17/10/14 09:36:43.10 NUVE4U1P0.net
BCNシェア報告（Awardは前年販売実績）
【DSLR部門】
AWARD 2017 キヤノン
651:(63.3％) ニコン(31.6％) リコイメ[Pentax](4.8％) AWARD 2016 キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコイメ[Pentax](6.7％) AWARD 2015 キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコイメ[Pentax](4.5％) AWARD 2014 キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコイメ[Pentax](5.2％) AWARD 2013 キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％) AWARD 2012 キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％) 出典：https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html 【ミラーレス部門】 AWARD 2017 オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％) AWARD 2016 オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％) AWARD 2015 ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％) AWARD 2014 オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％) AWARD 2013 オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％) AWARD 2012 オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％) AWARD 2011 パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)】 出典：https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html 【一体型部門】 AWARD 2017 キヤノン(27.3％) ニコン(22.1％) カシオ(19.3％) AWARD 2016 キヤノン(30.5％) ニコン(21.0％) カシオ(14.8％) AWARD 2015 キヤノン(28.7％) ニコン(15.3％) カシオ(15.2％) AWARD 2014 キヤノン(20.0％) ニコン(15.5％) ソニー(15.4％) AWARD 2013 キヤノン(17.6％) ソニー(16.5％) ニコン(14.1％) AWARD 2012 キヤノン(16.9％) ソニー(15.1％) カシオ(13.9％) AWARD 2011 キヤノン(19.0％) カシオ(15.2％) パナソニック(13.9％) 出典：https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard54.html 2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。 http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 09:48:22.91 ohUYobnZ0.net
>>629
足りないのは画角じゃなく画質だよね？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 09:50:12.06 WCE+kG5a0.net
>>633
超広角で人物撮影したら歪みがひどくてすぐ止めそう
一度レンタルしたほうがよくない？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 11:37:47.57 lyywYnsg0.net
すみません、画質の間違いです。
特に屋内ではISOが高すぎて、ノイズが凄いのに悩んでいます。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 11:40:16.61 gISS5+Kx0.net
>>629
α6000WズームにSEL35F18かSEL50F18、SEL55F18Zあたり
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:22:51.48 qe1l5PXP0.net
>>637
小型軽量を重視するならセンサーサイズはAPS-Cかm4/3がいいかと
m4/3だと今のコンデジと同じメーカーのオリンパスで、
予算内でE-M5 Mark2か、ボディ代で足が出てしまうがE-M1 Mark2
上記二つは優秀な手ぶれ補正があるのが利点だが、室内で動く子供の撮影でISO上げざるを得ない状況では高感度耐性に不安が残る
もちろん今のコンデジよりかは遥かにマシ
APS-Cだとさらに高感度に強くなる
手ぶれ補正付きだとソニーのα6500が予算内で買える
オリンパスとソニーはAF速度も優秀
後は手ぶれ補正は無いが高感度耐性に優れているのでJPEGの色が気に入れば富士フイルムのX-T20かX-E3も検討の価値あり
変わり種で小型軽量最重視、ズームをあまり使わないならRX1系やX100Fの高級コンデジもおすすめ
上記二つはズームの使えない単焦点レンズ固定式の代わりに、高画質をコンパクトなボディで実現していて、いつも持ち歩けてシャッターチャンスを逃さないという大きな利点がある
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:42:33.03 rnEWE1MO0.net
富士フイルムのX-T20かX-E3は、JPEGの色が気に入れば検討の価値ありだが
手ぶれ補正は無いので、室内であまり動かない子供の撮影でも三脚や高感度を使わざる得ないのが不安が残る
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:46:23.36 PtK2+pYP0.net
>>640
いやいやレンズに付いてるから
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:59:20.34 rnEWE1MO0.net
予算内でE-M5 Mark2か、E-M10 Mark3、ボディ代で足が出てしまうが一眼並みの操作性を持つE-M1 Mark2
上記３つは優秀な手ぶれ補正があるのが利点だが、室内で動く子供の撮影でISO上げざるを得ない状況では高感度耐性に不安が残る
しかし、安く開放から使える明るい単焦点がラインアップされているので、それらを買い足す気が有れば検討の価値あり
もちろん 室内であまり動かない子供の撮影では三脚や高感度不要で抜群の威力を発揮する
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:59:47.83 qe1l5PXP0.net
>>640
だいたい室内で子供撮影だと広角だし被写体ブレが怖くてSSはそこまで上げられないしで手ぶれ補正の恩恵はあんまりないよ
さては君、オリンパス君だね
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:11:42.24 7Q5inIva0.net
子供と同期して動くんや！
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:13:36.48 rnEWE1MO0.net
m4/3とAPS-Cの高感度耐性の差は2/3段～1段と言われていて僅少なので
開放から使えるレンズと5段とも6段ともいわれる手振補正で同様または逆転と言われている
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:17:51.46 K1NSwaDU0.net
静物ならm4/3の手振れ補正がかなり生きるけど動きまくる子供相手だと被写体ブレでそこまでSS落とせないから辛い。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:21:46.11 dN5+SFzI0.net
(´･ω･｀)！部屋を明るくするんや
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:22:46.92 rnEWE1MO0.net
動きまくる子供相手に手足まで止めようとするなら
被写体ブレでSS落とせなくなるのでセンサーが大きいフルサイズをどうぞ
キャノン、ニコン、ソニー、ペンタックスがフルサイズを作ってるめーメーカー
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:24:35.42 wDE3Wpm/0.net
フォーサーズキチさんがオリに執着してるのはまあ置いとくとして、フジに過敏に反応してる理由は何かあるんですか？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:24:44.10 q5CHV8KY0.net
オリンパス推しの人、また来たの？
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:44:31.36 rnEWE1MO0.net
動きまくる子供に執着してるのは何か理由があるんですか？
子供の写真などスマホで撮れちゃう時代なので、カメラ産業は斜陽してるというのに
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:44:45.41 dt97rqcD0.net
>>629
マイクロフオーサーズなら単焦点レンズならかなり小型化出来ますが、ズームレンズつけると結局大きさ的には、一眼レフと変わらなくなりますね。
キャノンかニコンの一眼レフのキットを
薦めますが、お使いのカメラより相当大きく
なるので、本当にこんなの毎日子供と持ち歩けるかつてお店で実際みた方がいいと思います。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:47:03.21 FWs9gHzB0.net
動く子供はシャッタースピード上げないといけないから
必然的に感度も上がる
そうなると高感度がザラザラなオリンパスは適してない
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:50:29.31 rnEWE1MO0.net
スマホでは部屋で動きまくる子供を撮れないことに落胆し
カメラ業界は大盛況
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:59:16.76 q2XFIGAo0.net
ニコンキヤノンソニーでFA31のようなレンズはありますか？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 14:13:45.84 rnEWE1MO0.net
動く子供はシャッタースピード上げないといけないから
必然的に感度も上がる
そうなると高感度がザラザラなフジは適してない
ペンタックスｋ１を推す
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 14:16:13.98 vxzRnMTS0.net
AF遅いペンタはないわ～
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 15:04:03.14 TaQpXlLW0.net
>>629
α6300とかいいんじゃないの？
軽くて、防塵防滴、AFも早い、センサーサイズもAPS-Cでそれなり
背伸びすればフルサイズミラーレス（α7II）もいけそうだけど
カメラは細々とお金がかかるので、α6300でいいんじゃないかな
個人的にはニコンやキャノンのレフ機を薦めたいところだけど
ニーズが違うからパス
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 15:41:08.70 wVAboyiE0.net
おれも子供の室内撮影目的でフルサイズ買ったわ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 15:49:20.23 u+TRhAYs0.net
ていうか5、6年前の頃なら友角、初心者にペンタックスを今から勧めるのは悪意しか感じない
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 16:00:30.86 ZMLm8cgt0.net
アストロトレーサーなどの独自機能を使いたいのならあり
まぁ他社でポタ赤にしておいた方が・・・とは思うけど
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 16:40:26.52 4wF4o1nW0.net
ミラーレスならこのスレ的には
フジのX-T20か、キヤノンのEOS M5に決まってるだろｗ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:10:19.70 1mkAR8wa0.net
皆さまありがとうございます。
最初はiPhoneから始めましたが、手ブレで自分の子供の一瞬の笑顔を逃してしまった事がキッカケで、次に手ブレに強いオリンパスのカメラにしました。
また新しく子供が産まれたので、しばらくは室内撮りが続くことから、一眼の相談をしました。
ソニーかオリンパスで早速ヨドバシ行ってきます。
ありがとうございます。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:14:45.53 ZMLm8cgt0.net
そもそもその逃した理由は手ぶれじゃなくね？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:22:45.52 dc76ElWv0.net
>>663
あわてないでじっくり選びされ
最高の画はあんさんの記憶にのこっとるで！
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:32:45.33 Ct4/Lg1w0.net
動く子供は動体ＡＦの良いレフ機が適してる
そうなるとミラーレスでありＡＦの評判が悪いなフジは適してない
キャノニコか ペンタックスの5軸手振補正付を推す
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:38:30.85 TaQpXlLW0.net
>>666
ちゃんと相談者のニーズを汲もうね
> 【大きさ/重さ】子供の相手をしながら撮るので軽ければ軽いほど良いです
ってあるよね
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:40:47.64 wDE3Wpm/0.net
フォーサーズキチさんID替えても丸わかりで笑えるw
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:45:08.96 MlvJJ3Ab0.net
