18/02/18 00:38:21.18 mp2tV58Q0.net
まあオールドレンズって要はゴミの事だろ？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 01:01:52.05 Habi0nbt0.net
バルサムリペア失敗はキツいが単焦点のアクセス敗退くらいのレンズはおいしい
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 04:24:12.13 ao4+Ebfo0.net
オールドレンズには新品って選択肢は存在しないだろ。
そして、欲しいレンズを店頭で探せるのは一部の都会だけ。地方在住だとオクに頼るしか無い。
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 08:09:00.45 5Hn+P/LJ0.net
東京でも個人の中古カメラ屋さんは日曜日はお店開いてないの？
東海地区は個人店はほとんど開いてないから買いにいけなくて困る
俺、仕事日曜日しか休みないし。しかも半日だけ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 09:09:44.85 gQhpS/OB0.net
オールドレンズはプレミアついてて高いよ？
安いゴミだけ買っている人は知らんけど
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 09:31:04.88 dyFo8hfl0.net
>>826
ゴミに20万30万、時には100万前後出すのが富裕層のオールドレンズ遊び
まぁ一般人には理解できない優雅な遊びだよ
君ももう少し頑張ってこちら側に来なさい
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 09:45:05.05 jkcFz6Pw0.net
地方在住でも東京に出ることはできるんだけどな
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 10:20:42.35 FUl3iP3c0.net
高いよ？
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 10:28:22.66 dyFo8hfl0.net
２～３万のレンズ買うために東京なんて出られないよな
だけど20～30万以上のレンズを買う人たちは東京までの旅費なんて必要経費なんだよ
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 10:33:39.33 xypuCWuF0.net
つまり「素人分解品をオクに流すな」と騒ぐのはコジギってのが結論だね
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 11:01:02.81 5Hn+P/LJ0.net
俺は価値のないゴミレンズでもとっかえひっかえ交換して撮影してそれぞれの描写を吟味して遊ぶのが好きだけどな
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 11:13:24.83 8DnzIuoA0.net
10万しようが興味ないやつから見たらゴミだよな～
30万くらいかけて身なり綺麗にしてないと
ｶﾒﾗｦﾀｸキモいみたいに思われるだけ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 11:30:21.24 WBR16KT90.net
実際カメラ構えて写真とってる人で身なり整ってる人少ないんだよなぁ
特に靴は酷い・・・
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 11:40:54.45 Kx2Utvit0.net
ゴミ漁りが楽しいんだよなぁｗ。
30万かけたセンスのないみ綺麗な身なりしてもおっさんはおっさんだわ。
世間の人間はそんなおっさんみてどうも思わないのよ。
不潔じゃない、それなりの清潔感さえあればいいのにさ、、、、。
その辺の主婦みても主婦だなーとしか思わないよね？それと同じ。
中年と若い子いたら若い子の方に目が行くんだから
おっさんなんてみられてないから臭いだけ気にしとけ。
カメラぶら下げて気持ち悪くないのは20台前半までの女子だけだよ。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 12:29:33.75 F+uyAFQAO.net
>>829
都内のどの辺り行くのか分からないけど…大抵定休日は平日が多いですよ。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 12:32:51.36 WBR16KT90.net
主婦見て主婦だなーと思って、若い子といちいち比べてるのか・・・
それ普通に危ない奴と思われるからやめとき
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 12:49:47.06 8nwhYk/M0.net
街中でカメラ持って歩いてる奴のビニールの服率多過ぎw
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 13:32:33.50 9ftHhE+P0.net
>>832
欲しい物探すには頻繁に通わんとならんでしょ。
往復で半日掛かるのにそんな頻繁に行けるか。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 13:38:46.26 V5YWucJu0.net
中一工学のフォーカルレデューサー、ヤシコン-富士のがラインナップに無いけど、その内出るの？
こういうのって、一気に発売されなくて、開発出来たのから、小出しにしてるの？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 13:39:55.09 mLQVrMyu0.net
ビニールの服なんて存在するんだ。手にとったこともないわ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 13:50:43.02 8DnzIuoA0.net
>>844
本家のカタログにないからないよ
KIPONならあるよ
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 14:13:18.50 hS9lfE180.net
>>843
そらゃ欲しさとお金や時間の程度で妥協するのはご自由に
それをケチってネットですませて文句つけるのは筋違いだろうという話で
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 15:05:50.73 e7N74w6C0.net
物によるが、店で買う値段の半分とかで買えるんだから、
二つ買って一つ駄目だったら捨てるつもりで買えばいいんだよ。
二つとも駄目の場合もあるがな。
ただ一発で成功する場合もあるんだから、そのメリットでリスクは相殺される。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 15:09:12.20 WBR16KT90.net
それ半額で買ってハズレ半分ならメリットにならないやん
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 15:10:22.05 LK2zM03n0.net
>>846
KIPONのは画質悪いってレビュー有るから、避けたいんだけど、出る可能性無し？
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 15:15:04.82 e7N74w6C0.net
>>849
店に行かなくていいメリットが大きい。
それと、外れの確率は50％もない。
この一本が外れても、まだ店価格の半分でしかないな、と思うという話であって、
50％の外れ率だと言ってるのではない。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 16:02:35.05 liIH7N5N0.net
