18/03/04 08:22:14.20 rmay18Hl0.net
>>190
なげえ
最後の一行だけでいいだろ
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 09:35:34.10 npq0TXLG0.net
XとEは信者かステマ業者か判らんのがいついてるからな
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 09:38:22.53 56qNpD8x0.net
>>193
豆ンパスさんお疲れ様です
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 09:43:51.73 npq0TXLG0.net
残念、こちとらキシアンだ
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 10:19:26.25 HyU9eE+y0.net
このスレにいるのはオリンパス信者だろ
ちなみにオリンパス信者が逃げ道として使うのが唯一脅威を感じないペンタックス
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 11:56:46.61 13IwKcNQ0.net
ミラーレスは
スペックのソニー
デザインの富士
の2択やな
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 11:59:14.70 O5mYsm//0.net
えっフ…
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 12:12:09.29 EoBoEHSE0.net
>>164
そうだね、見分けつかないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 12:47:39.00 AIcRi5fm0.net
フジはねーわ
死にかけのクソジジイどもが使ってそのままシネ
というと、若い女性に人気ーとか言い出すんだろうが
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 13:15:05.45 13IwKcNQ0.net
現在存在するライカを覗く日本メーカーカメラの中でベストデザイン賞を与えるならフジのX100Fじゃない？
他のメーカーはこれをパクって欲しい
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 13:40:15.07 2bJ66jYI0.net
>>200
おーこわっw
豆ンパスくんは何をそんなに怒ってるの？w
E-M1のデザインってパソコン周辺機器のRazerってメーカーのデザインに似てるよねw
ご自慢のピカピカ光らせたキーボードとマウスでE-M1を照らしながら今日もおしゃれ(笑)を語っちゃいなw
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 13:43:58.68 13IwKcNQ0.net
オタってデザインどーでもええの？
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 14:23:25.23 r7gOESvD0.net
方向性は決まってきたのですが、なかなか決断できません。
お勧めできるポイント等がありましたら、宜しくお願い致します。
【動機】機器の更新（動作が安定しない時が出始めました）
【予算】ボディ＋レンズで～25万前後
【用途】子供、花、スナップ中心
【出力】主にL判印刷、たまにA4印刷
【大きさ/重さ】軽くて小さいほうが良いですが、そこまで重要ではありません。
【所有機材】コンデジ：TG-5 一眼：EOS kiss x5
【使用者】コンデジ15年、一眼：5年程
【重視機能】手ブレ補正、AFの精度、深度合成
【その他】mFT希望。気になっているのはem1mk2もしくはG9
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 14:38:24.70 kuy/MjJF0.net
>>204
α6500+2418z+お好みのレンズ
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 17:45:10.15 r7gOESvD0.net
>>205
レスありがとうございます。
宜しければ、簡単にお勧めする理由を
記載頂くと参考になります。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 18:35:35.52 2G9g/yXK0.net
>>190
手振れ補正も4kも無い機種で軽い軽いと自慢しても始まらんだろよ
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 19:36:15.73 Hkar6V4F0.net
>>207
フジは4Kは搭載してるぞ
売れているOLYMPUS em10 mk2とα6000は搭載してないが
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 19:40:15.15 H5STLBgy0.net
>>.208
ならモデル名と重量を書け
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 19:45:16.08 H5STLBgy0.net
重量じゃなく撮影可能時間だ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 19:48:44.31 H5STLBgy0.net
＞＞売れているOLYMPUS em10 mk2とα6000は搭載してないが
よく知っているな
4K不要かつ安いミラーレス希望での売れ筋ベスト２だよ
たしかに
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 20:06:50.41 wr1huIcH0.net
俺は動画とらんからなあ
4kがついていたらラッキー程度の感覚
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 20:24:22.86 uZJF4tQd0.net
4Kってのは、単に４Kのフォーマットに対応してますってだけで、
別に４K画質って訳じゃないからな。
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 20:29:29.97 JEeY6Xnf0.net
スレ違いならごめんなさい、いつもぼっちで撮影してるおっさんなんだけど
近くにいるカメラ持ってない人にシャッター押していただけますかと声かけるんだけど
もしその人がカメラ落としたらどうなるの？どうしますか？先生方は経験ありますか？
ストラップ首にかけてね！っとかは言えないし、どうしたらいいのでしょうか？
アドバイスください。
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 20:32:36.83 0t2ts0p50.net
>>214
お任せせずに三脚使おうず
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 20:40:27.09 uZJF4tQd0.net
>>214
１つ言える事は、おまえはドケチの根性なしって事。
自動車の運転変わって貰うときも、保険がどうのとか
考えるタイプだろ。
そんなに心配ならカメラ保険でも入っとけ。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 20:49:02.28 azZqri7o0.net
自動車は気にしろよ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 21:37:30.97 MioV+3N10.net
うむ、自動車は相手もあることだしな
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 22:30:18.51 a4oXBJ8c0.net
>>207
レンズ側に優秀なブレ補正があるメーカーの場合、ボディ側に搭載していない軽量なモデルの存在は大きい
m4/3でも、パナなんかもずっとレンズでやってきてるから同じだし
レフ機のキヤノンなんかもレンズブレ補正に自信があるからセンサーシフトはやって来なかったしね
まぁフジの場合、オリンパスとあまり変わらない10年以上も前からセンサーシフトはやってるけど、
キヤノンと同じくらいOISの性能に自信があるから載せてなかっただけだから、やってこなかったキヤノンとは違うんだけどねｗ
実際、新型機のX-H1にはボディブレ補正をつけたけど、大型ボディで補正量をしっかり確保できてるのもあって、
APS-Cでは初搭載ながらオリンパスのものと比べても悪くない評価だしね
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 22:40:16.51 a4oXBJ8c0.net
>>209
フジは外注のAシリーズ以外の現行全機種で4Kは使えるよ
撮影時間については、動作温度なんかの都合で、熱処理的に有利なT2/H1のブーストグリップ使用時のみ30分で、それ以外では時間制限をつけてあるね
SONYなんかは動作温度の設定がないから動かなくても文句は言えなかったりするけど、
この辺は、動作温度の設定があるから動かなかったら不良になってしまうので仕方ないね
あと、少なくともH1については、ボディレベルでT2に比べて高い放熱性能となっているため、
30分の録画時間制限については、EUの関税の問題がクリアになったら解除する予定という噂は出ている
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/04 22:41:40.51 UwzTdMTv0.net
ID:a4oXBJ8c0
頭悪そう
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 00:33:15.87 OfikFf5u0.net
購入相談です。
【動機】子供がこの四月から幼稚園にあがるので発表会や運動会などの写真が撮りたい。
【予算】レンズキット込みで9万位まで。
【用途】上記の幼稚園行事や普段の外出などの子供の写真。またときどき年なのであまり活発ではない飼い猫の写真
【出力】PCやiPadで鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】あまり大きかったり重かったりすると持ち出す頻度が下がってしまいそうなのでミラーレス一眼で検討中。
【所有機材】コンデジ 『PENTAX Optio RZ10』
【使用者】カメラ歴は初心者で用語の意味が少しわかる程度。
【重視機能】被写体が動くのでAF合焦速度と折角のステップアップなのでそれなりの解像度。
【その他】自分なりに調べたり店に足を運んだりして、CANON『EOS M100』、SONY『α6000』、オリンパス『OM-D E-M10 MarkⅡ』のそれぞれダブルズームキットを候補として挙げてみました。
この中ならこれが良いという意見以外にもこれら以外にもおすすめがあるようなら教えてください。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 04:32:40.43 aEt5R0d40.net
>>222
9万くらいって予算的に一番微妙なラインで選びづらかったりするから、
候補にあるように性能は落ちる型落ちモデルで安く抑えて買い換えサイクルを短くするか、
予算をちょっと頑張ってそれなりの性能のものを買うかになるんだよね
どちらにしても、キヤノンが初めてミラーレス機にKissの名前をつけたEOS Kiss Mが3/23発売なので、
新型の様子を見つつ、旧型の値動きと合わせて考えてみてもいいかもしれない
ただ、最近の1インチセンサー機でも画質的には結構いいので、小型ミラーレス機のボディだけのサイズ重量程度で、
今までと同じ程度の望遠まで撮れる物もあるから、無理にレンズ交換式にするよりも用途と予算には合うかもしれない
PanasonicのLUMIX DMC-TX1あたりだと価格もそこそこ
後継のDC-TX2が3/15発売だから、これも価格の動きによっては予算範囲かな
キヤノンのG3Xあたりも、小型で望遠が長い
あとは、運動会などの長距離用は別のカメラにして、日常の短距離用に低倍率ズーム機を用意するという手も
この場合SONY RX100系の旧型や、キヤノンG9XⅡの様な安価な物、SONY RX100M3以降や、キヤノンG7XⅡ、Panasonic LX9などのレンズスペックのいいものなんかが選べる
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 05:45:18.26 SpBuGgjf0.net
>>222
RX10M3の中古美品がm4のおかげで球数も多いしおすすめ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 08:08:53.64 Mx62NflB0.net
>>223
>>224
ありがとうございます。取り敢えず挙げて頂いたものについてリサーチしつつ、新機種(特にEOS Kiss M)発売後の値動きを見てから考えようと思います。
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 08:57:08.73 0JvgrphZ0.net
>>222
OM-D E-M10 MarkⅡというよりオリンパスはお勧め
上の人も言う性能抜群でエントリークラスのカメラにも搭載の5軸手ブレ補正に隠れて目立たないが
アートフィルターという画像効果機能があるんだ
他社も採用例があり、呼び名は各社まちまちで富士の例だとフィルムシュミレーションとか言うらしい
オリンパスはこれについても早くから取り組んでいて、その種類は富士のフィルムシュミレーションより豊富だし
ユーザーの喜びの声の一例を紹介しよう
新アートフィルター「ヴィンテージ」にハマる!! OLYMPUS PEN Lite E-PL7
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 09:27:20.95 0JvgrphZ0.net
他社が血眼になり追随する5軸手ブレ補正を筆頭に
ペンタックスと並び折り紙つきの防塵防滴性能
カメラを長持ちさせる特許持ちのセンサーダスト除去機能
隠れた高性能のアートフィルター
もうオリンパスを選ばない理由はない
動画だけはパナソニックに負けるようだが、最新機は重量増や出費増となるグリップ等不要で30分安定して4k動画が撮れる
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 09:52:21.79 LTEPIVza0.net
>>226
これだったらスマホの加工アプリでいいじゃん
豆ンパス君は相変わらず何も知らない初心者を騙して威張り散らすのに必死やな～
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 10:04:49.45 0JvgrphZ0.net
>>219
パナソニックも最近は皆ボデイ内手振補正は当たり前に搭載だよ
一部例外のハイエンド動画特化機GH5sや軽量安価格優先の初級機GFは除いて
そして、ずっとレンズでやってきてる優秀なブレ補正とボデイ内手振補正とシンクロさせて補正能力を上げる
Dual IS 機能まで進化させている
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 10:20:24.43 0JvgrphZ0.net
>>219
ボディブレ補正は初心者が買う価格のモデルに無ければ意味ないだろう
ここは初心者購入相談スレだし
簡単に綺麗な写真や動画が撮りたい初心者こそボディブレ補正の恩恵を受ける訳だし
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 10:29
240::30.09 ID:0JvgrphZ0.net
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 11:25:56.33 0JvgrphZ0.net
>>197
そうかもな
でもコスパと実用上の性能で選べばマイクロフォーサーズ一択だよな
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 12:03:41.67 CwvJuaXg0.net
先日念願のミラーレス買いました
マニュアルモードでできるだけやってみようと苦戦中です
明る過ぎるときにシャッタースピードで調節して、露出設定は基本的に弄っていません
シャッタースピードが早すぎるデメリットとはあるのでしょうか？
シャッタースピードを早くせずに露出設定の方で明るさを調整した方が良い場合はどのような場合でしょうか？