自分の妄想を正当化して脳の安定したくて必死ですよね。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:48:52.74 Ct4/Lg1w0.net
>>667
それならマイクロフォーサーズになるが
重い三脚も不用だし
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:57:15.79 TaQpXlLW0.net
>>670
>637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/10/14(土) 11:37:47.57 ID:lyywYnsg0
>すみません、画質の間違いです。
>特に屋内ではISOが高すぎて、ノイズが凄いのに悩んでいます。
これを加えるとAPS-Cの方がいいんじゃないの？
ちょっと高くなるが、手ぶれ内臓のα6500でもいいかもな
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 18:06:23.87 lUKPEov80.net
手ぶれが(しかも)内臓って…
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 18:14:50.70 dc76ElWv0.net
落ちぶれ内蔵のペン…ゲホゲホ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 18:23:44.62 FWs9gHzB0.net
>>666
ほらよ
URLﾘﾝｸ(cocobum.exblog.jp)
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 21:28:48.36 5pE4Zbnu0.net
>>670
SONYのα6000やフジのX-E3はAPS-Cだがファインダー付きの現行ミラーレスで最軽量(ボディ単体でα6000、電池込みX-E3)
ファインダー無しを含めても、α5100、EOS-M系や、パナソニックのGF9、Nikon1 J5、PENTAX Q-S1くらいしかそれより軽量なものが無いくらいで、
オリンパスはm4/3だが、ファインダーのないPENですらα6000やX-E3より重く、軽量なモデルは現在無くなっている
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 21:36:52.24 rEfr3Umf0.net
>>674
フジのフォーカス処理は、Pro2でプロセサが更新されてから、T2/T20と、旧世代ベースのままだったが、
最新のE3でやっと、新しいプロセッサの性能を使うレベルのものに更新され、今までよりも性能が向上されているよ
Pro2/T2でもファームアップで同等の性能に向上する予定になっているのだけど、
主に変わるのが被写体追従周りだと思うので、もう少ししたら、そのブログの人も、同じ機材のままより撮りやすくなるでしょうね
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 22:40:02.69 NkM5y1xW0.net
>>676
適当なこと言うなよ
試したけどT2のが良かったぞ 試したのか？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 07:35:49.61 WT7wDZhy0.net
今日は全国的に雨模様となりました。
皆さんは雨の日に撮影した事はございますか？
降りしきる秋雨の中、水煙を上げて疾走するN700系を
ダイナミックに撮りたいのですが、
カメラやレンズ、三脚は何が宜しいでしょうか？
その他防水器具などお勧めの機材がございましたら
御教示ください。
雨中撮影のテクニックやRaw現像のコツなども併せて
御教示いただれば嬉しいです。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 08:21:51.55 o+AoYou70.net
いい加減荒らすのやめて下さい鉄キチさん。大迷惑です
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 08:41:15.02 g4Bi2EYJ0.net
>>679
こいつは女日照りのキモヲタで逝っちゃってる奴だから何言っても無駄だよ
日がな一日涎垂らしながらチンコをいじって板に張り付いてる
ボケてもこうはなりたくない
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 09:23:56.73 FHvQMdch0.net
>>675
オリンパスは手振補正機能が内蔵だから多少重量が増えるだけ
三脚持参のほうが遙かに重く大きく苦痛になる
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 09:35:46.94 V/08Rib10.net
>>629
むちゃくちゃ安直だが、
４K動画取れるカメラに明るいレンズのっけて、動画から静止画切だし
ってのはなし？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 09:57:43.96 FHvQMdch0.net
>>675
オリンパスのem10マーク3やパナソニックgx7マーク2が
多少重くなる理由は、手振補正内蔵の他に4K動画機能が有るため
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:01:46.83 WT7wDZhy0.net
>>679
>>680
そんな意地悪言うのはやめて、
仲良く撮り鉄しましょう。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:07:36.10 aM+n811u0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】人撮影。
【予算】レンズ込み３０万前後
【用途】ディズニーやイルミネーション。旅行先など
【出力】主にL判印刷、はがきサイズ、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり重くない程度
【所有機材】スマホ、NEX-5R FE2/28、 18-200
【使用者】初心者、コミケなどで年１回使ったくらい
【重視機能】ボケ、早いAF、屋外、屋内ともに使用できる、簡単にスマホに送れること
【その他】α6500かほかの機種にいくか。思い切ってα９とか
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:52:42.40 /gwi4Xzr0.net
>>685
買えるなら無理してでもα9でしょう
画質、高感度耐性、AFの速さ正確さ
ニコンやキャノンのフラグシップモデルを
ただのゴミにしてしまった画期的名機です
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:58:55.02 FHvQMdch0.net
>>685
早いAF、屋外、屋内ともに使用できる
なら、α6500が本命かと。
望遠や安めの高性能ズームも視野に入れるならマイクロフォーサーズも候補かと
フジは上のプログのようにＡＦが発展途上らしいので、、どうかな？と
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:18:18.03 9BkIelgN0.net
>>685
そもそも今何が不満でどう改善したいの？NEX-5Rは結構前の機種だし数年間使用しているんだよね？
用途と使用実績が矛盾しているのはなぜ？
ボケを重視機能に上げているのにボケを重視したレンズを一本も持っていない理由も書いてない
APS-Cのデジイチを数年間も使っていて不満の解析も出来ない事こそが問題なのでは？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:27:35.67 ztEPCasX0.net
単に使っていなかったみたいよ
コミケくらいしか使ってなかったけど旅行なんかでもマメに写真撮りたくなったんじゃないのかね
んでどうせなら新しい機種にと
いいな予算があって
コミケとかコスプレ好きって金もってるよな
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:33:43.08 FHvQMdch0.net
ディズニーなら望遠ズームも必要になり、明るい望遠で開放で撮ればボケるよ、マイクロフォーサーズでも
旅行先では荷物になるので高倍率ズーム１本と軽量な標準単１本が理想
比較的安く軽い高性能ズームが豊富で電池の持ちが良いのもマイクロフォーサーズ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:38:29.22 Lv91VeF/0.net
>>678
カメラは写るンですがオススメ
名前の通り良く写るぞ
しかも単焦点レンズ一体型でお得だしな
三脚はお前の両足とその間にもう一本あるからそれで三脚な
雨の日のテクニックだが家でYouTubeの旅番組映してそれを写真とれ
最後にRaw現像は写るンです非対応だすまん
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:47:19.15 9BkIelgN0.net
>>689
それって何買っても不満が出るパターンじゃあ・・・
フルサイズを買っても文句言いそう。
710:物欲なら好きにすればいいと思うけどさ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:51:48.37 WT7wDZhy0.net
>>691
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:55:16.02 aM+n811u0.net
>>686
田舎住みなのでα９を触ることができなく、持った時の使用感が怖くて迷ってるんですよね・・・
今度東京行ったときに秋葉ヨドバシにいって触ってみます。
>>687
マイクロフォーサーズのカメラ少し調べてみますね。
>>688
まさしく>>689のいっている通りで、コミケで写真をとりたい為にネットてあまり調べず購入しました。
最近いろいろな場所に出かける機会が増え、せっかくなのでいい機材をそろえようと相談しました。
ボケ重視したレンズも調べてみます。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:16:36.68 FHvQMdch0.net
>>694
ディズニーや旅行で、画質重視で軽量（一例）
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II ボディ \73,496 重量417g
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO \124,380 重量561g
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 (無くても良いが） \25,200 重量116g
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
22万3千円 約1kg
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:30:33.04 1Fjl0Qi10.net
ディズニーなら何を撮るのかにもよるよね
シーなら望遠が必要だけどソニーはその辺の選択肢が弱い
70300Gとα6500揃えると他にあんまり予算回せなくなっちゃうし
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:33:10.60 9BkIelgN0.net
>>694
姉妹機のNEX-6を使っているけど現役で十分使える画質だしこれ以上を目指すとフルサイズしかない
確かにEVF無いしAF-C必須の被写体は厳しいけど、その用途なら使い方を間違わなければある程度撮れるはず
少なくとも成果ゼロと言うことはないはずだ。動かない物ならまったく問題ない
α7IIも持っているけどでかくて常時鞄に入れておけないので出番は少ない
まずは問題点の整理とフルサイズにするにしても大きさや重さを許容できるかを確認してからの方が良いと思うな
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:34:02.17 jqPy2hEX0.net
初心者はフルサイズ買っとけ
下手くそがマイクロ使ったらスマホの絵になる
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:46:31.50 FHvQMdch0.net
>>698
それ反対
初心者はとりあえずマイクロフォーサーズ買っとけ
ズームレンズが充実してるので下手くそでも倍率合わせれば絵になる
趣味が嵩じたらフルサイズ買い足し、用途により使い分け
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:53:00.50 +VlHWuXk0.net
>>685
いま流行りのニコンのD850が最高だと思うんだけど。。予算外かなー
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:58:13.98 O5O4W5aa0.net
>>700
予算だけでなく、あまり重くないも無視かよw
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:09:57.08 9BkIelgN0.net
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
NEX-5R 約276ｇ
SEL18200 約524g
SEL50F18 約202g
------------------
計 約1kg
ID:FHvQMdch0は20万以上も使って大して軽くもならずセンサー性能が低い機材に買い換えさせるつもりなのか(困惑
E-M5 MarkIIを買うくらいならα6500(約453ｇ)とSEL50F18を買った方が遙かにマシだろ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:22:57.53 FHvQMdch0.net
>>702
画質性能の良い望遠不要ならα6500(SEL50F18)が最適
とはじめに勧めてますよ・・・・
E-M5-Mark-IIのセンサーはソニー性のベイヤーですから、性能が低いというのは当たってないと思いますが
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:41:31.41 eu5UTs7D0.net
>>685
年パス持ちで、主に撮影場所がTDRだけど、
基本的にボケ量が大きくほしい場合以外では、望遠が不足しがちになるのでフルはおすすめしません
特にシーでは、良い場所を取るために1、2時間余計に待たないといけなくなる可能性が高くなるのでなおさら
いままで、APS-CのフジのX-T10とXF100-400mmを主に使っていて、これでも特に問題はない程度撮れていましたが、
最近X-E3を買い増して、今までよりわりと軽快に撮れるようになっているのでオススメしておきます
E3は、スマホへの転送も、アプリを入れてあらかじめ設定さえ済ませておけば、カメラ側で撮影後、
転送したいファイルを選択予約してカメラの電源を切るだけで、スマホに触れることもなく自動転送できます
