも12-100とか防塵防滴、軽量スナップは魅力的だと思う。持ってないけど
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 23:52:27.37 JWu5A2570.net
別に俺はM43やAPS-Cを誹謗中傷するのが目的ではないし、この前D850買ったばかりだ。
改めてセンサーサイズが大事だと痛感したんだわ。
質問者さんは風景画、欲を言えば星空を撮りたいと言っているんだから、フルサイズを薦めるしかない。
photohitoないしGoogleで画像検索して貰えたら分かるけど、APS-Cの作例は圧倒的に少ない&星が薄っすらとしか写ってない。
しかし予算もあるからM43やAPS-Cから選ばざる得ない場合もある。
フジのX-T20を薦めない理由は質問者さんの予算が5～7万円台で、かつ手振補正を条件にしていることもある。
マイクロフォーサーズなら手振補正性能は完成域まで達している。5～7万円台の機種でも上位機と比較して実用上で遜色ない。
かたやフジは今回最新のフラッグシップ機で初めて搭載するに至った。しかし重量は極度に増えフルサイズと変わらなくなってしまった。
センサーが小さいAPS-Cでここまでボデイが大きくなったら本末転倒だ。
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 00:02:03.36 TKzKwy4L0.net
次スレから絶対ワッチョイ付けよう
なにより何も知らずに質問に来る初心者の方が可哀想だわ
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 00:12:06.42 bMnDbOM10.net
>>581
たしかにマイクロフォーサーズはレンズが豊富でいいな
初心者用の廉価からセミプロ用の高級レンズまで単焦点とズームともに有るのが凄い
高級レンズはソニー並で、サードが安いキャノニコ比では割高感はある
ただし、ボデイ手ぶれ補正とレンズ補正をシンクロさせて究極の強力補正ができるなど、
付加価値は抜群だ。伊達に高額なのではない。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 00:44:54.02 bMnDbOM10.net
あざらし写真展は見たけど、APS-Cでしかもズームでは
半切のプリントはさすがにきつかったぞ。
もちっと良いカメラ持たせたいと心から思ったわ。
A4ぐらいならAPS-Cでも全然問題ないけどな。
あと、動き物だからしゃーないけど、ピンずれも
多かった。
やっぱり引き伸ばすとそのへんの荒は目立つ。
手振も目立ったな。三脚忘れたら地獄だな。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 00:47:22.32 joSLAXx90.net
アザラシの先生はフジを捨ててソニーα7R3に乗り換えたよ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 01:00:16.07 bMnDbOM10.net
フルサイズで撮らないとアザラシさんに失礼だとおもったのか
それともアザラシがノイズは嫌、と訴えたのか
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 01:01:50.39 Uvfzsvcz0.net
豆ンパ君が影を潜めたタイミングで突然現れ、皆が豆サーズを賞賛しないことに駄々コネしていたID:GsTYIxby0
そのID:GsTYIxby0が姿を消し、一旦場が落ち着いた所で再び顔見せはじめた豆ンパ君
みなさんお気づきだろうか？そう彼こそが豆ンパ君その人だったのである
平日に昼夜問わず書き込みし続け、自分の所有する機材を自身のアイデンティティと混同しているかの如き執着している彼
以上からプロファイルする所、無職引きこもりの彼はママに買ってもらった豆ンパスで毎日大好きなアニメキャラのフィギュアを撮影しながらこのスレを監視し続けているのであろう
でも勘違いしないで、ママに買ってもらったカメラを大切にする彼は、本当は心根の優しい良い子ちゃん
ちょっと人付き合いが苦手なだけなんだからネッ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 01:17:56.04 e2SxGaL80.net
あんたも大概人付き合いは苦手そうだけどな
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 02:20:05.99 YcK81tKE0.net
>>588-589
それより自分の転がしてるＩＤ全て羅列しろよ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 02:25:23.08 YcK81tKE0.net
アザラシ先生の写真は素晴らしいかもしれないけどそれもプロが条件揃えて機材を正しく運用した上で撮れる絵なんだよね
初心者やライト層が適当に使っててもISO感度上げすぎてザラついたりとか思うように撮れないと思う
しかも動物写真家なら望遠域を運用しやすい小サイズフォーマットに大きなメリットがあるかもしれないけど標準域で事足りる一般ユーザーにとって絵をつくることに関してフォーマットが小さい事で得られる利点はあまりない
初期投資、運用費含めた予算と許容できる機材の大きさを考慮に入れた上で出来るだけ大きいサイズのフォーマットを選ぶ事がやっぱりベターだと思う
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 02:26:08.31 rft2WBPV0.net
マイクロフォーサーズって電子補正で誤魔化してそうで嫌だ
レフ機ならレンズの素性はOVFで見えるけどレスはEVFの時点で加工できるし
それでコストと重量を削減するのがミラーレスに切り替えた会社の目的だろう
RAWの時点で5パー程度まで歪み処理しておいてJPEGで完全補正して「元から素性のいいレンズです」とやりそう
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 02:55:57.58 su/rAyOb0.net
会社の同僚も含めて自分の周りじゃコンデジかapsc、フルサイズなんだよなm4/3持ちがいない
少なくとも俺はそんな中で知り合いの初心者にm4/3は勧められん
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 05:58:22.99 DjL9ZA6y0.net
>>593
たしかにkissやニコンのAPS-Cレフがほとんどだ。
たまにかな？αやM43を見るのは
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 06:02:15.88 DjL9ZA6y0.net
Canon 6割、Nikon 3割、SonyとM43で1割
こんな感じ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 07:39:41.89 BCYOA7140.net
>>593
会社の同僚が何人もカメラ持ってる時点で、お前の周りが特殊だと自覚しろ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 08:10:49.08 qWPkl4tB0.net
>>596
家族持ちなら大抵持ってないか？
特に子供の運動会用
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 08:19:16.27 a7HAFnW50.net
マイクロフォーサーズは電子補正が有りレンズが小型化できるからウエルカムだ
パナの35-100/2.8とか、こんなレンズが可能なのはマイクロフォーサーズだからだ
そこそこ描写にすぐれた望遠レンズでも軽量化モデルがある
ミラーレスは動画も求められるのが当たり前になった今日、
コンパクトなシステムが組めるマイクロフォーサーズはありがたい
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 08:22:01.33 KEouaBtT0.net
>>596
子持ちは結構もっているぞ？自分社会にでたことある？
仮に特殊な環境としてもm4/3がないんだな
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 08:27:2
623:6.64 ID:a7HAFnW50.net
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 08:33:53.80 a7HAFnW50.net