>>844
EF用とヤシコンEFアダプター併用で。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 16:30:33.96 wgkpjxQM0.net
というかアマ整備失敗品って手に取れば大抵の場合判らね？
自分は基本的に現物を確認してから買うけどこれを理由に見送った個体はちらほらある
バルサム剥がれ修理時の光軸あわせは剥がす前に型を取っておけばいい
安価に入手できるアクリル系のUV硬化樹脂は物によって環境由来のストレスで
黄変したりするから事前に確認した方が良い。専用の光学接着剤を使えれば理想的だけど
個人での入手は難しいだろうしエポキシ系は失敗時に剥がすのが大変だから
カナダバルサムあたりが妥協点か
あとアマ整備品を市場に流すなら整備内容を記した伝票を付けるべきだ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 16:58:36.54 hS9lfE180.net
アマ整備なんて別に整備内容書かなくていいよ、事業者がつけるぐらいでいい
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:11:21.72 WBR16KT90.net
ざっとこのスレ読んでみたら
オールドは手を出さない方がいいなって気がしてきた
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:11:40.97 8DnzIuoA0.net
バルサムはまた違うかもだけど
素人が分解掃除しても光軸ってそうブレるものじゃなくない？
そんな枠の密度が低いならちょっとぶつけただけでもずれる
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:21:24.33 Fdbpp6g/0.net
なんかさあ、知恵遅れのキモオタみたいなやつってさあ
ヤフオクごときでさあ、「見る目と知識がないならやめとけ！キリッ！」
みたいなことを言うけどさ、そんなに御大層なものかのかねしかしｗ
目利きとは？写真を見るの？説明文を見るの？阿呆かと馬鹿かとｗ
「出品者の人柄を読み取って品定めする」ということができなければならない
つまり説明文も写真も見なくていいわけ
それに今時何でもかんでも使わず放置されている品が多い
はっきり言って自分が使ってるよりボロイ中古品なんてヤフオクでも
ショップでも見たことが無い、そんなボロイ中古品当たったことがない
全く懸念するに足らんと思う
糞真面目なキモオタは意図してジャンク品を動作品として流す事に対し
正義感から「人間としてどうなんだよ！ドヤッ！」みたいなことを
眼鏡を曇らせて発狂ぎみで語るわけだが
そんな実例取るに足らんほどしかないし
悪ぶってそう言う奴ほど良い品を安く流している可能性もあるわけで
どう転んだにせよ、何ら懸念するに足りんと思うが
どうせポンコツでも中古品は安い
新品か中古かは価格次第
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:23:18.43 Fdbpp6g/0.net
もとい
新品か中古かは価格差次第
これに尽きる
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:25:50.86 ao4+Ebfo0.net
>>858
新品のオールドレンズってどこに売ってるの？
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:25:55.71 XClIGrO80.net
>>852
え！ そんなの有るのか！とググってみたらマジだった…
けど、2種類有るけど、どっちも同じ？
K&F Concept レンズマウントアダプター KF-CYEF (ヤシカ・コンタックスマウントマウントレンズ → キャノンEFマウント変換)
K&F Concept Contax Yashica C/Yレンズ - Canon EOSカメラ装着用レンズアダプターリング Canon EOS 1D 1DS Mark II III IV 5D Mark II 7D 30D 40D 50D 60D 70D専用
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:29:06.91 Fdbpp6g/0.net
あと、どんな分野でも時間を持て余した貧乏人は
こせこせと改造品を流したり、へらへら笑って小細工品を流したり
なんてことをしているわけで、また、それを見て
発狂するキモオタもいるわけだが
このキモオタも時間を持て余した半ば知恵遅れのキモオタ
ちょろっとした小銭稼ぎにちょろっとした銭のやり取り
こんなちょろっとした間抜けな光景を見てられるのも
時間を持て余した半ば知恵遅れの貧乏人だからできるわけ
他人は自分を映す鏡
自分のものさしで見る世界観で突如発狂するわけよ
これがいわゆるネットで噂のキモオタの発狂なわけ
改造品でもオンボロ品でも何でもいいと思う
安ければ、安ければな
送料ボリのオタもいるので注意したい
送料がキモオタの言値というのも困りもの
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:34:09.87 Fdbpp6g/0.net
でもまあなんというか
何百何千とやりとりしたとしても失敗らしい失敗は心当たりがない
そのことから考えてもおかしな出品者とおかしな商品は
当たり前のように当然として回避しているんだろうな
「目利きができて当たり前」これが極々普通の人って感覚なんだろうな
知恵遅れのキモオタが見ている世界観だから
キモオタの足元を見てしまうんだろうなｗ
これには素質と才能がいると思うが本当に優秀な人間になれば
世の中の人間すべてキモオタに見える
以上だ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:36:58.77 5Hn+P/LJ0.net
>>861
ここまで長文で文句書ける君が一番キモイと思う
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:37:28.19 WBR16KT90.net
うわぁ...まだ続いてたのか
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:39:51.88 GqPazH7O0.net
>>862
俺はオマエのこと知恵遅れのキモオタに見えるわw
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:41:27.48 Fdbpp6g/0.net
>>863
話し言葉でもレスでも流暢でないよりは
流暢であったほうが望ましい 解るかな？
不器用なキモオタならカタコトや短文が精一杯
レスを打つ程度の作業なんてことはない
キモオタが長文に嫉妬することぐらい遠の昔から知り尽くしているがｗ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:41:45.02 dr1/sXMg0.net
最新の純正レンズだけ使っていると性能は高いが良くも悪くも割と同じような感じで写って、画角や明るさが違うくらいだから物足りなくなる
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:42:53.87 Fdbpp6g/0.net
>>865
流石だなｗ
中々のやり手かもしれんなｗ
面と向かって直球だしな
あまりキモオタの返答らしくない
しかし俺は紳士だ
君も相当やり手なのだろう
よし終わりましょうｗ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:46:05.00 xypuCWuF0.net
>終わりましょう
それは助かる
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:50:07.57 WBR16KT90.net
オールドレンズでこういう写真とったよーってスレを期待して開いたら
性質の悪いオークションとお金の話題ばっかだね...