価格最安で見ると、
X-E3+XF18-55 F2.8-4 キット 138,489円
XF55-200mm F3.5-4.8 63,590円
くらいなので、予算的に最安でない所で買っても追加で1、2本レンズを買い足せると思います
もちろん、普段望遠をあまり使わなくて、予算を少し超えてもいいなら、キット+100-400mmでもいいかもしれない(軽くないけど)
XF100-400 mmF4.5-5.6 R LM OIS WR 175,891円
なんにしても、ランドはともかく、主にシーではAPS-Cに100-400ｍｍでも遠い事があるくらいなので、αを買うとしてもAPS-Cの方がいいと思いますよ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:50:06.56 FHvQMdch0.net
初心者にミラーレスを推薦する場合、ソニーかマイクロフォーサーズか、迷いますね
結局は、フルサイズを視野ならソニー。
マイクロフォーサーズで軽量システムを組み、フルサイズが欲しくなれば別マウント買い足しでもＯＫ
に尽きるような
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:59:00.95 IKuK7dKt0.net
写ルンです流行ってるけどな。
上手い人は写ルンですでも上手いんです。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:29:00.06 U4144qgQ0.net
>>685
その予算だとα7Ⅱに好きな焦点距離のFEレンズ追加が一番幸せになれると思う
用途的には、少し予算オーバーになるが24-70f2.8GMが一番使いでがあると思う
ただ、これ買ったら持ってる28/2は多分使う事が無くなる筈
なのでオクとかメルカリとかで売ってしまって予算に入れるのも有り
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:36:23.44 U4144qgQ0.net
あ、重量は軽い方が良いのか
なら24-70f2.8GMは無しだな
α6500に16-70って無難な組み合わせが一番良いかもね
ボケさせたい時用に50f1.8か、シグマの30/1.4か60/2.8辺り追加するのも良いね
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:40:27.39 9dmsAn070.net
（軽いオタだった奴に女か家族が出来てお出かけ＆女か子供を撮りたいと言う気持ちになったのかな。オタ卒業おめでとう！）
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:41:51.04 hcafae5e0.net
オリンパスは特に高感度耐性が酷いから夜のパレードとか撮りたいならオススメしない
すでにAPS-Cを持ってるならISO1600くらいでもうノイズが酷くてザラザラ写真だと感じると思う
ご自慢の手振れ補正も動くもの相手だとSS落とせないから無意味だしね
オリンパス君みたいに遠くから信号待ち女性、反対のホームから電車待ち女性を盗撮するだけならマイクロフォーサーズもありかな
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:49:28.13 FHvQMdch0.net
>>710
またしてもフルサイズとマイクロフォーサーズ併用使い分けの薦めが
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:53:24.56 FHvQMdch0.net
1台で済ますなら
APS-Cで、手振補正が有り、望遠レンズも豊富な
ペンタックスが有力候補
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:06:40.27 hcafae5e0.net
>>711
小型が良くて使い分けるならフルサイズと1
732:インチだね 望遠が欲しい人もRX10m4という最強機種がオリンパス機をゴミカスにしてしまってる ISO詐称オリンパスは1インチに食われるのではないかレベルの高感度耐性、DRだから1インチを選ばない理由がない 使い分けで画質優先ならフルサイズとAPS-Cだね APS-CでもX-E3なんてオリ機より遥かに小型軽量で画質も遥か上でオリ機を選ぶ理由がないw
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:09:28.78 FHvQMdch0.net
ペンタックスとオリンパスは
リアレゾ、ハイレゾがあるので、動かない物ならフルサイズ並みの写真が撮れるし
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:20:01.15 FHvQMdch0.net
>>713
hcafae5e0
APS-CのX-E3は、ISO1600くらいでもうノイズが酷くてザラザラ写真だと感じると思う
と言ったばかりの人が
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:22:21.47 vRdsXMR50.net
フジはレンズが高くてな
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:31:50.07 2iKl6sIQ0.net
>>713
RX10は良いカメラだけどあの大きさの高倍率ズームが画質的に優れているかというと…
って言わないと違いわからない？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:38:28.64 FHvQMdch0.net
ソニーRX10m4がパナの4kコンデジと並ぶ魅力的な機種というのは認めるが
オリンパス機をゴミカスにしてしまってる ・・・というのは聞かない
ミラーレスのシェア１位のオリンパスが脅威に感じてるのは
コスパ路線とブランド力で急激に伸ばしてきてるキャノンのeosM
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:42:48.43 hcafae5e0.net
>>715
X-E3は上位機種と画質面での差別化がされてないからISO詐称オリンパスと違って高感度耐性も高いよ
>>717
ISO詐称オリンパスを選ぶくらいなら画質もRX10m4で事足りるという事よ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:45:40.47 hcafae5e0.net
>>718
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:46:22.80 hcafae5e0.net
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:47:27.04 7nBow0AZ0.net
NG推奨 ID:FHvQMdch0
オリンパスユーザーは同士なんだからとめなさい
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:48:55.16 hcafae5e0.net
きっと知恵足らずなオウム返しが来るぞwww
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:51:11.97 FHvQMdch0.net
>>720
hcafae5e0
それのデータの流用元は？
各社に電話して「お宅は何台売れましたか？」て聞いてるだけでしょ。ウソ言ったら終わり
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:57:04.61 FHvQMdch0.net
digicame-infoも公認
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
デジタル家電の2017年上半期販売数量 No.1メーカーがまとまる
2017年7月13日
カテゴリー No.1メーカー 販売数量シェア（％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン (31.7％)
デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン (63.9％)
デジタルカメラ（ミラーレス一眼） オリンパス (28.9％)
交換レンズ キヤノン (23.5％)
URLﾘﾝｸ(www.bcn.co.jp)
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:00:09.57 hcafae5e0.net
>>724
んな知らねーw日経にでも文句言ってくれば？www
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:04:21.41 FHvQMdch0.net
X-E3よりペンタックスのほうが高感度耐性や総合画質も高いよ
理由 ソニー製センサー使用
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:06:32.22 FHvQMdch0.net
>>726
だよな。
BCNは機械で実際にレジ通過したのをカウントするから誤魔化せない
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:07:52.59 hcafae5e0.net
>>727
えっ？日経のデータに文句言う癖に自分はデータすらない妄想で語るんですか？wwww
せめてデータ持ってきてくれよw日経と同程度以上のネームバリューがあるとこからさwwww
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:08:02.14 5UkwgKGI0.net
>>724
嘘といえばオリンパスの粉飾決算しか思い出さんやろ
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:12:07.71 hcafae5e0.net
>>728
統計の基礎知識すらなさそうだなwwww
母集団の標準偏差と標本平均の標準偏差の違いでも説明してみwwww
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:14:32.69 FHvQMdch0.net
推定とか推計が当てにならない例
【日経産業新聞7月30日付け13面「国内シェア100品目」掲載記事について】
日経産業新聞7月30日付13面「国内シェア100品目」において、
油圧ショベルに関する各社のシェアおよび国内出荷台数が記載されるとともに、その出所が日本建設機械工業会と掲載されました。
これまで当工業会は各社のシェアを公表した事実はなく、また数値も誤っていることから、同日、日本経済新聞社に対して、記事訂正の申入れを致しました。
これを受け日本経済新聞社は、日経産業新聞7月31日付17面に出所について、
国内出荷台数の全体は日本建設機械工業会、シェアは日経推定として、各社のシェアを訂正した表を掲載しました。
URLﾘﾝｸ(www.cema.or.jp)
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:27:05.72 hcafae5e0.net
>>732
あれあれ？w簡単な簡単な統計基礎すら答えられないのかな？wwww
こんなお馬鹿ちゃんに信奉されてる上にISO詐称、粉飾決算の嘘つき嘘まみれオリンパスなんて選ぶ理由なんてないよねwwww
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:30:34.36 FHvQMdch0.net
APS-Cでも、ペンタックスのＫＰなら
X-E3と違い、ISO1600くらいでもうノイズが酷くてザラザラ写真だと感じる
ようなことは無いんじゃ？wwww
wwww
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:31:55.10 eu5UTs7D0.net
>>727
フジのX-TransセンサーもSONYセンサーをベースにしてるんだけど、なんでSONYだからという理由なの？
現行のX-TransⅢはα6300/6500と同じ24Mの銅配線センサーで、これによって読み出し速度の高速化や、低ノイズ化されているし、
フジ機はもともと回路品質が比較的高いため、内部ノイズ自体がもともと少なく、同じセンサーのSONY機と比べてもノイズ特性がいいのが特徴
どう考えてもセンサーを理由にペンタの方が感度耐性や画質が良くなる理由はないよ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:36:06.95 FHvQMdch0.net
日経日経と言ったところで
日経産業新聞なんて信用できんよなwwww
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:45:51.31 S3lq7l000.net
まぁ、いくらここで吠えたところで
フジを初心者に薦めるのはキチか業者。
ID真っ赤にして友人家族もいないのかも
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:47:34.07 maJ5Hz/40.net
なんかここフジ厨VSオリンパス厨になってんのな
たまにペンタ厨も混ざるか
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:48:12.31 hcafae5e0.net
ここでオリンパスまとめ、
粉飾決算をするようの会社なので将来性はありません
ISO詐称な上に高感度耐性は見るに耐えない低性能です
基本的に手振れ補正を利用した低速SSしか使えないので動き物は撮れません
人が入った写真は諦めましょう、もっと早く動くものはなおさらです
小さいセンサーに手振れ補正の為の代償で画質は1インチコンデジレベル（以下）ですので精細な画像も諦めましょう
つまり高解像が重要な風景には向きません
撤退する時に邪魔な三脚を使いたくなく、とにかく望遠が命の盗撮趣味の方におすすめです
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:50:45.64 hcafae5e0.net
>>737
俺はオリンパス君潰しをしてるだけでフジ信者と別人ですが？w
一人の仮想敵を作ってるあたりオリンパス君本人だねw
IDコロコロしてもバレバレですよwwww
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:50:52.27 maJ5Hz/40.net
オリンパスは岩合さん使ってるよな
写真展行った時画質の悪さが気になったわ
いつの時代の写真かわからんからなんともだが
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:54:31.85 SEe5foUx0.net
初心者は赤いID2つNGにしましょう。スレが正常化されます
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:55:25.03 S3lq7l000.net
誰と戦ってんだよ
こっちはしいてあげるならペンタ党だ
フジスレでカタログ説明してる業者のような
コメント付けてる人なの？
そもそも、ISO詐称疑惑はフジが筆頭だろう