初歩的な質問ですみません
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 12:38:41.59 m5imYe430.net
露出補正が利くのは絞り、SS、ISO感度の何れかがオートになってるとき
SSが速すぎて問題になるのは、ストロボ使うときや、被写体ブレを意図的に引き起こしたいとき
あと、最終的にSSで調節する使い方なら、最低SSを設定して絞り優先モードでいい
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 12:48:06.84 vXKyRVem0.net
>>233
まず撮影の際はPオートで構図に集中する。
シャッター半押しの時、iso、ssF値の状況を見るクセをつける。
家のパソコンでもそれらを参考にExifを見ながら写真の出来を確認する。
雑誌の写真を見る際も撮影情報が載ってたら確認。
そういうのを半年はやってから>>234みたいな事にチャレンジ。
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 13:09:55.89 CwvJuaXg0.net
>>234-235
ありがとう
そういえばISOはオートでやってた気がします
雲と太陽の加減ひとつで明るさが全然変わるので晴天の野外撮影に苦戦してました
精進します
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 15:28:07.87 1bO3wcvL0.net
【動機】背景がボケた動画を撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ、8万円まで
【用途】旅行先の風景、人物など
【出力】主にL判印刷、iPad鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ビデオカメラ（cx480)、iPhone6s
【使用者】初心者
【重視機能】バリアングル、手ブレ補正、動画撮影
【その他】単焦点レンズのみの使用を考えています
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 15:55:27.87 KGWvXGHn0.net
>>237
ファインダー微妙でもいいならGX7mk2 ライカキット
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 17:30:47.54 Kq55P9Qv0.net
>>236
なお滝マニアになるとSSを敢えて落とす事があるのでお楽しみに
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 17:35:20.73 PCfsNc3O0.net
>>238
同感
レンズ込みで考えると現実としては フルの出番はどうしても限定的にならざるを得ない。
フルのミラーレス一台持っておきたいという漠然としたものは 何年も前から有りはするのだが。
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 17:36:10.81 eDro1F9b0.net
>>237
一眼ならば、標準ズームレンズでも背景がボケない
カメラ・レンズはほぼないですよ。
単焦点なら大きくボケると思ったのかも知れませんが
用途により接写が強い単焦点、マクロが強いマクロレンズ
があります。
もう少し具体的に書くとアドバイスが得られやすいかと。
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 17:43:51.10 PCfsNc3O0.net
マイクロフォーサーズとフルサイズとで望遠で撮ったのを比べると
フルサイズよ、ボケ過ぎだよ、と言いたくなる時がある
背後の人がボケすぎて誰だか分からない
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 18:24:58.81 Kq55P9Qv0.net
何でも解放全力の人がいるからねえ
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 18:48:12.67 eRuHVBeJ0.net
iso上げて絞ればいいじゃん
背景にした人間を確認するってのはよく分からんけど
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 19:46:07.33 KGd8I+3/0.net
男は黙ってパンフォーカス
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 20:46:11.80 0JvgrphZ0.net
>>244
いいこと言ってくれた
＞＞iso上げて絞ればいいじゃん
だから、その必要がないマイクロフォーサーズはフルサイズと実用上で画質に大差ないんだよ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 20:53:43.97 n5dM23iN0.net
？？？？？
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 21:23:29.74 eRuHVBeJ0.net
こま？スマホ使うわ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 21:45:50.30 1Ded1Nni0.net
まあセンサ性能差はいかんともし難いけど
実際レンズ込で運用してみると マイクロフォーサーズがずば抜けて取り回しやすい事を再認識させられるから。
フルサイズとマイクロフォーサーズの大三元をそれぞれ店頭で試してみ？
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 21:52:19.36 TRVqUCSQ0.net
>>249
別回線で書き込みしてても言い回しで豆ンパス君丸わかりでウケるんだがw
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 22:15:59.66 vD6D7OZl0.net
自分の周りでマイクロなんとかを使っている知り合いはいない件
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 22:57:51.73 0JvgrphZ0.net
自分の周りでもキャノンとニコンが圧倒的だ
その次にマイクロフォーサーズかソニーて感じ
やはりシェア通りという気がする
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 23:16:28.17 0JvgrphZ0.net
>>251
そうなのかな？
まだレンズ交換式カメラ1台目の人なんだけど
カメラ買うのに仲間内からいろんな機種借りさせられて使い方、撮り方レクチャーされて選んだけどCNSはどれも楽しくなくって最後にマイクロフォーサーズを使わせられたら楽しかったんだよね。
という人が居たよ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 23:38:24.31 K9H9qR0U0.net
レンズはリーズナブルで良さそうなんだけどな
マイクロなんちゃら
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/05 23:51:10.86 m3odl8mo0.net
望遠の価格と軽さは間違いないと思うけどAPS-Cとの価格差がいまいちわからない
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 00:24:58.82 G5IJcBlq0.net
たしかにAPS-Cと違いコスパは良いね マイクロフォーサーズは
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 00:37:55.63 MMCkXV/70.net
PENがヒットしたおかげでミラーレス=小型軽量で廉価なイメージが固まってしまい行き詰まってたところに、
スマホの普及で廉価コンパクトカメラ市場が一気にしぼんで死にかけてたんだが、
フジがX100から始まる高級路線を成功させて道を開いたことで、各社一気に高級路線にシフトしていって今の状態だから、
もう、メーカーとしてはm4/3だから小型軽量廉価に売るつもりなんてなくなってるんだよね
パナにしても、ペンタQを叩き潰し終わったら同じ程度のサイズだったGMシリーズやめちゃったしね
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 01:02:48.41 n9d3sBGj0.net
>>256
確かにの文脈イミフw
豆ンパス君は本当に分かりやすいなw
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 02:37:55.33 ui/vy7fn0.net
どのあたりに4/3のコスパの良さを感じるのだろうかによるけど
パンフォーカス的な記録写真撮りなら分からないこともないけど表現豊かな画作りにはどうかなあ
結局センサーの大きいものにステップアップするということになるならコスパ悪いような
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 06:15:09.00 zX4ySIbR0.net
フジのX100から高級路線があたったとかいう糖質はNG
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 07:49:10.60 YOABU4r00.net
>>257
人によって時代解釈ってことなってて面白いね
デカ重高級路線に先鞭つけたのはシグマだと思うし、
ミラーレスがたたき売られてたのは技術的にまた未成熟で市場ものびてたから、各社投げ売りしてたから
高級路線というか全体的な値上げはキヤノンあたりから。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 11:14:33.65 MMCkXV/70.net
>>261
大きさは関係なく、価格が高くなる高級機でも買ってもらえる下地を作ったんだよ
そもそもミラーレス購入者の平均単価は、SONYとフジが頭一つ抜けてて、キヤノンは6
272:割程度だから、単価上げる要因にはなってないよ むしろシェア稼ぐためにミドルクラスばっかりだして旧型をどんとん安く売ってるから、単価を下げる要因になってるほど
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 11:22:12.71 Xj0Yaj2E0.net
平均単価
笑い
安くしても高くても少数しか売れないからな
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 13:01:54.83 YOABU4r00.net
フジの功績はオールドファッション的なボディ位だろう
追随したNikonからDfみたいなゴリラが女装したようなカメラが発売された
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 15:19:17.61 i+RzK7Oh0.net
>>257
高級路線？
マイクロフォーサーズはそんなもの目指したことは無いがね
高性能路線なら最近は力を入れるようになったけどね
完成域の手振れ補正や動画も4k60Pを実現したりで、キャノニコの２強に敵うまでは無理でも
一眼との差別化に成功して一定のユーザーの獲得に成功したからね
ユーザーが多いと中には高額になっても、ぶっちぎりの製品が欲しい、という人も出ってくるんだよ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 17:18:39.72 3u/BczkD0.net
>>259
確かに、表現豊かな画が欲しい人は
いずれはフルサイズのキャノニコ、ソニー、ペンタックスから選ぶべきだね
でも軽量高性能機との２マウント体制も実用的と思えばマイクロフォーサーズの相棒が良いね
今日は三脚持たない、カメラも軽量で。動画も高画質で。なんて時は
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 18:06:07.20 n9d3sBGj0.net
>>266
出たw豆ンパス君お得意の"確かに"wwww
そんなにAPS-Cにコンプレック丸出しで恥かしくないの？w
m43買っちゃうとこんなにもAPS-Cが気になって仕方なくなるんならこれからは例え初心者でもm43なんてオススメできないねw
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 18:47:19.39 Z9bL6rEY0.net
ペンタックスのフルサイズはちょっとなぁ。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 19:54:26.58 oX8XyiUM0.net
一本で行くならAPS-C
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 19:55:10.76 oX8XyiUM0.net
マイクロフォーサーズは最近大きく重く高くなってる
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 20:01:38.71 wM1DmfGd0.net
αも大きく重くなっているけど
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 21:48:48.81 Gqlg5Jre0.net
αはいいかもしれないがフルやapscの廉価版として安い軽いが取り柄の4/3が重くなったら意味なくね？
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/06 22:23:19.73 wM1DmfGd0.net
中判の廉価版のフルサイズとして安い軽いが取り柄のフルサイズが重くなったら意味なくね？
って書いてんのと一緒だよ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 02:38:07.58 P/mi8AJ80.net
旧フォーサーズもE400→E5だったからね。
豆センサーなのに他社フルサイズと同じでかさに昇天した。
マイクロフォーも同じになりそうな悪寒。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 02:58:40.23 hXCfGtug0.net
チルト液晶ないと不便かね
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 08:29:59.63 MtH+NBau0.net
イマドキの背面液晶はほとんど横からでも普通に見えるものがほとんどだから日常的に使うような人でもない限りそこにこだわって選ぶほどでもない
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 09:02:26.83 yeVjBU300.net
>>275
俺は最初にバリアングルの一眼使ったから、チルトがないカメラを買うのはありえない
特に物撮り・子供・猫・花なんかを撮る人には必須だと思うけどね
飛行機、スポーツ、モータースポーツ、スナップ等が中心の人は必要性を感じないと思う
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 09:41:17.13 BhKY11B60.net
>>270
M43 多少重くなる理由が手振補正搭載や4Kが安定して撮れることなら
誰も文句いわない
まあそれでもレフ機より圧倒的に軽いし
>>267
たしかにマイクロフォーサーズがシェア１位を取れない最大の理由は
キャノンとニコンのAPS-Cの入門機が圧倒的なシェアだからね
キャノンとニコンのAPS-Cの入門機コンプレックスは無いとは言えないな
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 09:47
290::28.36 ID:BhKY11B60.net
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 09:54:24.28 BhKY11B60.net
>>268-269
APS-Cで妥協ならペンタックス一番
他社と違い専用レンズが豊富
仮にフルサイズに進みたくなってもk1が控えてるし
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 10:04:43.75 BhKY11B60.net
>>257
オリンパスのＰＥＮはミラーレスではシェア１位だが
ＰＥＮでカメラの楽しさに目覚めたユーザーが更に高性能機が欲しくなり