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:50:24.26 Fdbpp6g/0.net
では再開しましょうｗ
キモオタはキモオタなので自動的に
勝手にキモオタの枠の中に入って突如発狂する
普通こっちの立ち位置で物事見るでしょう当たり前の人間ならｗ
ところがキモオタは自分のことを否定されたかのように
自分のことを誹謗中傷されたかのように突如発狂する
身体を震わせて眼鏡を斜めにして人差し指を立てて発狂
これがまさしくインターネットで見られるキモオタの発狂なのだ
おっと新聞配達の時間だ失礼する
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:52:19.85 Fdbpp6g/0.net
>>870
ははｗ
貧乏人はゼロの位ひとつ下で命懸けだからなｗ
昔のレンズ褒めとけば機嫌いいのかもなｗ
これ腐ってるな！オンボロだな！
そう笑って買い物して使用したいもんだ
てかオンボロレンズに用事は無いがｗｗｗ
ﾉｼｗｗ
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 17:54:26.52 xypuCWuF0.net
やっぱり終わらなかったか
この手のアホが言う「これで終わり」はウソばっかり
誰も聞いてないから早く消えろ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 18:08:22.95 ao4+Ebfo0.net
>>872
ねえ、新品のオールドレンズどこで売ってるの？
行ってみたいんだけど。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 18:37:26.44 /2b7XfLm0.net
塾関係者が必死になって自分の行為正当化しようと荒らしてるんだから
どうにもなんないよ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 18:52:02.20 sDfZ2peU0.net
>>870
どっかに作画アップスレあったよ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 19:33:55.11 Fbs81jW40.net
作例アップスレは、写真撮影板のほうあるね（過疎ってるの注意）
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 19:35:09.70 Fbs81jW40.net
（「に」がぬけていた…）
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 20:55:12.18 JW+1cG5I0.net
>>828 >>859 >>874
ソヴィエト製ならモスクワのカメラ店に新品もある。
"New Old"は年季を経てしまったけど新品は新品なんだぜの意味(記述を信じればな)。
当該商品：URLﾘﾝｸ(www.moscowphoto.net)
>Lens in new condition, old stock.
本当かどうかは買えばわかる、日曜に3度も書くほどならやって見れば？
当該カメラ店：URLﾘﾝｸ(www.moscowphoto.net)
同 eBay：URLﾘﾝｸ(stores.ebay.com)
参考サイト：URLﾘﾝｸ(spiral-m42.blogspot.jp)
まぁこの情報を得る以前に、わたしはベラルーシから31年間在庫されていた新品を送料込み$29で買えたわけだが。
>行ってみたいんだけど。
厳冬のモスクワのカメラ店と>>874とどちらも正直者であることを想像して、大変興味深い。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 21:22:01.61 ao4+Ebfo0.net
>>879
お、サンクスコ。
ロシアか…買うとしたらeBayだな。
モスクワ往復は休みが取れんし。
買えて届いたらまた報告来るわ。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 21:41:35.18 EwNOutGQ0.net
三年前、MC W.ROKKOR28mm/2.8の新品デッドストックを買ったよ
CELTICだけどね
こんなのは特殊な例だけど
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 21:44:54.37 +v1U+u2p0.net
>>870
まあ、レンズを入手すること（または、入手しようとすること）が楽しいのであって、実際に使うというのは二の次という人が多いから。
どうしてもお金の話になりますわね。安く良いのもをかったぜ！という自慢話しで。
モスクワはビザが必要なので注意しましょう。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/18 21:54:06.94 f5fxpuBC0.net
>>882
＞まあ、レンズを入手すること（または、入手しようとすること）が楽しいのであって、実際に使うというのは二の次という人が多いから。
決めつけキモイですキモオタかな？
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 00:03:38.81 wsuCh0Mu0.net
ガッチガッチのキモオタしかいないなｗ
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 00:10:43.58 W4z8T9i40.net
俺、キモヲタでいいからもっと色々なレンズ欲しい
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 00:36:26.01 bva2ialS0.net
今日は中古カメラ屋を4軒まわったけど、カメラ女子がけっこう来ていたな。
22日からの松屋のせいで棚はスカスカな店も。
彼女らを釣り上げたいメーカーは、オールドレンズの良い情報より
悪い評判を広めたさそうだな。
だが既に彼氏にスマホを持たせて相場のチェックさせてたり、
そこいらのジジイよりよほど重症だ。手遅れだってぇのｗ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 00:36:36.45 21Y7FkBv0.net
長文で書き込んでるやつは、文頭にフォカヌポウ！って入れて欲しい
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 01:21:10.72 bm0VjDgS0.net
フィルムAF時代のEFレンズはオールドレンズと呼んで良いんでしょうか？
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 03:44:01.51 R9MRR1R20.net
その場で相場見てるのは素人では…と思ったけど
常にサーチしてアホほど調べてる方がおかしいのよね
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 05:56:13.97 fayjRIBY0.net
>>888
フイルム時代から全くモデルチェンジせずに売ってるレンズもあるでしょ。28/1.8とかさ。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 06:51:11.44 2JDMWB9f0.net