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:56:04.54 hcafae5e0.net
それでいいw
俺がオリンパス君の相手をしとくから初心者は両方NGにしといてくれwwww
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:57:32.33 hcafae5e0.net
>>743
俺の敵はオリンパス君ただ一人だ
間違ってたなら謝るよ
ペンタ党の人もオリンパス君の巻き込み事故にあってて可哀想だと思うよ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 17:13:54.19 7bBafyqZ0.net
>>735
全く根拠無しで草ｗ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 17:17:46.90 FHvQMdch0.net
他社ネガキャンなど一切やらずに
売れなくても我が道を行くペンタックスは
ある意味では尊敬できる。老舗の意地かな
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 17:42:15.48 7nBow0AZ0.net
>>746
まーたid変えてやらかしてる
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 20:28:26.54 7bBafyqZ0.net
フジのAFが優れるや高感度が優れるという話で客観的な証拠が出てきたためしがないｗ
提灯記事や極限られた環境で有利であるようなソースしか提示されないし
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:03:33.83 FHvQMdch0.net
hcafae5e0
こいつは酷かったな。改めて読み返してると
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:15:40.69 hcafae5e0.net
>>750
お前の方が酷いぞw
室内で子供撮影までマイクロフォーサーズを売りつけようとする鬼畜ぶりとかなwww
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:16:05.17 GYa23VsN0.net
なんでオリンパスはあからさまにフジをディスるんだ？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:23:32.15 9qiHTsCt0.net
>>735
オカルト持ち出したらオカルトで返されて終わり
ペンタはフジ機よりもともと回路品質が比較的高いため、内部ノイズ自体がもともと少ない
rawで比較出来るソース持ってこいよアホ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:29:35.59 FHvQMdch0.net
>>751-752 751=752
どっちがディスるんだよ、反対だよ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:34:33.48 +XU2ja+60.net
赤いIDはどっちもどっち。正直荒らしにしか見えない。
infoスレでやっていただきたい。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:38:32.42 FHvQMdch0.net
751=752
そこの投稿間隔は最低でも1分は空けなきゃ。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:41:07.62 r7Ug0e2H0.net
>>738
もうその３つ要らない気分
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:42:35.41 FHvQMdch0.net
>>755
そんなことより
あの出鱈目な日経世界シェアのコピペを、infoスレだけは貼らないのは何故なんだ？
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:48:50.24 hcafae5e0.net
>>754
お前の自演と違って俺は自演なんてしてねぇよwwww
一緒にすんなwwww
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:50:24.50 7d5uBSLU0.net
自分だけは酷くないと思ってる時点で立派なビョーキですよw
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:51:04.08 hcafae5e0.net
>>756
自分の自演の方法ですかwwww
あとあからさまに本IDはageで自演IDではsage使うって手法も追加しとけwwww
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:16:15.79 omVr3Wap0.net
あの初心者なんですけど富士フイルムとオリンパスってどっちがオススメですか？
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:20:40.68 FHvQMdch0.net
>>762
omVr3Wap0
それが分からないなら
キャノニコの入門機にしとけ
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:33:15.62 zX3FtAO50.net
raw じゃなくて印刷ならほとんど現行機種のISO6400比較が雑誌で見れたからaps-cでは
フジが高感度耐性の良さが見えた
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:36:13.73 4JaykeNL0.net
最初の一台はオリンパスでいいでしょう。
フジはカメラに詳しくなってから買うといいよ。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:38:18.22 /lDKb10j0.net
フジとか普通の人にはいらないからw
キチガイ専用カメラ
オリとの二択ならオリだけど、勧める理由もない
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:05:54.61 FHvQMdch0.net
>>762
大型店の店員に聞いてごらん
あたり障りなく、それぞれの長所短所を言うから
「決めかねますね。
本日中に、なにがなんでも買って帰りたいんですよ。
ちなみに売れてるのは、どっちですか？」と言ってください。
すると周りに聞こえない声で、教えてくれます。
そちらを選んでください。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:09:48.56 hcafae5e0.net
>>767
自演やるならネットで珍しい句点ぐらい注意して書き込めやwww
ID変えてるのがバレバレなんだよwwww
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:13:39.06 hcafae5e0.net
どっちかっていうとオリンパス貶すよりフジの話するが反応するんだなコイツwwww
分かりやすくておもしれぇーわwwww
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:27:37.56 FHvQMdch0.net
大型店の店員に聞いてごらん
「初めての一眼です。APS-Cの中で高感度耐性が一番良いメーカーが希望です。
本日中に、なにがなんでも買って帰ります。」
すると、少し考えたあとで、こう答えます。
「最新機種なら高感度耐性は皆同じです。あっても誤差の範囲です。」
何回質問しても回答は同じです。
しびれを切らした店員はこう付け加えます。
「それ以外に性能やコスパでお選びください。ご相談に乗りますから」
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 00:11:19.92 HiRAR93z0.net
とうとう店員さんのお人形遊びまで始めてしまった…
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 03:59:04.72 QfQ9uE/A0.net
Fujifilmのカメラ、イイと思うのは最初だけ。
色のバリエーションがフィルム・シミュレーションなんてまやかしで
上っ面の色が変化するだけ。
MFTとかのちっこいセンサーモノは光線を選ぶ。
マジ同じカメラ？？くらいしょーも無い写りも量産する。
特に室内で人物が主なら止めといた方が無難。
Sonyはフルサイズ・センサーを気楽に使いたい人には良い。
ボケボケ写真量産したい人にはコスパ高い機種もある。
けどカメラとしちゃどうもやはり未だ二流。
色も伸びが無く、画が無機質、質感も軽い。
やっぱニコンのフルかキヤノンのDSLRが
長年のノウハウと信頼性は伊達ではなく、他者より2-3歩ぬきんでてる。
ノイズだ連射だとカタログ数値に迷わされず
一枚の「写真」をしっかりGETしたいならニコキヤはまたいで通れないよ思うよ。
どっちかは自分の好みで選べば良い。
ニコは華やかクッキリになれる素質が高く、
キヤは見たまんまから重厚が得意。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 06:27:26.34 6O7vxuxN0.net
初心者が富士フィルムを出してくるとは思えない。オリンパスならわかるけど
富士フィルムってあまり売れてないんでしよ
ペンタックスみたいに。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 06:32:40.87 ZUXZq9dS0.net
フジ買うのは初心者よりフルサイズからのリタイア組でしょ
フジは操作系はマニュアルで使うのに便利で評価できる、マニュアル多用する自分としては全メーカーこれで統一して欲しい
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:30:32.63 gDT26cvJ0.net
>>774
これだよ
フジガイジはすぐこういうことを言い出す
「全社統一しろ」なんて想像もしないんだよ普通は
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:35:41.59 bYacKDVu0.net
そもそもマニュアルを多用する奴自体稀
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:40:11.06 ht5/wtx70.net
>>772
撮って出し？
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:42:11.41 F3krbw/a0.net
>>773
フジがいまいち売れてないのは日本だけだよ
そもそも、廉価機種を多く売ってはいなくて、中上位機種が主に売れてるから、台数ベースで見ると少なく見えたりする事もあるんだが、
Amazonみたいなランキングがあるところを見るとわかるけど、米国なんかでも普通にミラーレスのランキングでわりと上の方に出てくることが多いし、
タイみたいな特に人気が高い国では、レフ機よりミラーレスの方が売れているのもあって、金額ベースで見るとSONYどころかキヤノンすらも上回ってレンズ交換式で4割くらいシェアを持ってたりするほど
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:45:28.58 F3krbw/a0.net
>>774
フルは使ってないけどフジを使ってる側から言わせてもらうと
そういうアホなことを言う奴がいるから、ユーザー全体がそういうふうい扱われるんだよ
めんどくさいからやめてくれ
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:50:28.44 ZUXZq9dS0.net
>>775
別に初心者に勧めるわけでもなしただ操作系を自分の立場で褒めて自分の身としてのものと断っての願望を書いただけで何故ここまで噛みつかれる？
褒めた操作系自体もフィルムカメラやライカなんかと同様のもので別段特殊なものであふわけでもなし
そもそもフジガイジというが私はメインにフルサイズを使っているのでフジはサブに旧型持ってるだけで信仰してる訳ではない
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:50:57.42 erR3Px+n0.net
>>778
b&hでX-T20が14位だね
めっちゃ売れてるな
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:56:05.72 erR3Px+n0.net
>>778
ちなみにX-T20よ上にはもっと高額なカメラばっかりだわ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:01:30.36 ZUXZq9dS0.net
>>774は誤解を生むようなので訂正いたします
フィルムカメラライクな操作系を持ったフルサイズミラーレスが出て欲しい
ただし、ライカ以外で
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:08:28.58 erR3Px+n0.net
>>783
フィルムカメラ時代にレンズの絞りリング撤廃されてるんだが？ISOダイヤルなんて物も無いし
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:14:26.07 ZUXZq9dS0.net
>>784
ライクなって言ってるでしょ
そりゃISOはデジタル特有の素性だし絞りリングが無いのもあるけどフィルムカメラライクといってイメージは出来たでしょ
別にこんなんで争いたい訳ではないのでもう大人しく消えます
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:19:43.35 erR3Px+n0.net
>>785
お前が言いた
806:いのはクラシックカメラライクだろw フジはボタン配置がクソでファインダー覗きながらじゃ、指が届かないダイヤル配置になってんだよ 前後ダイヤルって少しずつ積み上げて来た結果の配置だからファインダー覗きながら構図整えながら設定出来る フジが使いやすい撮影スタイルの人間がいたとしても、全部そうなる必要がない
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:22:47.35 Xbeb0EDD0.net
>>779
お前も同じだからな
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:48:19.14 XYjXSYe70.net
>>786
フジも前後ダイヤル付いてるよ
それに加えて電源offの状態で露出を決めることが出来る
左手で支えてればファインダーを覗きながらダイヤル操作も普通に出来る
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:51:09.19 XArl30Ga0.net
凄い（掛け合い）型の某社の自演
ZUXZq9dS0 主
DT26cvJ0