マイクロフォーサーズにも高額ハイスペック機が続々と出てきた
ということかな
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 10:12:14.84 MtH+NBau0.net
>>281
全然違うよ
PENのヒットで購入していたライト層は、エントリーレフ機ユーザー同様、ほとんど追加レンズすらも買わず、長期間使い続ける人たちばかりで、
高額な物は買わないから行き詰まってたんだぞ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 10:38:36.70 BhKY11B60.net
>>257
panaがＧＭを止めたのは、欧米での不振が原因とかの話を聞いたような
あそこまで小型で丈夫で性能も維持した製品だからコストが掛かるんだろうな
画期的な製品が必ずしもヒットするとは限らない、の好例
日本では復活を希望がする人が多いけど
ある程度売れて採算取れる見込みが薄いんだろうな
現在のGF1本に絞って正解
ラインナップは無駄に増やすのは良くないし
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 11:13:54.88 BhKY11B60.net
>>262
fujiの功績は認める
お陰で性能の尖った最近のマイクロフォーサーズのフラッグシップ機に割高感を感じなくなった
どうしても比較してしまうし
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 11:24:48.86 dKJtccyC0.net
どうすか？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 11:30:05.16 dKJtccyC0.net
例の日の某基地より
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 12:11:13.75 uUEQw5yo0.net
まずまず撮れてるんじゃない
初心者だよね？
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 12:33:54.69 uUEQw5yo0.net
撮影するならずるい撮影になるが
鑑賞用の為に庭の一角をネットで囲って
コイカルやカワセミを放し飼いしてる
たまの機会にメジロやキジや何でも捕まえたら
網の中に飽きるまで押し込めている
サギとタンチョウを並べて見比べるためのシステム、決して撮影優先のシステムではない
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 12:52:59.44 MtH+NBau0.net
>>288
単純に犯罪者だけど、こんな所に公表して大丈夫か？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 14:12:25.30 C6U6mJMq0.net
>>257
イミフw
無理に自社機を持ち出して豆APSC君は本当に分かりやすいなw
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 14:18:33.61 C6U6mJMq0.net
>>282
うん。一理ある
マイクロフォーサーズのキットレンズは概して性能がいいから、満足して交換レンズを買わないライトユーザーは珍しくない
パナの沈胴レンズなんかは良く出来てる、ほんとうに
コンパクトさを失わない工夫はレンズにも考慮されてるし
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 14:21:26.71 lARfg/RV0.net
>>246
高感度を嫌うのはマイクロフォーサーズだからだろ
フルサイズの人は嫌ってない
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 14:53:47.73 Cw2qwvoa0.net
>>291
コンプレックありすぎwww
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:04:29.42 C6U6mJMq0.net
>>282
それってエントリーモデルは売らないほうが社のためになる
とでも言うのか
ライカみたいな高級ブランドは別として
皆エントリーモデルから入り、
交換レンズ等買い足さない人が大部分だと思うが、それは全てのメーカー共通
の中で１割でもカメラを趣味にする人が現れ、御得意様になり金落とすんだよ
当然その１割が何人なのか？
エントリーが売れるかどうかは大切なんだよ
ー
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:10:55.74 ekBnMXlL0.net
そして撒き餌レンズを買って沼に落ちてゆくのさ・・・
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:23:52.90 Cw2qwvoa0.net
>>294
確かに豆ンパスはよくやってるシェアより重要な利益を比較してみよう
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
URLﾘﾝｸ(www.fujifilmholdings.com)
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:29:34.36 C6U6mJMq0.net
>>282
多少安売りしてもエントリー機でシェア取ったほうが先々よいんだ
マイクロフォーサーズにしても20万円するGH5を最初から買う人は居ない
エントリー機やGH2、3、4,,で顧客の心を掴んでて、ユーザーも見る目を養ってるから、あの高額機を出せるんだ
どっかの社のX100ナンタラから高級路線があたったから、、とか何とか
訳わからん事言ってたら、笑われるちゅうの
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:34:14.98 Cw2qwvoa0.net
>>297
ほんと豆ンパスの結果見たら売り上げも営利も笑っちゃうよねw
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:37:12.22 Cw2qwvoa0.net
おい豆ンパス！お前桁間違えとるんちゃうんか！www
ってなwww
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 15:45:53.23 C6U6mJMq0.net
ついでに2017年のBCNシェア貼ってくれよ
ミラーレス部門ではオリンパスは１位堅守、２位キャノン３位ソニー（ただし僅差）で前年とほぼ変わらずだ
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:04:55.96 Cw2qwvoa0.net
>>291
エントリー機を買っただけで満足して使わない層がメインだから性能なんて悪くてもにキットレンズへの不満は表に出ない、
が正確だろう
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:07:24.90 C6U6mJMq0.net
エントリー機に競争力が無く買ってもらえない
よりマシだ 遥かに
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:10:28.26 Cw2qwvoa0.net
>>302
確かに豆ンパスの経営は遥かにマシだねw
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
URLﾘﾝｸ(www.fujifilmholdings.com)
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
URLﾘﾝｸ(www.olympus.co.jp)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:12:41.75 HiFQNEjW0.net
まぁ、１－３月の結果だけ見たら、そんなもんだけど、
この時期はだいたい何をしても売れない時期だしな。
オリンパスは２０１０年ぐらいから薄利多売でずっと
赤字でカメラ事業売却の話が出た程だけど、まぁ
最近は頑張ってる方だと思うよ。
通期では３６６億円の黒字だしね。
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:21:40.52 C6U6mJMq0.net
まあオリンパスのカメラ事業は道楽だから
手振補正技術は胃カメラに応用できれば開発費の元は簡単に取れるんだよ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:23:07.56 Cw2qwvoa0.net
豆ンパス君、屈辱の憤死w
自らカメラ事業を道楽と切り捨てるwww
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:26:24.35 Cw2qwvoa0.net
>>305
実際はむしろ手ぶれ補正やらの開発費を医療分野の開発費として計上する形でなんとか黒字に見せかけてそうだよね、粉飾企業豆ンパスw
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:27:36.29 C6U6mJMq0.net
斜陽産業だから気持ちに余裕が有るほうが強いよ
５ちゃんで必死こいて自演ステマやるような必要もないし
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:30:02.16 Cw2qwvoa0.net
>>308
センサーサイズは大きい方が気持ちに余裕あって強いよ
5ちゃんで必死こいて自演ステマやるような必要もないし
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:32:28.29 C6U6mJMq0.net
>>309
フルサイズは重いから体に余裕が無くなるだろ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:32:38.40 Cw2qwvoa0.net
初心者相手にしかイキれない豆ンパス君からかうの楽しいいいいいwwwww
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 16:47:52.45 Cw2qwvoa0.net
みなさん！初心者だからって初めに豆ンパスなんて買っちゃうと少し上にあるAPS-Cが気になって仕方ないコンプレック丸出しの豆ンパス君みたいになりますよ！w
どんな話題もマイクロ豆サーズが素晴らしいと変換して常に神格化してない精神の均衡を保てない豆ンパス君w
初心者を騙してマイクロ豆サーズに引き込むことで自分の選択は間違ってなかったんだと言い聞かせたいだけのコンプレックおじさん豆ンパス君w
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 17:17:36.08 UEn+Qlw50.net
【動機】家族旅行
【予算】SD等諸々含め15万以内
【用途】子供、風景写真や動画を撮りたい
【出力】TV、印刷、スマホ
・任意項目
【大きさ/重さ】特に無いがコンパクト軽量寄り
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正、暗所で強い、ボケ写真、サイレント、wifi
【その他】出来ればレンズセットが良い
α6300が良いと思ったけどよく分からなくなりました。
お願いします。
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 17:41:49.30 HiFQNEjW0.net
>>313
その用途ならなんでもいいと思うけど
軽量コンパクトなら、高級コンデジでいいんじゃな？
ソニーRX100、キャノンG9X、パナLX100かLX9辺りでも。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 20:00:51.83 UBQtP6dd0.net
Cw2qwvoa0
wwwww
さんざん暴れて疲れてるだろうが
早く約束のbcnシェア2017ランキングを貼れよ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 20:16:30.55 W1pFEutz0.net
BCNかあ
世界的には「え？スマホ出してるの？」レベルの存在感のソニー、シャープでも2位になれちゃうランキングだからね
世界的な企業が片手間にやってるマーケットでのシェアを誇られてもねえ…笑
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 20:32:03.97 UBQtP6dd0.net
デジタル一眼カメラ 月間売れ筋ランキング
集計期間：2018年02月01日～02月28日
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
ソニー、パナ、オリンパス頑張るもキャノニコ強し、やはり
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 21:50:15.35 jwH2pmuo0.net
>>282
交換レンズ 月間売れ筋ランキング
集計期間：2018年02月01日～02月28日
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
オリンパス交換レンズ 好調じゃん
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 21:52:03.41 dKJtccyC0.net
オリンパスパワー
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/07 22:04:04.78 P/mi8AJ80.net
URLﾘﾝｸ(wildcolors.net)
一応。
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 04:10:12.82 4zdQd0zl0.net
>>320
1インチが無いのに時代を感じる
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 08:22:49.87 S6CYHDYs0.net
フジってどうなの？
高性能、4K、デザイン、軽量、キットレンズが5、6万する良いもの、でかなりいいと思うんだが全然話題にならないよね
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 09:34:57.36 DuP77yWB0.net
このスレの主である豆ンパスくんはフジを話題に出したら怒り狂ってm43のゴリ推しを始めるからね
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 12:23:28.08 j4f5ydXs0.net
フジ手ぶれ補正ないから残念らしいけど、作例観ると画質良いんだよね
黒つぶれとか言われてるから不安あるけど、個人的には画質良く見える
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 13:01:46.67 syg2FCGo0.net
>>324
噂でイメージだけ膨らませてもどうにもならないよ
サービスステーションで当日無料で借りられるから、行ける所に住んでるなら試せばいいと思うよ
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 13:11:42.27 5c+FA7Ze0.net
フジはミラーレスのペンタポジション。
指名買い専門のメーカー。
ペンタはミラーレス主流になっても愚直にKマウント継続しそうだが
フジはチェキが飽きられて事業ごと赤字になったら
バッサリ撤退もありそう
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 13:27:42.85 Xqpy4VIP0.net
SONYとフジは海外に売り込み成功してるから安泰
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 14:14:35.70 wIcU/hBi0.net
世界のカメラメーカーと機種別シェア、実際に使われているのはこれだ！
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
世界シェアのデータってなかなか無いけどこんなの見つけた
2016年のデータで世界的な画像投稿サイトに投稿された写真の情報からメーカーのシェアを推定しているらしい
