17/10/11 18:43:01.21 LmFfn/W30.net
>>438
予算がない場合、下手にレンズ交換式にしても明るいレンズが買えなくて、結果的に高感度にせざるを得なくなるので、
それならレンズがF2.8通しで、換算28-300mmのCASIO EX-100Fあたりのほうが使い勝手はいいと思うよ
センサーは1/1.7と旧世代の高級コンデジ程度だけど、1210万画素に抑えてあるので、画質もまぁまぁ
画像サイズが8MPixになるけど60fpsの高速連写は、スポーツを撮るにもお手軽
(12Mだと30fps)
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 18:52:01.02 yXWtScrq0.net
>>458
438です。アドバイスありがとうございます。どのくらい妥協すればよいのかなかなか想像できなくて…一度お店に行ってみることも考えてます。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:06:20.74 UIy5GfhJ0.net
>>452
もう一点。星が超広角～広角の星景写真をイメージしていて隅まで流れずくっきりであるなら
APS-Cに限定しても予算が足りないかと。APS-C用の広角レンズでも良い奴は値段もそこそこする
もちろんフルサイズ用だとさらに高くなる
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:16:50.83 Da02bDmN0.net
LmFfn/W30
UIy5GfhJ0
ＩＤ分けるのはいいけど、文体は少しは変えては
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:44:17.66 Da02bDmN0.net
>>459-460
jD0I6jVp0
＞＞フルサイズ用のレンズはデカい=価格も高い
ウソ言うなよ
キヤノン一眼レフ向け
Canon EF 50mm F1.8 STM
寸法 69.2x39.3mm, 160g 2 万円
フジノンレンズ XF35mm F1.4 R
寸法 65x54.9mm 重量：187g \54,069
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:46:15.84 NcXsnrPQ0.net
日一日と秋が深まってまいりました。
こちらのスレでアドバイスをされてるベテランの皆さんはどちらの
スポットで 撮り鉄なさいますか？
秋の陽光に白く煌くススキの草原を疾走する列車を撮るにはどの様な
カメラ・レンズが宜しいでしょうか？
また三脚などお勧めの機材がございましたら併せて御教示ください。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:47:25.79 AYmJYxNX0.net
>>467 そんな例外中の例外的に安いレンズ出して勝ち誇ってなんか意味あるの？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:52:42.80 Da02bDmN0.net
>>469
レスの相手を間違えてるぞ
>>19だろ
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 19:56:08.91 Jvklh+zk0.net
「撮り方のテクニック等」が抜けているようですが大丈夫なのでしょうか
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:04:55.89 Da02bDmN0.net
>>471
アストロ星撮りで定評のあるペンタックス関連のサイトを当たるのが良し
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:18:45.20 0X370XY+0.net
>>467
安いのはそれだけじゃん
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:22:14.00 qxO3SP7p0.net
ef40mm パンケーキがあるが、その２つは例外だな
他は安くても並単8万ぐらいの感覚
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:22:15.00 SsF6YU510.net
【動機】趣味でプラモデル製作をしてます。今まではiPhoneで完成作品を撮影していたのですがなかなか上手くいかず本格的なカメラが欲しいと思いました。また、ドライブに出かけた時に道端にある道祖神・石碑や風景を撮影したいと思っています。
【予算】ボディ+レンズで20万円以内におさまれば嬉しいです。
【用途】主な被写体は完成したプラモデル。艦船・飛行機・戦車になります。今後ジオラマにも挑戦したいです。夜間の室内撮影がメインになると思います。また道祖神などの風景写真は昼間の撮影になると思います。
【出力】主にPC鑑賞する予定ですがA4サイズまでのプリントも考えています。
【大きさ/重さ】特にありません
【所有機材】カメラは持っていません。撮影はiPhoneを使ってました。
【使用者】全くの初心者です
【重視機能】室内撮影は三脚を使用する予定ですが風景を撮る際の手ぶれ補正があると嬉しいです。
お手数をおかけしますがご色々教示いただけますようお願いいたします。
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:22:19.79 G8BTzbiV0.net
広角レンズの楽しさって何ですか？
いままで標準～中望遠レンズを使って写真を撮っています。
初心者なので構図とかなかなかつかめないのですが、望遠寄りの撮影がほとんどです。
一方で広角レンズは持っておらず、広角で撮影したことがありません。
しかし広角レンズのラインナップを見るにつけ、魅力があるからレンズが多いんだろうと感じています。
自分でも広角撮影したことがないのでカメラ人生の半分を損してる気がします。
広角の画角の魅力って何ですか？
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:35:28.57 Da02bDmN0.net
いつもながら
軽量が条件で専用レンズが豊富で比較的安い
だと、マイクロフォーサーズに行き付くわけだな
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:36:13.21 DE+FYCwF0.net
>>462
13万出せるならα6300のレンズキットと55210を一緒に買って2万キャッシュバックもらった方がよさそう
まぁ15日までに買わないとキャッシュバック貰えないから、厳しいかな？
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:53:49.37 wMSgAlCx0.net
今回は重さにこだわらないからマイクロなんちゃらに拘らんでよかろう
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:53:58.04 qxO3SP7p0.net
>>476
寄ることで被写体の形を変えて写せる
85mm あたりの物撮りで正確に写すのと逆
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 20:59:51.00 Da02bDmN0.net
>>479
＞＞重さにこだわらない
なら、素直にフルサイズ薦めろよ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 21:03:09.05 ZBlT7r2N0.net
>>475
物撮りで重要なのはカメラよりセットと照明。その書き方からしてどちらもないんだろ？
逆にこれらがまともであればコンデジでもそれなりの写真を撮れる
あと昼間に風景を撮るのであれば手ぶれ補正は必須ではない
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 21:11:23.34 SsF6YU510.net
>>482
わかりました
ご教示ありがとうございました
コンデジスレで聞いてみます
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 21:54:52.76 PHQqjLD10.net
>>478
a6000のダブルズームレンズキットだとa6300と比べて大分落ちるのでしょうか？
また、55210があるとないとでは雲泥の差ですか？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 22:02:07.85 DE+FYCwF0.net
>>484
結構違うけど、まずはα6000でも良いと思うよ。
あと55210みたいな望遠レンズないと座席からはまともにとれないかと。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 22:44:11.42 PHQqjLD10.net
>>485
ありがとうございます。レンズも購入しようと思います！
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 23:04:04.47 O2XZk33t0.net
>>481
やっぱりマイクロ狂は分かりやすいな
ちゃんとコテハンつけて書き込めよ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/11 23:18:12.98 PHQqjLD10.net
>>485
度々申し訳ないのですが、a6000のボディのみと55210を購入となると用途が限定されてしまいますか？
やはりダブルズームキットと55210にしたほうが良いでしょうか？
あと、ついでにアクセサリー類など買っておいたほうが良いものはあるでしょうか？
いくつも質問すみません。これで最後にします。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 01:32:37.26 i3x9B9N50.net
α6000のダブルズームキットは16-50mmと55-210mmのセットだよ
α6300はダブルズームキットがないので、55-210mmは別途買わないといけない
公式サイトくらい見てからレスしなよ
丸投げはよくない
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 02:13:31.00 8+TzOt030.net
キャノニコ以外のAPS-C限定では
ソニーと星撮りに強いペンタックスが魅力あることが分かり勉強になった
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 04:40:34.74 WngnuXWZ0.net
>>490
おいコテハン付けろよマイクロ狂
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 06:45:41.02 Xxyf06tD0.net
>>488
うん、55210だけだと普通の範囲の写真は厳しい
ダブルズームキットにしといた方が良いよ
さしあたって必要になるのはSDカードくらい
次にシューカバー←いろいろあるから「α6000 シューカバー」でググって
あと必須と言うほどではないけど、ハンドストラップとボディケースもあると捗る
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 07:16:30.88 hSGyDwwC0.net
日一日と秋が深まり、空が青く澄んでまいりました。
こちらのスレでアドバイスをなされているベテランの皆さんはどちら
のスポットで撮り鉄なさいますでしょうか？
秋の日差しに白く輝くススキの草原を疾走する列車をダイナミック