bYacKDVu0
ht5/wtx70
F3krbw/a0
erR3Px+n0
Xbeb0EDD0
XYjXSYe70
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:54:16.26 XArl30Ga0.net
>>774-
wwwwwwww
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:55:08.62 XArl30Ga0.net
>>774-788
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:56:46.16 IH53hjyo0.net
こんなにフジについて熱く語る人がいるんだから、世界中でフジは使われているんだよ
世界シェアは70%は越えてるね、キャノニコソニーはマイノリティ、オリンパはゴミｗ
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 08:57:46.78 XArl30Ga0.net
わざとらしいアンチ役混ぜて
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 09:08:56.44 XArl30Ga0.net
自演やるならネットで珍しい句点ぐらい注意して書き込めやwww
ID変えてるのがバレバレなんだよwwww
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 10:21:23.95 uMznUfOV0.net
ageでの書き込みと句点の使い方で>>773ってフォーサーズキチやろ
再登場の>>789までずっと続くフジの話題をフォーサーズキチが我慢できる訳ないからその間の一部または全部がフォーサーズキチの別IDってことが分かる
自演なのか単に敗走したのか朝からこいつは一体何がしたかったんだ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 10:30:53.02 Eoy3J4Mj0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】古くなってきた、新しい機種が欲しい為
【予算】最初はボディ＋レンズで20万、冬ボーナスでレンズを追加で購入予定
【用途】登山して撮影、朝日や夕焼け、夜景
【出力】パソコンで観賞のみ
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】スマホ、D3100Wセット、三脚
【使用者】カメラ歴5年のおっさん
【重視機能】特に無し、夜景が綺麗に撮れれば満足です
【その他】
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 10:42:11.53 HiRAR93z0.net
>>796
ボーナスからどれくはい予算を回せるか分からんが高感度に強いD750と24-70f2.8Eの大三元レンズで合計40万ちょいくらい
どうせならボーナス待ってこれくらいの買った方が後から後悔しないよ
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 10:55:21.37 XArl30Ga0.net
>>795
uMznUfOV0 初登場ID
＞＞フジの話題
ではなく、フジの自演
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 11:12:03.39 hX3MShT90.net
D3100で綺麗に撮れない人はフルサイズにしたところでやはり綺麗には撮れないだろう
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 11:31:02.98 ht5/wtx70.net
>>796
登山で重さ優先しないん？
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 11:32:11.47 ht5/wtx70.net
>>796
とりあえずα7m2と1635F4でギリギリ20万かな
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 11:43:07.00 A7QbQEUP0.net
■購入相談テンプレート
【動機】現在使用しているカメラが怪しくなってきたため
【予算】レンズ込み20万くらい？
【用途】モータースポーツ（主にF1）
【出力】PC鑑賞・良ければA4印刷
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ソニーHX1→パナFZ200
【使用者】F1観戦9年
【重視機能】望遠、AF速度
【その他】
先
823:日のF1開催中、友人の一眼レフを試しに使ってみたら、 FZ200より鬼のように簡単できれいに撮れたので、一眼レフが欲しくなりました 大砲は禁止されてるので、200～300mmのレンズで十分です 友人のは中古の5D2です。フルサイズの必要はないと思っていますが 旧型のフルサイズと新型のAPS-Cでも全然違うものでしょうか？
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 11:53:22.94 ldXT9n2T0.net
>>802
APS-Cは素子が小さいから安物レンズだと綺麗に撮れないよ
まずは、友人が使ってるレンズが何か確認して
その上で相談した方がいいよ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 11:56:03.66 5Ud5kua30.net
>>800
登山で重さを気にする奴なんて居ねーよ。エアプか？
登山で重要なのは堅牢性耐寒性バッテリー持ち
1日1000枚も取れずにバッテリー切れする様なカメラじゃ話にならん
-20℃を下回る事もある雪山の稜線で確実に動作するカメラが必要
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 12:04:31.74 XArl30Ga0.net
>>796
ニコン以外でもいいなら
登山で風景撮りならリアレゾのあるペンタックスKＰは？
仮に三脚持ってなくてもボデイ手振補正があるので静物には強いよ、画質の良い単焦点が生きるよ。
防塵防滴でも定評のメーカーだし。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 12:11:06.25 v29Vq7LS0.net
>>804
重さ重要視しないなんて初耳だな
軽さ+堅牢性でEM1が人気だと思ってたわ
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 12:30:16.42 Xbeb0EDD0.net
>>804
雪山と夏山は別だから・・・
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 12:45:02.55 5Ud5kua30.net
死にかけンタックスに豆ンパスwww
センサーぷるっぷる！
腕痙攣させて喜んでろクソ弱小
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 12:47:40.76 v29Vq7LS0.net
>>808
ダッサw
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 14:03:17.14 yzxHDVYv0.net
じゃあLeica使えば良いじゃん貧乏人
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 14:04:28.69 v29Vq7LS0.net
>>810
ダサい通り越して臭い
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 14:53:30.90 2SJd6JLZ0.net
>>802
奇遇だな、自分も先日F1観戦行ってきた
ただ観る事に集中したいし、写真は人物や風景専門だから良い望遠レンズ持ってないから撮ってないけどさ
その予算なら間違いなくAPS-C機で望遠効果狙った方が良いと思う
席にもよるけど、自分は毎年1コーナースタンドB2席なんだけど、以前APS-C機に250mm(実質400mm)でトライしたらトリミング必須な距離だった
どこの席でも行ける金曜日に1度シケインのスタンドQ2席で撮った事もあるけどそこなら大丈夫な距離だった
ぶっちゃけキットレンズだったんだけどさｗ
本題に入ってその予算でお薦めなのは…
キヤノン EOS 7DMark2 112,000円だと思う
動体撮影では5Dシリーズよりも良いと言われてるぐらいだし、この値段帯では群を抜いてる
実際にサーキットで使ってるプロもいるみたい
レンズは…
EF70-300mm F4-5.6L IS USM 113,000円
少し予算厳しいなら…
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM 52,000円
キヤノンだと型番にUSMと付いてる物が専用モーター積んでてピント合わせが早い
焦点距離が300mmだとAPS-C機だと480mm相当になるから望遠が足りない心配も無いと思う
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 15:08:04.90 2SJd6JLZ0.net
>>802
実際にプロが撮った物も参考に見ると良いよ
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
EXIF情報も少し残ってるから、何のカメラで撮った物なの
835:かわかるよ 5D4の物も多いけど、7D2で撮った物もあるから、見てみると良いかもしれない ↓例えばこれとか7D2だよ http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1085/940/html/54.jpg.html
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 15:33:32.65 2PU3ee0h0.net
>>802
5D2は流石に古すぎて最新aps-cには負ける
5D4とか最新フルだったら余裕で勝ってる
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 15:36:59.56 2SJd6JLZ0.net
>>802
最後の質問に答え忘れてた
多少古くても真っ昼間ならフルサイズのが綺麗なのは間違いないよ
でも画質なんて望遠が足りてて、ピントがしっかり合って始めて比べる所であってだな…モータースポーツなら尚更ね
20万ぐらいの予算だとフルサイズはボディだけでレンズにお金回らないよ
目が肥えてて、さっき貼ったプロの写真でどれが5D4(フルサイズ)でどれが7D2(APS-C)か見分けつくなら絶対にフルサイズだろうけどね
言い忘ればかりで悪いけど、最初に提案した7D2とレンズの組み合わせは長さが23センチぐらいで、ちゃんと26センチ規制内なんで安心してほしいｗ
あと何より友人にも相談してみると良いかもね
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 16:27:57.20 A7QbQEUP0.net
>>815
なるほど
色の境界線やぼかし部分の粒状感で7D2と5D4でモヤってるのがわかります
とはいえ自分の腕ではこの差がわかるほどのものを撮れるかどうか・・・
今回撮ったのだとこんな感じです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一度80D辺りを検討に入れて考えてみるとします
ありがとうございました
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 16:44:06.63 WfHFK6/X0.net
>>815
D750にTAMRON 70-300 とかどうかね？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 16:45:05.50 2SJd6JLZ0.net
>>816
これ一般の観戦席じゃなくて、パドックとかピット上じゃないか…それだと条件変わってくる
7D2は動体撮影に極振りしたような機種だけど、ここまで近い距離で撮ることも想定するなら画質も重視したいよな
もう5D4にEF70-200mm F2.8L IS II USMでピット作業中とかキレイに撮った方が良いんじゃないかな…ただこの組み合わせは50万コースだけどｗ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 17:12:17.29 3nLbQn9s0.net
>>802
キャノンでフルサイズだと金がかかるけどニコンなら金がかからんよ
D750とシグマの100-400はどうかな？
多少足は出るが、フルサイズで構成できるよ
ま、悩んで下さいｗ
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 18:28:44.98 YPgM9Rsy0.net
動体撮るならソニー以外選択肢ないよ
D5使ってたプロがα9触って、その場でD5を投げ捨てたぐらいにAF性能も画質もレスポンスや速射性能圧倒してる
1DX2？ その燃えないゴミD5から見てもさらにゴミって評価だw
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 18:45:33.12 vB4c0C+p0.net
頭と腕を鍛えないプロが機材に走ったら終わりかなと思ってる
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:19:02.62 QfQ9uE/A0.net
>>820
へ～ｗ
やってみ、自分が何言ってるかわかってないのがわかるから。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:24:33.03 BfLsovnx0.net
>>820
俺の回りのプロは口揃えて本気では使えないと言っているんだが？
今度のオリンピック見りゃわかるよ。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:27:22.57 ezhARARP0.net
>>820
Twitter見てるとこういうの多いよな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:38:52.29 0ELtRLlQ0.net
>>820
どこの記事？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:42:03.32 QMnyWjBM0.net
「プロは～」と言い出すのは虎の威を借る狐。証明を他人に押しつけるのは自分で説明できる根拠を持ち合わせていない証拠
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:53:06.16 CnMs9NfE0.net
α9の5Dや1DXに対する圧倒ぶりは、この機種名並べて検索するだけで山ほど情報が出るのに
まさにヒュンダイジェネシスとGTRのゼロヨン対決みたいな、笑っちゃうレベルの差がさ
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:54:33.72 ezhARARP0.net