>>599
何だかんだ言っても一般人にはカメラはキャノン、ニコンだから
ミラーレスを見かけないのは仕方ない
レフ機は首から掛けるので余計目立つし
軽量なマイクロフォーサーズ等は鞄にしまって、さっと出して撮るというスタイルが多いからとも
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 08:43:02.32 7YZCvLNl0.net
>>597
学芸会とか特に音楽ものはシャッター音を出さないようにミラーレスを使う人を見かける
最近のマイクロフォーサーズ機は電子シャッター時のコンニャクが軽減されてるので
実用性が増したのも理由だろう
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 09:06:17.18 LoED7M9v0.net
>>583
「ワッチョイIP付けるとか個人情報抜かれるだろ！」
こんな奴が未だにいるデジカメ板じゃまた揉めそう
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 09:44:07.75 GUQa5mS40.net
フォーサーズ勧めてるやついるんか。。
動画目的でGH5とかならまあいいと思うけど、、
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 09:47:49.06 7YZCvLNl0.net
動画目的でGH5
強力手振補正でEM1mk2
画質でα７
自信をもって勧めてられるミラーレスBEST3
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 09:49:20.90 rtjqby6f0.net
やはり20万前後になるな
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 11:22:18.76 EDLeFT1j0.net
フジだって探せば良いところが必ず有るんだろうし、全否定までしたらアカンよな
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 11:23:56.85 joSLAXx90.net
>>599
アタマ弱すぎじゃね？
国内シェアは調べりゃわかる
お前の周囲なんか誰も興味ないってｗ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 11:41:20.63 hdspsnQ30.net
>>578
グッジョブ！！
（ ´∀｀）
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 11:46:10.24 hdspsnQ30.net
センサーサイズは何よりも一番大切
豆センサーでは絵にならん
のっぺりノイズに驚いたもの
貧乏ニートのやつだな
上流階級はフルサイズフルレンジフルダイナミクス
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 11:53:09.69 0CiBZP7M0.net
>>603
そんなバカは捨て置け
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 12:03:06.96 EDLeFT1j0.net
>>586
笑
でも皆が皆フジからSONYフルサイズに流れちゃう訳ではないよ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 12:12:22.59 quAi8vHG0.net
フジ狂はおじいちゃんしかいないからIPから住所特定されると思っちゃうから仕方ないね
5.5軸補正でブレない製品とは対照的なおじいちゃんだもんね
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 12:35:28.47 EDLeFT1j0.net
俺にはフジは使う機会ないや
APS-Cにお金かけたくないしな
普段はマイクロフォーサーズ
最近はα7ⅲも気になるが金がない
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 12:40:08.60 EDLeFT1j0.net
カメラそのものの善し悪しもあるけど
フジの絵がオレはどうしてもダメなんだよねー
ギトギトして素人受け狙ってるとゆーか、
カメラのパラメーターの調整幅が狭いのでどうしようもないとゆーか。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 12:45:52.03 NIS9O3R90.net
>>597
小さな会社なせいか、誰も持ってないわ
死蔵してるフィルムカメラならあるかもしれんが
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 13:48:44.36 qTCvg2+N0.net
やたら伸びてると思ったら9割5分が豆くんで笑ったw
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 13:59:43.35 GzfpT/Qi0.net
フォーサーズは初心者には特に勧めない方が良い。
換算画角や換算F値とかボケ量とかiso何段落ちとか訳分かんないだろうし。
新品の型落ちフルサイズに35mmとか50m mとか標準レンズとかでスタートした方が良い。
何年かのちにセンサーが小さいがゆえにセンサーにゴミが付着しにくいとか利点が見つかるはず。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 14
643::19:06.82 ID:FvjRhl/X0.net
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 14:21:39.39 FvjRhl/X0.net
安く済ませたいならG8はいいな
GX7mk2でも十分
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 14:34:10.18 FvjRhl/X0.net
APS-Cミラーレスのフジが他と同等の価格帯なら手を出さんだろう
静止画でレフ機にはるかにAF性能が追いつかないのはまだ理解出来ても
動画でさえパナやソニーに全然太刀打ちできない体たらく
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 15:43:12.45 LibNFqGo0.net
デカくて操作複雑なんだから、初心者には比較的安いヤツ勧めるべきなんじゃないの。
まず使いこなせるかが不明なんだから。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 16:03:07.83 YmBvgNSM0.net
【相談内容】
FUJIFILM X-T20とX100Fで迷っています。
仮にレンズ交換式カメラを勝っても、将来的に買い足すレンズはXF35mmF1.4 1本だけ。
レンズ買わないならX100F の方が良いでしょうか？
【予算】12万
【用途】ツイッターにお洒落な写真をアップして楽しみたい。被写体はスナップ>ブツ撮り>建築物>風景
【出力】iPhone
【大きさ/重さ】軽量希望、首からぶら下げて恥ずかしくない大きさ
【所有機材】なし(正確に言えば家族に譲渡したコンデジとem10)
【使用者】20代男性
【重視機能】画質とデザイン
【その他】
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 17:07:28.89 D5vQ31XG0.net
>>623
選定の基準が良くわからない
ライカ判換算で35mmだけで済むと思うならX100Fで良いんじゃないの
ライカ判換算50mm（XF35mmF1.4）も使いたいんならX100Fは無いか、カメラを買い足す方向になる
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 17:21:04.29 rtjqby6f0.net
>>623
そもそもフジなんてやめておけ
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 17:33:23.12 vDYE3zYt0.net
>>623
ぶっちゃけTwitter用途でレンズ買わないならコンデジかな・・・デザインが好きなら100Fでも良いかもしれないけど。けっこうでかいから実物を見たほうが！
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 17:34:37.98 D5vQ31XG0.net
