初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100at DCAMERA
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100 - 暇つぶし2ch2:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 10:55:03.65 iKxAldDd0.net
スレ立て代行依頼128
スレリンク(entrance2板:80番)

3:992
18/02/15 11:41:04.94 eZy5QVJa0.net
前スレ992です。
スレ落ちしてしまって遅くなりました。皆さんありがとうございました。
一番のネックがAFが本当に遅く
もう少し望遠がほしくなり
買い換えようと思って相談しました。
色々アドバイスを熟考し
購入したいと思います、ありがとうございました!

4:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 13:45:39.31 hIbC18TD0.net
>>2
代行ありがとうございました!
すごく助かりました!

5:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 16:46:25.88 REJ48NGR0.net
D600やD610でパドック撮るなら性能不足ですか?
レンズは100-400を購入予定しています

6:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 17:27:21.36 pk67K+Bh0.net
前スレで相談した者です
アドバイスくださった方ありがとうございます
回答いただいたアドバイスに対して更に質問したいので、元の相談内容再投稿させていただきます
買い替え相談です
お願いします
【動機】OM-D EM10を3,4年ほど使っているが暗いところに弱いのと、水族館の撮影も始めたためもう少し高画質のカメラがほしくなってきた
【予算】レンズキット込みで20万以内、中古も可
【用途】自然、風景、花、蛍がメインだったが、最近水族館でシャチやイルカ、水槽の撮影も始めた
工場夜景も挑戦してみたい
【出力】主にPCのみで鑑賞
【大きさ/重さ】女(162cmやや細身)なので、あまり大きくて重いのは使わなくなりそうで、気軽に毎日の通勤バッグにも入れて持ち歩けるものをということで初代のカメラはOM-Dにした
今回もあまり大きすぎず重すぎないものを希望
【所有機材】OM-D EM10、スマホ(Xperia Z3compact)
【使用者】カメラ歴3,4年、OLYMPUSのカメラ講座にも何度か出たし、カメラの本でも勉強して用語はわかるが、とっさに各種設定できなくてほとんどモードPで撮っている
【重視機能】釣りイベントの撮影を頼まれることがあるし、シャチの撮影では水をぶっかけられるので防水、防滴が実現できるもの(後からでも)
【その他】三脚はManfrotto 三脚 COMPACT Action フォト・ムービーキット レッド アルミ 5 MKCOMPACTACN-RDを所持
ソニーのカメラがコンパクトで評判いいようだが、今使っているSONYのスマホが発売当初散々カメラが素晴らしいと絶賛されたのに、いざ使ってみたらとてもひどい代物で発色もおかしく、画作りも汚く好みでないと�


7:エじる その前に使っていたiPhoneのほうが断然綺麗な写真が撮れていなので、SONYの画作りが好みではないかもしれない



8:6
18/02/15 17:46:27.45 kTvoaBkp0.net
帰宅したのでID変わりましたが>>6です
レンズは購入時にダブルズームキットを購入してそのレンズをずっと使っています
・14-42mm f3.5-5.6 パンケーキレンズ
・40-150mm f4-5.6 望遠レンズ
下記はその望遠レンズで撮影したのですが逆光のせいか黒が潰れてしまっています
URLリンク(fast-uploader.com)
URLリンク(fast-uploader.com)
こういうケースでもシャチの体の白をハッキリと潰れないように撮りたいのですが、これはアドバイスにあったようにレンズを変ればよいのか、フルサイズのカメラに買い換えればよいのか、それともカメラ設定の問題なのでしょうか?
Pモードで遠方からかなりズームにして撮影しました

9:6
18/02/15 17:47:24.70 kTvoaBkp0.net
フルサイズに買い換えるならキヤノンにしようかなと思っています

10:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 18:14:22.40 /gDS427t0.net
>>7
まずはカメラのマニュアル操作(露出のコントロール)を学ぶべき
ちゃんと被写体(シャチ)に露出を合わらせれるようになって、その上で背景の白飛びや黒潰れが気になるのだったらその時に買い替えを再度検討してみては
マニュアル操作って絞り、シャッタースピード、ISO感度の3つそれぞれの役割さえ勉強すれば実際やって何も難しい事なんてないよ

11:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 18:48:21.42 8BI8HrD00.net
>>7
背景の海の波が白作ってそれで不安定になるから
マニュアル安定でそれ以外の露出設定方法は信頼置けない
キヤノンのライブビュー撮影は露出エミュレーションできるから
それ見ていろいろいじってみれば
すぐ露出についてシャッター速度、絞り、ISO感度の関りがわかる

12:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 20:33:25.90 3r0STGM90.net
>>6
スポット測光ってないの?

13:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 22:44:10.15 EAuZ4AFR0.net

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14:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 22:45:12.49 EAuZ4AFR0.net

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15:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 22:46:05.23 EAuZ4AFR0.net

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16:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 22:47:05.49 EAuZ4AFR0.net

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18:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 22:48:02.35 EAuZ4AFR0.net

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19:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/15 23:11:14.84 VgpRSpmx0.net
【動機】風景写真を撮りたい
【予算】ニコンFマウント用標準ズームレンズを新品で、5万円まで
【用途】自然風景を撮りたい
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】「特になし」
【所有機材】コンデジP900他、デジタル一眼D7200
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正・明るいF値
【その他】サードパーティ製だったらSIGMAよりはTAMRONの方がいいです。
     ズームリングの回転方向が同じだからです。

20:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 13:01:12.59 0SB+SXKe0.net
>>17
条件に合うのがシグマの17-70mmしか思い浮かばない
ズームの方向はすぐ慣れる

21:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 19:12:09.27 j+bjkJVz0.net
しかし手ぶれ補正の優秀なオリンパスやパナソニックのカメラはホント素晴らしい
過去スレで、 画像が劣化する!被写体ブレには対応できないので無意味!
なんて言い出したやつ本物の馬鹿じゃねえ?ってレベル
むしろ単焦点中心のユーザが手振れ補正を期待してマイクロフォーサーズに移る可能性もあるよ
一眼レフカメラは機能の追求で大きく重くなってしまった。一方、小型化を追求したカメラは画質が犠牲になっている。
フィルム時代は一眼レフも小型で楽しく撮れたことを思いだす。カメラは気持ちよく写真を撮るための道具で無ければなら
ず、写真を撮る際の重荷になってはならないというのが最近の20万円クラスのマイクロフォーサーズの高級化に込めた想い

22:6
18/02/16 19:53:48.84 TQXmpQ8N0.net
>>11>>9>>10
回答ありがとうございます!
つまり私のような要望のケースでは、カメラをフルサイズに変えたからと言ってシャチの白い部分まで綺麗に撮れるわけではない、問題が解決するわけではないということですよね?

23:6
18/02/16 19:56:18.24 TQXmpQ8N0.net
調べたらスポット測光はありました
ショーで派手に動いているシャチの体の白い部分にピンポイントで測光したり、マニュアル撮影で露出を合わせて撮ったりできるものなのでしょうか?
マニュアル撮影はやったことがないので調べてみたのですが、こういう逆光の強さで影が強くなっている場合は、露出をシャチに合わせると奥側の海の部分が完全に白飛びするのではと思いました
望遠でかなり遠くから撮っているのでシャチにストロボを当てるわけにもいきませんし

24:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 20:09:43.75 PgsKufOu0.net
白トビを承知で受け止めてもええやろ

25:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 20:27:59.47 c1eOP5Vb0.net
>>21
スポットで測光した露出を参考に試写して狙う絵に近い設定で撮るくらいかね~
背景の白トビもなんとかしたいならHDR撮影とかだけどちょっと面倒かも。

26:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 21:32:09.15 DJ7Lml+60.net
>>21
シャッタースピードと絞り固定してISOオート�


27:ナいいと思う



28:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 23:22:26.14 q/n5vFh60.net
逆光を避ければいいのでは?

29:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/16 23:35:46.40 lnrfSEPT0.net
必須項目
【動機】ひとりで出かける機会が多く、スマホのカメラでは少し物足りなさを感じる。
【予算】とりあえず中古で試したい。できればレンズとセットで5~6万円くらいまで。(その後レンズを別途購入する前提で検討)
【用途】競馬場でのレース撮影が多いものと思われる。その他、旅行などで風景画や鉄道なども撮れればと。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone SEのみです
【使用者】20台後半男性の初心者です。
【その他】知識が乏しいので、取り敢えず動くもので試してみたいというのが正直なところですが、予算的にはもう少し出せます。
今回の予算はその後のことを考えて抑えめにしています。
諸先輩方のご意見を聞きたいので今回ご相談させていただきます。
宜しくお願いします。

30:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 00:24:46.68 6WLUzSW10.net
>>26
一眼レフの世界では、レンズ付きで予算5~6万となると、
ローエンドの入門機しか買えない。
とりあえず安いミラーレスで始めるぐらいかな。
標準ズームキットのカメラでとりあえず3年ぐらいいろいろ
写しながら、長く使えるカメラをじっくり選ぶといいんじゃないかな。

31:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 00:45:24.61 HGIj6w9m0.net
競馬場ならミラーレスよりAPS-Cの安い一眼レフ買ったほうが良いんじゃね。70D+55-250辺りなら外観こだわらなきゃ6万ちょっとで揃うだろ。

32:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 11:52:10.95 eAVUk3HC0.net
【動機】コンデジを使ううちに物足りなくなった。もっと綺麗に撮りたい。新しいタイプの写真を撮ってみたい。
【予算】できれば10万くらいで抑えたい。できれば新品。ボディ+パンケーキ標準ズーム。そのうち高倍率標準ズームも欲しい。
【用途】今のところ、自然の風景や街のスナップ。昼が多いが夜も撮る
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】機能が制限されない範囲で小型軽量のもの。撮りたい時に手元にある事が重要。
【所有機材】コンデジ: SONY DSC-WX220、 スマホ: SONY Xperia X Compact
【使用者】初心者 コンデジ: 1.5年、 ガラケー/スマホ撮影: 4年
【重視機能】
・ファインダー(外付けも可)
・タッチパッドAF
・スマホ/PC連携
・夜間撮影性能
・一眼ならではのマニュアル撮影を身に付けやすい、扱いやすいインターフェイス
・ステップアップを視野に入れた拡張性
【その他】
ここ一ヶ月程、情報を集めつつ電気屋で触ってみましたが、実際に使ってみないと分からないなーと。
そこで経験の豊富な方のアドバイスを聞きたくて来ました。
「こういう点は注意して選ぶと良い」みたいなのがあれば教えてください。
今気になっているのは Canon EOS M5 と SONY α6500 です。
インターフェイスが優れていてシックリ来たのはM5なのですが、携帯性とスペック、レンズはα6500。悩んでます。
レンズは携帯性重視でパンケーキ標準ズームと高倍率標準ズームを揃えたいです。
機材の打線は
↑機動性
スマホ (既存)
高倍率コンデジ (そのうち。自分のスタイルが見えてきたら)
APS-Cミラーレス (選定中...)
フルサイズ一眼 or レフ機 (いずれは)
↓性能
という展望
長文失礼しますが、よろしくおねがいします。

33:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 13:28:57.40 rt6TjRg20.net
α6500はボディだけで予算オーバーでは…

34:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 16:32:16.54 bkoFjlGA0.net
>>27-28
26です。
自分の相場観がズレてたみたいですね…
ちょっと予算上げて中古の一眼レフ探してみようと思います。
ご回答ありがとうございました!

35:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 17:01:27.83 uFs5ryTk0.net
>>29
D5600もレフ機だけどもタッチパッドできるっちゃできる。あとはパナとか、オリンパスも。
レンズそこまで揃えてく気がなくて、差が出てるところのスペック(AF、画質等)がそこまで必要ないならEOS M5が安くすむし、使いやすくていいと思う
M5より画質落として良くて防塵防滴必要ならマイクロフォーサーズもあり。

36:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 19:38:26.90 6WLUzSW10.net
>>29
コンパクトでパンケーキが使いたいと言う事は単焦点かな。
キャノンだと、EF-M22mm。本体はEOSM6とかになるかな。
ファインダーが付いてるほうが良いならEOSM5かな。
パナの、LUMIX G 20mm/F1.7もなかなかおすすめ。
本体は、GX7とかかな。ろいろあるので好みで。
夜間撮影性能は、もうちょっと具体的に何を撮りたいのか
書いてもらえないとわからないけど、三脚とかはあったほうが
いいんじゃないかな?

37:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 21:45:30.93 nhFTP5Iz0.net
ニコv1と変換アダプターでP900レベルの
望遠にまで持っていけるかな?
木の上のサギまで2000mmぐらいありそう
170-500mmとケンコー2xは持ってるんで
P900買わなくても同じような画が撮れれば
いいなあと
素直にP900に投資するほうがいいかな
鞄はでかいし置きピン予定
MF用の安いアダプタもあるみたい
FT-1と画質は変わらないよね?
迷うなあ

38:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/17 23:06:41.26 va9iLyyS0.net
日中屋外ならrx10m4買えば散財しなくてすむ

39:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/18 21:25:29.67 3YreWEhN0.net
テレコンの購入相談なのですが、ご教授いただけますでしょうか。
下記テレコンを購入を検討しています。
(ケンコーのデジタルテレプラス PRO300 1.4X DGX-E キヤノンEF用)
(ボディは6Dで望遠に弱いので、70-300mmレンズにテレコンを考えています。
レンズの特性上、純正のテレコンは付けられません。。)
最望遠の画像が甘くなるのは承知の上なのですが、
それ以外のシーンで、下記画像はどちらが良好なのでしょうか?
・テレコン有りで200mmの画像
・テレコン無しで、280mm(200×1.4)の画像
要はテレコン有り無しで、同じ画像を取った場合、どちらの画像が良いのでしょうか。

40:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 03:21:08.90 3z85D65p0.net
>>32-33
ありがとうございます。
自分に必要な機能を今一度見極めてみます

41:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 13:24:25.44 6y+2bJrZ0.net
購入後の質問スレもここでOK?
中古レンズを買ったらどうもピントが合わないので、AFマイクロアジャストメントしたいのですが
URLリンク(photo-studio9.com)
こういうので何か自作できて使いやすいのはないでしょうか?
上記のも試してみたのですが数字と目盛りの横線しかないのでイマイチどこに合ってるのかわかりません
もっとわかりやすい模様みたいなのはないでしょうか

42:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 13:31:49.09 0tM5pn1A0.net
>>38
機種スレで聞けよ

43:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 16:19:46.04 6y+2bJrZ0.net
>>39
機種は関係なくない?

44:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 18:25:42.65 Xi+TF6cV0.net
AFマイクロアジャストスレで聞け(`・ω・´)

45:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 18:39:58.80 RZVjsOrk0.net
>>36
原理的に多少の劣化はあるんでしょうけど、しっかり見比べても
差はほとんどわからないぐらいです。
6Dは初代でしょうか?
初代6Dですと、中央以外はほぼAFが合焦しずらくなります。

46:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 19:16:57.46 oXoWJFTx0.net
アドバイスお願いします。
質問をする前に、自分で調べられることは調べようと実際に使われてる方のブログなどを見て回ってるんですが凄い批評をされてる割に掲載されている写真が近所の猫とかiPhone で撮影した写真とさほど違いがわからない様に見えるのですが、参考にする作例HPとかありますか?

47:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 20:24:03.01 zU5rsOeA0.net
あんさんが違いに気づかないと言うことはあんさんには不要なもんなんや
忘れていまいな

48:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 20:40:46.17 AVgkBcf80.net
>>44
関西弁使えないのに書かないように
とてもムカつくので

49:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 21:17:11.13 RPUoDw7b0.net
一眼レフでインスタ蝿する写真がとりたいのですが、
ファインダーを覗いても正方形の枠がなくてわかりません。
一眼レフで正方形を撮るにはどういう風にすればいいですか?
もしかすると、レンズの前に正方形の被せ物をすればいいのでしょうか。

50:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 21:20:48.93 nBexWR2I0.net
錆びた釣り針

51:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 22:03:46.31 FCokK9EC0.net
43です。兄から借りたD750に58mmf1.4と70-200FLで1年間ほぼ毎日撮影を続けてきました。最初は楽しかったのですが、重い機材を持ち出したのにいい写真が撮れない日が続く様になって辛くて、昨日兄に返しました。写真を始めた頃の気持ちに戻れるカメラがあったら教えて下さい。

52:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 22:11:24.23 BZ79ttZY0.net
生半可なレンズで満足できるか疑わしい
そこでDfはどうですか? レンズは50㎜前後から単焦点一つ

53:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 22:21:16.65 FCokK9EC0.net
>>49さん
48です。カメラ雑誌を買って、構図や条件を真似るのを徹底してやってきました。父が雑誌の編集者なのですが、写真を見せる度にこんな写真しか撮れないなら一眼レフなど捨ててしまえと手で叩かれてます。Dfは兄が使ってます。

54:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 22:49:13.15 kDsvfuhm0.net
これを読むと良いよ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

55:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 23:47:20.74 R9MRR1R20.net
>>51
とても響いたありがとう

56:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/19 23:50:22.77 jfpvwtsX0.net
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
ドヤ♪
URLリンク(fast-uploader.com)

57:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 00:20:54.26 6e0uFLSc0.net
何でこんなキモい色で撮るの?

58:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 00:54:13.33 wOQZn9kP0.net
まさか竹取物語のかぐや姫の着る服が最上位を示す紫だからだろうか

59:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 01:22:40.86 /tm+B8NT0.net
夜中にファンタグレープ飲みたくなる色だよね

60:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 02:03:21.30 IDVHCe7o0.net
色弱なのかも
あまり責めてはいかんよ

61:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 02:32:45.37 alnXBlN+0.net
>>51
先日、D500スレpart28の851に書いたことかもしれない

62:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 04:02:20.16 8r6wTiN20.net
48です。
ここで聞いても答えなんかでないのに、俺はどうかしてました。
たぶん疲れてまともに考えられなかったんだと思います。
失礼しました。

63:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 04:42:03.47 alnXBlN+0.net
>>59
とりあえずなんでもいいから自分で買え

64:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 06:04:38.34 GbbsYLIP0.net
>>59
旅行でも他の趣味でも何かを楽しめ
そのおまけで写真を撮ってもいいじゃないか

65:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 08:54:58.63 g83X19RF0.net
>>51
D850、α7RⅢ等の高級フルサイズカメラと大三元レンズ3本を持って撮影地に赴き、写真を撮る訳でもなくウロウロとする。
D750、α7Ⅱ、APSカメラ等で撮影している人を見つけると、サッとその横に並び、おもむろにシャッターをきる。
その後自分のカメラ、レンズを此れ見よがしに微笑みかける。
写真?そのようなモノどうでもいいのだな。
高級カメラ、レンズでシャッターボタンを押す、自分の機材を見せつけるのが目的なのだ。

66:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 10:23:47.56 PKKROShl0.net
>>50
コケにしてくれる人がそばにいるのは自分は羨ましいな。
最終的には自分の表現にたどり着かないといけないけど、
オヤジを満足させるために撮るなんて最高だと思う。
(何十年後かにはキミも同意してくれると思う)

67:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 12:09:40.11 cNRaPA1a0.net
子供にシンプルなカメラを持たせるとすごくいい写真を撮ってきた
撮りたい物を正面から中央に真っ直ぐに
水平厳守
人物は頭の上を空けすぎず目線の方を空ける
これだけ追加で教えたら更に良くなった
空や水平線や消失点の入れ加減を教えると更に良くなった
一眼レフやミラーレスを持たせて絞りや被写界深度、露出補正を教えるとすぐに覚えたが
普段はフルオートで感性まかせに色んな面白画像を撮ってくる

68:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 12:15:39.32 /jRRWlyQ0.net
あとは若い女性は超ローアングルを教え込めば完璧

69:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 13:49:01.05 B8A+Av4E0.net
服は着ていたほうがエロいとかな

70:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 14:10:54.27 8By19OaP0.net
JKのスマホ写真のほうがよっぽど構図が上手い

71:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 20:26:43.73 5gvvolLL0.net
こども:54歳

72:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/20 23:02:19.43 TjaIuuBY0.net
カメラ趣味で54なんてまだ赤ん坊だろ

73:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 00:03:06.36 4eFxsnBm0.net
おいおい、知恵遅れの初心者に
ガイジの初心者がのうのうと
答えるスレでいいのか?
マジでいいのか?

74:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 00:06:24.00 4eFxsnBm0.net
あまり年齢で見下げるな
俺も今年で74だ
若く見えてもいい歳だ
ゆえにお前らがでしゃばるのは
間違いだ

75:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 00:08:44.34 hXYYkwFa0.net
74クソワロタ

76:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 00:20:41.93 0I2UEthd0.net
殺伐したデジカメ板の癒やしだ

77:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 00:23:27.40 vMmN4CeY0.net
70超えると何かあったときはあっと言う間だよな
つい一月前まで元気に散歩していた爺さんが入院して余命2カ月とか

78:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 09:29:25.23 JGiFC+1/0.net
>>59
亀レスで申し訳無いが高級コンパクトのX100Fを買ってみるのも面白いんじゃないかな
日常持ち歩いて負担にならない程度のサイズ重量で写りもそこそこだから一度こういう機種のスナップで純粋に撮影を楽しんでみては
写欲が湧いてくればまたフルサイズ機を借りて本格的な作品撮りに挑戦すればいい

79:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 09:58:25.64 7neLEpbO0.net
÷
OM-D E-M1 Mark II
URLリンク(bbs.kakaku.com)
OM-D E-M1
URLリンク(bbs.kakaku.com)
OM-D E-M5 Mark II
URLリンク(bbs.kakaku.com)
OLYMPUS PEN-F
URLリンク(bbs.kakaku.com)
E-M10 Mark III
URLリンク(bbs.kakaku.com)
E-M10 Mark II
URLリンク(bbs.kakaku.com)

80:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 09:59:20.82 7neLEpbO0.net
÷
α9 ILCE-9
URLリンク(bbs.kakaku.com)
α7R III ILCE-7RM3
URLリンク(bbs.kakaku.com)
α7R II ILCE-7 R M2
URLリンク(bbs.kakaku.com)
α7S II ILCE-7 S M2
URLリンク(bbs.kakaku.com)
α7S ILCE-7S
URLリンク(bbs.kakaku.com)
α6500 ILCE-6500
URLリンク(bbs.kakaku.com)

81:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 10:06:55.69 7neLEpbO0.net
÷
LUMIX DMC-GX8
URLリンク(bbs.kakaku.com)
GX7MK2
URLリンク(bbs.kakaku.com)
G8
URLリンク(bbs.kakaku.com)
GH4
URLリンク(bbs.kakaku.com)
GH5
URLリンク(bbs.kakaku.com)
G9
URLリンク(bbs.kakaku.com)
GH5S
URLリンク(bbs.kakaku.com)

82:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 14:42:20.03 4eFxsnBm0.net
あっという間というケースもあるが
なかなか何年としぶといケースも多々ある
兄さん方には94も97もいる
やや摺り足たが感覚は20歳と変わらん
70そこそこの連中なんて若々しいボーイにしか見えない
80半ばという歳はそういう歳
はっきり言って医者でタレントのおばさんは
くっしゃくっしゃのババアにしか見えん
しわのお化けかこのやろう

83:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 16:22:00.56 ucoHKu4H0.net
12*32mmのズームレンズと25mmの単焦点のセットのマイクロフォーサーズのミラーレスを買って風景やスナップで1ヶ月程使ってみたのですが、単焦点のF値をいじってぼかしたりぼかさなかったりや夜景にも強いのが好きで主に単焦点を使っていました
ただ25mmの画角がどうしても狭いと感じて、ズームレンズの12mmや15mm辺りが丁度良いと思っています
既に持っているレンズを売って15mmくらいの単焦点を買うか、25mmに慣れるかだとどちらが良いでしょうか?

84:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 17:21:15.81 00iR6yqV0.net
12-32は売らずに15買い増し
25はお好きに
売ってもたいした値段にならない

85:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 18:42:10.40 1aT7j5X30.net
>>63
48です。
自分の表現にいき着くって、いい言葉ですね
私は父に、誰かの感情を揺り動かせる写真をと
りなさい。それがカメラマンとしての自分の存在をかけて戦うことだといつも言われてます。

86:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 19:35:39.44 BIy7+dWk0.net
>>80
ズームレンズの画質ではどうしても満足出来ないの?
25mmは、パナ製のレンズなんだろうけど、もうちょっと使い込んでみては?
15mmも風景で使う時は良いけど、写真って基本は引き算だよ。
風景の一番良い部分だけを切り出すんだよ。
写真に写ってない周りの景色が想像出来るような写真が良い写真。

87:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 22:29:50.91 lCVEY1ju0.net
グリップの下部にティッシュのような繊維質が詰まって取れません
ブロア、ブラシ、ピンセット、ゾンデ、金属の針、布でこするなど試しましたがうまくいきません
何かいい方法知っていませんか?
URLリンク(dotup.org)
URLリンク(dotup.org)

88:84
18/02/21 22:40:57.32 lCVEY1ju0.net
取り消します
傷付けて広がったので取れました
傷つけてしまう前に聞けばよかった

89:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/21 23:52:49.36 ucoHKu4H0.net
>>83
F値をいじるのが楽しみでもあるので、ズームレンズだと楽しさ半減な気がします
暫くズームレンズの15mmくらいを固定で写真撮って不満がなければそのままズームレンズ使って、やっぱり明るいレンズがいいな


90:となったら14や15辺りの単焦点でも追加で購入しようと思います



91:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 00:27:50.26 LHb69xaT0.net
F値F値うるせぇな
絞りっていうんだよあれは

92:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 01:37:34.72 kS8U0LOP0.net
因みに牛の場合は乳搾りな

93:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 01:54:47.67 Wp6o+gaE0.net
>>86
写真の成功失敗は何を撮りたかったのかを見た人がわかるのが第一条件。
それで言うなら寧ろ望遠の方が背景が削れるのとボケやすくなるのも相まって、実は簡単になる。広角になるとボケにくくなるし背景も増えるから難しくなる。
もう一回25mmをキチンと使うのをオススメするよ。

94:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 01:58:48.05 PtDHuUrT0.net
カメラはお金が掛かるって聞いたのでとりあえず500万用意しました
形から入るタイプなんでキャノン買っとけばいいのかな

95:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 02:04:39.42 KujAkv980.net
Leica買いましょう

96:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 02:07:13.27 4qQeL73w0.net
>>90
予備機を用意するのは基本だからな
ペンタックスのカメラ本体にその資金全額つぎ込んでようやくスタートライン

97:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 02:39:16.72 Wp6o+gaE0.net
しょうもない話し始めて良い?
カメラに使えるお金が500万あったら何買う?

98:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 03:56:41.19 uVzfvgf10.net
【動機】超望遠が欲しい
【用途】神宮球場で野球選手
【出力】PCで等倍観賞
・任意項目
【重視機能】望遠、解像度、動画(フルHD以上)、手振れ補正
【その他】
神宮球場の内野席最後列(2階席除く)から投手を撮る時、
画面いっぱいに全身が入るくらいの望遠機材が欲しいのですが、
何m離れてるかが分からず、必要な焦点距離が分からず、悩みまくってます。
APS-Cは厳しいので、M4/3か超望遠コンデジしか選択肢はないのですが、
このどちらにするかが、決められません。
・75-300か100-300にTCON-17X付けて、換算1020mm。
 パナ機のEXズーム(M)で換算1530mm。もしくはLサイズで撮ってトリミング。
・画質は諦めて、ニコンの超望遠高倍率ズームコンデジ。
・やはり無理にでも、APS-C+100-400(換算600mm)でトリミング。
どれにするべきでしょうか?
そもそも必要な焦点距離が分からないというのもあって、どうしても決めきれません。
1000mmくらいじゃ足りないでしょうか、逆に2000mmも必要ないですか。
悩みの無限ループに陥ってます。どなたかご助言頂けないでしょうか?
尚、静止してるとこが撮れれば良いので、AFの速さや高感度耐性は二の次です。
宜しくお願いします。

99:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 09:17:31.88 M0aQ7DI50.net
本日2月22日から銀座松屋デパートで世界のカメラ市

100:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 09:22:48.48 2wLx9HsV0.net
【動機】ネットで70-200 f2.8で撮影された写真を見て一眼レフが欲しくなった
【予算】ボディ+レンズ、25万ぐらい
【用途】5歳の子供
【出力】主にL判印刷、アルバム作成、たまにA4まで印刷して部屋に飾ってます
【大きさ/重さ】お店で80Dに70-200 F2.8をつけて構えてみましたが重いけど許容範囲内でした
【所有機材】コンデジ
【使用者】初一眼レフです。コンデジは2000年頃から何種類か使ってます
【重視機能】写り
【その他】
焦点距離は300mmぐらいまで欲しいのですが、
1、80Dに70-200 F2.8
2、6D2にEF70-300mm F4-5.6 IS II USM
元々は70-200 F2.8に惚れたのですがEF70-300mm F4-5.6 IS II USMの評判がとても良く、フルサイズで使ったらAPS-Cの70-200 F2.8と写りはそんな�


101:ノ変わらない物でしょうか? 値段も焦点距離もほぼ同じぐらいなのでどちらの組み合わせにするか迷ってます。



102:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 09:31:19.21 wMYVrKsP0.net
>>96
一応確認するけど70-200L IIだよな?70-200迷わず買っとけそうしないといつまでも気になって後悔するよ

103:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 09:34:32.34 uZ6/jfXQ0.net
>>93
被写体探しの旅費に使う

104:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 09:46:08.79 b6q6CiYQ0.net
>>【重視機能】望遠、解像度、動画(フルHD以上)、手振れ補正
>>APS-Cは厳しいので、M4/3か超望遠コンデジしか選択肢はないのですが、
そうだね。だから
40万出せて画質最優先なら、マイクロフォーサーズの300mmf4単焦点
画質は劣っても価格と軽量重視ならマイクロフォーサーズの100-300
20万円が限度で重くていいならキャノニコのAPSC廉価機でシグマの150-600コンテンポラリーのAPS-Cで妥協

105:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 10:07:24.04 CL6fEQeR0.net
>>96
レンズ自体その予算くらいするやん

106:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 10:46:34.72 wMYVrKsP0.net
流石にレンズは中古だろこの予算だと

107:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 10:54:44.84 mLsNWjAV0.net
だね
新品だとカメラまで買えない
プロテクター、フィルターがちょっと買えるくらいだよね

108:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 11:29:21.03 IZymXX9M0.net
>96です
すみません、説明不足でした。
純正だと予算オーバーなのでタムロンかシグマの70-200 です。(新品で12万ぐらい)
6D2(17万)+EF70-300mm F4-5.6 IS II USM(5万)で合計22万
80D(8万)+シグマorタムロンの70-200 F2.8(12万)で合計20万
初めてのレンズは純正の方が良いようなら80D(8万)に70-200 F4(12万)で合計20万なので予算内になります。

109:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 11:44:19.85 aWBRz/QB0.net
>>94
観客席からマウンドまでの距離は大体50-60mみたいだから
被写体までの距離50mとして3×2mの範囲を写すことを想定すると、
フルサイズ換算の焦点距離=24(mm)×50(m)÷2(m)=600(mm)
となる
マイクロフォーサーズはアスペクトが4:3なので若干ずれるが、何にしても大体の目安にはなるだろう
テレコンやコンデジは解像重視の人には勧められない
それと激しく動いていなくても被写体ブレはあるからある程度シャッター速度を稼ぐ必要はある
特にナイターとかだと開放F5.6やF8ではかなり厳しいと思われる

110:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 17:35:48.85 NRYl01GxO.net
よろしくお願いします
【動機】10年使ったG9の画像素子に汚れが出て買い替え検討
将来的にはレンズ替えて色々撮りたく、ミラーレス一眼にステップアップしたい
【予算】出来たら新品、中古も可で6万円まで
【用途】室内、じっとしてない子供、たまに運動会 いずれは屋外でスナップ撮りたい
【出力】L判印刷
【大きさ/重さ】サッと撮りたいので軽いのがいい
【所有機材】F3
【重視機能】出来ればファインダー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画は4Kとかでなくて良いから欲しい
【その他】α6000のボディだけ買って、とりあえず明るめの単焦点レンズを付けるのが良いかと思っているんですが、
おすすめレンズや他におすすめあるでしょうか
F3みたいな重さは今はきついです

111:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 17:43:35.47 LHb69xaT0.net
L版までで予算少ないならM4/3の方がいいと思う
動き物には強いけど単で写真楽しみたいならSONYは金が掛かりすぎる

112:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 18:27:36.32 ymQxZMZY0.net
eosでもいいんじゃね

113:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 18:50:29.49 0zMUrEHJ0.net
kiss はAF精度がひどい上にファインダー内でピンの山がつかみにくい
見えている地雷は避けて他社機に行くべき

114:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/22 19:06:09.72 R2gvX40a0.net
>>105
α6000とシグマ30mmf1.4とか良いんじゃね?

115:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/23 01:57:58.21 QGVhCUwq0.net
>>99
いずれにしても、超望遠コンデジは止めておいた方が良い。
という事ですよね。
有難うございます。
>>104
有難うございます。
50-60mは恐らく、観客席最前列からマウンドまでの距離ではないかと思います。
最後列となると、70-80mくらいでしょうか(何の根拠も無いですが)。
カワセミ計算機で、焦点距離600mmと1440mmで計算してみたところ、
600mmだと画面いっぱいには、ほど遠いようです。
1440mmだと、ほぼ画面いっぱいになるようです。
m4/3の600mm画角を1440mm画角までトリミングするにしても、
元から画面いっぱいに撮れる1440mmコンデジよりは、解像は上でしょうか?
(画素数にもよるかも知れませんが)
後、>>フルサイズ換算の焦点距離=24(mm)×50(m)÷2(m)=600(mm)
この計算式が何なのかよく分からないです。済みません。

116:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/23 18:07:04.62 ITwD9OvI0.net
>>110
解像度だけで比較するにしても、M43の 600mmと、コンデジの 1440mmは
わりと良い勝負だと思いますよ。
あと画素数による解像度の違いはあまりないです。
理由はいろいろありますし、単純に数値だけで比較するのは難しいものがあります。
コンデジで撮影した画像をめいいっぱい拡大してみてください。
いろいろ補正しすぎて油絵みたいになっていますから。
・イメージセンサーそのものの品質が低い。
・そもそもローパスフィルターで解像度を落としている。
・コンデジの場合、レンズが小さいので、レンズ(ガラス)の
 1平方mm辺りの解像限界に達しやすい。
・可視光の解像度の限界を無視してカラーフィルターが
 微細化されている。

117:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/23 20:07:43.65 VaoS0Yap0.net
>>110
昔三角形の相似について習わなかったかな?
センサーの大きさ:焦点距離=被写体の大きさ:被写体までの距離

焦点距離=センサーの大きさ×被写体までの距離÷被写体の大きさ

カメラを横に構えて人を撮ろうとすると、
センサーサイズ(フルサイズは36×24mm)の縦を24mm、被写体までの距離を50m、被写体の大きさを2mとして
フルサイズ換算の焦点距離=24×50÷2=600
となる
80mあるなら50の所が80になるだけなので自分で計算できるかと
被写体の大きさも厳密にしたいなら1.7とかで計算してみればいい
で、600mmを1440mm相当にトリミングする場合、単純に一辺が600/1440になるだけなので、
例えばE-M5mk2(4608×3456)なら1920×1440となる
ディスプレイが一般的なFullHD(1920×1080)クラスなら問題はないのでは

118:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/24 00:54:16.66 5J/i9pF/0.net
>>105
個人的には中古EM5mk2がオススメです。ファインダーがまあまあ良いです。あとレンズが小さくて軽い。

119:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/24 01:01:35.56 5J/i9pF/0.net
>>110
人間の大きさ考慮してる?

120:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/24 03:35:28.71 CAVOd85q0.net
>>111
有難うございます。クチコミにて
1/2.3の2000mm対1型の600mm(をトリミング)は見かけるのですが、
1/2.3の1440mm対m4/3の600mm(をトリミング)は見た事無いので、
気になってました。結構良い勝負なんですね。
>>112
有難うございます。
換算焦点距離=24×80m÷1.8m=約1067mmですね。
済みません。1440mmも要らないようでした。
ただ、試しにカワセミ計算機で機種EOS 5D Mark2、
被写体高さ1.8m、距離80m、焦点距離1067mmでシミュレートしてみたところ、
画面いっぱいには、ちょい足りない印象です。(頭上にスペースが空くから、そう見えるだけ?)
後、色んな焦点距離で試してみたんですが、1200mmと1440mmで全然
変わらなかったりするんですが、結構いい加減なんでしょうか?
>>114
有難うございます。
一応、1.8mで想定しているんですが、
ちょいと間違ってるかもしれません。

121:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/24 10:04:23.41 lelk80740.net
カワセミのは縦位置で計算しているからでは?

122:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/24 17:22:37.22 R/nAHKwqO.net
>>106,109,113
レスありがとうございます
eos推してくれた人も
M4/3だとGX7MK2やOMーD10MK2辺りが希望に近そうです
EM5mk2も知らなかったので調べてみます
α6000も候補に残しつつ実機触って決めたいです

123:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/25 21:35:17.73 RzvgfPCU0.net
ご教示お願い致します。
【動機】sd quattroを使ってます。AFが遅く合掌しないことが当たり前。iso感度が600位が限界でssが長くなり走り回る子供は撮影できないです。
【予算】40万まででなるべく安く。
【用途】走り回る2歳の子供を室内で。
【出力】PC鑑賞、テレビに映写
【大きさ/重さ】2kg
【所有機材】10年くらい前のパナのコンデジ、kenkoのDSC880DW、iPhone7、sigma sd quattro
レンズはsigma30/f1.4 18-35/f1.8
【使用者】カメラ歴1年。sd quattroのおかげでMFはできるようになりました。
【重視機能】高感度、AFの性能。
【その他】SONYとNIKONで迷ってます。
SONYはSAマウントをmc-11で活かせるので。
NIKONは妻がD5500を使っています。
SONYならα7RⅢか高感度のSⅡ。RⅢまで出すならα9でも良いのかなと…また値段のこなれたRⅡも。決めかねます。
NIKONならDX機ならD500一択で
FX機ならD750かD850で迷ってます。
三脚はgitzoの1型トラベラーと2型エクスプローラーがあります。
是非忌憚なきご意見をお願いします。

124:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/25 22:44:09.31 YKmDrBWy0.net
>>118
ソニー買うならα7riii
ニコン買うならD850
その予算だと普通にこの二機種以外あり得ない

125:118
18/02/25 23:38:38.53 RzvgfPCU0.net
>>119
やはりそうですよね。
40万はギリギリの予算なので
レンズ代やアクセサリーを入れてカメラ本体を25万位にするとしたら
どれが良いかご教示頂けると助かります。

126:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 00:26:42.38 wy7+t6UE0.net
与太話として聞いてほしい
D850とかα7RIIIとかは子ども撮るのには明らかにオーバースペックだと感じる
むしろサイズや質量でマイナスにすら思う
α6000かいっそRX100M5あたりの方が幸せになれるんじゃないかな

127:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 01:01:55.91 JRvs8tS80.net
>>121
それらを実際買って使った上でそう感じたなら
説得力あるが…
α7RIIIとF4ズームならレンズ交換式カメラとして
特別重い部類には入らんよ
RX100M5とかE-M1MarkIIとかX-T20も持ってるけど
画質やAFのバランスが良いから
なんだかんだでα7RIII持ち出して子供撮ってる

128:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 09:15:08.73 dOA7sbq70.net
オーバースペックとは思わない
不規則に動く子供を確実にAF追尾できる機種って限られるよ

129:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 09:45:15.54 ZhwXQd1v0.net
不規則なものを追尾なんてしようとするからいけないんだよ
ちょっと絞ってシャッター速度早めにして普通に単写すれば下手にコンティニュアスするよりもたいてい歩留まりは上がる

130:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 12:26:47.72 xArZwDLU0.net
絞る=悪みたいな風潮あるからな

131:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 12:31:21.36 a5JbX3Ac0.net
ようはカメラ任せということだべ

132:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 13:58:34.10 M+VgIdQ90.net
【動機】留学先の建築物・風景を撮りたい

【予算】レンズ込で5~8万、なるべく安いほうがいいです。新品で考えてますが中古でも可

【用途】建築、風景

【出力】L判印刷

【大きさ/重さ】なるべく軽いほうがいいです

【所有機材】iPhone


133:SE、機種は今確認できないのですがEXILIMのデジカメ
 【使用者】初心者
 【重視機能】手ブレ補正、スマホ連携 
【その他】ミラーレスで考えています。評判の良いLUMIX gx7mk2を店頭で見てみたのですが、少し大きいのが気になりました。他GF9やPEN E-PL8が気になっています。おすすめや、コンデジの方がいいなど教えていただきたいです。よろしくお願いします。



134:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 14:00:54.52 M+VgIdQ90.net
すみません、メモで下書きしたんで変なの混ざりました

135:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 18:06:05.51 ZhwXQd1v0.net
静物と風景が基本なら、3脚使って固定して、長秒になっても低感度で撮るようにすればいいだけだよ
機種はわからんけど、今持ってるEXILMでおそらく問題ない

136:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 18:29:56.84 a5JbX3Ac0.net
建物ということは殆どパンフォーカスかな
で予算で買える機材となると
iPhoneの方が綺麗に撮れるかもしれないね

137:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 18:58:53.81 Y4T2ENnn0.net
スミマセン宜しくお願い致します
【動機】桜を撮りたいと思ったので
【予算】ボディ+レンズ、新品10万円まで
【用途】風景や星空とかも撮ってみたいです
【出力】主にPC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホのみ
【使用者】初心者
【重視機能】星とかも綺麗に取れたら嬉しいです
【その他】要望などあれば

138:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 20:11:32.64 /nE2fk1y0.net
>>131
一口に桜を撮ると言っても、いろんな撮り方があり
一概には言えませんが、スマホしか使った事が無いなら
無難に標準ズームレンズでどうでしょうか。
パナソニック LUMIX DC-GF9 ダブルレンズキット
キャノン EOS KISS X9 レンズキット
あたりでどうでしょうか。
星空も、標準ズームレンズで問題なく撮れます。
星空を撮る時、星を大きく写すにはソフトフィルターを
星をキラキラさせたい場合は、クロスフィルターを
使うと、初心者でも良い仕上がりになるでしょう。
レンズにより取り付け径が異なります。
いろいろ種類がありますしわからない場合は店員に
相談しましょう。
三脚とレリーズも有ったほうが良いですね。

139:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 20:38:11.76 ZRoOS6KX0.net
>>131
先に回答があったので補足で
星は撮れるか撮れないかと言えば撮れる
ただし暗闇に光の点がぽつぽつ程度と思ってね
感度をあげればより多くの星を写せるけどノイズが増えて残念な画になる
そのあたりはレンズや本体のセンサーの性能がものを言うからお金がかかる
また星を追いかける道具も必要になるかもしれないから最初は期待をかけすぎずにね

140:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 23:33:56.41 NpzLmCQb0.net
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです。知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】初本格的なカメラで、富士フイルムのxマウントで写真をとりはじめたのですが、野鳥や森の動物達、趣味のスポーツ観戦をもっと撮りたくなりました。
20万の遠望レンズやテレコンを揃えて撮っていたのですがAFがネックでした。
AF機能が満足になるのは恐らく次の次世代だと思います、。
なので電気屋で少し触って見た目などからソニーのa7r3を導入しようと思ったのですが、その前に相談したいと思いここにきました。
相談内容としては、富士フイルムがAFが使えるようになるまで、繋ぎのカメラが欲しいのです。
他のメーカーのことは全くわからないので動体に強いカメラを教えていただければと思います。
【予算】レンズ+ボディで35万以内 上記のことから中古でもおk
【用途】鳥さん アイスホッケー 
【出力】PCのみ 4kディスプレイ導入済み
【大きさ/重さ】
特になし
【所有機材】
富士フイルムx-t2
単焦点何本かと遠望レンズ 換算600m 1.4テレコン
【使用者】調度カメラ歴1年
【重視機能】 AF機能
【その他】要望などあれば

141:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 23:34:27.97 NpzLmCQb0.net
すいません上のいらない文を消すのを忘れていましたごめんなさい

142:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/26 23:57:17.86 wy7+t6UE0.net
予算的にも望遠重視って意味でもD500やろなぁ

143:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 01:04:19.19 QMWjPt/Y0.net
>>135
びっくりしたよ

144:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 05:19:08.84 p2Nz3u9l0.net
>>131
桜も風景も星空もなんだけど三脚の有る無しが重要です。バズーカみたいな望遠をつけるわけではなさそうなので20000くらいのでも。のこりでカメラとレンズとなるけどGR2でも買っておいた方が幸せな気もする。

145:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 05:28:32.48 p2Nz3u9l0.net
>>134
FujiのAFが追い付く頃にはAFに強いと言われているようなメーカーは2歩も3歩も先をいってそう。それだけ予算があるならシステムごと売って新しくするべきでは。D500でもα6500でも。

146:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 12:17:11.52 +d5DAY2i0.net
>>131です
皆さんありがとうございました
canon eos kiss9買おうと思います!

147:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 12:51:24.83 4jBpsF6w0.net
>>140
3月からキャッシュバック注意ね

148:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 13:25:56.69 +d5DAY2i0.net
>>141
本当にありがとうございます

149:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/27 13:30:38.99 J6OKjbkY0.net
>>134
今のT2のE3同等に更新されたファームなら、だいたいミドルクラスのレフ機よりも性能はいいので、
>>136 が言うようにD500でも買うしかないよ
20万の望遠て100-400だと思うけど、T2と100-400でそんなに撮れないなら、おそらく使い方の方の問題が大きそうなので、
D500でもそこそこしか撮れないのは覚悟した方がいい

150:名無CCDさん@画素いっぱい
18/02/28 22:12:45.51 03viVHMs0.net
イルコもキヤノンを捨ててソニーへ

151:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 01:20:19.37 uUT+jLO50.net
中卒です
レンズの焦点距離と像の関係の図を見ると
センサーの前に焦点がある図とセンサーの位置に焦点がある図があるのですが、どっちが正解なんですか

152:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 20:09:39.92 qT3DFbfA0.net
>.>143
手振れ補正が信用できるメーカーにすべきだ
やはりオリンパスかな
IBISってスペックシートには書かれてるけど
その性能自体は各社まちまちだよね
5軸5段でもSONYなんか全く機能してないし
GH5とEM1-2の比較がないからわからんけど、H1はコンニャク現象酷いし
見た感じ、最高レベルの品質だと思うよ

153:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 20:49:31.17 qT3DFbfA0.net
最近のマイクロフォーサーズの高額機はデカ過ぎでコンセプト見失ってる、とか
いろいろ文句垂れてる人が過去このスレにいたけど、この手振れ補正の効きだけは認めるわ
ソニー基準で言えば7段くらい効いてるんじゃなかろうか
なによりも下位機にもケチらずに展開しているのが凄い
手振れ補正は被写体ブレには無力とか言ってたバカは今や完全に影を潜めたようだ
それと動画だと解像はビットレートによるところ大だから、熱とか消費電力とかで制限かかるフルサイズやAPSCよりも、m43の方が断然精細だよ

154:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 20:57:25.82 qT3DFbfA0.net
スチルと動画同時にしてる人すくないの?
いくら画質が良くても
コンニャクと手ぶれ補正が効かなかったら落ち着いた見やすい絵にならん 
三脚とかジンバルは大げさだし


155:持ち運び大変  すり足くらいで、ま~見れる動画がじゃないと使えない なおかつ4Kで動きものに強い画質差が少ない60Pが重要になってくる そうするとGH5はバランスがいい可能性があるわけよ 7IIIがいい可能性もあるけどw



156:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 21:14:22.78 qT3DFbfA0.net
小さいのならpl8とかEM10mk3とかGX7mk2(全て手振補正付き)とか、バリエーションがちゃんと用意されているのに
マイクロフォーサーズのフラッグシップの大きさを叩くのはなぜ?
他社で軽さを自慢してるモデルは皆、手振補正なし、4Kなし、だからね。

157:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 21:57:45.59 qT3DFbfA0.net
フルサイズ? それはわかる
マイクロフォーサーズが好きでマイクロフォーサーズを使っているのであって、
そのマイクロフォーサーズのカメラの中でもしっかりと握れる、しかも最高のボディ内手ぶれ補正と、動画も撮れるカメラが
EM1mk2やGH5というわけ
これでαとか持ち込んでくる輩がいるが、フルサイズが必要で大きなレンズも必要という人はソニーにいけば良いだけだ
いいカメラと思うけどやはりフルサイズ、またはAPS-Cは嵩張るものよ

158:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/01 22:01:05.69 qT3DFbfA0.net
ひとつだけ言っとくとAPS-Cではペンタックスの剛性感ハンパない

159:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 00:47:00.18 vaMHn/Bf0.net
屋外で撮るのに手ぶれ補正第一で考えるアホがどこにいるよ
望遠レンズの質の動体のAFだけみて貴族ならα9で無理ならD500に行けばいい

160:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 01:06:36.03 k+H+VC+h0.net
俺貴族でなく平民だからなあ

161:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 01:42:26.61 flXt78aI0.net
X-H1のコンニャク現象って全然言われてなくないか?
剛性でいったらH1はそうとうこだわったみたいでスペックシート上では重量やサイズ増だけしか載らないくて損なのにかなりのタフネスボディにまでつくりあげたみたい

162:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 08:38:57.59 AMnrRgk10.net
俺も、ソニーのフルとオリのマイクロと併用しているが、確かにソニー基準で7段?は、少々オーバー気味だと思うがそれに近い感覚はある。
同じ5段の手振れ補正のはずであるが、チト違う様な気はする。
ただ、マイクロの40-150f2.8のレンズを使うのなら、フルの70-300を使う。重量、サイズもたいして変わらない、マイクロは小型軽量と言う一芸に秀でたカメラとの認識だからな。

163:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 08:41:14.62 kn6B40Gg0.net
4/3は作品ではなく記録向けで活躍するな

164:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 09:04:55.65 Uw/PrX2s0.net
>>154
なんで言われてないかわかるか?
誰も使ってないからだ

165:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/02 09:20:41.50 kn6B40Gg0.net
ストレートすぎや

166:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 00:32:08.57 9myJqu240.net
よろしくお願いします
【動機】水鳥を撮影したいと思ったため
【予算】ボディ+レンズ、新品で10万円まで
【用途】水鳥以外にも動物などを撮りたいと思っています
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone6のみ
【使用者】初心者
【重視機能】手ぶれ補正
【その他】できるだけ水鳥を近くで撮りたいのでダブルズームキットを買った方がいいのかなと思っています

167:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 01:14:45.26 LIfQiako0.net
COOLPIX B700をオススメします
レンズ交換式の一眼レフやミラーレスならもう少し予算を貯めてからの方が後悔しないと思われ

168:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 02:11:55.53 eBsj5sz+0.net
>>159
水鳥が水着に見えた
疲れてるんだな、寝ます

169:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 09:18:07.34 vNxvTeg/0.net
おれも水着にみえたw

170:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 10:14:31.96 AU/4ZEpc0.net
>>159
一眼使った事ないなら、とりあえずダブルズームで
練習してみては?ぐらいしか言えない。
遠くから大きく写すには、もっと望遠が欲しいとか
思うかもしれないけど、止まってる状態のサギとか
海猫とかアップで写しても、つまらん写真。
動物�


171:ヘ、とりあえず望遠レンズのみを付けて 動物園で練習してみるといいかも。 あと重視機能が手ぶれ補正になってるけど 動いている動物や鳥に手ぶれ補正は効かないからな。 使うなら、流し撮りに対応したカメラやレンズになるけど その予算じゃ無理だな。



172:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 11:50:59.33 whsOlFQW0.net
もうここまでのレベルまできたらフルサイズはいらないと思うようになったわ
残念ながAPS-Cだとまだ手振れ補正性能とか動画撮影の安定性で不満あるけど
マイクロフォーサーズなら全く不満なし
むしろAPS-Cと見分けつかないくらいの解像度、そしてボケの質と量、高感度処理の巧みさが最高だわ

173:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 11:55:01.86 whsOlFQW0.net
今までどれだけ手振れしていたのかわかる
マイクロフォーサーズにしたら
手振れ補正のおかげでISO感度も上げずに結構いけるようになったのですごい歩度麻理がいい

174:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 12:04:20.07 whsOlFQW0.net
マイクロフォーサーズの上位機は
触ってみてわかったのは、一番は握りやすいグリップや防塵防滴やゴミ取り性能や手振補正性能がすごい。意外と大事だと思う。意外じゃないか。
それらによる少々の機材の重量増のマイナスより、写すという行為に集中できるプラスのほうが遥かに大きいと思う。 

175:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 12:29:23.10 TKwrNZ4I0.net
今マイクロフォーサーズの標準ズームレンズと25mm単焦点を持っていて、ズームレンズだと夜の撮影やぼかしが気に入らなくて、単焦点だと焦点距離が使いにくいと思っています
ズームレンズで15mm前後の焦点距離の撮影が殆どだったので、レンズ交換も億劫ですし両方売ってパナライカ15mmだけで済まそうかなと考えています
使いやすい画角のレンズを一つだけだと使い勝手悪いですか?

176:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 13:34:17.31 R70y0KBY0.net
完全趣味なら問題ないよ俺は50mm以外のほとんど使わない
イベントとかで撮ってと言われるから仕方なく望遠も持ってるくらいのもん

177:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 14:30:37.99 Hi6Mfa400.net
>>166
俺もそれ最近気づいた
逆に言えば雨の時や埃っぽいところで使わなくて持ち運び性重視だと入門機選んでも高級機と同格の写りなんだよねぇ

178:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 19:57:19.31 Wjza5ais0.net
>>164
急にどうした?脳みそまで豆になったか?

179:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:01:19.59 1rR31cuK0.net
>>166
頑張ったな
でも俺は遠慮しておく

180:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:02:56.28 juOj9iRN0.net
>>167
>>51を参照

181:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:23:49.77 zBzQ/qBv0.net
APS-Cに重量も画質もデザインも負けるマイクロホーサーズに存在価値なし!
X-E3 310g α6000 280g
XF35mmF2 R WR 170g
XF35mmF1.4 R 183g
XF56mmF1.2 405 g
GX7mk3 407g
OLYMPUS 25mmF1.8 137 g
パナライカ 25mm F1.4 210g
OLYMPUS 25mmF1.2 410

182:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:26:32.52 DEV8HyOh0.net
α7 ⅲ がいいよ
試し撮りして間違いなく名機だと確信した
最低でもあと5年は最強

183:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:28:38.70 DEV8HyOh0.net
>>127
7万じゃあクソレンズキットしか買えない
良いキットレンズ込みのX-T20がオススメ

184:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:29:12.34 DEV8HyOh0.net
>>131
その予算ならX-T20一択

185:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:42:14.38 AU/4ZEpc0.net
フジは、あのじじくさいデザインしか作れないデザイナーをなんとかしないと
開発がいくらがんばっても売上伸びないと思うよ。

186:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 20:44:43.35 vW4M4Il50.net
無駄にプライドが高いメーカの姿勢とユーザーの姿勢を直した方がいいな
ソニーはアンチが育てたレベルなのに、フジは信者向け製品しか作ってない

187:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 21:10:08.16 jUPMKV9+0.net
>>177
フジはインスタグラマー発で若い世代にオシャレなカメラとして認知されててデザインもウケてるよ
古臭いと感じてるのは中年以上のそれこそ古臭い人間なんじゃないか

188:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 21:15:49.33 mS0TZ5/X0.net
>>179
くんかくんか・・・
意識高い系の臭いがする。

189:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 21:49:16.01 7Cbtj2k90.net
若くてもミニとかフィアットとか好きな人いるでしょ
そういう層にあのレトロなデザインはうけてる

190:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 21:55:11.54 krwXkSDk0.net
(と思いたい)つけ忘れてるぞ

191:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 22:40:33.57 7l2m3X5X0.net
>>165
そして、フルサイズならiso上げるの躊躇しないから手ブレ補正OFFに出来る

192:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/03 23:00:01.36 xLEz7DxI0.net
手持ちでスローシャッター切るために強力な手ぶれ補正が必要なんだよ

193:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 03:32:41.72 13IwKcNQ0.net
正しい構え方を知らないからでしょ、

194:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 03:36:01.75 55pkXT0N0.net
今回はフジでいいとしてもその先に行こうとしたとき頭打ちになりそうだね
キヤノニコソニあたりほど本体もレンズも選択肢が多いとは言えない

195:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 04:55:03.08 gWF/ZyU90.net
>>159
最近のパナソニックとかのビデオカメラも
すごい手振れ補正効きますよ。
一眼レフは、ペンタックスk70使ってますが、
まだまだこのパナソニックのビデオカメラの
手振れ補正には
追い付いてないです。(追い付けないだろうな
)

196:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 05:25:11.39 13IwKcNQ0.net
>>51
響いたわ
単焦点一本で行くわ

197:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 08:07:14.35 ZfKshXC/0.net
シンプリストの奴か。
時々見かけるけどいいこと言うよね
自分も知らず知らず影響受けたのか、レンズもボディも用途決めて数は最小限にしてる。
持ち出すのも二本まで
その上でズームレンズもも便利に使ってる

198:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 08:10:24.67 a4oXBJ8c0.net
>>173
なんで重量がまるで違うんだ?
X-E3は287g(337g)、α6000は285g(344g)(括弧内はバッテリーメモリカード込み重量)
GX7mk3は407g(450g)であってるけど、ついでにGX7mk2だと383g(426g)
XF35mm F1.4は187g、パナライカ25mm F1.4は200g、ついでにパナ25mm F1.7は125g
α6000はセンサーが古いから、X-E3と同じベースセンサーになるのはα6300以降で361g(404g)、
GX7mk3はボディ内ブレ補正搭載機だから比較対象はα6500で410g(453g)で、たいして変わらなくなる
そもそも、Xマウントレンズで比べるならα6x00系の名前を書く意味がまるでないんだけど、なんで書いた?
っつーかどこのアンチだったらこんな意味の分からないものを書くんだ?

199:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 08:16:26.79 +t4nF2YK0.net
ネタにマジレスってこういう事なのか

200:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 08:22:14.20 rmay18Hl0.net
>>190
なげえ
最後の一行だけでいいだろ

201:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 09:35:34.10 npq0TXLG0.net
XとEは信者かステマ業者か判らんのがいついてるからな

202:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 09:38:22.53 56qNpD8x0.net
>>193
豆ンパスさんお疲れ様です

203:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 09:43:51.73 npq0TXLG0.net
残念、こちとらキシアンだ

204:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 10:19:26.25 HyU9eE+y0.net
このスレにいるのはオリンパス信者だろ
ちなみにオリンパス信者が逃げ道として使うのが唯一脅威を感じないペンタックス

205:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 11:56:46.61 13IwKcNQ0.net
ミラーレスは
スペックのソニー
デザインの富士
の2択やな

206:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 11:59:14.70 O5mYsm//0.net
えっフ…

207:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 12:12:09.29 EoBoEHSE0.net
>>164
そうだね、見分けつかないね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

208:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 12:47:39.00 AIcRi5fm0.net
フジはねーわ
死にかけのクソジジイどもが使ってそのままシネ
というと、若い女性に人気ーとか言い出すんだろうが

209:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 13:15:05.45 13IwKcNQ0.net
現在存在するライカを覗く日本メーカーカメラの中でベストデザイン賞を与えるならフジのX100Fじゃない?
他のメーカーはこれをパクって欲しい

210:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 13:40:15.07 2bJ66jYI0.net
>>200
おーこわっw
豆ンパスくんは何をそんなに怒ってるの?w
E-M1のデザインってパソコン周辺機器のRazerってメーカーのデザインに似てるよねw
ご自慢のピカピカ光らせたキーボードとマウスでE-M1を照らしながら今日もおしゃれ(笑)を語っちゃいなw

211:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 13:43:58.68 13IwKcNQ0.net
オタってデザインどーでもええの?

212:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 14:23:25.23 r7gOESvD0.net
方向性は決まってきたのですが、なかなか決断できません。
お勧めできるポイント等がありましたら、宜しくお願い致します。
【動機】機器の更新(動作が安定しない時が出始めました)
【予算】ボディ+レンズで~25万前後
【用途】子供、花、スナップ中心
【出力】主にL判印刷、たまにA4印刷
【大きさ/重さ】軽くて小さいほうが良いですが、そこまで重要ではありません。
【所有機材】コンデジ:TG-5 一眼:EOS kiss x5
【使用者】コンデジ15年、一眼:5年程 
【重視機能】手ブレ補正、AFの精度、深度合成
【その他】mFT希望。気になっているのはem1mk2もしくはG9

213:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 14:38:24.70 kuy/MjJF0.net
>>204
α6500+2418z+お好みのレンズ

214:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 17:45:10.15 r7gOESvD0.net
>>205
レスありがとうございます。
宜しければ、簡単にお勧めする理由を
記載頂くと参考になります。

215:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 18:35:35.52 2G9g/yXK0.net
>>190
手振れ補正も4kも無い機種で軽い軽いと自慢しても始まらんだろよ

216:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 19:36:15.73 Hkar6V4F0.net
>>207
フジは4Kは搭載してるぞ
売れているOLYMPUS em10 mk2とα6000は搭載してないが

217:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 19:40:15.15 H5STLBgy0.net
>>.208
ならモデル名と重量を書け

218:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 19:45:16.08 H5STLBgy0.net
重量じゃなく撮影可能時間だ

219:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 19:48:44.31 H5STLBgy0.net
>>売れているOLYMPUS em10 mk2とα6000は搭載してないが
よく知っているな
4K不要かつ安いミラーレス希望での売れ筋ベスト2だよ
たしかに

220:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 20:06:50.41 wr1huIcH0.net
俺は動画とらんからなあ
4kがついていたらラッキー程度の感覚

221:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 20:24:22.86 uZJF4tQd0.net
4Kってのは、単に4Kのフォーマットに対応してますってだけで、
別に4K画質って訳じゃないからな。

222:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 20:29:29.97 JEeY6Xnf0.net
スレ違いならごめんなさい、いつもぼっちで撮影してるおっさんなんだけど
近くにいるカメラ持ってない人にシャッター押していただけますかと声かけるんだけど
もしその人がカメラ落としたらどうなるの?どうしますか?先生方は経験ありますか?
ストラップ首にかけてね!っとかは言えないし、どうしたらいいのでしょうか?
アドバイスください。

223:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 20:32:36.83 0t2ts0p50.net
>>214
お任せせずに三脚使おうず

224:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 20:40:27.09 uZJF4tQd0.net
>>214
1つ言える事は、おまえはドケチの根性なしって事。
自動車の運転変わって貰うときも、保険がどうのとか
考えるタイプだろ。
そんなに心配ならカメラ保険でも入っとけ。

225:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 20:49:02.28 azZqri7o0.net
自動車は気にしろよ

226:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 21:37:30.97 MioV+3N10.net
うむ、自動車は相手もあることだしな

227:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 22:30:18.51 a4oXBJ8c0.net
>>207
レンズ側に優秀なブレ補正があるメーカーの場合、ボディ側に搭載していない軽量なモデルの存在は大きい
m4/3でも、パナなんかもずっとレンズでやってきてるから同じだし
レフ機のキヤノンなんかもレンズブレ補正に自信があるからセンサーシフトはやって来なかったしね
まぁフジの場合、オリンパスとあまり変わらない10年以上も前からセンサーシフトはやってるけど、
キヤノンと同じくらいOISの性能に自信があるから載せてなかっただけだから、やってこなかったキヤノンとは違うんだけどねw
実際、新型機のX-H1にはボディブレ補正をつけたけど、大型ボディで補正量をしっかり確保できてるのもあって、
APS-Cでは初搭載ながらオリンパスのものと比べても悪くない評価だしね

228:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 22:40:16.51 a4oXBJ8c0.net
>>209
フジは外注のAシリーズ以外の現行全機種で4Kは使えるよ
撮影時間については、動作温度なんかの都合で、熱処理的に有利なT2/H1のブーストグリップ使用時のみ30分で、それ以外では時間制限をつけてあるね
SONYなんかは動作温度の設定がないから動かなくても文句は言えなかったりするけど、
この辺は、動作温度の設定があるから動かなかったら不良になってしまうので仕方ないね
あと、少なくともH1については、ボディレベルでT2に比べて高い放熱性能となっているため、
30分の録画時間制限については、EUの関税の問題がクリアになったら解除する予定という噂は出ている

229:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/04 22:41:40.51 UwzTdMTv0.net
ID:a4oXBJ8c0
頭悪そう

230:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 00:33:15.87 OfikFf5u0.net
購入相談です。
【動機】子供がこの四月から幼稚園にあがるので発表会や運動会などの写真が撮りたい。
【予算】レンズキット込みで9万位まで。
【用途】上記の幼稚園行事や普段の外出などの子供の写真。またときどき年なのであまり活発ではない飼い猫の写真
【出力】PCやiPadで鑑賞、L版印刷
【大きさ/重さ】あまり大きかったり重かったりすると持ち出す頻度が下がってしまいそうなのでミラーレス一眼で検討中。
【所有機材】コンデジ 『PENTAX Optio RZ10』
【使用者】カメラ歴は初心者で用語の意味が少しわかる程度。
【重視機能】被写体が動くのでAF合焦速度と折角のステップアップなのでそれなりの解像度。
【その他】自分なりに調べたり店に足を運んだりして、CANON『EOS M100』、SONY『α6000』、オリンパス『OM-D E-M10 MarkⅡ』のそれぞれダブルズームキットを候補として挙げてみました。
この中ならこれが良いという意見以外にもこれら以外にもおすすめがあるようなら教えてください。

231:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 04:32:40.43 aEt5R0d40.net
>>222
9万くらいって予算的に一番微妙なラインで選びづらかったりするから、
候補にあるように性能は落ちる型落ちモデルで安く抑えて買い換えサイクルを短くするか、
予算をちょっと頑張ってそれなりの性能のものを買うかになるんだよね
どちらにしても、キヤノンが初めてミラーレス機にKissの名前をつけたEOS Kiss Mが3/23発売なので、
新型の様子を見つつ、旧型の値動きと合わせて考えてみてもいいかもしれない
ただ、最近の1インチセンサー機でも画質的には結構いいので、小型ミラーレス機のボディだけのサイズ重量程度で、
今までと同じ程度の望遠まで撮れる物もあるから、無理にレンズ交換式にするよりも用途と予算には合うかもしれない
PanasonicのLUMIX DMC-TX1あたりだと価格もそこそこ
後継のDC-TX2が3/15発売だから、これも価格の動きによっては予算範囲かな
キヤノンのG3Xあたりも、小型で望遠が長い
あとは、運動会などの長距離用は別のカメラにして、日常の短距離用に低倍率ズーム機を用意するという手も
この場合SONY RX100系の旧型や、キヤノンG9XⅡの様な安価な物、SONY RX100M3以降や、キヤノンG7XⅡ、Panasonic LX9などのレンズスペックのいいものなんかが選べる

232:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 05:45:18.26 SpBuGgjf0.net
>>222
RX10M3の中古美品がm4のおかげで球数も多いしおすすめ

233:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 08:08:53.64 Mx62NflB0.net
>>223
>>224
ありがとうございます。取り敢えず挙げて頂いたものについてリサーチしつつ、新機種(特にEOS Kiss M)発売後の値動きを見てから考えようと思います。

234:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 08:57:08.73 0JvgrphZ0.net
>>222
OM-D E-M10 MarkⅡというよりオリンパスはお勧め
上の人も言う性能抜群でエントリークラスのカメラにも搭載の5軸手ブレ補正に隠れて目立たないが
アートフィルターという画像効果機能があるんだ
他社も採用例があり、呼び名は各社まちまちで富士の例だとフィルムシュミレーションとか言うらしい
オリンパスはこれについても早くから取り組んでいて、その種類は富士のフィルムシュミレーションより豊富だし
ユーザーの喜びの声の一例を紹介しよう
新アートフィルター「ヴィンテージ」にハマる!!  OLYMPUS PEN Lite E-PL7
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

235:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 09:27:20.95 0JvgrphZ0.net
他社が血眼になり追随する5軸手ブレ補正を筆頭に
ペンタックスと並び折り紙つきの防塵防滴性能
カメラを長持ちさせる特許持ちのセンサーダスト除去機能
隠れた高性能のアートフィルター
もうオリンパスを選ばない理由はない
動画だけはパナソニックに負けるようだが、最新機は重量増や出費増となるグリップ等不要で30分安定して4k動画が撮れる

236:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 09:52:21.79 LTEPIVza0.net
>>226
これだったらスマホの加工アプリでいいじゃん
豆ンパス君は相変わらず何も知らない初心者を騙して威張り散らすのに必死やな~

237:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 10:04:49.45 0JvgrphZ0.net
>>219
パナソニックも最近は皆ボデイ内手振補正は当たり前に搭載だよ
一部例外のハイエンド動画特化機GH5sや軽量安価格優先の初級機GFは除いて
そして、ずっとレンズでやってきてる優秀なブレ補正とボデイ内手振補正とシンクロさせて補正能力を上げる
Dual IS 機能まで進化させている

238:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 10:20:24.43 0JvgrphZ0.net
>>219
ボディブレ補正は初心者が買う価格のモデルに無ければ意味ないだろう
ここは初心者購入相談スレだし
簡単に綺麗な写真や動画が撮りたい初心者こそボディブレ補正の恩恵を受ける訳だし

239:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 10:29


240::30.09 ID:0JvgrphZ0.net



241:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 11:25:56.33 0JvgrphZ0.net
>>197
そうかもな
でもコスパと実用上の性能で選べばマイクロフォーサーズ一択だよな

242:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 12:03:41.67 CwvJuaXg0.net
先日念願のミラーレス買いました
マニュアルモードでできるだけやってみようと苦戦中です
明る過ぎるときにシャッタースピードで調節して、露出設定は基本的に弄っていません
シャッタースピードが早すぎるデメリットとはあるのでしょうか?
シャッタースピードを早くせずに露出設定の方で明るさを調整した方が良い場合はどのような場合でしょうか?
初歩的な質問ですみません

243:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 12:38:41.59 m5imYe430.net
露出補正が利くのは絞り、SS、ISO感度の何れかがオートになってるとき
SSが速すぎて問題になるのは、ストロボ使うときや、被写体ブレを意図的に引き起こしたいとき
あと、最終的にSSで調節する使い方なら、最低SSを設定して絞り優先モードでいい

244:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 12:48:06.84 vXKyRVem0.net
>>233
まず撮影の際はPオートで構図に集中する。
シャッター半押しの時、iso、ssF値の状況を見るクセをつける。
家のパソコンでもそれらを参考にExifを見ながら写真の出来を確認する。
雑誌の写真を見る際も撮影情報が載ってたら確認。
そういうのを半年はやってから>>234みたいな事にチャレンジ。

245:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 13:09:55.89 CwvJuaXg0.net
>>234-235
ありがとう
そういえばISOはオートでやってた気がします
雲と太陽の加減ひとつで明るさが全然変わるので晴天の野外撮影に苦戦してました
精進します

246:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 15:28:07.87 1bO3wcvL0.net
【動機】背景がボケた動画を撮りたい
【予算】ボディ+レンズ、8万円まで
【用途】旅行先の風景、人物など
【出力】主にL判印刷、iPad鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ビデオカメラ(cx480)、iPhone6s
【使用者】初心者
【重視機能】バリアングル、手ブレ補正、動画撮影
【その他】単焦点レンズのみの使用を考えています

247:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 15:55:27.87 KGWvXGHn0.net
>>237
ファインダー微妙でもいいならGX7mk2 ライカキット

248:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 17:30:47.54 Kq55P9Qv0.net
>>236
なお滝マニアになるとSSを敢えて落とす事があるのでお楽しみに

249:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 17:35:20.73 PCfsNc3O0.net
>>238
同感
レンズ込みで考えると現実としては フルの出番はどうしても限定的にならざるを得ない。
フルのミラーレス一台持っておきたいという漠然としたものは 何年も前から有りはするのだが。

250:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 17:36:10.81 eDro1F9b0.net
>>237
一眼ならば、標準ズームレンズでも背景がボケない
カメラ・レンズはほぼないですよ。
単焦点なら大きくボケると思ったのかも知れませんが
用途により接写が強い単焦点、マクロが強いマクロレンズ
があります。
もう少し具体的に書くとアドバイスが得られやすいかと。

251:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 17:43:51.10 PCfsNc3O0.net
マイクロフォーサーズとフルサイズとで望遠で撮ったのを比べると
フルサイズよ、ボケ過ぎだよ、と言いたくなる時がある
背後の人がボケすぎて誰だか分からない

252:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 18:24:58.81 Kq55P9Qv0.net
何でも解放全力の人がいるからねえ

253:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 18:48:12.67 eRuHVBeJ0.net
iso上げて絞ればいいじゃん
背景にした人間を確認するってのはよく分からんけど

254:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 19:46:07.33 KGd8I+3/0.net
男は黙ってパンフォーカス

255:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 20:46:11.80 0JvgrphZ0.net
>>244
いいこと言ってくれた
>>iso上げて絞ればいいじゃん
だから、その必要がないマイクロフォーサーズはフルサイズと実用上で画質に大差ないんだよ

256:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 20:53:43.97 n5dM23iN0.net
?????

257:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 21:23:29.74 eRuHVBeJ0.net
こま?スマホ使うわ

258:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 21:45:50.30 1Ded1Nni0.net
まあセンサ性能差はいかんともし難いけど
実際レンズ込で運用してみると マイクロフォーサーズがずば抜けて取り回しやすい事を再認識させられるから。
フルサイズとマイクロフォーサーズの大三元をそれぞれ店頭で試してみ?

259:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 21:52:19.36 TRVqUCSQ0.net
>>249
別回線で書き込みしてても言い回しで豆ンパス君丸わかりでウケるんだがw

260:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 22:15:59.66 vD6D7OZl0.net
自分の周りでマイクロなんとかを使っている知り合いはいない件

261:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 22:57:51.73 0JvgrphZ0.net
自分の周りでもキャノンとニコンが圧倒的だ
その次にマイクロフォーサーズかソニーて感じ
やはりシェア通りという気がする

262:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 23:16:28.17 0JvgrphZ0.net
>>251
そうなのかな?
まだレンズ交換式カメラ1台目の人なんだけど
カメラ買うのに仲間内からいろんな機種借りさせられて使い方、撮り方レクチャーされて選んだけどCNSはどれも楽しくなくって最後にマイクロフォーサーズを使わせられたら楽しかったんだよね。
という人が居たよ

263:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 23:38:24.31 K9H9qR0U0.net
レンズはリーズナブルで良さそうなんだけどな
マイクロなんちゃら

264:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/05 23:51:10.86 m3odl8mo0.net
望遠の価格と軽さは間違いないと思うけどAPS-Cとの価格差がいまいちわからない

265:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 00:24:58.82 G5IJcBlq0.net
たしかにAPS-Cと違いコスパは良いね マイクロフォーサーズは

266:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 00:37:55.63 MMCkXV/70.net
PENがヒットしたおかげでミラーレス=小型軽量で廉価なイメージが固まってしまい行き詰まってたところに、
スマホの普及で廉価コンパクトカメラ市場が一気にしぼんで死にかけてたんだが、
フジがX100から始まる高級路線を成功させて道を開いたことで、各社一気に高級路線にシフトしていって今の状態だから、
もう、メーカーとしてはm4/3だから小型軽量廉価に売るつもりなんてなくなってるんだよね
パナにしても、ペンタQを叩き潰し終わったら同じ程度のサイズだったGMシリーズやめちゃったしね

267:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 01:02:48.41 n9d3sBGj0.net
>>256
確かにの文脈イミフw
豆ンパス君は本当に分かりやすいなw

268:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 02:37:55.33 ui/vy7fn0.net
どのあたりに4/3のコスパの良さを感じるのだろうかによるけど
パンフォーカス的な記録写真撮りなら分からないこともないけど表現豊かな画作りにはどうかなあ
結局センサーの大きいものにステップアップするということになるならコスパ悪いような

269:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 06:15:09.00 zX4ySIbR0.net
フジのX100から高級路線があたったとかいう糖質はNG

270:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 07:49:10.60 YOABU4r00.net
>>257
人によって時代解釈ってことなってて面白いね
デカ重高級路線に先鞭つけたのはシグマだと思うし、
ミラーレスがたたき売られてたのは技術的にまた未成熟で市場ものびてたから、各社投げ売りしてたから
高級路線というか全体的な値上げはキヤノンあたりから。

271:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 11:14:33.65 MMCkXV/70.net
>>261
大きさは関係なく、価格が高くなる高級機でも買ってもらえる下地を作ったんだよ
そもそもミラーレス購入者の平均単価は、SONYとフジが頭一つ抜けてて、キヤノンは6


272:割程度だから、単価上げる要因にはなってないよ むしろシェア稼ぐためにミドルクラスばっかりだして旧型をどんとん安く売ってるから、単価を下げる要因になってるほど



273:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 11:22:12.71 Xj0Yaj2E0.net
平均単価
笑い
安くしても高くても少数しか売れないからな 

274:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 13:01:54.83 YOABU4r00.net
フジの功績はオールドファッション的なボディ位だろう
追随したNikonからDfみたいなゴリラが女装したようなカメラが発売された

275:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 15:19:17.61 i+RzK7Oh0.net
>>257
高級路線?
マイクロフォーサーズはそんなもの目指したことは無いがね
高性能路線なら最近は力を入れるようになったけどね
完成域の手振れ補正や動画も4k60Pを実現したりで、キャノニコの2強に敵うまでは無理でも
一眼との差別化に成功して一定のユーザーの獲得に成功したからね
ユーザーが多いと中には高額になっても、ぶっちぎりの製品が欲しい、という人も出ってくるんだよ

276:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 17:18:39.72 3u/BczkD0.net
>>259
確かに、表現豊かな画が欲しい人は
いずれはフルサイズのキャノニコ、ソニー、ペンタックスから選ぶべきだね
でも軽量高性能機との2マウント体制も実用的と思えばマイクロフォーサーズの相棒が良いね
今日は三脚持たない、カメラも軽量で。動画も高画質で。なんて時は

277:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 18:06:07.20 n9d3sBGj0.net
>>266
出たw豆ンパス君お得意の"確かに"wwww
そんなにAPS-Cにコンプレック丸出しで恥かしくないの?w
m43買っちゃうとこんなにもAPS-Cが気になって仕方なくなるんならこれからは例え初心者でもm43なんてオススメできないねw

278:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 18:47:19.39 Z9bL6rEY0.net
ペンタックスのフルサイズはちょっとなぁ。

279:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 19:54:26.58 oX8XyiUM0.net
一本で行くならAPS-C

280:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 19:55:10.76 oX8XyiUM0.net
マイクロフォーサーズは最近大きく重く高くなってる

281:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 20:01:38.71 wM1DmfGd0.net
αも大きく重くなっているけど

282:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 21:48:48.81 Gqlg5Jre0.net
αはいいかもしれないがフルやapscの廉価版として安い軽いが取り柄の4/3が重くなったら意味なくね?

283:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/06 22:23:19.73 wM1DmfGd0.net
中判の廉価版のフルサイズとして安い軽いが取り柄のフルサイズが重くなったら意味なくね?
って書いてんのと一緒だよ

284:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 02:38:07.58 P/mi8AJ80.net
旧フォーサーズもE400→E5だったからね。
豆センサーなのに他社フルサイズと同じでかさに昇天した。
マイクロフォーも同じになりそうな悪寒。

285:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 02:58:40.23 hXCfGtug0.net
チルト液晶ないと不便かね

286:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 08:29:59.63 MtH+NBau0.net
イマドキの背面液晶はほとんど横からでも普通に見えるものがほとんどだから日常的に使うような人でもない限りそこにこだわって選ぶほどでもない

287:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 09:02:26.83 yeVjBU300.net
>>275
俺は最初にバリアングルの一眼使ったから、チルトがないカメラを買うのはありえない
特に物撮り・子供・猫・花なんかを撮る人には必須だと思うけどね
飛行機、スポーツ、モータースポーツ、スナップ等が中心の人は必要性を感じないと思う

288:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 09:41:17.13 BhKY11B60.net
>>270
M43 多少重くなる理由が手振補正搭載や4Kが安定して撮れることなら
誰も文句いわない
まあそれでもレフ機より圧倒的に軽いし
>>267
たしかにマイクロフォーサーズがシェア1位を取れない最大の理由は
キャノンとニコンのAPS-Cの入門機が圧倒的なシェアだからね
キャノンとニコンのAPS-Cの入門機コンプレックスは無いとは言えないな

289:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 09:47


290::28.36 ID:BhKY11B60.net



291:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 09:54:24.28 BhKY11B60.net
>>268-269
APS-Cで妥協ならペンタックス一番
他社と違い専用レンズが豊富
仮にフルサイズに進みたくなってもk1が控えてるし

292:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 10:04:43.75 BhKY11B60.net
>>257
オリンパスのPENはミラーレスではシェア1位だが
PENでカメラの楽しさに目覚めたユーザーが更に高性能機が欲しくなり
マイクロフォーサーズにも高額ハイスペック機が続々と出てきた
ということかな

293:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 10:12:14.84 MtH+NBau0.net
>>281
全然違うよ
PENのヒットで購入していたライト層は、エントリーレフ機ユーザー同様、ほとんど追加レンズすらも買わず、長期間使い続ける人たちばかりで、
高額な物は買わないから行き詰まってたんだぞ

294:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 10:38:36.70 BhKY11B60.net
>>257
panaがGMを止めたのは、欧米での不振が原因とかの話を聞いたような
あそこまで小型で丈夫で性能も維持した製品だからコストが掛かるんだろうな
画期的な製品が必ずしもヒットするとは限らない、の好例
日本では復活を希望がする人が多いけど
ある程度売れて採算取れる見込みが薄いんだろうな
現在のGF1本に絞って正解
ラインナップは無駄に増やすのは良くないし

295:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 11:13:54.88 BhKY11B60.net
>>262
fujiの功績は認める
お陰で性能の尖った最近のマイクロフォーサーズのフラッグシップ機に割高感を感じなくなった
どうしても比較してしまうし

296:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 11:24:48.86 dKJtccyC0.net
どうすか?
URLリンク(dotup.org)

297:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 11:30:05.16 dKJtccyC0.net
例の日の某基地より

298:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 12:11:13.75 uUEQw5yo0.net
まずまず撮れてるんじゃない
初心者だよね?

299:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 12:33:54.69 uUEQw5yo0.net
撮影するならずるい撮影になるが
鑑賞用の為に庭の一角をネットで囲って
コイカルやカワセミを放し飼いしてる
たまの機会にメジロやキジや何でも捕まえたら
網の中に飽きるまで押し込めている
サギとタンチョウを並べて見比べるためのシステム、決して撮影優先のシステムではない

300:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 12:52:59.44 MtH+NBau0.net
>>288
単純に犯罪者だけど、こんな所に公表して大丈夫か?

301:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 14:12:25.30 C6U6mJMq0.net
>>257
イミフw
無理に自社機を持ち出して豆APSC君は本当に分かりやすいなw

302:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 14:18:33.61 C6U6mJMq0.net
>>282
うん。一理ある
マイクロフォーサーズのキットレンズは概して性能がいいから、満足して交換レンズを買わないライトユーザーは珍しくない
パナの沈胴レンズなんかは良く出来てる、ほんとうに
コンパクトさを失わない工夫はレンズにも考慮されてるし

303:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 14:21:26.71 lARfg/RV0.net
>>246
高感度を嫌うのはマイクロフォーサーズだからだろ
フルサイズの人は嫌ってない

304:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 14:53:47.73 Cw2qwvoa0.net
>>291
コンプレックありすぎwww

305:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:04:29.42 C6U6mJMq0.net
>>282
それってエントリーモデルは売らないほうが社のためになる
とでも言うのか
ライカみたいな高級ブランドは別として
皆エントリーモデルから入り、
交換レンズ等買い足さない人が大部分だと思うが、それは全てのメーカー共通
の中で1割でもカメラを趣味にする人が現れ、御得意様になり金落とすんだよ
当然その1割が何人なのか?
エントリーが売れるかどうかは大切なんだよ




306:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:10:55.74 ekBnMXlL0.net
そして撒き餌レンズを買って沼に落ちてゆくのさ・・・

307:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:23:52.90 Cw2qwvoa0.net
>>294
確かに豆ンパスはよくやってるシェアより重要な利益を比較してみよう
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8% 
URLリンク(www.sony.co.jp)
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8% 
URLリンク(www.fujifilmholdings.com)
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2% 
URLリンク(www.olympus.co.jp)
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)

308:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:29:34.36 C6U6mJMq0.net
>>282
多少安売りしてもエントリー機でシェア取ったほうが先々よいんだ
マイクロフォーサーズにしても20万円するGH5を最初から買う人は居ない
エントリー機やGH2、3、4,,で顧客の心を掴んでて、ユーザーも見る目を養ってるから、あの高額機を出せるんだ
どっかの社のX100ナンタラから高級路線があたったから、、とか何とか
訳わからん事言ってたら、笑われるちゅうの

309:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:34:14.98 Cw2qwvoa0.net
>>297
ほんと豆ンパスの結果見たら売り上げも営利も笑っちゃうよねw

310:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:37:12.22 Cw2qwvoa0.net
おい豆ンパス!お前桁間違えとるんちゃうんか!www
ってなwww

311:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 15:45:53.23 C6U6mJMq0.net
ついでに2017年のBCNシェア貼ってくれよ
ミラーレス部門ではオリンパスは1位堅守、2位キャノン3位ソニー(ただし僅差)で前年とほぼ変わらずだ

312:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 16:04:55.96 Cw2qwvoa0.net
>>291
エントリー機を買っただけで満足して使わない層がメインだから性能なんて悪くてもにキットレンズへの不満は表に出ない、
が正確だろう

313:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 16:07:24.90 C6U6mJMq0.net
エントリー機に競争力が無く買ってもらえない
よりマシだ 遥かに

314:名無CCDさん@画素いっぱい
18/03/07 16:10:28.26 Cw2qwvoa0.net
>>302
確かに豆ンパスの経営は遥かにマシだねw
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8% 
URLリンク(www.sony.co.jp)
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8% 
URLリンク(www.fujifilmholdings.com)
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算 
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2% 
URLリンク(www.olympus.co.jp)


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