>>826
815に言ってんの？
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:55:59.20 ezhARARP0.net
>>823
お前の周りのプロw
程度が低そうw
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 19:59:11.07 ezhARARP0.net
Numberの写真はα9が多いのは事実なんだよね
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:30:56.37 IH53hjyo0.net
ワールドカップや東京オリンピックで使われるといいね、α9ｗ
99%の信頼度が、99.99%にならないと難しいだろうけど
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:33:11.15 BfLsovnx0.net
>>830
えっ？？
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:34:09.56 ezhARARP0.net
>>831
もう使われてんだよ
現実見ろよ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:35:49.28 BfLsovnx0.net
>>833
現実見えてないのおまえな。
まともなレンズがない現状で使われてるってw
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:38:33.33 ezhARARP0.net
>>834
Number見てみ笑
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:39:09.46 4Fw6oWZh0.net
プロはさ、楽しくなくても結果を残せりゃいいのよ
逆に言えば、結果を残せなきゃプロとして失格なの
一部のピーク性能はミラーレスがレフ機を越えたのは事実だし
だけど、撮影してて楽しいかどうかはまた別だし
極限の環境で連続使用できるかどうかもまた別の話
我々は運よくカメラの時代が変わる節目にいるんだ
その進化を楽しもうじゃないか
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:42:50.98 BfLsovnx0.net
>>835
スナップ写真集なんか見る意味あんの？
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 20:46:38.73 4lihynDr0.net
>>837
ガンバ
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 21:12:09.70 Eoy3J4Mj0.net
>>797
ありがとうございます
ボーナスは奮発して30万ほど出そうかと思っています
>>800
登山中はリュックに取り付けるアダプターで首から下げていることが多いので、自分はあまり重視していません
>>801
ありがとうございます、今の所ミラーレスは考えていませんでしたが、候補に入れてお店で触ってみようかと思います
>>805
ありがとうございます、候補に入れて考えてみます
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 21:48:24.18 2SJd6JLZ0.net
>>828
いや、俺じゃないでしょｗ
丁度良い作例がリンク先にあるから見てみって言ってるだけで、プロの腕の話はしてねーし
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 22:34:02.68 67nbt9Bd0.net
登山SNSとかね、使ってるカメラの機種出るから。
そういうのも参考にすると良いよ。
綺麗な写真を撮ってる人がどんなカメラ使ってるか。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/17 22:08:47.04 FRUs3WFE0.net
正直なんでもいいと思う。
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/17 22:54:33.00 9vz8+gBz0.net
>>839
景色撮影ならニコンオススメだな
フルサイズでいいのが安くなってるし（D750）
レンズのラインナップも揃ってるよ
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/17 23:13:48.66 nASkAxk20.net
>>820
夜に走っている自動車とか撮影したこと
ありますか？水族館でもいい
きっとソニーのミラーレスでautoまんま
撮ってるとブレブレになりますよー
K70でもやってみて苦戦したから笑～
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/17 23:34:10.47 5bNBQbjP0.net
>>844
オートでちゃんと撮れるカメラあるのか？
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/17 23:38:22.15 /+nXLKgp0.net
>>844
初心者君？
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 09:54:51.47 HbDnHQYn0.net
>>844
そもそもK70はポンコツじゃねーか
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:18:33.33 oSsgrw+z0.net
今度行く海外旅行用にGX7mk2を購入したのですが
今現在所有している小型三脚はUT-653
871:のみ 新しい三脚も買うべきだろうか？
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:22:57.68 CoL1NUbY0.net
>>848
m4/3ならその三脚でもでかすぎるくらいだ
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:39:45.52 fdaVL7jW0.net
一眼はフィルムのNikon F3を趣味で触ってまだ半年、デジイチの知識はゼロに等しい状態
アドバイスお願いします
【動機】フィルムだと暗い場所撮りづらいので気軽に夜でも持ち出せるカメラが欲しい
【予算】ボディとレンズで10万くらいまでが理想
【用途】人物・風景・フィギュア撮影。
【大きさ/重さ】可能な限り軽くしたい
【所有機材】Nikon F3とコンデジCASIO ex-zr3100のみ
【出力】L判印刷 大きくてもA4まで
【使用者】初心者
【重視機能】RAW現像はしない(知識もソフトもない)のでJPEG撮って出しが綺麗なカメラが欲しい。
一人旅民だから自撮りできる液晶だとなお嬉しい
【その他】軽さも重視したいからミラーレスを考えてます。
OLYMPUS OM-D、フジ X-T20あたりを考えたけどまだ全然絞りきれてない状態
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:48:38.53 YDYz4hPn0.net
>>843
ありがとう
さっきお店で色々触ってきてD750に決めました
新品買うんだったら何処がいいのだろう？
ビックカメラ実店舗か価格コム最安値通販で迷っています
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:50:23.52 CoL1NUbY0.net
>>850
Nikon買った方がいいと思うがw
D7500
その予算でほかのメーカーならα6000とsel50f1.8かsel35f1.8
X-T20買ってレンズ買う金あんの？
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:51:39.43 8vvQoJ/Y0.net
>>851
Nikonはミラーレスで新マウント採用してFマウント切り捨てる雰囲気だが大丈夫か？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:52:36.16 IpvY3T3n0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 19:53:17.98 IpvY3T3n0.net
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:04:03.99 sASvqklt0.net
星を撮りたい場合、APS-Cよりやっぱりフルサイズのほうが良いのでしょうか？
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:11:46.18 tXTReWeV0.net
もちろんセンサーサイズが大きいに越したことはない
でも予算がギリギリなら安いAPS-Cと高価な三脚買う方が良い
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:16:21.71 94BjXMHz0.net
>>850
X-T20が無難
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:28:26.59 JxuoTAeU0.net
>>851
気楽に行ける範囲で店舗があるならビックがお勧め。
地方はわからんけど山手線沿線なら価格コムと競合値引き対応も可能だし。
格安通販だと初期不良も修理扱いの所があるし故障なのか仕様なのかの簡単な切り分けは展示機と比べたりできる実店舗のが便利。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:32:21.41 YDYz4hPn0.net
>>853
大丈夫だと信じて購入します
>>859
なるほど、車で20分程の距離に9月終わりに新店舗が出来たのでそこで購入しようかと。
店舗で上手く値引き出来たらどのくらいの価格で購入出来るのでしょうか？
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:32:40.28 NW/3mwdu0.net
>>858
一番ありえない
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:33:27.18 NW/3mwdu0.net
>>860
キタムラなら値引きしなくても価格.com対抗価格だよ
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:34:59.03 toNnlowi0.net
D750は来年モデルチェンジ
α7Ⅲと同じセンサーで出る
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:40:42.96 sASvqklt0.net
80Dでも星綺麗に撮れますか？
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:43:19.36 0SfH2zwG0.net
>>850
カラマネ系の知識無しに意図した色で紙に出力するってほぼ不可能だと思うけどどうするんだろうな
その手の専門店に依頼すればやってくれるかもしれないけどカメラ歴半年の人間がそんなコネを持っているとも思えないし
あとどのような画が綺麗かなんて他人に判るわけ無いんだから自分でサンプルをながめながら選ぶしかない
単純にノイズ量のことを言っているならセンサーはでかい方が良い
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:43:40.58 0w9qh5In0.net
星は機材より環境が一番大事
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:45:26.01 fdaVL7jW0.net
>>852
D7500重くない？なんかごついし X-T20はレンズキットで11万くらいと価格comで見たけど俺が種類わかってないだけなのか
でもX-T20一番ありえないって意見も出てしまったからもう迷い続けるしかないな あとは店頭で触って使いやすいのにするか
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:47:23.14 fdaVL7jW0.net
>>865
そこまで紙の出力の色こだわる気はないんだ
ただJPEG撮って出しの色がフジは綺麗って意見多かったからそうなんだなと思ってただけで。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 20:50:03.34 m5AXVkjH0.net
>>867
参考にしたら
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:02:55.92 0SfH2zwG0.net
>>868
で、あなたはあの色が好きなの？
フジは発色がかなり独特。ナチュラルから最も遠いと言ってもいいはず。あの発色は信者もいるがアンチもいる
あれが気に入っているなら良いと思う、というかフジしかない
最近のデジカメは色関係のパラメータをいじれるし単に高彩度の画が好みなのであれば、カメラの彩度設定を上げたり
ビビットモードを使うなどすれば良いとも言える。このへんはコンデジでもいじれたりするよね
あと出力はどうするの？店で出すにしろ家で出すにしろ何もしなければ出力装置は色を勝手に弄るからね
たとえば比較的ナチュラルなニコンで撮ってフジのフロンティアで何も指定せずに出力したら全くニコンぽくない
仕上がりになりそうだがｗ
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:24:57.51 aZehIZO90.net
>>868
綺麗かどうか人それぞれ
おれは汚くて売った
ほっぺたが赤くなるのが気持ち悪い
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:32:15.26 W1h2MZw70.net
デジ一買うなら現像用のPC用意するのが多くなってきているからPC無い人はそのあたりの予算も加味しないといけないもんねえ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:32:53.20 toNnlowi0.net
>>872
えっと
前からだけど？
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:38:58.62 vtKsxoH50.net
>>856
どの程度気合を入れるか（金をかけるか）による
APS-Cでも撮影できるが、より良く撮りたいとかんがえるとフルサイズの方が良い
理由は、フルサイズの方が広角に強いから（レンズのラインナップが揃っている）
星ばかり撮るならフルサイズしか選択肢がないと思った方がいい
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:39:12.78 W1h2MZw70.net
kissおばちゃんなんかはあんまり現像するイメージないんだけどな
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 21:41:14.93 tXTReWeV0.net