>>623
多分レンズの画角を読み違えてると思う
貴方が買い足したいのはXF35mmF1.4ではなくXF23ｍｍF1.4の方
あるいはスペック上X100F同等のXF23mmF2 R WR
その条件であれば、一過性に終わりそうなら本体だけで完結するX100Fを薦める
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:06:31.72 FvjRhl/X0.net
>>623
新品の型落ちフルサイズにした方が良い
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:21:08.70 FvjRhl/X0.net
>>623
デザインで選んでPenFがいいんじゃね
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:33:24.12 VFjB6iVB0.net
また質問者無視の宗教戦争始めたよ
まあ誰が始めるかって言ったら大体決まってるんだけどね（笑）
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:34:41.18 hPkqg+7z0.net
>>625
>>629
フジ嫌われてるけど、故障しやすいの？
作例見ると画質良いし、個人的にはデザインはごちゃごちゃしてるPenFより好き
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:35:38.88 hPkqg+7z0.net
>>628
α7は画質良いけど、重たい、鞄に入らない、身体が小さい(普通だけどガタイはよくない)から持ってて恥ずかしい
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:37:05.42 mvJmCxet0.net
>>623
>>627に少しフォローするとXF23/2+T20はスペック的にX100Fとあまり違わないけど、
レンズ長が意外とあるからカバンに入れたときなどは厚み方向がけっこう違う。
本当の本当に換算35mm画角しか使わないのであればX100Fの方がおすすめ。
言うまでもないけどXF35/1.4を使いたいならもちろんT20になる。
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:37:16.03 hPkqg+7z0.net
>>627
なるほど、23mmF2の場合ならX100Fが良いのか
でももし交換式にするならXF35F1.4を買う予定。店員さんの熱弁で本当に画質が良いことが伝わって来た。ただ、外側が動く大きいレンズは何か苦手だ。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:39:27.24 hPkqg+7z0.net
そうだなぁ
XF35mmF1.4と23mmF2の画質差や費やすさ、どっちがよく使うか分からないから決められない
レンズも含めた比較サイトなんてないしね
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:41:34.24 D5vQ31XG0.net
>>634
いや、意味が解らんのだが
XF35F1.4欲しいのか欲しくないのか、ライカ判換算で35mmさえあればオッケーなのか否か
結局それだけだろ
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:41:39.54 FvjRhl/X0.net
そもそも同一メーカー択一の質問は機種スレかメーカースレでしろ
売れてて関心の高い人気機種なら話は変わるが・・・
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:42:47.34 hPkqg+7z0.net
>>636
すまん、ライカ判換算が何か分からないからググってくる
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:49:10.83 OP+jSCek0.net
>>630
マイクロフォーサーズ信者のふりをした富士狂信者だ！
とでも言いたいのか？
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:53:29.37 FvjRhl/X0.net
>>639
商品型番をかなり出したから、とりあえず今日のノルマは達成だろう
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:54:00.01 wQMA4fiz0.net
>>634
調べたらXF35F1.4の最大撮影倍率が0.17倍でX100Fが0.25倍だからブツ撮りならX100Fの方が向いてる
デザイン気に入ってるならX100Fでいいんじゃないかな
撮影しててカメラにどハマりしたらもっとお金捻出してでもX-T2やα7iiiやら買いたくなると思う
そんな時にもX100Fなら日頃持ち歩くカメラとして活躍するし無駄にはならない
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 18:57:21.59 mvJmCxet0.net
>>634
XF35/1.4は全群繰り出しだから仕方ないね。
換算35-50mmの単焦点は自分は30本は使ったと思うけど、
X100Fの23mmF2、XF35/1.4、XF23/2、XF23/1.4と
どれも総合的にみてよくまとまってるレンズだと思う。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:05:23.45 E2ctDeqF0.net
X100Fにはテレコンもワイコンもあるから、レンズ交換は出来ないけど画角的には一応多少はどうにかなる
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:12:21.44 FvjRhl/X0.net
>>617
おい いい加減に止めろヨ www
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:26:41.03 FvjRhl/X0.net
レトロデザインのカメラは大好きなんだけど
なぜかこのX100Fは絶対手に入れたいとまで
思えないのはやっぱり価格のせいだと思う
最初から今くらいの価格で出てたら飛びついてたんだろうけど
初出が高すぎてぼったくりのイメージがついちゃったんだと思う
だから未だにそれが後を引いてる感じかな
凄く残念な気持ちになる
10万切ったら1台買っておきますけどね
あ、ご心配なく
お金はありますよ
最近もm43ミラーレスやら
フルサイズミラーレスやら買ってますから
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:30:37.83 mvJmCxet0.net
それ単なる貧乏w
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:34:14.12 AdKrE0eX0.net
フルサイズのレンズ1本増やすこと考えたら、本体なんてｗ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:36:47.04 FvjRhl/X0.net
デザインならPenFの方がええからな
X100FがPenFに勝ってるのは約2分の3段の高感度耐性くらいでしょ
デザイン、価格と手ぶれ補正は負けてる
世間的にはOLYMPUSのカラーフィルターは需要あるけど、FUJIFILMのフィルムシミュレーションは余計らしいし
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:46:42.09 FvjRhl/X0.net
X100F 価格は出た当初は高っと思ったけど
今はそんなに気にならないんじゃないの
他の機種も倍近い値段で出てきてるし
それよりうんちゃらフィルムシミュレーションとかカメラで出来てもそんなことやる人がマレじゃね
カラーフィルターみたいなのはあってもいいと思うけど
使わない機能積めても返ってややこしくなるだけだし
デザインにも不人気の原因かあるのかな
やるならPenFくらいまでやらないとね
X100Fはミラジーノ感があるわ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:47:12.90 OPubfk6I0.net
おすすめなズームレンズ込みのコンパクトなミラーレスはどれだろうか。
調べてたらわからなくなった。
サイレント機能だけはほしい