>>886
その子達は転売ヤーとかいわゆる塾生じゃないかな？
塾生の皆さん、儲かりまっか？
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 07:20:34.71 exqkRpA80.net
本当に儲かるなら人に教えず独占するのが世の常だから
塾とか言って教えてる時点で、市場はもう衰退期に入ってるんだろうなぁ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 07:32:50.00 /TkQq5Qk0.net
儲かったやつが手口を売って儲かってんだよ 教材商法
実際売ってるやつが生徒呼ばわりなんだろ
まとめ買いして売れば利益出るけど
ぶっちゃけ面倒だよ
綺麗に整備掃除できて売ってる人からゴミを吹っかけて売る人まで色々だからな
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 08:36:16.31 TPLoFM4i0.net
>>888
135L現役で愛用
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 08:37:55.41 TPLoFM4i0.net
中古屋でスマホとにらめっこしているニートっぽい人は大体転売屋
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 08:46:14.11 bWlG34910.net
>>886
カメ女子はカメラを首からぶら下げてご来店がイタい
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 09:24:22.75 o6pZyHGE0.net
Ｍ４２よかエギザクタ用レンズは相場が安い、一回アダプター買ってしまえば
安い、ただ横のシャッターボタンが良いという人と悪いという人がいる
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 09:43:33.19 MB0SMhQr0.net
>>852
色々調べてみたけど、アダプターにアダプター重ねるのって、あまり良くなさそうですね…
取り敢えずCP+まで待ってみるかな…
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 09:59:57.22 TU5Z66cJ0.net
>>896
だいたい声かけるとついてくるけどね
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 11:09:40.15 uT23/Dl/0.net
かつ丼にカツを重ねてみれば、良し悪しのイメージがつかめるね
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 12:52:
926:19.30 ID:MB0SMhQr0.net
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 13:11:33.35 5J1wcjo20.net
コンドームを2つ重ねるようなもんだからね
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 13:34:21.79 TU5Z66cJ0.net
>>902
めちゃめちゃ分かりやすい例えだ。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 14:40:06.51 MB0SMhQr0.net
避妊の精度が高まる(笑)
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 17:08:26.50 li1MJ6qN0.net
馬鹿って何でなんでもかんでも食べ物に例えたがるの？
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 17:10:45.14 1MgilhYa0.net
>>905
オマエみたいなバカにもわかるようにじゃね
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 17:11:26.65 5fIXO/hZ0.net
>>896
そういう女性は、男よりも知識があったりするのであなどれない
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 17:54:04.83 Xqe6bC8H0.net
キモオタみたいな男のクズのようなダメ男はさぁ
女の子がヘッドホンを付けると～
女の子がカメラを持ってると～
とかなんとか小娘を美化してさぁ
自分はウンコですと気付かずにアピールするわけだけどさぁ
いいかあのなぁ、まともな男なら小娘からおばはんまで
あらゆる女にモテまくるしいちいち弱者の小娘なんぞ屁とも思わんし
女が紳士的じゃなく男前に接近しては男の身体に接触したがることも
理由を付けては構って貰おうとすることも知り尽くしているわけよ
テレビの視聴率もタレントの人気も小娘止まりでは話にならんわけよ
地位と名誉のある大の男が認めるからこそ本当の人気を獲得できるわけ
安い男か欠陥男のキモオタはヒキヲタか知らんが
己のウンコアピールも休み休みにしておけ
キモオタがウンコなことぐらい存じ上げております♪
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 18:04:39.71 Xqe6bC8H0.net
例えばキモオタが眼鏡をかけるとキモ眼鏡なわけでキモイわけよ
男前なら男前がおしゃれ眼鏡をかけてるってだけのこと
男前が寝癖を付けていると普段の見れない姿だわ可愛いかっこいいとなるわけ
キモオタが寝癖を付けていると風呂入れ臭い気持ち悪いとこうなるわけ
キモオタがカメラを持っていると気持ち悪い近寄るなとなるわけ
手ぶらでも近づくなキモイ！なめんなこのやろうなわけよ
男前がカメラを持っているとそんな趣味もあるんですね♪ってなだけのこと
キモオタは何をしてもキモオタなわけ、何をしてもキモイわけ
男前は何をしたところでお構いなしどうせモテることにしかならんわけ
汗を流そうが匂いを放とうが男前ならクンクンニコニコ喜ぶわけ
女ってのはそういう生き物、キモオタが汗を流そうものならキモイ！
風呂上りでも気持ち悪い！とこうなるわけ
子孫繁栄の本能をあなどるな、優れた遺伝子を欲し
淘汰されゆくキモオタ遺伝子をしっかり拒絶するように母性が仕向ける
いいか優れた男のする行動は全て正解なのだ
小娘に言ってやれ、君がカメラを持つと似合うかも
或いは君がカメラを持つとオタクっぽくてキモイかも
そう、優秀な男は常に自然と決定権を握っているものだ
女に「女とはなぁ～」と女とはどういう生き物なのか女に教えてやれ
女の子がこういってたからこうしてみるでござる！とか頑張っても
キモオオタはキモオタにしかならんし頭の弱さからも流されっぱなしの人生
その先に答えもゴールもあるもんか
と、以前に島崎さんが真剣な表情で語っていました
あの時の島崎さんは本気だったと思います
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 18:09:06.29 9rshuO0u0.net
ネットで、こんな書き込み見つけたけど…KIPONでも中一でも、画質は大して変わらないのかな
そもそも各メーカー純正のレンズ群にも、レデューサーレンズは元々組み込まれていることがある代物なので、それをマウント側に組み込んだ所でそれほど著名に画質が劣化することはないと思います。