>>868
俺は逆に撮って出しだと人肌の色味はフジが一番好きかな
FSをポトレ用のASTIAやProNeg.にした場合の色味の場合ね
頬が赤すぎるってのはPROVIAのままで撮ってたのかな
まあこのスレには熱狂的なフジ信者とフジアンチが両方いて争いしてるみたいだから参考程度に留めておいた方が良いよ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 22:07:45.12 pMHReJeJ0.net
>>864
マイカーが有れば取れるよ(´・ω・｀)
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 22:31:59.28 PKX6ED8Y0.net
星綺麗に撮りたいならカメラとレンズは結露しても気にならない程度のオンボロ中古でいいから
20万のフルサイズより5万のオンボロと15万の三脚+赤道儀
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 22:32:38.87 pTP/LQjh0.net
>>864
DMC-GX1っていう古いM4/3のカメラで撮ったやつ。
80Dなら、これより遥かに綺麗に撮れるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 22:45:23.05 gpDJpmAE0.net
>>864
各マウントセンサーサイズで金さえ出せば星は撮れる
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 23:25:26.71 bXsibIoP0.net
【動機】先輩が一眼レフカメラでサークルの合宿時に写真を撮ってくださっており、自分もサークルや友達との旅行時に綺麗な写真を撮りたいと考え、一眼レフを買おうと思い至りました。
【予算】ボディ8,9万円、ボディ＋レンズ13万円以内、中古でお願いします。
【用途】主な被写体は人物で撮影場所は屋内が多いです。時間帯は夜間が多いです。
【出力】PC鑑賞が多いです。
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】兄弟が持っているEOSx7i標準レンズと三脚
【重視機能】ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影
【その他】要望などあれば
兄に相談した際、初級者用はすぐ満足できなくなると言われ中級者用を買うように勧められているのですが初級者用と中級者用どちらがいいかの相談も乗っていただけるとありがたいです。
まだまだ若輩者故言葉遣いなど至らぬ点があると思いますがどうか気長にお付き合いお願いいたします。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 23:31:57.41 MD3Qb8xC0.net
>>881
中級者用が良いと思うよ
kiss使ってみて面白かったべ？
あと満足度高いカメラは予算20万くらい用意した方が良い(レンズ、メディア含めて)
まず、その予算しかないなら各社エントリー機のWレンズキットクラスに、周辺機器分って感じになるね
無い袖は振れないと思うので、予算ははっきりさせた方が良いと思うよ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 23:39:55.76 wK9hdj8V0.net
>>881
中古だとボディ、レンズで
907:別々に買うことになるから 中級クラスだと逆に高くつく。 新品レンズキットの方が安く上がるかもしれないレベル。 価格コムだとd7500のレンズキットが14万以下だったので、その辺りを調べてみた方がいいかもしれない。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 23:43:45.42 aX48TXaB0.net
>>881
キヤノンなら80D、ニコンならD7200、ソニーならα6000
新品レンズキットで10万代前半かな
夜間室内だと暗いからフルサイズ機がいいけど、予算的に無理があるので、APS-Cでやむなしか
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/18 23:59:42.32 0SfH2zwG0.net
>>881
その環境だと80Dだろうなぁ・・・機能、性能を抜きにしても周りに詳しい人がいるならそれに合わせておいた方が良い
宗教戦争が起きる可能性も排除できるし
ちなみにデジイチの動画機能は映画的な映像を撮る為に使う物で動画機能に優れるSONYやPanasonicでも
ビデオカメラやスマホの替わりになる物ではない
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 04:44:13.25 J4xLUSWz0.net
>>881
先輩がどこのメーカーを使ってるか判らないから一般論になる
前にも出てたが、キャノンの80Dが一押し
次点でニコンのD7500
両者の違いは、動画もソツなくこなすなら80D
動画はあまり重視しなくて、何でも撮りたいならD7500（動体に強い）
あと他の人と別の切り口を書くと
兄貴の言ってる「初級者用はすぐに満足できなくなる」は真実。
だがこれは「初級者用を使い倒して写真撮影が好きになった人の言葉」なんだ
中級者用は作りもしっかりしてて、操作感もオモチャっぽくない
だが、中級者用のカメラで綺麗な写真を撮ろうとすると
機材が重くなる
特に室内の人物撮影で綺麗に撮ろうとすると、外部ストロボも必要になる
当たり前なんだけど、日常一眼レフで撮影しようと思ったら
常日頃から持ち歩かなきゃいけないんだよね
店頭で初級者用と中級者用の作りを確認するのも重要だけど
日常持ち歩く事も念頭に入れて欲しい
写真撮影が好きになれば持ち歩くのも苦じゃなくなるけど
写真撮影が好きになる前に重い機材を買って
持ち出さなくなるのはもったいないよ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 04:58:33.32 J4xLUSWz0.net
>>881
あと、サークルの先輩の人となりと使ってる機種も気になる
中級機を買って写真撮影を好きになるのが最短距離。
凄く日本的で嫌なんだけど
サークルの先輩が初級者用を使ってたり
他メーカーを使ってたりすると、
>>885が書いているように、やっかみやメーカーの宗教戦争に巻き込まれたりする可能性もある
兄貴と仲がいいなら、兄貴のkissを借りて（万が一の時には弁償するつもりでね）
先輩にも相談しつつ自分で何を買ったらいいか決めるのがいいと思うよ
長文になってしまったけど
せっかく一眼レフを買おうという気になって
希望に胸を膨らませている時に
つまらないトラブルで嫌な思いをするのは損だからさ
買うのはいつでもできるから、よく考えてみてね
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 11:11:09.90 sPrPjgVf0.net
811です。
様々な意見ありがとうございます。大変参考になりました。
やはり予算が少ないということで80dを買って使いこなせるようになってから中級者用のカメラを買おうと思います。
様々な意見ありがとうございます。
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 11:51:05.17 +McfLpIz0.net
80Dって中級者用だよね？
業務でも使ってそうだし
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 11:54:07.04 dbkMUccp0.net
80Dは中級者だろね
ちょうどいいんじゃないかな
７D2になるとプロも使うくらいだし
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 11:54:44.75 ShY0gAX40.net
>>881
兄にしばらくカメラ借りて不満が出たなら中級種買ったら？
kiss性能でレンズ豊富な方があっているとあうこともある
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 13:26:55.01 sPrPjgVf0.net
フルスクリーン出来るものが中、上級者用のものだと勘違いしており間違えて発言していまいました。
CanonのHPで再度調べたらキチンと中級者用と書いていました。
ややこしいことを言ってしまい申し訳ございません。
891さんの意見も参考させていただき家電量販店で実物のカメラを触らせていただいたり、兄のカメラで色々撮影したりして何を買うのか考えたいと思います。
自分にとっては大金を掛けた買い物なので皆様の意見を参考にしながらもう少しじっくり考えようと思います。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 13:59:15.06 hwel5XE20.net
まぁ手ブレ補正と動画を重視するなら、俺ならキヤノンは選ばんけどね
つかその用途で、今更斜陽ジャンルの一眼レフを買うこと自体しないな
これからカメラの主戦場は間違いなくミラーレスに移行する
そうなるとメーカーの開発資金もミラーレスに集中するだろうからなぁ
ＥＦマウントやFマウントが、近い将来フォーサーズやAマウントの様なゾンビ状態になるのは目に見えてるよ
素直にマイクロフォーサーズかＥマウントの予算内で買えるレンズキットを買うべきだと思うが……
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 14:35:19.84 irAetFMH0.net
せやな
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 15:55:29.68 lBycX2jd0.net
BCNシェア報告（Awardは前年販売実績）
【DSLR部門】
AWARD 2017 キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコイメ[Pentax](4.8％)
AWARD 2016 キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコイメ[Pentax](6.7％)
AWARD 2015 キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコイメ[Pentax](4.5％)
AWARD 2014 キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコイメ[Pentax](5.2％)
AWARD 2013 キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012 キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)
出典：URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
【ミラーレス部門】
AWARD 2017 オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016 オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015 ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014 オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013 オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012 オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011 パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)】
出典：URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
【一体型部門】
AWARD 2017 キヤノン(27.3％) ニコン(22.1％) カシオ(19.3％)
AWARD 2016 キヤノン(30.5％) ニコン(21.0％) カシオ(14.8％)
AWARD 2015 キヤノン(28.7％) ニコン(15.3％) カシオ(15.2％)
AWARD 2014 キヤノン(20.0％) ニコン(15.5％) ソニー(15.4％)
AWARD 2013 キヤノン(17.6％) ソニー(16.5％) ニコン(14.1％)
AWARD 2012 キヤノン(16.9％) ソニー(15.1％) カシオ(13.9％)
AWARD 2011 キヤノン(19.0％) カシオ(15.2％) パナソニック(13.9％)
出典：URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 16:31:15.92 QVqk7mEu0.net
因みにBCNには、キタムラやヨドバシなどのデジカメの主要な販売店か入ってません
家電量販店で、何も考えずに買うバカは何を選ぶのかというランキングやね
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 16:34:16.33 UIP8CO4m0.net
>>896
他に無いからな 信用できるのは
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 18:13:15.29 WAHzjx0k0.net
>>893
否定することは簡単だよ
どこのメーカーも完全無欠な製品を出している訳じゃない
そう思うなら>>881が納得するように代替案を出して
自分なりにプレゼンすればいいんじゃないかな？
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 18:35:08.58 QVqk7mEu0.net
>>898
だって13万の予算があるなら、E-M5Ⅱの2.8通しのレンズキットが買える訳で
いくら高感度に弱いm4/3規格でも、キヤノンのポンコツAPS-C+暗いキットレンズに比べりゃ確実に暗所での画質は勝るよ
また13万あるならα6300のレンズキットも手に入る
こっちはキットレンズが微妙ではあるけど、kissより遥かに軽量コンパクトでキヤノン中級機と同等の性能が手に入る訳で
しかもセンサー画質の性能差は1世代分の差で勝ってる訳さ
勿論動画撮影能力はα6300の圧勝だわな
この状況で、動画を重視する人にキヤノンの一眼レフを勧める理由ってかなり弱く無い？
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 18:48:30.55 WAHzjx0k0.net
>>899
ああ、表面上のスペック優先で>>881の人間関係はまるっとシカトしてるのね
ま、後は>>881が判断することだからさ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 18:58:05.25 kqfkTHD/0.net
まぁ、中古のワゴンセールならいざしらず、現役で販売されている
他社カメラをポンコツ扱いしてるようでは・・・
ここでは、いの一番にSONY推しされてるけど、正直そこまで