に撮るにはどのようなカメラやレンズ、三脚が宜しいでしょうか？
又撮影のテクニックやRaw現像のコツなど併せて御教示ください。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 07:32:12.15 rzQuiTCU0.net
鉄オタうぜえ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 07:44:38.04 9Im2j9s40.net
>>458
>>459
>>465
なるほど、大人しくAPSにします
レンズは別で予算を8万しかとっていませんでしたので、もう少し貯めていいレンズ買おうと思います。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 08:23:04.58 hSGyDwwC0.net
>>494
そんな意地悪言わないで、
仲良くやりましょう。
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 08:39:46.46 POfHZA170.net
>>495
それって予算10万じゃなくて18万じゃんw
まぁ18万でもフルサイズは止めた方が良いが
「ズームレンズ1本10万？中々手頃だな」って思える様になったらフルサイズに行くべし
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 08:49:35.60 mdvUPgic0.net
80DかD7200にタムロンの旧70
513:-200mm F2.8 VCなら18万くらいじゃね 型落ちだけど中級機に明るい望遠ズーム
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 09:13:39.70 8+TzOt030.net
>>497
初めからフルサイズも有りといえば有り。
廉価機とAPS-C上位機では価格差は少ないし
キットレンズに標準レンズ１本で足りる人は別として、望遠レンズまで考えてるんなら特に。
APS-C専用レンズは少ないので結局フルサイズ用レンズを買う訳だしね
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 09:17:55.24 tENGQJNQ0.net
>>493
匿名掲示板で一度に6つも質問(場所カメラレンズ三脚テクニックRaw)すれば嫌われるだけでレスがつくわけない
何度も書いてるがそろそろ理解しろ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 09:27:32.54 FFE3cg5d0.net
荒らすのが目的のヤツにそんな事言っても通じるわけなかろうw
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 09:35:35.32 w12oMwup0.net
初めからフルサイズもアリだけどいざとなったらコンスタントにそれなりに年間レンズ予算組める人じゃないとストレス溜まると思うわ。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 09:46:58.70 8+TzOt030.net
>>502
まあ。APS-C専用レンズが比較的安く種類の多いペンタックスのAPS-Cでとりあえず始めるは有りかな
単焦点レンズはかなりの割合で同社フルサイズでも問題なく使えるらしいから
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 10:25:18.69 POfHZA170.net
いやいや
レンズの選択肢でペンタはねーよw
APS-Cが多いって言うより、少ないレンズ群の中でAPS-Cの割合が多いってだけじゃねーか
ニコンかキヤノン買って、レンズはシグマ、タムロン、トキナー辺りから選ぶもんです
それが予算の少ない人の正攻法なデジイチライフってもんだ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 10:40:00.70 8+TzOt030.net
>>504
それは分かるんだが、相談者は
フルサイズ用レンズは重い高額だから辞めてAPS-Cにしなされ
とかアホなアドバイスをする人に感化されてしまったようだから
その線ならペンタックスかな、、ということで述べただけだよ
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 10:51:40.22 POfHZA170.net
>>505
実際シグマタムロンの安モデルでも、予算10～18でフルサイズは諦めろってのは当たり前の話では？
本体とズームレンズ1本で予算カツカツになってどうすんだよ
しかも最初はレンズ用に別に8万ありますって書いてなかったしな
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 11:00:39.03 8+TzOt030.net
>>506
キャノニコの入門用APSの便利ズームキットしかない
と結論を述べたほうがいいな
あれはダメ、これは無理、よりも
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 11:18:00.89 8+TzOt030.net
>>504 >>506
POfHZA170
言ってる内容が矛盾してるぞ。あるいは支離滅裂と形容したほうが合ってるか
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 11:30:25.88 POfHZA170.net
>>508
言葉が足らんかったか
（aps-cの）ニコンかキヤノン買って、（aps-cの）シグマタムロントキナー辺りのレンズを買うのが低予算の正攻法と言ってんの
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 11:42:40.01 w12oMwup0.net
便利ズームキットだけで済むならソニーのα6000も安くていいけど望遠必要になった時に70-300とか100-400が高額純正のみで詰む可能性あるしな。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 11:46:16.59 8+TzOt030.net
>>509
そうだな。
将来安心のキャノニコのマウントに
（aps-c用の）シグマタムロントキナーの便利ズームで我慢して
ステップアップしたくなった時に、フルサイズ用レンズ（あるいはボディも）を買えば良い
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:07:45.45 2JUlGXdC0.net
Canon Nikonの現行マウントはもうすぐ廃止になるのが確定的な状況でw
お前ら鬼かよ
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:11:56.32 Zg6zyMmI0.net
確定的なのか？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:13:55.39 8+TzOt030.net
▲ 実売データでわかる売れ筋ランキング デジタル一眼カメラ
集計期間 2017年8月7日～8月13日
1位 キヤノン EOS Kiss X8i ダブルズームキット KISSX8i-WKIT
2位 ニコン D5300 AF-P ダブルズームキット D5300WZ3
3位 ニコン D5600 ダブルズームキット D5600WZ
集計期間 2017年8月21日～8月27日
1位 キヤノン EOS Kiss X8i ダブルズームキット KISSX8i-WKIT
2位 オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー E-M10MK2 EZﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄ(SLV)
3位 ニコン D5600 ダブルズームキット D5600WZ
集計期間：2017年8月28日～9月3日
1位 キヤノン EOS Kiss X8i ダブルズームキット KISSX8i-WKIT （前週1位）
2位 ニコン D5500 ダブルズームキット ブラック D5500WZ(BK) （前週13位）
3位 ニコン D5600 ダブルズームキット D5600WZ （前週3位）
集計期間：2017年9月18日～9月24日
1位 キヤノンEOS Kiss X9i ダブルズームキット KISSX9I-WKIT （前週2位）
2位 キヤノンEOS Kiss X8i ダブルズームキット KISSX8i-WKIT （前週1位）
3位 ニコン D5500 ダブルズームキット ブラック D5500WZ(BK) （前週4位）
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:15:19.70 yV9dqUpZ0.net
>>489
おっしゃる通りです。次回から気をつけます。
>>492
親切に回答頂きありがとうございます。ご意見参考にさせて頂きます。
>>438の質問に答えていただいた皆様、ありがとうございました。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:23:15.87 f5Nh3oau0.net
一眼レフは重くてでかいぞ
持ち運ぶのが億劫になってホコリ被るのが目に見える
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:34:07.05 G5orY35m0.net
>>512
いいこと聞いた周りに注意してくる
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:35:03.01 8+TzOt030.net
フルサイズは重い
ペンタはレンズの選択肢が少ない
ソニーはレンズが高額
Canon Nikonの現行マウントはもうすぐ廃止が確定的
一眼レフは重くて 持ち運びに苦労
おいおい
いったい何を選べばいいんだよ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:40:34.45 mlX8saPf0.net
>>518
これはマイクロフォーサーズキチを呼ぶ罠ですかな？
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:49:46.45 trjsqy7r0.net
二年後には新製品が出て陳腐化するから今は買いどきじゃない
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:53:54.58 8+TzOt030.net
>>451 >>454 >>456
いいこと聞いた周りに注意してくる
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 12:55:20.25 TLF7XgrC0.net
ペンタなら、K70に16-85,55-300PLMと安単セットの合計20万ちょっとで、実用上のミドルクラスAPSCはほぼコンプ状態だよ
後は趣味性のレンズだから
コレクター趣味が無ければ、ある意味コスパ一番良いよ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 13:07:34.02 8+TzOt030.net
売れてて安心の大手キャノニコ
コスパのペンタックス
唯一のフルサイズミラーレスのソニー
軽量高性能のマイクロフォーサーズ
この中から選べということかな
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 13:45:28.08 WngnuXWZ0.net
>>519