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:52:43.22 h364G9cK0.net
PenF
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
X100F
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
こういうのは作例見るのが一番だと思う
X100Fはモノクロがやたらと多くてPenFはスマホの加工フィルタに掛けてるような写真が多いのはユーザー層の違いかな
個人的にはハッとする写真があるのはX100Fの方かな
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 19:53:45.88 FvjRhl/X0.net
panaの新製品GX7mk3のほうがX100Fより
はるかにクラッシックで趣があるデザインだな
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:05:10.15 pA/YtKsS0.net
>>651
黙れよ
pen fさんはx100fなんかより遥かに人気なんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:14:21.90 pA/YtKsS0.net
Olympusのカメラはミラーレスで世界一売れてるし人気ある
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
URLﾘﾝｸ(www.bhphotovideo.com)
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:24:15.14 oHg7AgdN0.net
>>651
こうして見るとAPS-Cとマイクロフォーサーズって結構差があるのね
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:33:11.52 hhgy5CjX0.net
>>655
ソニーやニコンのAPS-Cならもっと差がつくからね
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:39:47.86 FvjRhl/X0.net
>>655
たしかにブレてない写真はマイクロフォーサーズの方が多いね
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:51:17.82 oHg7AgdN0.net
>>657
手ブレしてる写真なくないか？どれ？
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 20:58:09.72 FvjRhl/X0.net
ハッとする写真があるのはフルサイズだとおもう
安定した画質がマイクロフォーサーズの長所だろう
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:07:32.12 NIS9O3R90.net
正直自分で使ってても日中はM43とFFも見分けがつかん.....
等倍で見たらそらわかるけどな
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:08:30.75 DmlxI5BV0.net
安定した画質 から連想するのはフルサイズに大三元のセット
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:15:34.34 FvjRhl/X0.net
安定した画質
初心者でも楽に撮れる
という意味も含む
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:18:55.74 OP+jSCek0.net
安定してるのは手ぶれ補正のM43
でもミラーレスはつまんないからG9やA73の金額出すなら6DかD500
688:名無しのCCDさん
18/03/14 21:21:19.41 ZmHT7/2C0.net
>>660
そう思う。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:25:57.94 NIS9O3R90.net
フルサイズの画質は安定してるけど、下手に高画素機を買うと微ブレで全然安定しないからな......
M43の片手で適当に撮っても1/3秒が止まるのは楽だよ
>>664
G8とk-1を撮って出し見分けがつかないわw
G8と70Dは一瞬でわかるんだけどな、CanonはDRと暗部ノイズが壊滅的なので
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:32:44.06 an1d6Tk20.net
マイクロもソニーセンサーになってから高感度良くなったよね。
ただ、フルサイズ持ってるとほぼ出番がないのがなぁ。
マイクロしか持ってなければ問題ないと思う。
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 21:34:54.16 NIS9O3R90.net
>>666
パナセンサーでもそんなに悪くないぞ？
少なくとも現行のCanon aps-cよりノイズ耐性も解像力も上
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:17:38.36 hPkqg+7z0.net
ここまで言われたらX100F買う気失せてきた
ん～かなりの時間と労力(ヨドバシに足を運んで)かけてFUJIFILMにしぼったのに、ここに来てOLYMPUSと迷ってしまった。
豆センサーは絶対にないと思っていたけどM5 mark2の作例見たら綺麗だった
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:19:29.63 hPkqg+7z0.net
>>668
ブランドに脅されちゃうタイプだからパナライカレンズと相性がいいPanasonicとも悩んだけど、LUMIXってブランド名が好きじゃない。
あとレトロなデザインが良いからOLYMPUSかFUJIFILMなんだよね。
画質はSONYが1番なんだろうけど。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:26:38.90 3VPSVpgi0.net
…Df（ﾎﾞｿｯ
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:27:03.89 an1d6Tk20.net
てか、今どきのカメラなんてどれもだいたいソニーセンサーだし
高感度も強くて綺麗に撮れるんだから
好きなデザインのものを選べばいいと思う。
一番高画質を求めるならソニーのフルサイズの最新型買っておけば問題ない。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:35:09.08 JHa9DP4j0.net
これは豆ンパ君大歓喜の結末だな
必死にレスを頑張った甲斐もあるってもんだい
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:47:35.94 hPkqg+7z0.net
>>651
うわ、X100Fは本当に綺麗
やっぱりAPS-Cとm4/3の壁は大きいね
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 22:54:36.54 mvJmCxet0.net
>>669
APS-Cと比べて約1段のボケなさ・高感度差が致命的でなければ
別にm43でもさしたる問題はない。
問題はレンズを何にするかだわな。
m43だと自分は15/1.7、17/1.8、25/1.8その他って感じで使ってるけど、
そのへんだとXF35/1.4とかXF23/1.4に匹敵するレンズはないな。
別に悪くはないが感心することもない。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 23:07:35.27 H4mfqmqJ0.net
>>669
ブランドに弱いならフジでも一応XマウントにZeissレンズあるぞｗ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 23:26:02.02 hPkqg+7z0.net
皆ありがとう
X100F のシャッター音寂しいからX-T20買うよ、今度こそね！
正直、ホールド感はX-E3の方がいいけど、ボタンの横に文字やマークがついてるから完成度が低く感じる。文字やマークはボタンの上について欲しい。