これ見るとオリンパスやパナソニックよりフジの方がシェア高いようで驚きだったわ
ソニーとフジはここ数年で急成長してるイメージあるから今のシェアだと更に大きくなってそう
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 15:06:27.15 Xqpy4VIP0.net
成功してるのは良いが、コストダウンやめてほしいわ
触って見た感じX-E3すごく良いんだけど、フラッシュが外付けで買う気にならん
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 16:02:07.80 pqhI1yDX0.net
>>313
GX7MK2レンズキット。
画質重視ならボディ+15mm+42.5mm、かボディ+ライカ12-60。
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 16:06:26.13 uBlklb5z0.net
>>329
そのためにT20があるんじゃねぇの？
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 16:09:00.96 5EJHGuPK0.net
X-E2が最高ってことさ。
指で抑えればバウンスもできるしね。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 16:42:12.03 Xqpy4VIP0.net
>>331
レンジファインダーがいいんだわ
付属のフラッシュを鞄に入れたら折れそうだわ
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 17:33:38.71 DuP77yWB0.net
カバン入れる用だとX100Fめっちゃいいよ
以前レンタルしてみて久しぶりに心ときめくカメラに出会えたと思えたもん
コンデジにしては異様に高いから買う踏ん切りは付かなかったけど笑
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 17:38:20.95 syg2FCGo0.net
>>329
X-Pro2みたいに付属も内蔵もないならともかく、
X-T1/T2と同じボディ給電型のちょっとだけ内蔵より光量の大きい小型フラッシュが付属してるから、むしろコストは上がってるでしょ？
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 17:48:44.04 Xqpy4VIP0.net
>>334
換算50mmが好きなんですわ
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 17:55:15.81 5c+FA7Ze0.net
こんな時間に,,,,
お仕事ご苦労様です
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 18:31:32.90 Xqpy4VIP0.net
実際フジのカメラっていいと思うよ
OLYMPUSもM1はとても良いんだけど高いんだよね
家族がこの前買ったから分かるけどM5とM10は明らかにノイズがある
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 18:59:45.99 pJCOwUtc0.net
>>333
xe3レンジファインダーだっけ？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 19:02:23.60 syg2FCGo0.net
ただのコーナーEVFだよ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 19:08:44.34 LJUlFb680.net
>>328
ミラーレス市場は確実に伸びてきているけど
市場規模は縮小していってるから、微妙な所。
ここ数年でスマホのカメラの画質の向上による
所も大きいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.cipa.jp)
いまのところ、日本のカメラの世界シェアは９９％だけど
チョンなんかも参入してきてるし、今後はどうなる事やら。
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 19:17:01.94 bn5jYkE+0.net
そもそも、現行だとレンジファインダーはLeicaしかないぞ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 21:26:20.49 5c+FA7Ze0.net
2020までに各社スリム化しとかないと明らかにリソース過多のところはヤバいかもね
市場の9割がミラーレスとかなったとき、意外とyongnoあたりがリストラされた技術者吸収して台頭してそう
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/08 23:11:49.08 7Vn+1Xmm0.net
フジ好調と話題に出るとカメラ業界自体を否定しだすんだから豆ンパス君は本当に面白いなw
マイクロ豆サーズを使ってるとそんなにAPS-Cにコンプレックを感じるものなのかい？www
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 00:49:09.09 kxkj7+gM0.net
>>343
どう考えてもこれから伸びてくるのはスマホで大成功して、アクションカムでGoProを苦しめ、低性能ながらすでにm4/3に手を出しているXiaomiでしょ
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:00:31.84 XjhOI/bP0.net
サムスンですら撤退する程度にはカメラ業界参入の壁は高い
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:15:56.01 sZNN5GNN0.net
フジの話ばっかいい加減スレチなんだが？
↓こんな糞画質で老人趣味の宗教カメラ、初心者に関係ないっての
68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 17:12:27.72
価格コムのX-H1マンセースレで
信者が気張ってCP+で撮ってきた写真がこれだぜ？
よくもまぁこれでAWB/AE精度高い
RAW現像不要、撮って出し最高のとか言えたもんだよなぁ。。。
ドン引きですわ
こんな撮って出し晒されたらモデルがかわいそうだぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:39:55.33 ILdkjcD/0.net
マイクロ豆サーズを讃えるレスが無いから豆ンパス君がお怒りだぞ！w
ちなみに豆ンパス君はX-H1スレに張り付いてて、X-H1スレに書き込まれたフジ機を褒めるレスをマイクロ豆サーズ賞賛レスに改変してここに書き込むほどの拗らせぶりだからなwww
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:43:00.14 ILdkjcD/0.net
次スレからここもワッチョイ導入しようぜw
おもしろ豆サーズレスが2つ(豆ンパス君の自宅wifi回線と携帯回線)のワッチョイに集中してるのが可視化されてもっとからかい易くなるwww
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:48:27.62 +qWFhvCM0.net
>>347
3枚目をトリミングという感じだろうか
2，4はひどすぎる
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:49:10.89 sZNN5GNN0.net
なんでフジのキチ害軍団がライバルm4/3討伐戦争を”初心者相談スレ”でやってんだよｗ
X-H1スレだと否定的なレスを全部ソニーGKの陰謀認定してるし、お前らフジはステマのやりすぎで頭おかしくなってんじゃないのか？
ここは”初心者相談スレ”だぞ、糞まみれのフジフィルムは消え失せろよ
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:52:20.07 1ZaPcrqZ0.net
【動機】これから仕事に必要。もちろん趣味としても楽しみたい。
【予算】バッグ、三脚含めた道具全て一式で50万以内
【用途】屋外での4K動画、展示会等での写真撮影
【出力】Web媒体の記事に動画、写真両方の使用がメイン
・任意項目
【大きさ/重さ】首提げ、ハンドストラップでの持ち歩きに支障がない程度
【所有機材】スマホ以外何も無し
【使用者】コンデジは使っていたことある程度で一眼は全くの初心者
【重視機能】動画と動体の写真撮影
【その他】バッグ等も持っていない。超望遠は必要ないけれど、仕事でマクロが必要な可能性が有り。知り合いがSONY持ちで操作方法等はレクチャーしてもらえる予定なので出来ればボディはSONY希望。
よろしくお願いします。
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:55:08.60 a6VksW500.net
なんか背景派手さにモデルが負
365:けているな
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:55:20.56 ILdkjcD/0.net
豆ンパス君、怒り心頭！www
嫌いなはずのフジスレに張り付いていることも自ら白状してしまうほど頭に血が上ってしまっているようだwww
俺はマイクロ豆サーズを討伐しようとなんて思ってないよ、ただ豆ンパス君をからかってるだけさ！w
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 01:56:59.21 a6VksW500.net
>>352
そのSONY持ちの知り合いは相談にのってくれんのか？
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:00:05.73 sZNN5GNN0.net
>>350
フジにとって一番都合悪いのは作例貼られることなんだよｗ
糞まみれ画質を巧妙に隠蔽し、キチ害ポエムの洪水で洗脳してナンボの宗教団体だから
>>352
今このスレはフジのステマ荒し軍団に占拠されちゃってるから難癖つけてフジを押し付けられるのがオチ
ボディをソニーに絞ってるならソニーのスレで質問した方が良いと思うぞ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:00:37.57 1ZaPcrqZ0.net
>>355
知り合いが「そういう仕事するなら使い方教えてやるから一眼買え」って言ってくれました。何のカメラ買うかは自分で選べって言われたんですが何を買えばいいのかわからずでして・・・
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:05:55.37 a6VksW500.net
>>357
高い買い物だから仕方ないか
よこからすまなかったねえ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:10:32.69 1ZaPcrqZ0.net
>>358
いえいえ。とんでもありません。気にしていただきありがとうございます。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:13:23.69 XjhOI/bP0.net
どれだけガチなビデオなのかでカメラとボディ以外にかける金が変わってくるぞ
ビデオ周りの装備だけでsonyの4kビデオカメラが買える程度には
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:17:30.60 O8uvtKMU0.net
>>352
今すぐに手に入らないのが許容できるならボディはα7iiiが今は最良の選択だと思う
レンズは動画用の広角域のズームと単焦点マクロの2本買ってで標準域はとりあえずキットレンズで様子見とかどうかな
>>356
邪魔なのはマイクロフォーサーズ信者のあんたとそのあんたのアンチの基地外2人だから両方一緒に消えてくれ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:28:26.90 sZNN5GNN0.net
>>361
m4/3持ってないm4/3信者っているのかよｗ
お前がフジ軍団だからフジの邪魔する敵は全部m4/3に見えるだけだアホ
もし中立を演じたいなら>>331～ここまで、スレタイ無視したフジ軍団のスレ占拠をなんとも思わない方が異常だよ
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:28:54.09 O8uvtKMU0.net
豆ンパス君のレスから抜粋w
> ↓こんな糞画質で老人趣味の宗教カメラ、初心者に関係ないっての
> なんでフジのキチ害軍団がライバルm4/3討伐戦争を”初心者相談スレ”でやってんだよｗ
> ここは”初心者相談スレ”だぞ、糞まみれのフジフィルムは消え失せろよ
> 糞まみれ画質を巧妙に隠蔽し、キチ害ポエムの洪水で洗脳してナンボの宗教団体だから
コンプレックから来るフジに対する並々ならぬ憎悪が垣間見えて面白いw
豆ンパス君の人間性がよく分かるレスだよねwww
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:37:48.89 sZNN5GNN0.net
>>363
ほらやっぱりフジ信者の宗教キチ害だったｗ
中立演じたメッキがあっさり剥がれたな
”初心者相談スレ”は”フジ教団ステマスレ”じゃないんだよアホ
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:44:58.71 sZNN5GNN0.net
>>361のID:O8uvtKMU0
>邪魔なのはマイクロフォーサーズ信者のあんたとそのあんたのアンチの基地外2人だから両方一緒に消えてくれ
てっきりこの「あんたのアンチの基地外2人」に豆ンパス連呼してるフジが入ってると思ったんだが
>>363のID:O8uvtKMU0、まさか本人が豆連呼って意味わからんｗ
フジのステマ馬鹿野郎、もしかして、怒りに我を忘れてID変え忘れたのか？
邪魔だと自覚してんならお前がまず消えろ、アホｗ
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 02:50:33.34 1ZaPcrqZ0.net
>>360
>>361
ありがとうございます。動画は激しい動きと上下移動がないので3way雲台を考えています。
ボディはα7Ⅲが最有力かと自分でも考えていたのでそれにしようと思います。
バッグはレンズ、ボディ、13インチのノートPCとプラグ、モバイルバッテリー、三脚、一泊分の着替えを収納出来るリュック式で防水性が最優先の物を考えていますが、この場合は普通の防水リュックを買って、カメラインナーを中に入れる方が良いのでしょうか？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 04:37:52.23 3lVLTn4l0.net
>>347
なんというか、酷いな。
ホントにレンズ交換式でとった絵なのか？
営業妨害レベルだな
緑かぶりしてAWおかしいし、背景の花の色も気持ち悪い
下から見上げるアングル、顔に影の入る光線、背景整理できてない焦点距離チョイスに、ボケないF値、、、
全てダメ
というか、フジもモデル撮らせるならもうちょっと
上手く撮れるようにセットにしてやれよ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 04:39:12.36 ktw3A5SL0.net
>>366
a7IIIは手ぶれ補正が弱いから超広角じゃないと
歩きながら撮る動画には向いてないよ
超広角レンズを毎回つけるならマシになる
更にちょっとでも速く動かすとコンニャクだらけ
手ブレコンニャクの混合だよ
特に4Kはひどくてみてられない
じっさいそういう動画はカットしてアップされないから何も知らない人は騙される
歩いて撮ってる動画を見たほうがいい
手持ち動画に使えるのは基本三脚っぽい動画
歩きながら撮るならジンバルが必要か
手ぶれ補正でなんとか見れる範囲の機種なのかで真っ二つに分かれる
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 04:40:28.75 ktw3A5SL0.net
H1
sampleがいくらでも落とせる
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 07:05:04.69 VLsNT8W10.net
>>368
まだ市場に出ていない機種の手ぶれ補正が弱いと決めつける根拠は何?