良いカメラとは思えない。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 19:48:58.53 nVQvQjly0.net
>>901
Canonは誰が見てもポンコツ
有名写真家はどんどん離れていってる現実
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 19:52:55.98 dWxBFrkL0.net
持論だが被写体を前にしてそれを撮影できない(≒手元にない)カメラは良いカメラとは言えない
大枚叩いて高性能でたいそうなカメラを買っても防湿庫やタンスの主ではダメだ。写真を撮らないと
特に良い写真を撮りたいとか綺麗な写真を撮りたいといったケースでは基礎知識の他に経験値もそれなりに
重要になる。撮影機会が少なければ上達が遅くなるのはほぼ確実(闇雲に撮れば良いというわけではないので注意)
当たり前だが特定の用途に特化する場合はこの限りではないからな？
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 20:09:14.78 nDLe/Uhp0.net
未だ一眼レフとミラーレスを進化の同軸上に捕らえたがる無知も多いが
一眼は無くならない。写真のプロが居る限り。
ミラーレスはかつての「コンデジ」の席を席巻する、
スマホじゃ物足りない人の「グレードアップ」バージョン。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 20:27:12.42 g6D6tTdc0.net
レフでもレスでも両立していいからフルサイズやapscマウントの規格統一せい
業界体質が時代遅れ
独自規格で囲い込みできるとふんぞり返っていたから今更スマホに脅かされる始末
もっと利用者に選択の自由と業界が切磋琢磨する環境にならないと縮退するだけだと思うんだな
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 20:44:35.21 V8BNXDxL0.net
スマホで足りるようなパンピー向けを切り捨てたSONYは元気だけどな
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 21:35:37.57 nDLe/Uhp0.net
>>905
そら何万枚も色々撮り歩いて
レンズはどーでもイイ、と悟りを開いた人にはそうかもしれん。
が初・中級者相手なら選択肢は多い方がイイ。
経済効果もバカにならんよ？
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 21:44:35.76 CC5x8A/n0.net
マウント縛りしてレンズ売らないと、メーカーは旨味がないでしょ
本体がPCやAndroidスマホみたいにただの箱になって、安かろうな中韓メーカーに席巻される未来しか見えない
スマホは明るい場所の標準域・静物はまあまあだけど、暗い場所・動体・超広角・望遠は、一眼カメラと勝負にならない
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 21:46:41.07 QVqk7mEu0.net
>>900
自分にとって安くない買い物を後悔の無いように買いたいってのに
「先輩がキヤノン使ってるから」で選ぶほうが理解に苦しむが
そのカメラを使うのはあくまで本人だろ？
お前の周囲の人間関係は使うカメラのメーカーで変わるの？ウザい環境で暮らしてんのね
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 22:09:28.97 euv96hgc0.net
>>903
デジカメが普及しだした頃に似たようなことを言ってるやつがいただろうな
確かにフィルムは無くならない。一部に需要がある限り
>>905
同意、規格が統一されれば市場も広がる
将来的にはコモディティ化されるだろうけど、ガラパゴス化して絶滅するよりまし
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 22:10:38.14 euv96hgc0.net
ごめん
>>903でなく>>904宛ね
936:886,887
17/10/19 22:21:31.37 WAHzjx0k0.net
>>909
ちゃんと>>881の相談文や回答者の文を読んでるのか？
キャノンを持ってるのは>>881の兄貴、先輩の機種は不明
俺はソニーやフジ、オリンパスがダメとは言ってない
大きさ重さにメーカーに拘りがない、
室内撮影が多いならセンサーサイズ大きめ兄貴がキャノン使い
それならキャノンでいいんじゃないの？って話だよ
相談者を回答者の好きなメーカーを好きになるように染め上げるのがこのスレの趣旨じゃないだろう？
相談者が大きさ重さにこだわりがあるならミラーレスを薦めるよ
出来うる限り相談者のバックボーンを汲み取る努力をすべきだと思うがね
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 22:53:18.17 jprIVpTK0.net
>>912
だから兄貴がキヤノンだからキヤノンで良いんじゃないの？ってのが意味不明なんよ
一緒だったら何？
よくレンズの貸し借りとか言うけど、実際は兄弟とは言えレンズみたいな高価なもん貸し借りなんてしない方が良いわ
それこそ人間関係のトラブルの原因になる
センサーサイズ大きめって、マイクロフォーサーズと高感度性能大差無いキヤノンAPS-Cセンサーで意味あるか？
初心者の言う大きさ重さに拘りが無い=重いのが気にならないではない
それは大抵中級機以上の一眼レフの重さを知らない&重くてデカいカメラを運用するダルさを知らないだけの話
相談者が一眼レフに特別な拘りが無いなら、今は一眼レフを勧めるべきでは無いと考えるね
しかも今回は動画重視と言ってるんだから
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 22:59:24.85 RfnqqAC10.net
貸し借りは信頼関係次第だろ
お前さんには信頼できる人がいない
でもそうではない人もいる
×××を勧めるべきではないと考えるのは自由だしそれを相談者に言うのはわかるが、
他の助言者に押し付けるなよ
939:886,887
17/10/19 23:04:11.14 WAHzjx0k0.net
>>913
お前、俺の>>886の後半読んでる？ｗ
それに>>881は兄貴のKissとかも触った上で相談してるんだろ
もうやめとけよ
俺を否定するためにムキになりすぎてるよ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/19 23:13:14.24 5dozsiBC0.net
最初の動機が写真撮りたいなのに全部すっ飛ばして動画で機種選ぶとかどうなん
正直ライブビューAFがマシならどれでもそんな変わらんだろ
より深みに嵌ったらどうせ全部買い替えだし
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:21:28.03 IZuYj9Ej0.net
>>913
>相談者が一眼レフに特別な拘りが無いなら、今は一眼レフを勧めるべきでは無いと考えるね
>>881は
>【動機】先輩が一眼レフカメラでサークルの合宿時に写真を撮ってくださっており、
>自分もサークルや友達との旅行時に綺麗な写真を撮りたいと考え、一眼レフを買おうと思い至りました。
と書いている
>>881は「レフ機」を買いたいんだろｗ
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:37:04.99 xdjzy10R0.net
コンデジしか触ったことない初心者です。
気軽に持ち出して旅行と街中スナップを趣味の範囲で楽しみたいです。
【動機】SNSで人の写真を見て一眼が欲しくなった、RAW現像をやってみたい
【予算】ボディとレンズで8万までが理想
【用途】街中や人物 たまに風景
【大きさ/重さ】できるだけ軽く
【所有機材】Nikon Coolpix W300
【出力】PCスマホ鑑賞 L判印刷
【使用者】初心者
【重視機能】自撮りしたいのでバリアングル液晶が良い
【その他】軽さと自撮りしやすさからD5600のレンズキットを考えています。
NikonだとRAW現像用の無料ソフトviewNX-iがあるところに魅力を感じてるけど、Lightroom使用者が多いからviewNX-iは使いにくいのか？と不安を感じています。
一眼購入にあわせてLightroomも導入すべきかアドバイスいただけるとありがたいです。
D5600以外に自撮りもしやすい軽量のカメラがあれば、レフ機にこだわらずミラーレスでも良いと思っています。
よろしくお願いします。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:37:27.52 pw2zqyAe0.net
初心者はしばしば「大型で綺麗な写真を撮れるカメラ」を一眼レフと呼称する
綺麗な写真を撮ることが目的ならミラーレスでも結果は大差ないしな
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:45:45.42 NTCJ66IT0.net
一度いわゆる一眼レフで実際に自撮りしてみた方がいい気がするわ
人間工学的に持ちやすい形の分反対に持つとけっこう苦行だぞ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:52:22.34 pw2zqyAe0.net
>>918
一般的に大きさや重量の制約からデジイチで自撮りをする人はあまりいない。個人的にはミラーレスでも自撮りは実用的ではないと思う
まずは電気屋に行って気になる機種を触って実用的に自撮りできるか確認してこよう
あとRAW現像を多用するつもりなら現有PCについての詳細を描いた方が良い。メーカー、型番、工場出荷時からの差異があるならその内容も
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:52:37.39 C7TZUas40.net
>>918
量販店なりカメラ屋なりで実際に触ってみればわかると思うけど、
D5600はお世辞にも自分撮りしやすいとはいえない
シャッターボタンの位置が変わらないから持ち手が変わって押しにくい
そういう意味ではミラーレスのほうが向いている
例えばGF9とか（前スレをGF9で検索してみて）
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 00:54:30.10 PRvK0aG00.net
>>910
やっぱ全然わかってないな・・・ｗ
やほおの質問スレでプロに聞いてこいよ、
なんで一眼レフなの？って。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 01:01:53.20 xdjzy10R0.net
>>921-922
ありがとう 一眼は自撮りに向かないなら潔く三脚使うしかないかな、少人数旅行多いから自撮りできるといいかと思ってたけどぼっさんを見習う
PCはノートしかなくてdynabookのWin8.1 corei7……だけど実はPCの知識も全然ない。今スペックの書き方ggったレベル
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 01:05:59.78 xdjzy10R0.net
PCの型番はPTB67PG-SUAです。何回も申し訳ない
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 01:14:57.52 PRvK0aG00.net
>>924
PCの処理能力は実際ソレでやってみてから自分で判断したらイイと。
無理って事は無いとおもうよ。
ソレよりも問題はノートパソコンのモニターじゃカラーマネージメントも含めた
色決め、ガンマ、明暗一切の調整がほぼ「目隠し」状態かと。
市販の測定器でソフト的カラマネしたとしても、
チョイとした角度で輝度変わっちゃうし・・・
ま、やって出来ない事も無いと思うけどせめてｓRGBの色域100％を表示できる
モニターが合った方が楽。
問題なのはWebで上げた時、自分の思ってる色バランスで写らない、ってのがマズイです。
特にNikonのデフォはものすごいケバイので。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 01:50:12.08 jSvG1HIx0.net
>>918
純正ソフトにまともなソフト無しと断言して良いし、間違いなく使い勝手はLightroomの方が上だよ
ノイズリダクションとかの補正機能は個人的にはDXOの方が優れてると感じるが
色の調整に拘るならノートは色々キ�
952:cイ所はある 昔VAIOにやたら色再現に拘ったモデルがあったけど、ああ言う特殊な拘りがあるノートでは無いだろうしな まぁ一度持ってるPCで調整してSNSにアップしてみて、自分や友人のスマホでその写真見て「変では無い」と感じたら多分大丈夫だよ PCスペック的にはcore7積んでて他が糞の塊って事も無いだろうから大丈夫だと思う Lightroomは画像編集ソフトの中では比較的軽いソフトだしね
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 02:01:39.16 ++jqSCek0.net
>>917
初心者って一眼レフとミラーレスの違い解らないでしょ
ミラーレスってジャンルそのものを知らない人も多い
この前従姉妹が「一眼レフ買ったんだー」って嬉しそうにPEN-F見せて来た事があったわw
個人的には動画をどこまで重視するかだと思うわ
電動ズームレンズとか動画で便利なレンズってレフ機には中々な無いしね
あとレフ機のミラーアップモード時のAFの悲惨さとか
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 02:08:24.48 cxYep4XD0.net
PEN-Fとかセレブかよ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 02:10:13.38 jI0OWpD50.net
>>924
大きさや形状の問題よりも、センサーサイズの都合で、自撮りをする距離にフォーカスを合わせると、
背景がボケやすくなってしまうから、絞らなくてはいけなくなって、シャッター速度に余裕がなくなったり、
感度を上げなくてはいけなくなるから、コンデジよりも自撮りには向かない
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 02:10:23.88 xdjzy10R0.net
>>927
ありがとう 逆光を明るくしたり肌色を綺麗に見せるとかすこし鮮やかに見せたいとか、
ゆるく好みに調整できてかつ高画質のRAW現像をやってみたいなくらいのこだわりだから、とりあえずノートでやってみようかな
肝心のカメラはやっぱ三脚でも自分がどう写るか確認できるとD5600が候補だから考える
GF9だと見た目がコンデジっぽいから迷う…一眼買った満足感も欲しいし。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/20 02:17:45.10 cxYep4XD0.net
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こんなショボい俺にオススメのカメラ入門書あったら教えてくれ～
写真と撮影の新しい教科書はDVD付きですごく分かりやすかったけど
ボリュームが少なかったかな・・