PenFも素晴らしいカメラだと思うけど、個人的にデザインが好きじゃなかった。周囲の評判受けは良さそうだけどね。
画質は良く分からんが、Photohitoでぱっと見フジの方が綺麗
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/14 23:35:43.10 e2SxGaL80.net
オリはエフェクトカメラのパイオニアなんだけど効果が派手すぎて結局使わないんだよね。
フジのフィルムシュミレータはちょうど良さそうで興味があるなぁ。
オリは硬そうな描写が得意で被写体がハマれば結構いい感じ。
DRはやっぱり不満に感じる
まあ、ここで言われてる程悪くはないよ。APSCとそんなに区別つかないと思う。明るめのレンズ必須だけど。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 01:11:32.68 hhNNE+dS0.net
記録写真にはm4/3やスマホが向いているかもしれんね
ただ作品って感じのものにはフルサイズやAPSCかな
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 01:36:59.83 4SeIDZih0.net
フォーサーズが残っていればなあ
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 05:31:18.37 ufcBZUpo0.net
日常の作品ならマイクロフォーサーズでも作れそう
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 10:22:18.90 Gt2+OFST0.net
>>678
記録写真には手ぶれ補正で最強のm4/3だが
作品って感じのものでもレンズ次第で可能なのが m4/3
ここがスマホとの差
動画は記録作品どちらもイケるのは特にパナのm4/3
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 10:24:52.05 Gt2+OFST0.net
>>674
広角から標準はフジも健闘してる
ただ望遠に行くにつれマイクロフォーサーズには及ばない、まだまだ
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 10:34:05.23 Gt2+OFST0.net
>>665
そうそう。その片手撮りもマイクロフォーサーズの魅力だ
シャッターチャンスを逃さず大切な記録を、し損ねない
１度逃した機会は2度と無いこともあるんだし
一般人がカメラ使ううえで手振補正やＡＦが重要な要素であることが分かる
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 10:37:16.41 JcM0lHVQ0.net
そうやって必死になるから叩かれるんだけどね
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 11:08:15.58 m8vO30G80.net
>>682
m43の望遠といってもしっかりしたレンズとなると片手くらいしかないんじゃないか。
大半はキットレベル品なのでスマホやコンデジでなくちゃんと撮りたいという向きには
さしたる長所になってないと個人的には思ってるが。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 11:27:56.31 GoE1HMeS0.net
菜の花が咲く小湊鐵道・いすみ鉄道で ゆる鉄写真を撮るには
どの様なカメラやレンズがよろしいでしょうか？
また三脚等お勧めの機材や撮り方など併せてご教示ください。
なにぶんの初心者ですのでよろしくお願いいたします。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 12:22:45.68 TQ3M7I/50.net
写るんです最強
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 12:37:24.70 mIGUpZf60.net
>>687
デジタル一眼で御教示ください。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 12:46:17.21 JHt5VvP80.net
>>686
オリンパスOM-Dに旧フォーサーズレンズの50-200SWD（規格倒れのレンズなのでマウントアダプターかまして下さい）
三脚はゴリラポッドでローポジョン・ローアングルで空を大きく入れつつ前景に菜の花を入れれば、かなりゆる鉄写真になるかと思います。
頑張って下さい！
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 13:22:54.56 m8vO30G80.net
ED50-200SWDを評価してるのは一部のフォーサーズファンだけっしょ。
昔しばらく使ってみたけど少なくともふわっとした絵を撮るには不向き。
作例見てもすぐ分かるけど基本ボケのことは考えてないレンズ。
何にしても>>686は本当にアドバイス求めているならテンプレ埋めた方がいい。
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 13:26:30.68 mIGUpZf60.net
>>689
>>690
ありがとうございます。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 13:45:46.01 On9nXo550.net
ID:mIGUpZf60
ｶﾞﾗﾌﾟｰの荒らしだからさわんなよ
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 14:14:42.34 TQ3M7I/50.net
菜の花で気付く
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 14:28:21.63 GoE1HMeS0.net
>>692
>>693
そんな意地悪言わないで、
仲良くやりましょう。
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 15:05:46.17 Jt5PfY0F0.net
X-Pro1ってXF35F1.4レンズキットあるんだね
ダブルレンズキットは18F2も付くのか
神レンズを同梱するなんて太っ腹だ
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 16:22:05.68 SYfkJlRK0.net
>>695
ズームの18-55F2.8-4は2機種目のX-E1発売時に作られてる
Pro1と同時に発売したのは18F2、35F1.4、60F2.4マクロの3本だけで、それ以外にキットにするレンズなんてなかっただけだぞｗ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 16:46:07.30 t9pLUYhi0.net
>>685
そうやって必死になるから叩かれるんだけどね
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 16:47:49.39 t9pLUYhi0.net
>>695
＞＞神レンズを同梱
マイクロフォーサーズなら当たり前にやってることだが
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 16:50:47.49 PAT1LP9O0.net
何のスレだよ、まったく
巣へ帰れ基地害ども
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 18:35:34.92 FXOaZHn60.net
フジの基地外野郎をあらわにするために次スレのワッチョイは必須だな
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 18:42:20.38 6YpXX/qi0.net
多分2人くらいやろな、フジガイジ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 18:44:26.25 2IrWbdHW0.net
豆が何か言ってる
Photohitoでショボいマメラで撮った作例観てきなよ
α6000>>>>em5やGX7
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 20:02:54.65 2l8IaCOT0.net
現在販売中の一眼の中で
設定がおまかせオートで
撮って出しjpeが1番綺麗な
機種は何になるんでしょうか?