今お前が安価つけてる奴がフォーサーズキチその人だ
判別方法は色々あるが、
・～だな、～ということか、～ということがわかった、のように自分で勝手にあたかも結論が得られたかのようにレスをする。>>490,507,523
・なぜか異様にフジを敵対視している。>>521,518
（おそらく、>>521のレスは自分の>>518のレスがフジを買うことを示唆してしまった事に後から気づいて慌ててフジをこき下ろそうとしたもの）
・たまに自演に失敗してる
・当然のようにID真っ赤
・当然のように隙あらばマイクロフォーサーズを勧めてくる>>518,523
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 13:48:16.18 8+TzOt030.net
キャノニコ もペンタックス もソニー
も平等に薦めてるよ
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 14:07:33.21 WngnuXWZ0.net
あとフォーサーズキチは推奨メーカーが特殊だからそれでも分かりやすい
マイクロフォーサーズ（オリンパス）、ペンタックス>>>>その他>パナ（オリの格下として相手にしていない）>>>>>>フジ
通常はマイナーメーカーとして同様にに扱われるオリ、パナ、フジ、ペンタの中でハッキリと序列を付けているので分かりやすい
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 14:14:10.72 8+TzOt030.net
フジフイルムのステマの特徴
･とにかく他社を悪く言う
･必死にレフ機を否定する
･SONYという会社を否定する
･フルサイズとAPS-Cのセンサー面積2.66倍の差を無視する
･APS-Cフォーマットを狂ったように絶賛する
･m4/3とAPS-Cの高感度、ボケ量の差は1段前後だが、病的にその1段に執着する
･ペンタックスの高性能かつ安価なボディを理由なく除外する
･上記の粗末なネガキャンを根拠にフジ以外を不適格だとこき下ろす
･フジの特異なダイヤル操作は全く初心者に薦められるものではないがスルー
･フジのボッタクリ価格をスルー
･フジの実写作例は酷い有り様だが、嘘を100回言えば真実になるとばかりに高画質だと刷り込み工作する
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 17:40:12.41 f5Nh3oau0.net
あ、やっぱり
オリンパスってこういうユーザーばっかなんだね
悲しいわ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 18:22:38.01 m4DSkTno0.net
オリンパス？
なにそれ美味しいの(´･ω･｀)？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 19:45:15.29 dorwV3Uw0.net
初めての一眼レフ購入検討中です。
アドバイスお願いします。
■購入相談テンプレート
【動機】風景や自分の車やバイクの綺麗な写真が撮りたい
【予算】ボディとレンズで16～18万以内
【用途】風景、夜景、星空、車、バイクの撮影
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】Xperia Z5 PREMIUM
【使用者】初心者
【重視機能】スマホに簡単に写真を取り込める機能
【その他】完全な初心者ですが、入門モデルを買ってものちのち上位機種が絶対に欲しくなると思うのである程度の位置づけのやつが欲しいです。
個人的にCanonのカメラが欲しいです。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 20:08:48.15 i7tvOB3W0.net
>>530
予算的に、EOS 80Dあたりだろうな。
オールマイティに撮れるレンズだと、標準レンズしかないかな。
星空も撮るなら、ポラリエと三脚、レリーズも欲しいので
予算ぎりぎりかな。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 20:12:48.12 ViOzqmO+0.net
>>530
ある程度の位置付けってのを意識するなら現像するPCも視野に入れておいたほうがいいと思うけどそっちは大丈夫なの？
それとも撮って出しがいいのかによって先輩方のおすすめも違ってくるかもね
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 20:24:13.13 0V9IMn750.net
>>530
とりあえずCanon EOSのWebページを見よう
>スマホに簡単に写真を取り込める機能
の条件からWi-Fi付きで絞るとほとんど候補は残らないから
あとWi-Fiはエントリー向けのモデルにしか付いていないね。つまり
>程度の位置づけのやつ
との両立は不可
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 20:29:51.67 8+TzOt030.net
追従性の高い「デュアルピクセルCMOS AF」とバリアングルタッチパネル式液晶モニターにより快適な動画撮影が可能な中級機。
Wi-Fi/NFCに対応し、キヤノン製カメラ間での画像送受信や、スマートフォン・タブレットからのリモート撮影が可能。
高精度な静止画AFと滑らかな動画AFを実現する「ナノUSM」を搭載した標準ズームレンズ「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM」が付属。
EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット
\124,500
EOS 80D ボディ
\90,735
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 21:25:07.55 UaMz/15M0.net
>>530
普通にキヤノンのカメラのスレにいけよ
まぁ画質は御三家の中で最悪なんだけどな、キヤノンは
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 21:36:44.41 Vt7reZLM0.net
>>530
その予算でキヤノンのwifi付きなら、
自分もEOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキットだと思う
上位機種やある程度の位置付けって人によって違うと思うけど、自分的に80Dは周りから初心者にも上級者にも見られない中の下ぐらいの機種のイメージ
かと言ってフルサイズに行くには予算が足りないし、初めての一眼レフなら悪くない選択だと思う
あまり良いように書いてないように見えるかもしれないけど、80Dは良いカメラだと思うよ
自分の周りにカメラ初めたい友人がいれば、kissや9000Dではなく、間違いなく80Dを薦めると思う
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 21:47:30.53 clMNJQ3g0.net
【動機】今までコンデジを使ってきたが、一眼で撮影したくなった
【予算】ボディ＋レンズで100万くらいまで
【用途】寺社仏閣の撮影、風景、庭園の草花
【出力】PC鑑賞、L判印刷、気に入ったものはA4まで印刷
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】CanonG7、G1X２
【使用者】一眼は初めて、コンデジは3年くらい
【重視機能】早朝、夕方、ライトアップ時の夜間も使用したい
【その他】キヤノンのコンデジを使用してきたのでキヤノンで、いきなりフルサイズでもいいものでしょうか？
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 21:52:24.00 2JUlGXdC0.net
>>537
GITZO5型三脚
Arcaswissギア雲台
5DSR
1635F2.8
100マクロ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 21:54:22.63 zBxFnCp40.net
>>537 タチハラ810と適当に中判デジ以上じゃ無いとファイルと科学の損
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 21:58:08.79 DW/okzzA0.net
>>537
正月の100万福箱まで待て
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:01:02.21 zBxFnCp40.net
本当に緑ってべイヤーでは写ら無いんだけど大体広いと言う解釈に小さい像の何の意味が有るのか良く考えて観よう？
マミヤ7以上を薦める庭園。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:04:51.13 dorwV3Uw0.net
みなさんアドバイスありがとうございます。
ちなみにメーカーをCanonにこだわらないとしたら80Dと同じくらいの金額で80Dよりオススメのものとかってありますでしょうか？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:13:33.64 55yJNa1t0.net
>>537
ライカM10
レンズは…別予算でね♪(๑ᴖ◡ᴖ๑)♪
>>542
今ならα7iiのレンズキット買うのが無難かな
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:14:00.70 2JUlGXdC0.net
>>542
α7m2レンズキットが予算に収まるはず
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:14:18.25 O2fvt86y0.net
同じランクのカメラだとニコンのd7500も予算内だと思う。
あとソニーのα6500か。
触って見る価値はあるかもね。
Canonを買うにしても量販店で触ってから納得して買う方が良い。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:16:07.23 SoNjgxrz0.net
>>542
予算内で買えそうなのは
APS-C
D7500レンズキット
α6500レンズキット
フルサイズ
D610レンズキット
α7IIレンズキット
あたりかな
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:18:54.92 +yDESYPh0.net
>>542
同クラスだったのがD7200
それがD7500って新型になった分ちょっと高い
まぁ高い分性能は良い
α6300も同クラスだけど、ミラーレスは多分お呼びじゃないと思うから割愛
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:21:33.90 2JUlGXdC0.net
同じくらいの金額を同クラスに読みかえてアドバイスするアホなんなのw
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:25:50.42 +yDESYPh0.net
(価格が)同クラス
いや予算があるからα6500とかα7iiも良いと思うよ
自分も使ってるし
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:49:34.12 Vt7reZLM0.net
>>542
キヤノン80Dの対抗馬だったら、同じAPS-C機のニコンD7500とかになるかな
まあキヤノンとニコンは最初は好みで選んでも良いと思う、大して変わらない