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 10:29:23.66 oAEEcywD0.net
>>367
そしてこちらがスマホで撮った写真
114 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/03/08(木) 00:31:02.48 ID:DC5htBdap
>>111
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これかな？iPhone Xいいね
富士でも5612とか55-140使って
ちゃんと現像して調整すれば
これ以上の写真出せるけどね
でも、信者の崇拝する富士の撮って出しでなんてあんなもんよ( ；´Д｀)
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 10:43:11.72 sZNN5GNN0.net
参考までにフジX-H1の4k動画
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
動画を売りにした機種でここまで酷いコンニャク現象、ゆっくり動かした時ですらカクつく見苦しさ
とてもじゃないが使い物にならないよ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 12:10:55.08 5gLRys1H0.net
>>328
日本でシェアびりの富士が
世界だとシェア１位のオリンパスより上とか有り得ない
ステマもID変え忘れのバレをやってるようだな
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 12:15:50.42 kxkj7+gM0.net
>>373
フジがどうとか以前にオリンパスが日本以外でいまいち売れてないだけでしょ
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 12:18:06.79 5gLRys1H0.net
2018カメラメーカーシェア発表！一眼・ミラーレス、売れているのはどこ？
BCNが「BCN AWARD 2018」（2017年分）を発表しました。
BCN AWARDは、全国の家電量販店やカメラ量販店などの実売データをもとに、
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2017年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するものです。
■デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン（61.1%） ニコン（34.4%） リコー（4.2%）
388: 2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％） 2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％） 2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％） 2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％） 2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％） 2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％） ■ミラーレス部門 年 1位 2位 3位 2018 オリンパス（27.7%） キヤノン（21.3%） ソニー（20.2%） 2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％） 2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％） 2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％） 2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％） 2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％） 2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％） 2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％） オリンパス（29.1％）
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 12:19:45.78 5gLRys1H0.net
■コンパクトデジタルカメラ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン（27.9%） ニコン（25.5%） カシオ（17.2%）
2017 キヤノン（27.3％） ニコン（22.1％） カシオ（19.3％）
2016 キヤノン（30.5％） ニコン（21.0％） カシオ（14.8％）
2015 キヤノン（28.7％） ニコン（15.3％） カシオ（15.2％）
2014 キヤノン（20.0％） ニコン（15.5％） ソニー（15.4％）
2013 キヤノン（17.6％） ソニー（16.5％） ニコン（14.1％）
2012 キヤノン（16.9％） ソニー（15.1％） カシオ（13.9％）
2011 キヤノン（19.0％） カシオ（15.2％） パナソニック（13.9％）
2010 キヤノン（19.6％） カシオ（18.6％） パナソニック（14.6％）
2009 キヤノン（18.3％） カシオ（15.4％） パナソニック（15.2％）
2008 キヤノン（19.8％） 松下電器産業（16.1％） ソニー（14.1％）
2007 キヤノン（21.0％） カシオ（16.3％） ソニー（15.2％）
2006 キヤノン（18.5％） カシオ（14.7％） 松下電器産業（12.7％）
■交換レンズ部門
年 1位 2位 3位
2018 キヤノン（21.9%） シグマ（16.2%） タムロン（13.7%）
2017 キヤノン（24.0％） シグマ（14.3％） ニコン（12.5％）
2016 キヤノン（24.1％） ニコン（15.2％） シグマ（13.5％）
2015 キヤノン（21.2％） ニコン（15.2％） シグマ（13.3％）
2014 キヤノン（20.2％） ニコン（18.9％） シグマ（12.6％）
2013 キヤノン（23.3％） ニコン（19.6％） タムロン（14.5％）
2012 キヤノン（21.7％） タムロン（20.3％） ニコン（19.7％）
2011 キヤノン（24.9％） ニコン（20.4％） タムロン（15.5％）
2010 キヤノン（26.3％） ニコン（23.3％） シグマ（14.1％）
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 12:19:59.25 mX9q+RJz0.net
オリンパスは海外での流通が弱い
企業体力の差かな
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 12:20:30.43 5gLRys1H0.net
■ビデオカメラ部門
年 1位 2位 3位
2018 パナソニック（42.0%） ソニー（38.9%） JVCケンウッド（16.4%）
2017 パナソニック（41.8％） ソニー（36.0％） JVCケンウッド（19.9％）
2016 パナソニック（37.8％） ソニー（36.7％） JVCケンウッド（20.3％）
2015 ソニー（43.0％） パナソニック（30.3％） JVCケンウッド（16.2％）
2014 ソニー（37.1％） パナソニック（27.8％） JVCケンウッド（24.4％）
2013 ソニー（40.2％） パナソニック（24.8％） JVCケンウッド（18.2％）
2012 ソニー（33.6％） パナソニック（25.6％） JVCケンウッド（16.9％）
2011 ソニー（37.7％） パナソニック（21.5％） キヤノン（13.6％）
2010 ソニー（40.8％） パナソニック（24.4％） 日本ビクター（20.3％）
2009 ソニー（36.1％） パナソニック（20.9％） 日本ビクター（20.7％）
2008 ソニー（38.5％） ビクター（20.7％） 松下電器産業（15.9％）
2007 ソニー（35.5％） ビクター（18.8％） キヤノン（16.3％）
2006 ソニー（38.6％） 松下電器産業（21.1％） キヤノン（16.4％）
2005 ソニー（44.1％） キヤノン（19.9％） 松下電器産業（18.6％）
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 13:09:39.13 a/F1mU6U0.net
ずんどこの争い
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 13:13:44.22 5gLRys1H0.net
実際オリンパスのカメラっていいと思うよ
EM1mark2はとても良いんだけど少し高いんだよね
家族がこの前買ったから分かるけどEM10は明らかにコスパがある
手振補正や握りやすいボデイとかの基本性能はフラッグシップのを受けついでるからね
手抜き感が全く感じられない
ハイレゾや爆連射も必要ないので無駄なく丁度いい
学芸会とかで望遠で撮りたいとも考えるとレンズが充実してるのも将来的に安心だ
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 13:23:14.34 5gLRys1H0.net
カバン入れる用だとオリンパスpenめっちゃいいよ
以前友達から借りたみて久しぶりに心ときめくカメラに出会えたと思えたもん
手振補正まで付いてるレンズ交換式にしては異様に安い軽いから技術の進歩て凄いんだなと思った（笑
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 13:34:21.79 WokXFilg0.net
手ぶれ補正そんなに大事？
作例見るとAPS-Cの方が格段に綺麗に見える
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 13:45:15.80 5gLRys1H0.net
>>382
目が悪いのか？
作例見るとAPS-Cよりフルサイズの方が格段に綺麗に見える 、俺は
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:22:55.55 WokXFilg0.net
>>383
鞄に入らんだろ
X-E3やα6000なら鞄に入る。重量もpenより軽い
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:30:43.42 5gLRys1H0.net
パナGX7mk3の情報収集もした方がいいよ
EM10mk3に手ブレ補正には勝てないだろうが
動画に関しては現状バランスがいいと思う
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:32:10.21 WokXFilg0.net
そんな動画撮ら�
400:ｵなー 動画撮るならバリアングルほしいわ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:37:45.99 5gLRys1H0.net
>>384
動画も撮ること考えたら手振れ補正無しは致命的だろ。いくら軽くても
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:46:55.71 WokXFilg0.net
海外への売り込みを頑張らないと生き残れない
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 14:57:09.90 5gLRys1H0.net
性能が良いことが日本で証明済みなマイクロフォーサーズの場合は海外への売り込みなど不要
黙っていても売れる
404:sage
18/03/09 15:00:38.45 dHqK9Q5f0.net
とんでもない記事見つけた
URLﾘﾝｸ(precious.jp)
メンズプレシャスの記事なんだけど、
迷言たくさんなのでちょっと見てみてほしい
金持アピールが出来るカメラはどれだっ
みたいな記事なんだけど、それでもちょっとズレてる
笑ってしまって電車の中では読めない。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 16:43:12.85 lIgBuvpp0.net
>>389
じゃあID真っ赤にしないで黙ってなよ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 18:45:28.55 vv1Ukys50.net
>>387
マジに映像撮るとジンバル使うしなんちゃってならソフトで補正かけたらええんちゃう？
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 22:34:02.77 6z2752O00.net
よろしくお願いします
【動機】いままでコンデジ使いだったが、メイン機種の動きが悪くなり機種変更。高級コンデジも考えたが、カメラを趣味の1つにしたくステップアップしたい
【予算】10万強まで
【用途】子供 旅行 ディズニーランドショー(昼夜)
【出力】L判印刷 PC スマホ連携不要
【所有機材】コンデジ(RICHO GX100など)
【使用者】女性 コンデジ歴は20年程 一眼レフは経験無し
【その他】動画不要。予算的にx-t20かKISS M検討中、どちらがいいか。t20レンズキットを持ってみたが慣れていないからか、レンズがゴツイ気がした。
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 22:49:53.87 jz+sI9aB0.net
どちらも動体には向かないよ
デザインだけで選んで後で後悔する典型的なパターン
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 23:08:29.64 SpwE6Gln0.net
>>393
発色良い写真残せるX-T20でええかと
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/09 23:13:02.31 95Y5+vWH0.net
カメラはデザインで選んだ方がいいよ
ある程度の使ってりゃ撮れる絵なんて変わりやしないんだから
好きなカメラで撮って喜びを感じ、継続して技術を磨くことが大事
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 00:21:00.57 oqvD7nKt0.net
フジ買えってことか
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 01:01:42.15 wK0qmI6t0.net
誰が笑いを取りに行けといった
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 01:09:59.50 kDg6Q29N0.net
元々がGX100使ってるぐらいだし、ああいうデザインに抵抗ないんだろ。
コンデジ歴20年の割に質問の内容があまり要点を付いてない。
20年間フルオートのみで撮ってきたんだろうな。
まぁ失敗から学べる事もあるから、適当に買ったら良いよ。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 02:01:52.07 Gp2/4ZBo0.net
こんちには、70Dに30artで60cmのドールを撮影していますが30mmが中途半端なのでシグ18-35f1.8とタム45mmを検討しています
しかし、ドール以外は70Dでまず撮らないので勿体無い感じがあるので妥協して17-55f2.8にしとくか悩みます
でもf2.8だとややボケ量が足りないし、Canonには寄れて明るい広角レンズが無いので18-35が気になると思うので無駄な事考えずに18-35と45買う方がいいですかね？
【動機】30artでは焦点距離が中途半端
【予算】18-35f1.8+45mmか妥協して17-55f2.8
【用途】ドール専用 それ以外はk-1がある
【出力】スマホ�
415:Iンリー 【所有機材】70D k-1 G8 【重視機能】最短撮影距離30cm以内
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 03:48:03.32 cSJNvowJ0.net
そんなに寄って撮るのならマクロにしてみては？
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 03:48:31.54 LbprZAYO0.net
寄れないってのはクローズアップレンズで誤魔化すのは駄目ですか？
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 04:18:56.88 KTPnf0DC0.net
マクロの方がいいんでない。あと根本的に中望遠増やした方がいい気がする。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 06:03:30.01 LtHkj/4M0.net
>>390
そんな記事にたどり着くあなたの方向性(ﾌﾟ
ホストのお兄さんとか好みそうな情報か
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 07:07:30.79 Gp2/4ZBo0.net
>>401 実際に30artの最短30cmで足りない事がありますので、広角で撮るときに不足しそうですが
Canon用で広角で寄れるレンズってc17-70しか無いんですよね.....ちょっと明るさが足りません
>>402
クローズアップレンズって画角が変わりますよね....広角で寄れなくなるので素で寄れるレンズがいいです
>>403
Canonには広角マクロが無いので、選択肢が無いです.....