なかには純正中望遠レンズにレデューサーレンズを組み込んで標準レンズを作っているメーカーもあるくらいです。
KIPONはドイツのレンズメーカーが設計、中一は元からレンズメーカー、どちらも中華が製造ってだけで…
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 18:12:50.02 Xqe6bC8H0.net
島崎さんには本当に頭が下がる
ありがとうございます島崎さん！ｗ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 18:25:31.75 Eq4+t2Hm0.net
>>910
著名ってw
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 18:28:46.92 tuEg5v6Y0.net
dpreview辺り見たほうがいいよ
Kiponは普通にブルースポット出るでしょ
飛び抜けて高いメタボ除けばまともなのはLensTurboIIだけのはず
というか、あんまり選択肢無い
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 19:34:44.15 GPhP77DG0.net
長文キモオタがまた暴れてるのか
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 20:20:50.58 BrxDHKpf0.net
>>904
破れる危険性が高まる
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 20:53:53.28 9HASH0T20.net
>>898
そうなの？
LM-EA7は重ね付けを普通に推奨していた気がするが
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 21:46:11.55 A296FBd/0.net
>>906
お前は余計な事して逆に分かり辛くなってるって気付かないないんだな馬鹿だから
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 21:49:48.32 exqkRpA80.net
カツ丼にカツ重ねたら、カツ丼２枚のちょっと豪華なカツ丼...... ？
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 21:51:34.77 exqkRpA80.net
あっ途中で入力し直したらおかしなことに 「カツ２枚の豪華なカツ丼」ていいたかった
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 22:27:53.77 mcLxJaAe0.net
コシナやレイクォールのような日本製の精巧なのは重ねても問題無いけど中華の安物アダプタは問題ある
アダプタにお金かけているかどうかで意見違うのは当然
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 22:33:38.50 uT23/Dl/0.net
カツ二倍を豪華と考えるか、くどいと考えるか、人それぞれってこってす
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 22:57:18.14 2nt4sdPD0.net
>>917
日本語が変になってるじゃないか
良くわかるよ
馬鹿にされて君がムキーッてなってるのがね
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 23:18:41.33 jfpvwtsX0.net
オールドレンズでこうはいかないからなあ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 23:27:32.33 5fIXO/hZ0.net
童貞が多いスレだね
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 23:38:07.39 jfpvwtsX0.net
wwwwww
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 23:44:18.51 jfpvwtsX0.net
キモオタへのお叱りレスを見てキモオタどもは動揺を隠せないんだろうｗ
そわそわしてキモオタ同士の小競り合いｗ
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/19 23:46:23.52 A296FBd/0.net
>>922
ブーメラン刺さってるぞ
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 00:03:52.34 Pp1iqA6+0.net
>>913
やっぱ、そうですよね。 KIPONの評判悪いし、メタボーンズSpeedBoosterかLesnsTurboIIの二択ですよね。
>>916
>>920
レビューとか調べると、フォーカルレデューサーでもマウント・アダプター重ねで使ってる人も居るみたいですが、間にレンズ挟んでるし中華だし、ちょっと危険な賭けな気がしてます…
しかし、canonEFマウントは他に色々変換出来るってのは勉強になりました。
やっぱり、LesnsTurboIIからC/Y-FX出るのを待つしか無いな…来月のCP+辺りで発表してくれないかなぁ…
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 05:14:51.63 uSWFShJV0.net
>やっぱ、そうですよね。 KIPONの評判悪いし、メタボーンズSpeedBoosterかLesnsTurboIIの二択ですよね。
そんなことはない。
バシュポとか普通に使えてるから。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 07:38:42.80 ZQHJmzgW0.net
LensTurboIIのMDってレンズの絞りピンが干渉しやすかった気が
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 07:54:32.03 uYeqkD8y0.net
使えるのと性能がでるのは意味が違うっしょ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 08:32:18.98 uSWFShJV0.net
普通に性能的な問題出ずに使えてるって意味だが。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 08:40:51.19 uYeqkD8y0.net
>>928
そういうことらしいよ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 10:36:52.24 6zfhU5yd0.net
× 問題なく使えている
○ 問題なく使えるのに当たった
この差がわからない人がいると聞いて
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 11:18:08.69 ZrjZKXyW0.net
そんな事を言い出したら、Carl ZeissだろうがLeitzだろうがSchneiderだろうが、NikonもCanonも同じ事