撮ったときの色味の違いとか、そういうクセみたいな物は使っていくうちにわかってきたり、好みが出てくるものだしね
少し変わり種になるけど、
ソニーα7 II ILCE-7M2K ズームレンズキットなら152000円ぐらいで買えるし、さらにフルサイズだから画質は良い
ただこっちはファインダーはついてるけど構造はミラーレスだし、あの一眼レフ特有のボディ形状と少し違うをどう思うか…
その部分を許容できるなら、予算内で一番綺麗な写真が撮れるのは間違いなくコレだと思うよ
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:54:17.59 fFeb9IvA0.net
>>524
一番簡単な判別方法は、これを貼る事だよｗ 直後にBCNランキングのコピペを連投してきたらキチガイオリンパ確定ｗ
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 22:55:14.90 fFeb9IvA0.net
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを大きく伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 23:16:10.66 8+TzOt030.net
【日経産業新聞7月30日付け13面「国内シェア100品目」掲載記事について】
日経産業新聞7月30日付13面「国内シェア100品目」において、
油圧ショベルに関する各社のシェアおよび国内出荷台数が記載されるとともに、その出所が日本建設機械工業会と掲載されました。
これまで当工業会は各社のシェアを公表した事実はなく、また数値も誤っていることから、同日、日本経済新聞社に対して、記事訂正の申入れを致しました。
これを受け日本経済新聞社は、日経産業新聞7月31日付17面に出所について、
国内出荷台数の全体は日本建設機械工業会、シェアは日経推定として、各社のシェアを訂正した表を掲載しました。
URLﾘﾝｸ(www.cema.or.jp)
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 23:34:20.91 ZzBPl2iD0.net
未明の2時くらいからいままで張り付いているんかい
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 23:55:46.72 yzkGRLz10.net
デジタル家電やパソコン関連製品の販売台数を集計し部門別に2016年の年間販売台数No.1メーカーを表彰するもので、
18回目を迎える今回は、121部門で58社が受賞したとのこと。
果して2016年一番売れたメーカーはどこなのか？
今回は一眼レフ・ミラーレス・コンデジ・レンズ・三脚などカメラに関わるさまざまな製品のシェアをご紹介したいと思います。
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 23:56:35.07 yzkGRLz10.net
デジタル一眼レフ部門
年 1位 2位 3位
2017 キヤノン（63.3％） ニコン（31.6％） リコー（4.8％）
2016 キヤノン（56.2％） ニコン（36.7％） リコー（6.7％）
2015 キヤノン（54.7％） ニコン（39.1％） リコー（4.5％）
2014 キヤノン（49.2％） ニコン（42.5％） リコー（5.2％）
2013 キヤノン（52.7％） ニコン（35.1％） ソニー（7.1％）
2012 キヤノン（46.3％） ニコン（39.2％） ペンタックス（7.5％
デジタル一眼レフ部門は、1位：キヤノン、2位：ニコン、3位：リコーイメージング（ペンタックス）となっています。
BCN AWARD 2016（2015年分）と比較すると、BCN AWARD 2017（2016年分）はキヤノンがシェアを伸ばしニコンとリコーがシェアを大きく落としています。
これは昨年EOS Kiss X7 ダブルズームキットとEOS Kiss X8i ダブルズームキットが売れ続け非常に長い期間1,2位を独占していたことが要因と考えられます。
また秋に発売されたEOS 5D Mark IVも高価ではあるものの好調なセールスを続けているようです。
対するニコンはD5やD500、ペンタックスもPENTAX K-1と話題性の高い機種を発売したもののシェアを上げるには至りませんでした。
ニコンユーザーの私としてはニコンにも巻き返しを期待したいところです。
BCNランキングはすべてのカメラ販売店を対象としているわけではないものの、
シェアで大きな差を付けられたニコンとペンタックスにとって2017年は勝負の年となりそうです。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/12 23:58:10.08 yzkGRLz10.net
ミラーレス部門
年 1位 2位 3位
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
2014 オリンパス（28.9％） ソニー（26.5％） パナソニック（14.2％）
2013 オリンパス（29.8％） パナソニック（23.3％） ソニー（20.1％）
2012 オリンパス（36.6％） パナソニック（29.3％） ソニー（27.3％）
2011 パナソニック（38.7％） ソニー（32.2％ ） オリンパス（29.1％
ミラーレス部門はオリンパスが2年連続で1位を獲得しています。
一昨年は初めてシェア1位を獲得したソニーでしたが、BCN AWARD 2017ではキヤノンに抜かれて3位に順位を下げています
対するキヤノンは「ミラーレスでもシェアトップを目指す」と公言しているように年々順位を上げて2位までシェアを上げています。
オリンパスは1位とはいえBCN AWARD 2016ではシェア34.5％だったにも関わらず、今年は26.8％と大きくシェアを落としています。
またソニーは昨年シェア24.8％でしたが、今年は17.9％とこちらも大きくシェアを下げています。
対してキヤノンはBCN AWARD 2016では13.6％から18.5％へと大きくシェアを上げています。
2016年キヤノンはEOS M3、EOS M10、EOS M5の3機種を投入しています。一眼レフ・ミラーレス・コンパクトでのキヤノンの三冠が近づいているのかも知れません。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 03:52:06.44 gc6QpcJ+0.net
>>542
wifi使い物にならんけど、K70も一応同じ様なクラス。
オススメかは人によるが、一応。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 05:54:42.39 TxdD7P7D0.net
＞＞一眼レフ・ミラーレス・コンパクトでのキヤノンの三冠が近づいているのかも知れません。
市場独占は良いことではない 最後の砦を守るマイクロフォーサーズに頑張りを期待
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 06:09:29.73 UyUvn2x80.net
ファインダーの仕組みがわかりません
例えばスマホや新聞を10cmの距離まで近付くとピントが全く合わなくなるのに
あ3cm程度の距離にあるレンズを覗いてちゃんと見えるのはなぜでしょうか
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 06:43:37.53 gTNZ60l+0.net
(´･ω･｀)つ目に見えないレンズ
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 07:41:54.62 N7cJwhwS0.net
日一日と秋が深まり、空が青く澄んでまいりました。
こちらノスレでアドバイスなされている経験者の皆さんはどちらの
スポットで撮り鉄なさいますでしょうか？
秋の陽光に白く煌くススキの草原を疾走する列車をダイナミック
に撮るにはどのようなカメラやレンズ、三脚が宜しいでしょうか？
又撮影のテクニックやRaw現像のコツなど併せて御教示ください。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 07:48:08.88 R/zFLc9y0.net
>>560
元々そこにピントが合うように作ってるからやで
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 08:01:53.18 XP8nTo9N0.net
>>530の簡単レベルだと取説読まずに安定して軽快に使えるとかで無い物ねだりだったりするからなぁ
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 10:18:10.91 PpcxKpgk0.net
すいません一眼レフって仕組みとしては蒸気機関みたいな時代遅れだと思うんですが高級モデルは一眼レフなのはなんでですか
画質やAFで相当ハンデがあると素人ながら思うんですが
腕時計とかと同じで機能や性能ではなく持つ喜びで値付けされてるんでしょうか
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 11:13:35.93 POGueDHo0.net
画質でもAFでも優位性があるからです
構造知らない素人がそんな事思うわけねーだろ
はい次
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 11:19:07.84 mMsN9lh50.net
画質にメリットはねーよw
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 11:32:54.31 POGueDHo0.net
>>567
デメリットもあるけどメリットもあるからね
別に全てにおいて勝ってると言うつもりはない
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 11:53:37.46 LlE/Dc+50.net
>>565
その例えに沿えば、電化されてない区間、ディーゼル燃料が無い地域もあるからです
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 12:03:48.18 btjzqsFY0.net
鉄道より車の方がイメージつきやすいと思う
フルサイズ1眼レフはスポーツカー
APS-C一眼レフはセダン
ミラーレスはハイブリッドカー
コンデジは軽自動車
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 12:04:41.64 btjzqsFY0.net
追伸 RX1とかGRとか例外で突っ込まないでね
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 12:22:28.25 gU+8KTKo0.net
>>570
スポーツカーがミラーレスでは？
AF合わせたりシャッター切るのに、一々ミラーを上げ下げする物理的動作がない分、ミラーレスの方が圧倒的にレスポンスが良い
もちろんエントリーのミラーレスだとCPUもしょぼいからタイムラグがあったりもするけど、ワンランク上ならキャノンやニコンの一眼レフよりシャッターチャンスに強いにはプロの多くがしょうげんしてる
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 12:37:30.05 KeZvKv2S0.net
一眼レフ→ガソリンエンジン
ミラーレス一眼→EV
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 12:45:57.18 gc6QpcJ+0.net
車に例えるなら