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 20:06:28.74 X627AzOo0.net
>>703
フルオートで撮るなら一眼である必要はほとんどないんだけど。
高級コンデジでいいんじゃね？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 20:14:05.06 bF2keeyK0.net
>>703
おまかせで頼んだ場合にいちばん美味しい料理を出してくれる店はどこ？
という質問と同じくらい答えにくい
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 20:15:35.07 2IrWbdHW0.net
>>703
撮って出しが綺麗かつオートダイヤルのあるX-T20
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 20:26:21.42 5jqVT6NC0.net
>>703
そりゃダイナミックレンジが広くて、連写もきくとなれば
１ＤかＤ５だろ
プロ御用達のオートカメラやぞ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 21:10:28.92 YDEz+wc90.net
>>703
iPhone
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 22:18:40.77 qrwiyunb0.net
GFX50Sだろ
他とは比べるまでもない
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 22:52:44.71 M3hSMJet0.net
>>703
1DX MARK2
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/15 23:43:38.44 tLNreBhK0.net
>>703
チェキおすすめ！
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 03:52:13.31 YrGkDwHx0.net
FUJIは貧乏学生のイメージ
OLYMPUSのカメラならお洒落で好印象だけどな
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 03:57:56.65 bH6qGArE0.net
出先でレンズ交換したくないけどサブがRX100まで落ちのは嫌な人がGX7MK2＋単焦点で買うためにあるようなカメラがｍ43
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 07:22:40.72 9dYAzsKS0.net
>>712
フジなんてコスパの悪いの使うわけないじゃん
リセールバリューも低いし
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 07:49:53.58 DqyBCZFd0.net
m4/3なんかは店員に旨いこと言われて買う層だろ
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:00:46.41 3hUAOR7t0.net
マイクロフォーサーズは初心者騙しだからな
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:04:07.81 v7Hsjmgu0.net
キャノンのデジタル一眼レフ使っているのですが、フィルターやホワイトバランスや赤みを調整しても、紫が鮮やかな青になったり赤がオレンジになって思った色になりません。
赤が綺麗に撮れるメーカーや機種教えて下さい。
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:07:25.53 v7Hsjmgu0.net
ボケは撮らないです。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:12:27.97 hEASZpHZ0.net
始めて質問いたします。
なにぶん全くの初心者ですのでよろしくお願いします。
【動機】スマホの写真では物足りなくもう少し迫力のある写真が撮りたいです。
【予算】ボディ＋レンズで１０万円前後だとありがたいです。
【用途】菜の花が咲く小湊鐵道・いすみ鉄道で ゆる鉄写真を撮りたいです。
【出力】主にA4まで印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】余り重いカメラは避けたいです。
【所有機材】スマホだけです。
【使用者】まったくの初心者です。
【重視機能】良く分かりません。
【その他】この４月から大学に通う18才の女子です。
宜しく御教示 お願いします。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:28:07.98 tTnlUXsv0.net
>>714
コスパはともかくフジのリセールバリューはむしろトップクラスだぞ？
購入タイミングによっては2年ほど使ってから売ってもほぼ購入金額な人がたまにいたりするくらいのレベルｗ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:45:34.14 PnO4KTln0.net
>>719
こんな場末に18才女子とは…
D3400ダブルズーム（\55,000）に35mmF1.8（\18000）を買い足すくらいが気軽に楽しめる
予算に合わせてD5600もあり
女性は何故かD5000番台使用者が多い気がします
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:50:27.56 tTnlUXsv0.net
何故かテンプレに書いてるだけでいつものアレだと思うんだが
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 08:59:25.69 3hUAOR7t0.net
>>719
10万で1番画質が良いのはFUJIFILMのX-T20レンズキットですね
マイクロフォーサーズより軽量でAPS-Cなので高画質です。レトロなデザインでファッション性も高いです。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 09:11:10.71 9dYAzsKS0.net
>>722
テンプレで書けって昨日言われたからだろ
いすみ鉄道でお察し
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 09:35:20.75 hEASZpHZ0.net
>>721
>>723
アドバイスありがとうございます。
お店で確かめてみます。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 09:36:43.72 hEASZpHZ0.net
>>722
>>724
そんな意地悪言わないで、
優しくアドバイスお願いいたします。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 11:15:45.58 JIinAvA70.net
>>726
死ね
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 11:20:50.61 43KA/3cq0.net
どこの撮って出しが綺麗かを判断するのは人それぞれの趣味趣向の領域なんだよな
で、みんなが評価する色の綺麗な写真、美しい写真ってのは大体センスの良い作家個人が自分の感性で現像したもの
センスの無い者がどうにかして綺麗に見せたければ、作家の現像を真似るしかない
その技術もなければVSOC等のおまかせアプリに頼るのが近道
少なくともフジのフィルムシュミレーションなんかじゃ綺麗な写真には程遠いよ
価格コムあたりに投稿されるフジ信者の作例見たら嫌というほど良くわかる
フジは大金を費やしてにフジの色が最高と印象操作してるが、糞まずい中華屋が「味一番」とか名乗ってるのと変わらん
世に出回ってる美しい写真は作家の感性で現像されたもの
フジが自称する「フィルムメーカーがウン十年蓄積した色ノウハウ」など生ゴミ以下の価値すらないから
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 11:32:40.03 /wnhbBtB0.net
>>727
イケズしないで、
優しくアドバイスお願いします。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 11:46:56.89 Clx14kLbO.net
いよいよこの土日より小田急の新作ロマンスカーGSE車両が営業運転につきますが、
初心者にもロマンスカーをキレイに的確に撮影できるおすすめの製品を教えてください。
線路脇で編成写真を撮影したいです。
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 11:51:17.23 tTnlUXsv0.net
>>298
スギ花粉がピークのため綺麗に撮影する方法は存在しません
諦めてお引き取りください