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 15:12:10.39 lYHuexT00.net
そもそも発端として
頭の弱いキモオタのような奴は珍しくもない誤字に執着したり
日本語でおｋだのと読解力の無さをアピールして頭の弱さを引き立てる
結局日本語も言葉選びも感性とセンス
自由に組み合わせてしゃしゃりおどければいいわけですｗ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 15:14:22.84 lYHuexT00.net
あと、丁寧に文章にするにも手間暇も掛かれば
スマホなら更に一苦労
言葉を簡素化することもあれば端折ることも当然誰しもある
そういった諸々を想定して”読み取る力”が当然に求められると思う
文章に関して他人を責める前に自分を責めて成長できたほうが
できないよりは望ましいかと思う
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 15:15:20.37 lYHuexT00.net
ま、言い出せばきりがない
性能は発揮されるものであり
飛び出るものじゃないからなｗ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 15:20:13.12 lYHuexT00.net
あとはまぁ、そだなぁ
小説家から素人まで誰しもそうなんだが
語彙に長け頭が良いからこそ誰が見ても解る言葉を選べるわけだが
常に「賢く見られなきゃ！」ってな必死なキモオタは総じて頭が弱い
文字の世界で糞真面目人間演じなきゃいけない愚か者ほどリアルで間抜けときたもんだ
まぁキモオタの一言二言見せてもらえばその頭の弱さは窺い知れる
他人に認められて一喜一憂する前に
自分自身が認められるかどうか、他人以上に優秀になってみては如何かな？
わっはっはっはっはっはｗｗｗ
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 15:26:38.29 lYHuexT00.net
しかしまぁ何事も価値観と世界観だ
数百円単位のレンズの世界もそこに嵌れば楽しかろう
ボロイレンズを磨いて拭いて試し撮りして発狂してｗ
ボロイレンズを手に取って眺めて頭上に掲げてガッツポース
なんて日もあればボロイレンズを飾って眺めて神棚に祭り上げて
お祭り騒ぎなんていうパッピーなバースデイもあることでしょうｗ
腐ったレンズを弄り回して目の色を変えて手を変え品を変え
腐ったレンズを弄り回してあーでもないこーでもないと
身体をのけぞるほど発狂する時間もありましょうｗ
でもまぁそれも価値観と世界観
暇と時間があってこその価値観と世界観
楽しいかもしれないが見向きもしない世界もある
結局は銭がものを言います
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 15:29:09.33 lYHuexT00.net
>>908-909
このレスを読ませて頂いて勇気と元気が湧いてきました
有難いお言葉に感謝致します
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 17:03:41.02 AvADAOxL0.net
ラウ～ンドワ～ン ファイッ！
かっちょうせん！ かっちょうせん！ ぐふっ・・ うわぁ・・・
ピキーン♪
うぉ～るどぉ～ るぇ～えぇ～っず！
うわーーー！
ＫＯ！
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 17:29:58.06 2MIUpoy00.net
>>939
この話よく解るわ
キモヲタどもに認められても意味ないからな
こういうネットのキモヲタに擦り寄って来られたらおしまいだと思ってる
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 18:39:06.43 Ij22ZCHG0.net
塾生が荒らしてんの？
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 18:53:48.35 W/YSNq7K0.net
金属製レンズは手にとって眺めるだけでも楽しい
昨今のプラレンズではできない楽しみ方だ
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 19:08:15.51 yV8vT98w0.net
>>945
あーそれわかる。
タクマーでもロッコールでも
ゴム巻じゃないほうが好きだわ。
冬は寒くて使いにくいけどｗ。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 19:27:15.45 /u21z0us0.net
>>944
ですなあ
あいつらはスレが機能不全になるだけでいいからね
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 19:43:05.60 BUVkFnNZ0.net
塾生、GKといっしょやｗ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/20 23:44:28.58 eTBOTz9H0.net
荒らされているといつまでも
現実逃避しているからやつらが
やってくるわけだろ
君たちキモオタが静粛にすれば
我々まで叱られることはないのですから。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 00:26:50.99 C8o6d
976:4TI0.net
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 00:45:25.16 gWWf9dWR0.net
キモオタの中でもカメラオタクは
特級レベルのキモオタだと想定して話を進めてみる
キモオタの最強と言えばカメラオタク
そしてこのスレに集結しているだろうと予想した上でここで話そうと思う
宜しいでしょうか？
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 00:45:57.85 gWWf9dWR0.net
さて、最上級のキモオタとは？
女性に最も気持ち悪いと感じさせる存在であると思うが
それ故に女性から程遠い存在である
故に女性とのセックスからも程遠い存在なわけだが
このように童貞が必死に語るセックスもネットにはあるわけだが
こういうとびっきりのキモオタが考えるセックスとは何か？
解かるかね？愛されたこともない
セックスを求められたこともないキモオタが一人前に考えるセックスとは何か
その答えを俺は知っている
このようなキモオタが考えるセックスはマンガだ
マンガの世界、マンガのセックスの受け売り
そのマンガの詳細も常人には解りようもないんだが
キモオタが思うセックスは「何かをしかけるセックス」解かるかな？
「何かをしでかすセックス」なわけだ
「何かをしなくちゃいけない！」「セックスが巧みが故に頑張るのだ！」
そのようにセックスを考えるので想像の世界でも
ひょんなことから経験に至っても女性に何やら仕掛けまくる怪しげなセックスとなる
「俺は世界最強のテクニシャンだぜ！」ってな寸法だ
この寸法は２ミリ程度のものだろう、謎である
しかしやらかししでかすことを正義としているセックスには間違いないわけ
完全に盲目である、色男の世界を微塵も知らないからならではの悲劇である
『女は好みの男とセックスするから感じるのである』
そう好みの男ならそこにいるだけで良いわけ
ただただ好みの男だから感じる