レフ機はマニュアル車で趣味性高く、
ミラーレスはオートマ車で、目的が達成できれば何でも良い人向け。
レフ機はいずれミラーレスに主流を取って変わられる運命と思うが、そもそも個人向け一眼カメラ市場が伸び代がない。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 13:26:45.79 GONqIIeQ0.net
>>574
これだな
昔はATの技術力的に「速く走るならMT」って時代があったけど、今はATの方が速い時代だしね
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 13:54:57.70 s+lkSHtk0.net
>>570
なんでレンジファインダーは無視？
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 14:29:45.28 zRm3OvEA0.net
>>574
違うな
車のマニュアルは操るのに技術が要るが
カメラの一眼レフとミラーレスは操るのに技術の差はない
必要なのは重い一眼レフを振り回す筋力だ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 15:10:11.96 +EVOhLlr0.net
中版は？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 15:13:19.61 IooMe76f0.net
1トントラック
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 17:36:45.01 2hjmmnbw0.net
今の若者は車乗らないんだから、車で例えてもわかってもらえなかったりして。
そしてレストランで例えようと思ったら挫折した。
案外難しいのね。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 17:53:48.10 NwBEh+Fb0.net
結局>>565の答えは何なの？
たとえ話ではなく答えを知りたい
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 17:58:25.33 IwrP8SKB0.net
>>581
バッテリーの持ち、AF速度、レンズの数はレフ機の方が良いだろうね。
トップモデル同士の比較ね。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:28:38.54 1QhhEKnu0.net
>>581
単純にレフレックスミラーも比較的新しい技術でまだ安定性、実用性でトップってだけ
最近やっとミラーレス、EVFの技術がレフレックスミラーの利点を上回り始めて今はちょうど過渡期にある
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:30:00.05 o0/sQ8tE0.net
>>581
600: 技術的にはミラーレスが躍進してはいるものの、まだまだ過渡期って感じじゃないの 数年後はミラーレス一色にすっかり変わってるかもしれないし 散々揉まれて「やっぱねぇな」ってなったらレフ機がまだまだ君臨するだろうし 先のことはわかんないね
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:30:42.02 k5q9I2P40.net
>>568
一眼レフの画質のメリットなんか一つもないと思うが
具体的に教えてくれ
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:31:50.56 k5q9I2P40.net
>>577
正解
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:32:43.81 k5q9I2P40.net
>>582
AF速度もミラーレスにすでに抜かされてる
ミラーレスのデメリットはEVF遅延だけ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:33:38.32 k5q9I2P40.net
>>584
「やっぱねえな」になるわけないじゃんw
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:35:08.73 ZNvV5hi50.net
>>587
抜かれて無いやん。
今でもトップベンチは一眼レフ
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:38:36.90 QV7BfPZA0.net
どっちが主流でもいいからレンズマウントは共有化してほしいもんだ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:46:08.50 cysvIpPv0.net
>>589
AF全般、とくに動体への食いつきはα9がD5をゴミ捨て場に置き去りにする圧倒ぶり
他のミラーレスはそこまでじゃないけど、コスパの関係でそこまでの性能を実装してないだけで、AF性能でもミラーレスが一眼レフを普通に超えられるのは実証済み
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:48:57.61 l0WkvLs10.net
>>565
何で画質でハンデがあると思った？
画質を決めるレンズとセンサーとエンジンは最高レベルで全く意味不明
AFはレフの位相差が未だに一番早い
デメリットはミラーショックや動画時のライブヴューが効かないとか程度
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:53:31.15 24oi9w++0.net
>>582
レンズの数は圧倒的にミラーレスのほうが多いだろ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:56:00.52 ZNvV5hi50.net
>>591
いやいやw
おまえ実際に使ったことなだろ？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 18:59:15.04 XP8nTo9N0.net
AF速度はミラーレスより一眼レフの方が速いけど動体追従性の差はほぼ無くなっている
最短から∞まで回すようなケースは滅多に無いわけでその差が重要な状況は限られるかと
AF速度はレンズが使える電力の差でもあるのでミラーレスが上回るのは難しいんじゃないかな
ミラーレスはこの差を減らすために少ない電力でレンズを速く動かせる方向に進化しているよね
SONYの一部のレンズが使っているリニアモータを使用したAFなんかそうだろうな
回転運動をヘリコイドで直線運動に変換しない分エネルギー効率は良いはずだ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:04:06.53 QV7BfPZA0.net
バッテリーがよくなれはいいんじゃね
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:07:02.45 rQ0VGz2a0.net
>>593
価格コムで見るとそんな事ないけど、どこ情報？
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:09:52.35 /86KD2Pe0.net
単純に位相差を取得してレンズを駆動させるだけでは、レフ機でもミラーレスでも、速度に優劣がつく理由はない
現代のレベルでは主に差が出るのはレンズの駆動速度であってボディの処理ではない
また、レフ機の位相差センサーだと、仕組み的にミラーレスのような画像処理による被写体認識が出来ないわけだが、
パナソニックが位相差画素を持たないセンサーで、SONYやフジの位相差画素搭載機と同じ最高速度を叩き出しているのは、
画像処理による空間認識によるものなので、もう位相差を検出処理する優位すら無くなってきている
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:10:33.74 k5q9I2P40.net
>>589
どの一眼レフ？
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:11:45.18 nnLWzAkS0.net
ミラーレス使ってて一番気になるのは電池の消耗
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:11:59.21 k5q9I2P40.net
>>597
ソニーのミラーレスはCanonの一眼レフ用レンズ全てAFまともに効くんだぞw
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:14:58.50 BBOva2Xi0.net
>>598
空間認識AF酷評されてるんだがw
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:15:25.12 zE6fdoqq0.net
誰か一眼レフの画質のメリット答えてくれよ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:16:18.71 O9pwoZB70.net
>>594
いやいやw
お前実際α9使ったことないだろ？
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:22:07.56 rQ0VGz2a0.net
>>601
シグマのアダプタのことを言ってるなら、保証外のレンズもあるし当然速度も出ないw
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:23:20.70 rQ0VGz2a0.net
>>604
彼のカメラは多分、オリンパスw
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:27:31.87 nKksviVB0.net
>>605
Canonカメラで使うよりソニーカメラでEFレンズ使う方が高速なんだぞw
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:29:39.33 rQ0VGz2a0.net
>>607
それを検証したサイトでもあげてねw
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:31:19.91 gc6QpcJ+0.net
画質的な所の仕組みは殆ど同じなんだから、レフの有る無しによる差など、ごく一部の用途で普通は誤差みたいなもん
センサーの新旧のほどの差もない
むしろ、常時センサーが露光されてるミラーレスの方がセンサーの経年による痛みや熱ノイズが大きいかもしれん。
>>577
ある種の不便さよりも、フィーリング優先で選ばれてる例えた。
そもそも、マニュアル車乗るのに技術なんていらん気もするが
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:34:31.62 dynleibp0.net
>>603
多分センサーがあったまりにくい分ノイズレスかも？
ミラーレスはセンサーに光当ててないと像が見えなさそう
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:35:19.59 QV7BfPZA0.net
撮っていて楽しけりゃいいんじゃね
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 19:54:21.17 VC6tQQK00.net
>>609
>>610
二人とも「かも」かよw
そんな答えになってないレスは要らない