寄れる超広角ズームと中望遠の方がいいですかね
中望遠はタム45mmだけでいいかなと思ったのですが
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 07:16:22.39 Gp2/4ZBo0.net
言われてみれば、確かに中望遠マクロから集める方がいい気がしてきましたし
18-35artでは最短撮影距離が足りなさそうです
c17-70 タム45 タム90辺りで考え直してみます
ありがとうございました
422:407L
18/03/10 07:23:02.17 ntUgwpl80.net
Fマウントのレンズが安いので、D5200～で買い増しを考えて居ますが
C-PLを使っての風景と撮り鉄と自然観察が多いのですが、あと自宅で動画やメモ用にも動画を使います。
特にPLの相性と動画の素錠が良いのはどれでしょうか？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 09:21:51.50 gCvncDo50.net
>>393
要は用途は日常や観光だよね。
その2つならkissMのほうがいいと思うよ。
ただ専用レンズは少ないからそこ納得いくかどうか。
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 15:10:59.78 RjDt2Suc0.net
>>408
kiss Mってどこがいいんですか？
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 16:24:41.41 t5t7zgW70.net
一眼カメラなら女の子のハメ撮りもエロく撮れるってマジ？ [663277603]
h ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 18:13:03.60 kDg6Q29N0.net
>>406
ライティングするのに影になったりするしね。
あんまり寄ることばっかり考えない方がいいよ。
>>409
kiss Mは、キャノンの発色と、レンズが気に入っているなら
選択に入る。アダプタを使えばキャノンのレンズ使えるし。
ミラーレスの１つとして見た場合、コスパが良い訳ではない。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/10 19:22:39.23 /SiJAmuT0.net
>>411
60cmドールが被写体だと30cm以内ぐらい寄れないと広角側で遠いのですよね、影はオフライティングでなんとかします
結局18-35買ったのですが、非常に満足行く結果が得られたので
次は換算85mm135mmでそこそこ寄れるレンズ（中望遠マクロ？）を探してみます
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 12:58:37.69 Zn/6/iBW0.net
価格コムを見ていると
現在の人気ランキングが
5位までフルサイズ
尚かつ15万円以上
このデータはあくまでも
欲しい人気希望ランキングなのか
本当にそのショップで
売れている実績なのか?
首位が35万超えのD850ですからね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 13:15:00.82 8EYcX/kg0.net
価格.com
430:でのその商品ページの閲覧数、と聞いたことはある
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 13:48:15.42 XCqyJMV70.net
未だに知らん人がいるのか
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
価格コムのランキングは売上全く関係ない
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 16:52:01.62 bBYQaoht0.net
未だに知らん人がいるのか(笑)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 18:03:02.58 Qf2dZstb0.net
>>314
将来的に望遠レンズが欲しくなりそうなので、1眼で考えてます。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 18:03:39.30 Qf2dZstb0.net
>>330
ありがとう。
現物見てこれに決めました。
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 19:23:18.75 UGA+Q3vk0.net
ミラーレスで本体が薄くなり超望遠でマウント破壊の悪夢
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 19:25:44.44 7DwMjJZ80.net
その分軽いからノーカウント
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 22:21:09.39 hMuLOcx10.net
・必須項目
【動機】去年から地形調査をしているが、スマホ画像ではキレイな写真がとれないから。バイク旅行で風景をキレイにとりたいから。
【予算】本体で5~7万くらいだと助かります。
【用途】メインは風景、できるなら夜景もとりたい。
【出力】最低でもA4に印刷して問題ない程度。パワポに使うかもしれないので良いに越したことはない。
・任意項目
【大きさ/重さ】500gくらい？
【所有機材】iPhone5s
【使用者】完全な初心者です。
【重視機能】手ブレ補正、PCに簡単に転送できるもの（電池のもちが良いもの）
【その他】動いているものを取る予定はありません。
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/11 23:52:09.42 NVKR63Dx0.net
>>421
RX100+FlashAir+三脚
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 00:38:33.37 9hx1wVGH0.net
>>421
夜景、風景となるとセンサーサイズ大きいSONYとFUJIFILMだと思う
でも予算内で手ぶれ補正となると、OLYMPUS em10しかない
SONYのα6000は予算内だけど、手ぶれ補正がない
FUJIFILMはX-T20は画質良いけど、手ぶれ補正がないのと、ボディが7万～と少しオーバー
正しく構えれば良い写真撮れるけど
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 01:27:20.94 STqb7mpX0.net
センサーサイズが大きい富士フイルム…GFX50Sか…
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 02:12:55.94 9hx1wVGH0.net
>>421
iPhoneⅩ+モバイルバッテリーでもええ気がしてきたわ
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 02:40:42.07 94Qv0hnw0.net
D3400が完全に用途に一致
なお操作性はカス
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 07:25:11.51 uejFkyOl0.net
x-transのせいなのか知らんがフジは高感度弱いしAEもめちゃくちゃだからやめとけ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 08:19:56.57 HKCCSHOK0.net
予算の厳しい人、初心者、こういう相手に真っ先にフジ勧める時点でどうかしてる
フジは操作性が悪い、純正レンズが高くて低品質、独特なセンサーの画質がおかしく気持ち悪い、利益率最優先を公言しててモノが悪く値段が高い
フジの色ガー、色ガーと狂ったように連呼する信者の撮った写真が最悪の色ばっか
何も良いところがない
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 09:59:15.05 Ih60f+Rt0.net
実際エントリー機なんて持ってもないし触ったこともないくて、スペックだけみてる中級機以上持ちしかいないでしょここは。α6000勧める奴が多いのがその証拠だよ。
ここで聞くのは辞めた方がいいよね
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 10:59:41.00 yaY+8sly0.net
canan ios kiss X を持ってる私が通ります
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:07:45.66 s7BT94NR0.net
それiPhoneや
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:25:08.30 9hx1wVGH0.net
じゃあなんだ、ノイズだからけの豆ンパスマメラを薦めろと？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:48:32.58 88bZF8vu0.net
�
450:jコンキヤノンソニー以外意味無いから
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 11:53:17.84 lelI1jox0.net
>>429
おれはエントリー機やでキヤノンだけど
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:04:39.58 UhKUdKTa0.net
>>432
手振補正で低ISO使えばノイズは出ないよ
豆と言われるほどレンズ込みだと圧倒的に小型軽量のオリンパス
初心者に安心して勧められる
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:26:06.98 HJeUZPRt0.net
>>432
Canonのaps-cはM43以上のノイズだが、それはいいのか？
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:30:11.83 Ih60f+Rt0.net
>>436
みんな大好きDx0的には勝ってるよ
6Dmk2の話なら一理ある
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:33:49.54 Vdgdx7Wt0.net
> 手振補正で低ISO
初心者といっても子供撮影する人の場合は動体ブレも止めないと
いけないからその場合は単純に1段高いISOを使えた方がいいけどね。
予算ないとか暗所動体は撮らないとかいろいろある場合はm43でOKだと思う。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:42:06.64 UhKUdKTa0.net
暗所動体も撮りたいとか欲が出だしたら・・・
まさにフルサイズへステップアップする時
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 12:50:14.57 UhKUdKTa0.net
子供撮影する人は当然に
動体の記録に適してる動画も撮るだろう
動画に必須の手振補正があり、動画性能もトップのマイクロフォーサーズは尚更最適だ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:05:28.28 9hx1wVGH0.net
手ぶれ補正がー、ノイズはないー、小型軽量ってM43好きな人は言うけど、作例を観ると圧倒的にα6000が綺麗なんだわ
しかも、実はレンズ込み重量、価格においてもM43が負けてる
Dx0スコアもα6000> em5やGX8
M43は風景画は特に微妙な写真が多い
作例もブツ撮りばかり
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:13:10.21 9hx1wVGH0.net
>>441
別に俺はM43を誹謗中傷するのが目的ではないし、この前M10買ってばかりだ
改めてセンサーサイズが大事だと痛感したんだわ
質問者さんは風景画、欲を言えば星空を撮りたいと言っているんだから、APS-Cを薦めるしかない
photohitoないしGoogleで画像検索して貰えたら分かるけど、M43の作例は圧倒的に少ない&星が薄っすらとしか写ってない
フジのX-T20を薦める理由は質問者さんの予算が5～7万円台で、かつX-T20は画質面は上位機のT2やPro2と一緒で、最近発売されたもので4Kやチルト液晶などの一通りの機能が入っているからだ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:18:39.94 Vdgdx7Wt0.net
>>440
> 当然に動体の記録に適してる動画も撮る
全然当然とは思えないが、当然と言えるような人は逆に先にムービーをもっていて、
スチル機のムービーに頼らない可能性も高い。
それに防振そのものはほとんどどのカメラでもあるし、
逆にm43で一番止められるカメラでもスタビライザほどには止められない。
360度でない以上当然復帰動作がかかる。
動画のための防振といっても人によりけり。
スチルはスチル、動画は動画。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:23:28.88 4esUEBHX0.net
>>441
その現実を言葉でどこまで誤魔化すかがCMの威力
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:32:29.88 qySsfx500.net
>>421
ミラーレスに比べて大きく重くそして予算的にもちょいオーバーになるが、あえてPENTAX K-70+18-135mmを勧めるという暴挙に出てみる
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 13:47:20.06 HKCCSHOK0.net
風景を高解像で撮りたいな
464:らフジという選択はありえない。 フジのセンサーは遠景がまともに解像しない。 そして森、山、樹木、桜、植物全般を多少引きで撮ると異様な形に変形する 所謂、ポップコーン現象が起こる。 これは本当に気持ち悪いもので、フジの奇形画質は写真と呼ぶに値しない。 奇形化してしまう風景を高解像で撮る価値もない。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:23:37.96 5cKP2y5u0.net
2台持ちしたくない
静止画と動画を1台で完結したい
自撮りも出来るバリアンタッチパネルなら尚更イイですね
4Kはあっても無くてもイイです
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:43:12.44 g9BFOWyn0.net
A4程度で高解像とかノイズ耐性とかそこまで必要ないんだけど
このスレってスペックヲタがただ自分の好みで勧めてるだけじゃん
挙げ句の果に宗教戦争始まるし
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:46:23.55 5cKP2y5u0.net
そうですよね
初心者にスペックを
滾々と語られても
訳わからない