何もしなくても何をされたとしても
これが女というものなのだ
キモオタが何をしようともキモイセックスにしかならんのだよ！
そもそも女性は拒絶するのでセックスありつけないだろうがｗ
まっとうな男なら長い人生、女どもがほっとかない
どんだけセックス三昧の人生になってしまうことか
男前って苦労するんですよｗ
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 01:04:02.08 AgSNYcut0.net
なんのコピペ？
どうでもいいからカメラやレンズの話に戻して。
次スレはワッチョイ有りにしたほうがいいのかもね。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 01:34:36.34 TYwkFhmp0.net
>>953
カメヲタについて楽しい話してくれてるじゃん
君の好みでそれは酷すぎる
話から君が特に不都合なければそんなに毛嫌いしなくても・・・
素直に楽しいレスだと楽しませてもらったよ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 02:43:45.90 pwrqeSjH0.net
クセー！
マジでクセー
自演クサくて堪らん
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 05:46:45.09 8TDaNUAE0.net
>>953
NGしやすくしたいよね
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 06:25:18.32 Hvp4frBi0.net
2月２２日から銀座松屋デパートで世界のカメラ市
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 09:37:39.30 8WdGIo0k0.net
ネットじゃ毎日世界のカメラ市やってるのにわざわざ値段ふっかけられるようなとこに行く必要ある？
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 09:39:51.90 K4OIJJVU0.net
ネットでは強気の値下げ要求するのにリアルでは何も言えないニート君ですか？
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 09:41:38.12 AllIlPb+0.net
ライカのMマウント持ってないけど
ピントリングの動き幅が少なくてちょっと回すだけで端から端まで動く感じのものが多い？
動画でどうなんだろ？
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 09:43:20.28 +Hc+rrMN0.net
ほっとくとガチで塾生荒らしに潰されそうなので
回避用に次スレ立ててきた
オールドレンズ総合スレ part14
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 09:44:35.65 +Hc+rrMN0.net
>>960
動画の事は知らんが
Mマウントレンズは最短撮影距離があまり寄れないから
ピントリングの可動幅も少なく感じるんじゃないの
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 11:01:25.90 qdefxc4y0.net
カメラ市にあわせて商品を用意してくる専門店の価格設定には説得力あるからねぇ...
得体の知れないオークションのカメラ専門店なんて信用ないし
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 11:22:48.61 AllIlPb+0.net
>>962
レビュー読んでたらそう言うの多めみたいだったから
ありがと
動画だと固めで長めなフォーカスリングがいいんだろうけど
手持ち動画だと硬くて長いと揺れたりが多いから
狙ってみようかなって
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 12:43:39.59 qdefxc4y0.net
それでも一定数それで騙せるんだろうな･･･
オークション眺めてたら9年も前に廃業した店の名前でオークション出品してるのまであったわ・・・
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 13:08:32.25 8WdGIo0k0.net
e-bayとかやってりゃ良品の類を見分ける術くらいすぐ身に付くだろ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 17:33:13.35 Jd8rZxh30.net
みんな同じようにカメラに携わっているけど
境遇も環境も異なりますよね
因みに私はオールドレンズちょっと厳しいタイプです
簡単に自己紹介するとこんなタイプです
やっぱりタイプ別に分類すると性質が見えてくるものでしょうか
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 19:10:09.69 AgSNYcut0.net
>>967
ごめんなさい、画像からはどういうのかわからない。。。
まぁ、良品が欲しい人もいればそうじゃない人もいるもんね。
自分はジャンクの方が好きです。
良品で馬鹿みたいに高いの買うなら
今のレンズ買うわってタイプです。
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 21:27:46.57 gyFr1RDn0.net
4万円も持ってるのか！
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 21:57:24.90 cQK/NThj0.net
ID:Jd8rZxh30
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
むしろ、いろいろな嫌がらせをしなくてはならない理由を考えようｗ
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 22:26:12.26 gHG4IFxF0.net
いやがらせｔｗ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/21 23:34:51.11 fNy/8Nvo0.net
ああいやがらせ～どっこいせ♪
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/22 15:41:21.53 xSDfYuLP0.net
いやがらせてｗ
被害妄想凄まじいなｗ
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/22 15:42:02.19 xSDfYuLP0.net
972
メロディ浮かんだわｗ
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/22 16:55:02.68 nezAPDNM0.net
4マソゼニー
ぜになしへいーじー
はーなーがー
おーへそーにー
はっぴゃくさーいーたー
うぉううおううぉう
きよーもーすーべてーの
きょーもすーべてーのー
ぜーにがー
なあーいぃー
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/22 23:49:11.48 nezAPDNM0.net