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:11:38.59 QV7BfPZA0.net
鴨南蛮美味しいよね
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:27:23.42 ZNvV5hi50.net
>>604
そんまま返すわ。
D5とα9同時に使ってみろ。
αの使えなさがよく分かる。
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:41:34.75 XP8nTo9N0.net
単純な話
一眼レフの使い方なら一眼レフの方が優れる
ミラーレスの使い方ならミラーレスの方が優れる
不自然にミラーレスを下げている人はミラーレスに適した使い方が出来ないだけ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:42:40.57 VC6tQQK00.net
>>614
そんまま返すわ。
D5とα9同時に使ってみろ。
D5の使えなさがよく分かる。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:45:31.33 ZNvV5hi50.net
>>616
わろた。
使ったこと無いなおまえ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:52:26.31 VC6tQQK00.net
>>617
具体性が0だとおうむ返しされて終わり
具体的に頼むわ
検証したサイトとかな
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 20:55:32.11 o0/sQ8tE0.net
まあレフ機の時代は終わってくだろうけど、オッサン的にはEVFに馴染めないから
一定入手できるような存在としてあり続けて欲しいと願ってやまない
ただ、使ってて全く違和感ないEVFが開発されたらどうでもよくなる気はする
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 21:11:17.37 XP8nTo9N0.net
α900くらい気合いの入ったOVFならともかく今のコストダウンありきのOVFならEVFの方がよほどマシ
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 22:03:44.69 TonELvLm0.net
>>603
一眼レフだから画質がいいなんてことはないが
まだ一眼レフにしか力を入れてないメーカーが多いからフラッグシップは一眼レフの方が上ということになる
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 23:11:25.16 WtxqNsbq0.net
>>621
フラッグシップでα9より画質が良いカメラは無いし
一眼レフでα7rⅡより画質が良いカメラはD850しかないが？
GXR含めたら画質最強はミラーレスだね
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 23:21:51.59 ItZ2MQew0.net
>>622
phaseone
gfx
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 23:26:22.47 16Za40rZ0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 23:27:12.92 16Za40rZ0.net
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 23:50:27.58 ZNvV5hi50.net
>>618
期待はずれというサイトいくらでも出てくるだろ？
あと少し暗くなると追従性全くダメ。
野鳥関係は暗いシーン多く話にならんレベル。コンデジと変わらん。
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/13 23:51:08.52 ZNvV5hi50.net
つーか実際に使えばこれくらいすぐに気がつくべ。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 00:05:13.69 mV2zLeNS0.net
ID:ZNvV5hi50
ガイジ過ぎて草はえる
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 07:56:16.97 1mkAR8wa0.net
先輩方、宜しくご教授の程お願い申し上げます。
・必須項目
【動機】子供を綺麗に撮りたい。
【予算】～１５蔓延
【用途】被写体は子供、撮影場所は屋外、屋内どちらも
【出力】年に一回A4サイズのフォトブックを制作
・任意項目
【大きさ/重さ】子供の相手をしながら撮るので軽ければ軽いほど良いです
【所有機材】OLYMPUS STYLUS SH-2 素晴らしい手ぶれ補正力を持つカメラでしたが、画角が足りませんでした。
【使用者】初心者
【重視機能】AF動体追従性能
【その他】撮った写真をその場ですぐにWi-FiでiPadに転送し、SNS投稿するのでWi-Fi必須です。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 07:57:24.18 1mkAR8wa0.net
上記訂正
【予算】ボディのみ１５万円まで
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 07:57:44.14 Q8WT5NiV0.net
今日10月１４日は日本で始めて新橋と横浜間に鉄道が
開業した鉄道記念日ですが
残念ながら雨模様となりました。
皆さんは雨の日に撮り鉄した事はございますか？
降りしきる秋雨の中、水煙を上げて疾走するN700系を
ダイナミックに撮りたいのですが、
カメラやレンズ、三脚は何が宜しいでしょうか？
その他防水器具などお勧めの機材がございましたら
御教示ください。
雨中撮影のテクニックやRaw現像のコツなども併せて
御教示いただれば嬉しいです。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 08:12:20.47 qe1l5PXP0.net
>>629
調べてみたけど所有機種の焦点距離25～600mm(35mm換算)で画角が足りないって本気で言ってるの？
通常の子供撮影だと標準ズーム域でやりくり出来るもんだとは思うんだが
もし要望に間違いがないのならレフ機やミラーレス機にするとめちゃくちゃ高額 + めちゃくちゃデカ重な機材をクロップ前提で使う事になると思うからそれなら画質は妥協のままコンデジスレで高倍率ズーム機探した方が懸命
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 09:04:16.72 TaQpXlLW0.net
25mmじゃ狭いってことかな？
ちょっと調べたところだと、機動性を確保して超広角だとNikon1かな
Nikon 1 J5 ダブルレンズキット
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
1 NIKKOR VR 6.7-13mm f/3.5-5.6
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
若干古いけど一応現行品
SH-2よりセンサーサイズが大きいからそれなりに綺麗に写ると思う
これ以上を求めると>632が言うように価格と重量がハネ上がる
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 09:36:43.10 NUVE4U1P0.net
BCNシェア報告（Awardは前年販売実績）
【DSLR部門】
AWARD 2017 キヤノン
651:(63.3％) ニコン(31.6％) リコイメ[Pentax](4.8％) AWARD 2016 キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコイメ[Pentax](6.7％) AWARD 2015 キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコイメ[Pentax](4.5％) AWARD 2014 キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコイメ[Pentax](5.2％) AWARD 2013 キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％) AWARD 2012 キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％) 出典：https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html 【ミラーレス部門】 AWARD 2017 オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％) AWARD 2016 オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％) AWARD 2015 ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％) AWARD 2014 オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％) AWARD 2013 オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％) AWARD 2012 オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％) AWARD 2011 パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)】 出典：https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html 【一体型部門】 AWARD 2017 キヤノン(27.3％) ニコン(22.1％) カシオ(19.3％) AWARD 2016 キヤノン(30.5％) ニコン(21.0％) カシオ(14.8％) AWARD 2015 キヤノン(28.7％) ニコン(15.3％) カシオ(15.2％) AWARD 2014 キヤノン(20.0％) ニコン(15.5％) ソニー(15.4％) AWARD 2013 キヤノン(17.6％) ソニー(16.5％) ニコン(14.1％) AWARD 2012 キヤノン(16.9％) ソニー(15.1％) カシオ(13.9％) AWARD 2011 キヤノン(19.0％) カシオ(15.2％) パナソニック(13.9％) 出典：https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard54.html 2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。 http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 09:48:22.91 ohUYobnZ0.net
>>629
足りないのは画角じゃなく画質だよね？
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 09:50:12.06 WCE+kG5a0.net
>>633
超広角で人物撮影したら歪みがひどくてすぐ止めそう
一度レンタルしたほうがよくない？