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 14:55:16.88 5v7nBPIy0.net
>>449
やっぱり図解が1番ですかね？
URLﾘﾝｸ(meetsourcetrip.com)
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:05:00.40 7b0BLsxX0.net
子供の撮影なんて明らかに小型センサーのハンディカムのほうがいい
小型軽量でレンズが伸びず専用バッグなしでどこでも持ち運べる方が結果的に良い映像が取れる
内臓マイクも10万そこらの中級機種で外付けが必要ないレベルのマイクが内臓だし
マイクロフォーサーズなど静止画でも動画でもどっちつかずの半端ものに過ぎない
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:13:52.41 UhKUdKTa0.net
ハンディカムじゃ明るいとこ以外（ノイズだらけ）
だけどいいの？
マイクロフォーサーズの４ｋと同じ画質をハンディカムで期待したら50万コースだよ
作例を観るとα6000とマイクロフォーサーズは大差ないよ
αのレンズ奢らない限り
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:14:32.75 34AEKmr70.net
真面目な話
m4/3で安価な暗いレンズを使うなら、明るいレンズの1インチコンデジの方が、シャッター速度を上げられる分歩留まりが上がるとかいうこともあるよ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:24:00.78 7b0BLsxX0.net
AX55は換算536mmでF3.8だけどMFTで換算536mmでF3.8って値段いくらだよ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:24:26.26 UhKUdKTa0.net
>>443
スチルだって皆スマホ有るから
わざわざ写真しか撮れなくて大きく邪魔のなるカメラなど買わない人が大多数だよ
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:25:19.79 UhKUdKTa0.net
真面目な話
フジのAPSCで安価な暗いレンズを使うなら、明るいレンズの1インチコンデジの方が、シャッター速度を上げられる分歩留まりが上がるとかいうこともあるよ
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:27:39.74 7b0BLsxX0.net
そう
だからスマホか20倍ハンディカムか重い一眼レフかの３択でマイクロフォーサーズはいらない
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:29:00.28 7b0BLsxX0.net
メモ代わりならスマホでいいしファインダーをのぞくならOVFじゃないと長い時間はつらい
ビデオはビデオ専用機がいい
ミラーレスってかさばる割りにクオリティが低くてすっごく半端
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:29:38.04 UhKUdKTa0.net
>>442
質問者さんは
【重視機能】手ブレ補正、
だよ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 15:36:41.20 HKCCSHOK0.net
>>421さんの要望
予算はあまり余裕なし
メインは風景
手振れ補正重視
動いてるものを撮る予定なし
これで、なんでハンディカム薦めてるの？
フジが薦められないからって、私怨むき出しにして必死になってm4/3を排除するのもおかしい
フジの人は荒らしてる自覚あるのか？
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:03:49.76 8yx1kLC20.net
ハンディカムで決定だな
ハンディカムはスチルも撮れるしな
わざわざ２台持たなくていい
軽量だし、安いし
いよいよパナとソニー
480:とビクターの時代が来たね
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:08:04.67 8yx1kLC20.net
>>442
＞＞センサーサイズが大事だと痛感したんだわ
ならフルサイズ勧めればいいのに
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:17:45.27 VFsJhu7N0.net
質問回答に託けた宗教戦争スレ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:23:37.35 8yx1kLC20.net
質問者は現行のスマホ画質に不満で、手ぶれ補正重視
だからマイクロフォーサーズなんだよ
スマホとのセンサーサイズの違いなら、M43とAPSCの差なんて有って無いようなもんだろ
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:34:52.23 7b0BLsxX0.net
マイクロフォーサーズ進めたい人が自作自演で質問してるんかよ
変な流れだと思った
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:39:31.87 8yx1kLC20.net
ちなみに
フジ進めたい人が自作自演で質問してる
のは今に始まったことじゃない
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:43:01.44 56Pzo+WL0.net
マイクロホーサーズの豆ンパスは初心者騙し
あと数万出してAPS-C買った方がいい
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 16:53:51.00 8yx1kLC20.net
>>467
なこと言わんでも、実際に売れてるのは
キャノンとニコンのAPSC一眼だよ
ミラーレスだとマイクロフォーサーズ、ソニー
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 17:09:20.59 7ssHxXnH0.net
>>456
マイクロちゃんが必死なのはいつもの事だからいいとして
フジに安価なレンズなんかないのに、なんで無理して対抗意識燃やしてんの？
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 17:53:11.30 9hnbLPEO0.net
>>421
地形調査って言うのがどういうものかわからないけど
歪みが少なく撮りたいなら、予算がまるきり足りない。
風景とかなら、予算も少ないしコンデジで良いんじゃない？
今どきのコンデジはUSBで充電も出来るし、電池のもち
なんかほとんど気にならんよ。
半切とかだと、ちゃんとしたカメラのがいいけど、A4程度
ではカメラの差は出ない。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:00:20.30 7b0BLsxX0.net
iPhone6sでいいじゃん
なんでレンズ交換式カメラが良いと思うんだよ
いじって遊ぶのが目的ならそういえよ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:03:46.24 9hx1wVGH0.net
1型やiPhoneの画質は微妙だよ
RX100もiPhoneⅩも持ってるが画質に加えて、撮っていて楽しくない
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:12:05.17 NLZmfKjD0.net
どんな機体で閲覧するか?
が問題
印刷はしない
SNSでスマホの5～6インチ
画面で
見るくらいなら
エントリークラスで十分
一眼購入の気持ちを萎えさせて申し訳ないけど
1インチセンサー高級コンデジもかなり綺麗に撮れますよ
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:23:00.92 7b0BLsxX0.net
マイクロフォーサーズやRX100まで妥協するなら9800円のスマホでいい
持つならしっかり握れて視界がクリアのD850、妥協してD500
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 18:49:05.38 2pWCtjTP0.net
性能だけじゃなくてカメラはデザインで選ぶとええよ
世界的に評価されているFUJIFILMとSONYがオヌヌメ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 19:35:39.18 RQpCP0pY0.net
>>432
日が照ってる屋外専用ならaps-cとはさほど変わらんよ
フルサイズだけが別格
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 19:40:39.94 Sz6Ysjmg0.net
421です。
色々な意見ありがとうございます。カメラなら趣味と仕事とを兼ねて楽しめるかなと思ったのですが、大きく予算不足であることがわかりました。
手ぶれ補正を諦めたらいくつか選択肢は増えるのでしょうか？
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 19:43:56.60 9hx1wVGH0.net
画質はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ
最近はフルサイズと勝負できる APS-Cもある
重量はフルサイズ> APS-C≧マイクロフォーサーズ
実は APS-Cの方が軽かったりする場合も多い
初期投資はフルサイズ>APS-C>マイクロフォーサーズ
実はマイクロフォーサーズのレンズは安くない
総合的にAPS-Cが一番賢い選択
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 20:16:32.61 1Vk2YBp90.net
周りの女はカワイイ、おしゃれって理由で何十万もするカメラをバンバン買ってるね
卒業旅行の為にpenFを買ったとか知り合いだけでも2人いるし
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 20:53:26.05 fA/KecpE0.net
オリンパは日中でも滝のような明�
500:ﾃ差が激しい所では暗部ノイズが凄いよ。 補正かけると絵が変になるし。 快晴の順光のパンフォーカスならフルサイズと勝負出来る。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:15:58.68 L9LovWaw0.net
オリンパス信者vsフジ信者vsGK
ファイッ！
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:31:10.95 9hx1wVGH0.net
世界に認められるフジとSONY vs 粉飾豆ンパス初心者騙しマメラ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:37:03.74 SxCD/Jg40.net
>>482
粉飾はフジもだろ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:48:25.30 FWfL8piZ0.net
オリンパス信者vsフジ信者というより、豆ンパスvsフジ勢だろ
何か知らんが豆ンパスのフジへの執着は異様で些細なフジに関する書き込みに反応してアンチしまくるから逆にフジ勢が魅力語りだして結果今やフジステマスレがごとくなってる
ただのオリンパス好きと豆ンパスを一緒くたにしてオリンパス信者と言うのもよくない
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:51:38.01 8TJWFlJw0.net
>>477
ここの意見は信者と業者とガイジが入り混じってるから、あまり真に受けない方がいいよ
初心者にマイクロフォーサーズとaps-cの画質差なんてどの様な条件でもわからないと思うよ
ちな、手ぶれ補正は諦めても大して選択肢は増えない
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 21:56:38.12 7b0BLsxX0.net
>>485
晴天下屋外でパンフォーカスならアイフォンだって十分画質良い
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:00:06.49 8TJWFlJw0.net
>>486
再生機器によったら、暗所撮影でだってフルサイズもM43も初心者には区別つかんが
アイホンは流石にわかると思うぞ
一応言うが、俺は使った上で言ってるからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:09:09.22 7b0BLsxX0.net
いつか価格コムであったフルサイズと中盤とフォーサーズの比較みたいなやつだよ
あそこまで解像度を落とせば俺のIPHONE6sを混ぜてもわからない
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:26:16.84 WRIUbpbn0.net
マイクロ豆サーズ豆ンパス基準でいくとiPhoneでも十分画質良いのね
ふむふむ、説得力のある意見をありがとう豆ンパス君
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:31:09.71 luTYvWRs0.net
>>487
ニコンソニー使ってから語ってどうぞ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:37:45.58 8TJWFlJw0.net
>>490
nikonはV1とD800しか使ったこと無いな
色が糞だった
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:47:40.62 2pWCtjTP0.net
手ぶれ補正、手ぶれ補正言う奴は豆ンパス
OLYMPUSの最新機でも画質はα6000以外
そして、今買うなら絶対にX-T20が満足できると断言する
マジでX-T20は初心者にオススメできるわ
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:49:48.56 LytIzPY20.net
フジは感度詐欺、AEがポンコツ、AFもクソ
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 22:58:58.72 STqb7mpX0.net
富士に操作系好きなんだけど
自分がそこそこ機械に強くてフィルムカメラのマニュアル操作になれてるからなのはなんとなく感じる
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:03:11.24 fA/KecpE0.net
旧フォーサーズの最終形態ってE5だったんだよ？
マイクロフォーサーズも夕日や日の出を太陽を測光ポイントにしたら太陽から下ノイズまみれだもんな。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:15:57.93 9nyynlNe0.net
皆さんは
印刷を前提で語っているんですか?