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 11:52:04.27 tTnlUXsv0.net
なんでこんな安価ついたんだ？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 12:22:43.84 CQmK3+fV0.net
「キヤノンかニコンにしときなさいって言ったのに、どうしてペンタックスにしちゃったの…？」
「……」
「雫、母さんと父さんに話してみてくれないか」
「…みんなと同じのは嫌だし、かといってシグマはマニアックすぎて怖かったから。フジと迷ったけど、その時はレフ機が欲しかったの。」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 12:33:51.98 9dYAzsKS0.net
>>733
6 4 5 Z
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 12:37:53.59 z2mRA+HO0.net
>>733
それに近い経験
「カメラ買っ�
760:ｽんだーペンタ」 「オメ、いい色買ったな！でも、安い目でもニコンかキャノンにすればよかったかもね」 「っせーな、カネねーんだよ、精一杯なんだよ！お前はいいよな好きなの買えてさ」 って逆ギレ (デキ婚なんかするからだよ)
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 13:15:31.71 wbhb9iqQ0.net
>>712
OLYMPUSは女の子のカメラじゃないの
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 13:49:45.17 jgfUfOeE0.net
>>736
俺もだけどカメラ本気でやらないんなら割と向いてると思う。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 14:46:48.15 DU7Eeu2N0.net
同意。
「趣味なら本気で」なんてキャッチコピーもあったが
「趣味ならゆるく」なんて感じならオリンパ以外見当たらないよ。
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 15:19:10.09 tTnlUXsv0.net
むしろパナGFあたりの方がそういうイメージ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 16:18:24.18 DqyBCZFd0.net
m4/3意外ならなんでもええよ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 18:38:58.29 lR61vHYO0.net
>>740
そういう人はキャノニコかフルサイズを選ぶ
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 18:41:37.19 lR61vHYO0.net
>>723
＞＞マイクロフォーサーズより軽量
なためにブレブレ写真量産だよ
片手で持てば落っことすだろうに、そのうち
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 19:04:46.25 lR61vHYO0.net
10万以下で1番コスパが良いのはオリンパスのEM10mk2かパナGX7mk2のレンズキットですね
マイクロフォーサーズ自慢の手振れ補正付きで軽量でM43なので初心者でも高画質です。
レトロなデザインでファッション性も高いです。
最新モデルのmk3が両モデル共に発売されました
値下がりを待ち最新機にするのも有りですね
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 19:37:29.85 lR61vHYO0.net
特許持ちで他社は真似できないマイクロフォーサーズのセンサーダスト機能も安心できるね
初心者はカメラのメンテに気を遣わずに済むし
手振補正にしても同様で、初心者必需の機能を省いて軽量化しても無意味だと思う
どうせ写りの良いレンズ付ければ皆重くなるのが常だから
望遠レンズ比べたら実感するよ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 19:42:39.42 WBCW7uJ10.net
いいかげん豆さん隔離スレつくろうぜ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:21:09.50 cCuEuvL90.net
>>743
ボディ5万のM43クラスは一眼レフのサブに最適だと思う
望遠は重視するからD500だけど広角単焦点で近距離スナップはGX7MK2にしてる
でもG9とかEM1を買う信者は馬鹿だよね
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:44:35.23 3hUAOR7t0.net
手ぶれ、手ぶれ言うけどPhotohitoの作例見ると手ぶれ補正がないSONYとFUJIFILM機の方が画質いいし、写真のバリエーションも多い
マイクロフォーサーズはほとんど物撮りとスナップやん
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:51:46.17 Hf5/z2W10.net
手振れ補正のおかげで1sec, 2sec とかブレないなら
輝度差の大きい太陽のもとでHDR撮影に成功してダイナミックレンジの下剋上ぐらいあっていいはずなんだけどな
表現領域が拡大するならともかく
妥協した画質で満足とかアピールするから馬鹿にされる
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:52:46.57 HDtr7yvv0.net
>>746
軽量取り回し重視や動画も重視
はG9とかEM1が買われる
ミラーレスは伸びているんだよ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:55:48.59 HDtr7yvv0.net
>>747
ソニーの画質が良い
それはセンサーの大きいフルサイズだから
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:56:22.48 4EHI9e7p0.net
>>746
画室はM43で十分だけど、連写性能とAFが欲しい人は一定数おるんやろ
同等のスペックを他のマウントで買うとかなり値段差があるからな
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 20:56:37.93 zxm+GcNq0.net
大枚はたいて豆センサーに豆レンズかｗ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:03:15.45 HDtr7yvv0.net
Photohitoの作例見ると
SONYα7とFUJIFILM機の画質差のほうが遥かに大きいようだ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:07:26.12 43KA/3cq0.net
それではここで「人肌を綺麗に写す」と喧伝する自称高画質カメラ
フジの最新機種X-H1のウンコ色画質をご覧ください！
68 名前：
780:名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 17:12:27.72 価格コムのX-H1マンセースレで 信者が気張ってCP+で撮ってきた写真がこれだぜ？ よくもまぁこれでAWB/AE精度高い RAW現像不要、撮って出し最高のとか言えたもんだよなぁ。。。 ドン引きですわ こんな撮って出し晒されたらモデルがかわいそうだぜ https://i.imgur.com/NFpufhI.jpg https://i.imgur.com/1NrD7Ej.jpg https://i.imgur.com/ycmCLwA.jpg https://i.imgur.com/bR3TbvO.jpg
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:14:41.56 HDtr7yvv0.net
重い？大きい？高い？フジフイルム X-H1 に落胆してしまったという意見
◾事実、バッテリーとSDカードを含む重量でSONY α7R IIIよりも重くなっている。
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:29:16.78 wQLPqZEW0.net
Exifも残ってない下手な写真持ってきてさぁ汚いでしょと言われてもねえ
下手な写真ならどの機種どのメーカーでも探せば五万と出てくる
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:34:14.07 3hUAOR7t0.net
>>750
α6000の風景画だよ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:35:49.75 mxjYniQx0.net
ショボい写真の豆さん必死やな