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 11:37:47.57 lyywYnsg0.net
すみません、画質の間違いです。
特に屋内ではISOが高すぎて、ノイズが凄いのに悩んでいます。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 11:40:16.61 gISS5+Kx0.net
>>629
α6000WズームにSEL35F18かSEL50F18、SEL55F18Zあたり
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:22:51.48 qe1l5PXP0.net
>>637
小型軽量を重視するならセンサーサイズはAPS-Cかm4/3がいいかと
m4/3だと今のコンデジと同じメーカーのオリンパスで、
予算内でE-M5 Mark2か、ボディ代で足が出てしまうがE-M1 Mark2
上記二つは優秀な手ぶれ補正があるのが利点だが、室内で動く子供の撮影でISO上げざるを得ない状況では高感度耐性に不安が残る
もちろん今のコンデジよりかは遥かにマシ
APS-Cだとさらに高感度に強くなる
手ぶれ補正付きだとソニーのα6500が予算内で買える
オリンパスとソニーはAF速度も優秀
後は手ぶれ補正は無いが高感度耐性に優れているのでJPEGの色が気に入れば富士フイルムのX-T20かX-E3も検討の価値あり
変わり種で小型軽量最重視、ズームをあまり使わないならRX1系やX100Fの高級コンデジもおすすめ
上記二つはズームの使えない単焦点レンズ固定式の代わりに、高画質をコンパクトなボディで実現していて、いつも持ち歩けてシャッターチャンスを逃さないという大きな利点がある
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:42:33.03 rnEWE1MO0.net
富士フイルムのX-T20かX-E3は、JPEGの色が気に入れば検討の価値ありだが
手ぶれ補正は無いので、室内であまり動かない子供の撮影でも三脚や高感度を使わざる得ないのが不安が残る
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:46:23.36 PtK2+pYP0.net
>>640
いやいやレンズに付いてるから
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:59:20.34 rnEWE1MO0.net
予算内でE-M5 Mark2か、E-M10 Mark3、ボディ代で足が出てしまうが一眼並みの操作性を持つE-M1 Mark2
上記３つは優秀な手ぶれ補正があるのが利点だが、室内で動く子供の撮影でISO上げざるを得ない状況では高感度耐性に不安が残る
しかし、安く開放から使える明るい単焦点がラインアップされているので、それらを買い足す気が有れば検討の価値あり
もちろん 室内であまり動かない子供の撮影では三脚や高感度不要で抜群の威力を発揮する
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 12:59:47.83 qe1l5PXP0.net
>>640
だいたい室内で子供撮影だと広角だし被写体ブレが怖くてSSはそこまで上げられないしで手ぶれ補正の恩恵はあんまりないよ
さては君、オリンパス君だね
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:11:42.24 7Q5inIva0.net
子供と同期して動くんや！
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:13:36.48 rnEWE1MO0.net
m4/3とAPS-Cの高感度耐性の差は2/3段～1段と言われていて僅少なので
開放から使えるレンズと5段とも6段ともいわれる手振補正で同様または逆転と言われている
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:17:51.46 K1NSwaDU0.net
静物ならm4/3の手振れ補正がかなり生きるけど動きまくる子供相手だと被写体ブレでそこまでSS落とせないから辛い。
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:21:46.11 dN5+SFzI0.net
(´･ω･｀)！部屋を明るくするんや
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:22:46.92 rnEWE1MO0.net
動きまくる子供相手に手足まで止めようとするなら
被写体ブレでSS落とせなくなるのでセンサーが大きいフルサイズをどうぞ
キャノン、ニコン、ソニー、ペンタックスがフルサイズを作ってるめーメーカー
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:24:35.42 wDE3Wpm/0.net
フォーサーズキチさんがオリに執着してるのはまあ置いとくとして、フジに過敏に反応してる理由は何かあるんですか？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:24:44.10 q5CHV8KY0.net
オリンパス推しの人、また来たの？
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:44:31.36 rnEWE1MO0.net
動きまくる子供に執着してるのは何か理由があるんですか？
子供の写真などスマホで撮れちゃう時代なので、カメラ産業は斜陽してるというのに
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:44:45.41 dt97rqcD0.net
>>629
マイクロフオーサーズなら単焦点レンズならかなり小型化出来ますが、ズームレンズつけると結局大きさ的には、一眼レフと変わらなくなりますね。
キャノンかニコンの一眼レフのキットを
薦めますが、お使いのカメラより相当大きく
なるので、本当にこんなの毎日子供と持ち歩けるかつてお店で実際みた方がいいと思います。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:47:03.21 FWs9gHzB0.net
動く子供はシャッタースピード上げないといけないから
必然的に感度も上がる
そうなると高感度がザラザラなオリンパスは適してない
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:50:29.31 rnEWE1MO0.net
スマホでは部屋で動きまくる子供を撮れないことに落胆し
カメラ業界は大盛況
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 13:59:16.76 q2XFIGAo0.net
ニコンキヤノンソニーでFA31のようなレンズはありますか？
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 14:13:45.84 rnEWE1MO0.net
動く子供はシャッタースピード上げないといけないから
必然的に感度も上がる
そうなると高感度がザラザラなフジは適してない
ペンタックスｋ１を推す
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 14:16:13.98 vxzRnMTS0.net
AF遅いペンタはないわ～
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 15:04:03.14 TaQpXlLW0.net
>>629
α6300とかいいんじゃないの？
軽くて、防塵防滴、AFも早い、センサーサイズもAPS-Cでそれなり
背伸びすればフルサイズミラーレス（α7II）もいけそうだけど
カメラは細々とお金がかかるので、α6300でいいんじゃないかな
個人的にはニコンやキャノンのレフ機を薦めたいところだけど
ニーズが違うからパス
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 15:41:08.70 wVAboyiE0.net
おれも子供の室内撮影目的でフルサイズ買ったわ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 15:49:20.23 u+TRhAYs0.net
ていうか5、6年前の頃なら友角、初心者にペンタックスを今から勧めるのは悪意しか感じない
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 16:00:30.86 ZMLm8cgt0.net
アストロトレーサーなどの独自機能を使いたいのならあり
まぁ他社でポタ赤にしておいた方が・・・とは思うけど
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 16:40:26.52 4wF4o1nW0.net
ミラーレスならこのスレ的には
フジのX-T20か、キヤノンのEOS M5に決まってるだろｗ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:10:19.70 1mkAR8wa0.net
皆さまありがとうございます。
最初はiPhoneから始めましたが、手ブレで自分の子供の一瞬の笑顔を逃してしまった事がキッカケで、次に手ブレに強いオリンパスのカメラにしました。
また新しく子供が産まれたので、しばらくは室内撮りが続くことから、一眼の相談をしました。
ソニーかオリンパスで早速ヨドバシ行ってきます。
ありがとうございます。
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:14:45.53 ZMLm8cgt0.net
そもそもその逃した理由は手ぶれじゃなくね？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:22:45.52 dc76ElWv0.net
>>663
あわてないでじっくり選びされ
最高の画はあんさんの記憶にのこっとるで！
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:32:45.33 Ct4/Lg1w0.net
動く子供は動体ＡＦの良いレフ機が適してる
そうなるとミラーレスでありＡＦの評判が悪いなフジは適してない
キャノニコか ペンタックスの5軸手振補正付を推す
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:38:30.85 TaQpXlLW0.net
>>666
ちゃんと相談者のニーズを汲もうね
> 【大きさ/重さ】子供の相手をしながら撮るので軽ければ軽いほど良いです
ってあるよね
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:40:47.64 wDE3Wpm/0.net
フォーサーズキチさんID替えても丸わかりで笑えるw
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:45:08.96 MlvJJ3Ab0.net
自分の妄想を正当化して脳の安定したくて必死ですよね。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:48:52.74 Ct4/Lg1w0.net
>>667
それならマイクロフォーサーズになるが
重い三脚も不用だし
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 17:57:15.79 TaQpXlLW0.net