スマホで画像を友人に送ったり逆に送られたりして
見るだけなら
フルだろうが
マイクロフォーサーズだろうが
わからないって言われたよ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:27:28.58 0Xbk0Uv30.net
フジの操作系って全くの初心者にカメラ教えるなら実は一番分かりやすいって思う
中途半端にモードの概念だけ頭に入れてしまった初級者には逆に一番分かりにくい
ボケを自分で決めたいならそれをコントロールする絞りをAからはずして任意の値にする
写真の動きを制御したいなら
518:SSをって説明も簡潔にできるしよっぽど分かりやすい 何の効率化も果たさないのにモードなんて階層を挟んでカメラの基本の3値をブラックボックス化してるのが初心者にマニュアルの難しさを感じさせる最も大きな原因じゃないかな 表現の話ならともかくただマニュアルで撮るだけなら3値でバランスとるだけだから何にも難しくないのにね モードなんてキャノニコのAEが未完成だった頃の流れを受け継いでしまってるだけの悪しき慣習よ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:39:48.25 XQ+tD9fi0.net
>>497
そうなんだよ、シームレスな操作体系良いよなー
これがネックで他のメーカー使えんわ
フジに飼い慣らされてしまった
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:41:16.11 8TJWFlJw0.net
SONY機かK-1orKpなら同じ操作できるけどな
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:49:08.61 0Xbk0Uv30.net
>>499
まあ話題に出てたからフジの操作系って言ったけど要はモードが要らないって話
Avモードでボケをコントロール～って説明するより絞りでボケをコントロール～って言ったが話早くない？ってこと
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/12 23:59:49.02 8TJWFlJw0.net
>>500
基礎知識と経験があればな
あの操作性が使いやすいとは到底思えん
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 00:08:45.46 L1YPdPU+0.net
>>501
だーかーらー、(モードの)基礎知識とか(モードの)経験とか無いドブの初心者の方が受け入れやすいしカメラそのものの理解にも繋がるんだって
話の理解できてますか？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 00:23:29.14 RYe64a7k0.net
>>502
いや、ここの誰も理解も納得も出来てないと思うぞ？
明らかにモードを変える方が単純だからな
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 01:05:34.97 wqJMeUwd0.net
そんなこと言ったら理想レンズの図書いた方がわかりやすく原理から説明できる。それに両手の操作を強要されるしな
あとは一瞬でオートに持っていけないことかな
とりあえず、フィルムおじいさんの世代の価値観だと思うわ
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 01:30:19.44 RYe64a7k0.net
第一、その富士の操作性もフラッグシップ級を買わないと中途半端に使い難いだけのゴミやん
どちらかと言えば、PENTAXのハイパーマニュアルの方が遥かに初心者向けだと思うがな
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 02:33:46.61 zKBI9e810.net
値上がりパワー
手持ちらくらく
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 02:39:27.64 zKBI9e810.net
レンズキット
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 02:52:17.79 zKBI9e810.net
EF 600mm F4L USM
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 09:11:42.28 FcirSjSO0.net
初心者にM43とかフジとかわけわかんないメーカー勧めるとか
初心者を修行僧か何かだと思ってふ？
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 09:28:48.77 +R6kQ9750.net
じゃあ、僕はSIGMA勧めちゃおうかな
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 09:57:59.01 P8C1GVST0.net
画質はフルサイズ> APS-C>マイクロフォーサーズ (ただし手振補正やレンズ性能次第で逆転）
最近はフルサイズと高感度で勝負できるマイクロフォーサーズGH5Sもある
レンズ込み重量はフルサイズ＞ APS-C＞マイクロフォーサーズ（特に望遠レンズで差が出る）
たまにAPS-Cの方が軽かったりする場合もあるが、その場合は全て手振補正未搭載＆グリップ別売りのため三脚必須で結局重くなる
初期投資はフルサイズ≧マイクロフォーサーズ＞APS-C
実はAPS-C専用レンズはフルサイズに変えたときに産廃になりコスパ悪い
総合的にAPS-Cが一番損する選択
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:03:59.29 P8C1GVST0.net
ただし
フルサイズレンズに投資してAPS-Cを使うなら逆転
コスパ最悪からコスパ最強になる
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:11:24.27 P8C1GVST0.net
>>497
それ読むだけで初心者は引くだろ
マニュアルなど熟読しなくてもISOオートにしといてP,S,Aモードで撮ってるうちに
カメラの基本が身に着くのがフジ、シグマ以外のカメラ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:17:42.77 P8C1GVST0.net
余計なダイヤルやら何やら付けて訳判らなくするより
手振補正や真面に撮れる4K付けてよ
というのが初心者の要望
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:23:39.15 P8C1GVST0.net
世界に認められるミラーレスのSONYとマイクロフォーサーズ vs ブランドのキャノンeos-M
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:31:50.87 kmjnWK0i0.net
まあここでの醜い争い見て初心者はわけがわからなくなり結局「最大手だからキヤノンにしとくか」みたいな選択肢を選ぶわけだな
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:31:54.88 P8C1GVST0.net
SONYアルファとマイクロフォーサーズ 連合が優位だが
ブランド連合の片方のニコンのNikonワンがコケてなかったら拮抗していた
Nikonワンはミラーレスで富士とシェア最下位争いしてるから当面変わらない現状
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:35:47.43 sOZSCS4M0.net
未だに相談者そっちのけでグダグダとやってるようだけど
そんな状況に辟易して>>421はコンパクトデジカメではどうか？という方向に振ったようだ
結論は「お前ら使えない」だな
相談者を言い合いする為の燃料投下役としか思ってないんだもんねそりゃ嫌われるさ
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:41:25.22 P8C1GVST0.net
SONYアルファとマイクロフォーサーズ 連合の売りは
ハイブリッド（動画もスチルも両方こなす）機として完成度が高いこと）
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:47:04.30 35HDDEz10.net
>>519
キモいから一緒にすんな
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:47:40.68 Sy8OIpCD0.net
>>516
ド新規親カメラ検討中だけど
A900→TX1→ニコイチ→e-m10→e-m5mk2#GX8#D5600
→e-m5mk2Proキット#9000D#80D
80Dボディとサードレンズ+撒き餌まで検討レベルアップ(なお、中判フルはそもそも対象外)
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:50:47.03 P8C1GVST0.net
動画ハイブリッドの一インチ望遠高倍率コンデジというジャンルを生んだのも
SONYとマイクロフォーサーズ 連合
おかげでニコワン沈む
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:53:29.76 P8C1GVST0.net
>>.482
キモすぎるから一緒にすんな
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 10:58:09.33 P8C1GVST0.net
>>520-521
ＩＤ変え忘れなくて良かったな
慌ててるのは分かるが、、変な # とか消して投稿しろよ
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 11:28:48.46 Sy8OIpCD0.net
病んでるなー
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 11:48:25.13 GsJf8hpQ0.net
ミラーレスの普及でプリズムもなくなってフルサイズだから重いって言うのはあまり関係無くなる気がする
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:13:50.48 wvXbo7zG0.net
>>421
君を放ったらかしの流れごめんね。
みんなの意見を総括して結論を告げます。
DSC RX100M3にして下さい。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:19:42.49 QV/S4pDm0.net
勧める時はメーカーが別の2機種とかだと角が立たなくていいよ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:30:52.09 35HDDEz10.net
>>524
頭大丈夫か？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:32:05.64 wvXbo7zG0.net
>>528
了解。
もう一機種はLUMIX LX9
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 12:33:55.85 /skUvfIE0.net
やべーの湧いてるな、コストは人によって統一されてるがパフォーマンスなんて人それぞれだしな
その頭でわかるか？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:06:21.77 PxgeKe5j0.net
>>531
ほんとにそうだな
フォーサーズはノイズまみれ、とか嘘言う奴が一番迷惑だよな
フルサイズは別としてM43とAPS-Cのノイズ耐性なんて50歩100歩なのにな
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:33:58.41 PxgeKe5j0.net
結論としては
フルサイズ主力のマウントと軽量高機能のマイクロフォーサーズ
のどちらか
将来的には２マウント併用が理想とうことだね
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:37:36.20 35HDDEz10.net
Eマウントは1マウントで賄えるからお得理論
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 14:59:41.00 MzHFA8Mx0.net
豆ンパスに騙されるなよ
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 16:20:57.42 plNVDwkx0.net
軽量「高機能」の言い方はどうなん？
みんな高機能だよ
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 16:33:58.20 HrxCPWp00.net
軽量高機能？
EM1やG9が軽量？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 16:42:53.24 plNVDwkx0.net
それだと取り柄がなくなるような
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:10:29.87 GsTYIxby0.net
m43ごり押しの変人が一人いるからって、集団で囲んでm43を否定する流れが狂ってる
閉鎖されたムラ社会がどんどん狂気じみてく感じだわ
お前らHASEOさんや岩合さんの写真展でE-M１mk２の大判プリント見て来いよ
あれで不足だったらどこの高み目指してカメラ勧めてんだ？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:14:02.17 GsTYIxby0.net
m43は趣味で写真やるには十分なフォーマットだよ
m43を絶対に許せないってムキになってる人は自分の頭が狂ってることに気づいた方がいい
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:15:30.43 6wfZVxnI0.net
それを認めちゃうと自我が崩壊しちゃう可哀想な人達なんだよ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:22:09.51 Yyxzhvs60.net
>>532
いや、ノイズまみれじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:23:51.23 bUiZXvlA0.net
>>542
X-T2も大概ひどくてワロタ
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:28:40.63 7oOn430S0.net
ごり押しが既に狂っているって気がつかないと
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:31:17.06 3hujoAsm0.net
>542
マイクロフォーサーズ汚いな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:33:32.25 GsTYIxby0.net
>>544
そいつが狂ってるのは誰でもわかるわ
だからって集団でm43全否定ってのも狂ってるんだよ
普通に考えて岩合さんの写真はダメなのか？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:44:26.59 9xtwrAVF0.net
>>546
ここに来る初心者は狂ってる判断できないよ
悪い言い方になるけど初心者がそいつに騙されないように反動が起こるのは仕方ない事だとも思うけど
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:48:12.32 GsTYIxby0.net
>>547
だから岩合さんの写真はダメなのか？
お前らはダメだと嘘を吹き込んでるんだからごり押しと同類の狂人なんだよ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:54:24.74 usD3z9WG0.net
ねこ写真展は見たけど、M43でしかもズームでは
半切のプリントはさすがにきつかったぞ。
もちっと良いカメラ持たせたいと心から思ったわ。
A4ぐらいならM43でも全然問題ないけどな。
あと、動き物だからしゃーないけど、ピンずれも
多かった。
やっぱり引き伸ばすとそのへんの荒は目立つ。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/13 19:58:16.48 9xtwrAVF0.net
岩合さんの写真は素晴らしいかもしれないけどそれもプロが条件揃えて機材を正しく運用した上で撮れる絵なんだよね
初心者やライト層が適当に使っててもISO感度上げすぎてザラついたりとか思うように撮れないと思う
しかも動物写真家なら望遠域を運用しやすい小サイズフォーマットに大きなメリットがあるかもしれないけど標準域で事足りる一般ユーザーにとって絵をつくることに関してフォーマットが小さい事で得られる利点はあまりない
初期投資、運用費含めた予算と許容できる機材の大きさを考慮に入れた上で出来るだけ大きいサイズのフォーマットを選ぶ事がやっぱりベターだと思う