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 21:56:41.46 HDtr7yvv0.net
手ぶれ補正付き、4k動画付き、でも軽量
マイクロフォーサーズはベストバランス
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:03:06.05 HDtr7yvv0.net
20万で1番画質が良いのはSONY α7 IIIですね
APS-Cより軽量でフルサイズなので高画質です。レトロなデザインでファッション性も高いです。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:04:17.76 WBCW7uJ10.net
レンズが買えればね
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:06:32.10 Ftab5Jt20.net
>>760
画質は良いが、デザインはレトロじゃないだろw
レトロカメラはFUJIFILMとOLYMPUS PenFとPENTAX
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:06:36.33 WBCW7uJ10.net
豆さんが撮った写真見てみたいな！
もしお外に撮影しに行ったことがあれば、だけど
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:07:36.81 Ftab5Jt20.net
>>760
そして、APS-Cより全然重いやん
APS-Cは300g台、下手すればまた200g台があるけど、フルサイズは500g超えしかなくない？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:16:40.91 4EHI9e7p0.net
というか7Ⅲって20万じゃ買えないんですがそれは
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:28:18.19 b/0d7/QU0.net
10万そこそこならt20
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:44:47.99 f1taeLdN0.net
>>766
レンズが買えればね
手振れ補正無しだから7万が限度
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:50:10.31 f1taeLdN0.net
結局レンズが豊富で比較的軽量で安いマイクロフォーサーズがベストバランス
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:53:49.95 f1taeLdN0.net
APS-Cで軽量が取り柄で一番売れてるのはキャノン
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 22:56:09.31 f1taeLdN0.net
総合力 マイクロフォーサーズ
軽量お手軽 キャノン
画質至上 ソニー
ミラーレスのシェア上位３傑
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:14:41.71 ++MsGi4Z0.net
(当時)超AF速度ニコン
超軽量ペンタックス
超画質フジ
ミラーレスのイロモノ3傑
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:34:38.26 eu/w4tJa0.net
フジのカメラは無料でも要らんわ
ポップコーン桜とかグニャグニャの枝とか本当に気持ち悪い
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:40:17.80 f1taeLdN0.net
圧倒的に豊富な機種やレンズのマイクロフォーサーズ
圧倒的に高画質のソニー
に上手く割り込んできたのが、
圧倒的ではないが高画質、圧倒的ではないが軽量、圧倒的ではないが安いの圧倒的ブランド力のキャノンミラーレス
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:41:35.93 3hUAOR7t0.net
そして圧倒的にダサいデザイン
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:54:13.73 svKBYCkH0.net
マイクロフォーサーズって特に優れたレンズなくね？
良くて佳作のレンズしかない
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:55:58.49 f1taeLdN0.net
オリンパスのような女の子に受けるようなデザインを磨けば
更に伸びしろがあるキャノン
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/16 23:59:53.32 7A81VIqZ0.net
>>773
軽量コンパクトだけでしょマイクロフォーサーズは
無音シャッターや被写界深度で料理の写真や記念写真に向いているけど
写真自体を楽しむと言うよりレンズを選べるよく出来たコンデジが印象
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:00:33.53 Uqs23z8s0.net
>>775
特に優れたレンズ？
有るよ。少し高いけど
佳作のレンズ？
これは目白押し フジでは歯が立たない部分だね
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:05:02.14 Uqs23z8s0.net
>>777
それはフジのミラーレスに対する印象だな
フルサイズ使った人なら皆そう思う
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:20:04.40 Z2QT/N120.net
>>778
名前が挙がらない辺り本当に無いんだな
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:25:29.40 UumEJzk00.net
初めて大型センサーのカメラに手を出す人は
とりあえずa6000かって気に入ればそのまま使えばいいし、
使っててソニーが肌に合わなかったら
画質は落ちるけどキヤノンとかm43とかにすればいいんじゃない？
それほどa6000はコスパがいいと思うー
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:41:58.70 0AZkLEmf0.net
SONYの2418Z
FUJIFILMのXF3514
OLYMPUSの12-40Pro
Panasonicのライカ25F1.4
は良いレンズだと思う
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:44:31.81 2JexRFV10.net
確かにミラーレスで言うならa6000が基準になってるな。
m43やEOSMにとって鬼門。何故かフジとは競合しないイメージ。
まあ細かいとこ見ていくと安い理由はあるんだけどね
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:46:42.67 0AZkLEmf0.net
壮大な風景画を撮りたい、客観的な写真ならSONYの単焦点
色鮮やかにくっきりが好き、主体的な写真ならFUJIFILMの単焦点
旅行先でパシャパシャ撮りたい、機能性を求めるならマイクロフォーサーズの標準ズーム
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:50:52.05 3tH5DQWU0.net
来週α7iiiに踏み潰される運命のフジがマイクロ叩きに必死w
嘘つきゴキブリの末路は悲惨だなぁ
画質至上主義(失笑)の粗悪品メーカーさんよ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 00:59:25.93 Ej7dmlNV0.net
むしろマイクロフォーサーズ側の人がやたらとフジを叩いてる様に見えるんだけど
この２つ何で対立してるの？
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 01:01:38.46 vDWtxWDf0.net
手ぶれしないように撮るのが基本なんだよな
m4/3は最初はいいかもしれないけど結局ステップアップで要らない子になってしまう
だったら最初からフルサイズやAPSCにしておけばと後悔する
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/17 01:16:13.25 Ej7dmlNV0.net
>>784に同意
フジは単焦点が素晴らしいの揃っててフィルムシミュレーションも他のメーカーのフィルターと違ってよく作りこまれてる
趣向が合えば満足度がかなり高いメーカー
マイクロフォーサーズは手振れ補正や軽量性とかの取り回し易さは随一
気軽に取り回せることはシャッターチャンスにそれだけ出会えるようになる
そもそもユーザー層も違うし目指してるところも違うんだから争う必要ないと思うんだけどな