キモオタどもよ、何もこのレスを見て発狂して釣られることはないぞ
キモオタ人生のオンボロ人生のキモオタが
オンボロレンズを漁りオンボロレンズで
オンボロ撮影して更なるオンボロ人生を歩み
オンボロキモオタになった末が君であると
いう自覚をしろとは言わないが
チョンボやろうだと言う自覚は持っておけ
解ったかノーテンチョンボどもよ
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/22 23:57:20.27 nezAPDNM0.net
解ったかなら返事をしやがれ糞やろう
ゴミ虫どもめが
生まれてきてごめんなさいとひれ伏せひざまずき謝れキモオタの分際が！
とまあこういわれて
頼みもしないに勝手にキモオタの立場から
発狂する、我こそがキモオタですってな
アピールも想定内だがw
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 00:00:02.20 vI9lPTU50.net
>>977
そんな発狂するなよキモオタくん
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 00:01:07.45 ae2k6TWI0.net
やっぱり背負ってきた人生と
キモオタと言う自覚は隠せないのかなw
キモオタ人生のキモオタ種族の基地外どもはよう笑いが止まらねえwwwwwww
てか、マジで笑けてきたwwww
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 00:05:58.07 ae2k6TWI0.net
978
すまんすまん
背伸びしすぎたw
ま、キモオタと受け入れると嘘になる
男前人生でなんか、ここでは申し訳ないなw
ま、俺自身のことなので当たり前の人生なんだが
まあキモオタどもよ
精々キモオタ人生をエンジョイしてくれ
なっしゃしやしゃしやしゃwwwwww
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 01:17:26.57 cNlEMqrL0.net
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 07:24:56.97 sv1iOhOiO.net
次スレをワッチョイで建てたバカが正当化するために突然荒らしだしたか。
ワッチョイ廃止の流れだから、
廃止して気軽に書き込める日まで一般のオールドレンズ愛好家はしばしのお別れだな(;_;)/~~~
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 07:40:27.75 qBeru8Lq0.net
>>982
このスレずっと前から荒らされまくってるだろ
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 08:42:10.19 sv1iOhOiO.net
>>983
お前に荒らされてるよな。マッチポンプもいい加減にしろよ。
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 15:16:13.30 SxVkSwPA0.net
ところでどこがどう荒れてるの？
荒んだ心で見ると穏やかな光景も荒れて見えるものなのかな？
皆さん元気溌剌楽しそうで微笑ましいです
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 15:58:22.03 ae2k6TWI0.net
あぁあのね、心理学者が言ってたけどね
掲示板で荒れてるとしきりに言うひとは
自分の心が荒れてるんだって
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 17:04:23.32 qBeru8Lq0.net
まあﾜｯﾁｮｲくっついた程度で書き込みできなくなっちゃうような人は歓迎しないから
残り少ないこのスレを有効活用してね
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 17:32:02.25 SxVkSwPA0.net
まぁでも縛ろう縛ろうとする人はそれだけ身勝手ということだと思う
他人を尊重しようとする人はきっと心優しい人だろうな
男としての器が知れるかと
マジレス申し訳ない
ま、キモオタはキモオタで自由にやりたいようになればよい
ワッハッハッハｗ
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 19:01:32.63 y5lPcWuK0.net
デジマジックS
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 19:08:45.37 hHqGZE100.net
わっちょい付いたら居なくなるって解り易いよな・・・
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 23:29:57.58 ae2k6TWI0.net
あぁ申し訳ないが俺もいなくなる
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 23:32:44.21 ae2k6TWI0.net
邪魔くさい
キモオタを知りたくないし
キモオタに知られたくもない
邪魔くさいしショボイ
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 23:44:56.11 /r7HiQCG0.net
>>991
おう！
そうか、じゃあなキモオタくん
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/23 23:50:26.41 78reM9fw0.net
俺はオールドレンズの話が好きだし君たちも愛しているから次スレでも書いてやろう
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/24 00:59:24.27 S9+EAnBn0.net
心理学者は十人いたら十通りの考えと学派分派がある。あいつらは信用できん
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/24 02:07:23.91 1KDxJ5aX0.net
心理学者が10人いたら、50通りぐらいの考えがあるでしよ
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/24 08:11:29.13 x4XjOxyC0.net
ワッチョイを付けると荒らし以外も減るよね
これで消滅したスレをいくつも見てきた
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/24 09:19:00.64 OrNqVGGh0.net
>>997
潜在嵐が消えたんだな
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/24 10:37:12.52 bUHdolqj0.net
さて
1026:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/02/24 10:46:18.68 2xT6qs/g0.net
は南京玉すだれ
1027:1001
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