>>670
>637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2017/10/14(土) 11:37:47.57 ID:lyywYnsg0
>すみません、画質の間違いです。
>特に屋内ではISOが高すぎて、ノイズが凄いのに悩んでいます。
これを加えるとAPS-Cの方がいいんじゃないの？
ちょっと高くなるが、手ぶれ内臓のα6500でもいいかもな
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 18:06:23.87 lUKPEov80.net
手ぶれが(しかも)内臓って…
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 18:14:50.70 dc76ElWv0.net
落ちぶれ内蔵のペン…ゲホゲホ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 18:23:44.62 FWs9gHzB0.net
>>666
ほらよ
URLﾘﾝｸ(cocobum.exblog.jp)
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 21:28:48.36 5pE4Zbnu0.net
>>670
SONYのα6000やフジのX-E3はAPS-Cだがファインダー付きの現行ミラーレスで最軽量(ボディ単体でα6000、電池込みX-E3)
ファインダー無しを含めても、α5100、EOS-M系や、パナソニックのGF9、Nikon1 J5、PENTAX Q-S1くらいしかそれより軽量なものが無いくらいで、
オリンパスはm4/3だが、ファインダーのないPENですらα6000やX-E3より重く、軽量なモデルは現在無くなっている
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 21:36:52.24 rEfr3Umf0.net
>>674
フジのフォーカス処理は、Pro2でプロセサが更新されてから、T2/T20と、旧世代ベースのままだったが、
最新のE3でやっと、新しいプロセッサの性能を使うレベルのものに更新され、今までよりも性能が向上されているよ
Pro2/T2でもファームアップで同等の性能に向上する予定になっているのだけど、
主に変わるのが被写体追従周りだと思うので、もう少ししたら、そのブログの人も、同じ機材のままより撮りやすくなるでしょうね
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/14 22:40:02.69 NkM5y1xW0.net
>>676
適当なこと言うなよ
試したけどT2のが良かったぞ 試したのか？
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 07:35:49.61 WT7wDZhy0.net
今日は全国的に雨模様となりました。
皆さんは雨の日に撮影した事はございますか？
降りしきる秋雨の中、水煙を上げて疾走するN700系を
ダイナミックに撮りたいのですが、
カメラやレンズ、三脚は何が宜しいでしょうか？
その他防水器具などお勧めの機材がございましたら
御教示ください。
雨中撮影のテクニックやRaw現像のコツなども併せて
御教示いただれば嬉しいです。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 08:21:51.55 o+AoYou70.net
いい加減荒らすのやめて下さい鉄キチさん。大迷惑です
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 08:41:15.02 g4Bi2EYJ0.net
>>679
こいつは女日照りのキモヲタで逝っちゃってる奴だから何言っても無駄だよ
日がな一日涎垂らしながらチンコをいじって板に張り付いてる
ボケてもこうはなりたくない
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 09:23:56.73 FHvQMdch0.net
>>675
オリンパスは手振補正機能が内蔵だから多少重量が増えるだけ
三脚持参のほうが遙かに重く大きく苦痛になる
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 09:35:46.94 V/08Rib10.net
>>629
むちゃくちゃ安直だが、
４K動画取れるカメラに明るいレンズのっけて、動画から静止画切だし
ってのはなし？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 09:57:43.96 FHvQMdch0.net
>>675
オリンパスのem10マーク3やパナソニックgx7マーク2が
多少重くなる理由は、手振補正内蔵の他に4K動画機能が有るため
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:01:46.83 WT7wDZhy0.net
>>679
>>680
そんな意地悪言うのはやめて、
仲良く撮り鉄しましょう。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:07:36.10 aM+n811u0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】人撮影。
【予算】レンズ込み３０万前後
【用途】ディズニーやイルミネーション。旅行先など
【出力】主にL判印刷、はがきサイズ、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり重くない程度
【所有機材】スマホ、NEX-5R FE2/28、 18-200
【使用者】初心者、コミケなどで年１回使ったくらい
【重視機能】ボケ、早いAF、屋外、屋内ともに使用できる、簡単にスマホに送れること
【その他】α6500かほかの機種にいくか。思い切ってα９とか
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:52:42.40 /gwi4Xzr0.net
>>685
買えるなら無理してでもα9でしょう
画質、高感度耐性、AFの速さ正確さ
ニコンやキャノンのフラグシップモデルを
ただのゴミにしてしまった画期的名機です
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 10:58:55.02 FHvQMdch0.net
>>685
早いAF、屋外、屋内ともに使用できる
なら、α6500が本命かと。
望遠や安めの高性能ズームも視野に入れるならマイクロフォーサーズも候補かと
フジは上のプログのようにＡＦが発展途上らしいので、、どうかな？と
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:18:18.03 9BkIelgN0.net
>>685
そもそも今何が不満でどう改善したいの？NEX-5Rは結構前の機種だし数年間使用しているんだよね？
用途と使用実績が矛盾しているのはなぜ？
ボケを重視機能に上げているのにボケを重視したレンズを一本も持っていない理由も書いてない
APS-Cのデジイチを数年間も使っていて不満の解析も出来ない事こそが問題なのでは？
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:27:35.67 ztEPCasX0.net
単に使っていなかったみたいよ
コミケくらいしか使ってなかったけど旅行なんかでもマメに写真撮りたくなったんじゃないのかね
んでどうせなら新しい機種にと
いいな予算があって
コミケとかコスプレ好きって金もってるよな
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:33:43.08 FHvQMdch0.net
ディズニーなら望遠ズームも必要になり、明るい望遠で開放で撮ればボケるよ、マイクロフォーサーズでも
旅行先では荷物になるので高倍率ズーム１本と軽量な標準単１本が理想
比較的安く軽い高性能ズームが豊富で電池の持ちが良いのもマイクロフォーサーズ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:38:29.22 Lv91VeF/0.net
>>678
カメラは写るンですがオススメ
名前の通り良く写るぞ
しかも単焦点レンズ一体型でお得だしな
三脚はお前の両足とその間にもう一本あるからそれで三脚な
雨の日のテクニックだが家でYouTubeの旅番組映してそれを写真とれ
最後にRaw現像は写るンです非対応だすまん
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:47:19.15 9BkIelgN0.net
>>689
それって何買っても不満が出るパターンじゃあ・・・
フルサイズを買っても文句言いそう。
710:物欲なら好きにすればいいと思うけどさ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:51:48.37 WT7wDZhy0.net
>>691
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 11:55:16.02 aM+n811u0.net
>>686
田舎住みなのでα９を触ることができなく、持った時の使用感が怖くて迷ってるんですよね・・・
今度東京行ったときに秋葉ヨドバシにいって触ってみます。
>>687
マイクロフォーサーズのカメラ少し調べてみますね。
>>688
まさしく>>689のいっている通りで、コミケで写真をとりたい為にネットてあまり調べず購入しました。
最近いろいろな場所に出かける機会が増え、せっかくなのでいい機材をそろえようと相談しました。
ボケ重視したレンズも調べてみます。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:16:36.68 FHvQMdch0.net
>>694
ディズニーや旅行で、画質重視で軽量（一例）
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II ボディ \73,496 重量417g
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO \124,380 重量561g
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 (無くても良いが） \25,200 重量116g
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
22万3千円 約1kg
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:30:33.04 1Fjl0Qi10.net
ディズニーなら何を撮るのかにもよるよね
シーなら望遠が必要だけどソニーはその辺の選択肢が弱い
70300Gとα6500揃えると他にあんまり予算回せなくなっちゃうし
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:33:10.60 9BkIelgN0.net
>>694
姉妹機のNEX-6を使っているけど現役で十分使える画質だしこれ以上を目指すとフルサイズしかない
確かにEVF無いしAF-C必須の被写体は厳しいけど、その用途なら使い方を間違わなければある程度撮れるはず
少なくとも成果ゼロと言うことはないはずだ。動かない物ならまったく問題ない
α7IIも持っているけどでかくて常時鞄に入れておけないので出番は少ない
まずは問題点の整理とフルサイズにするにしても大きさや重さを許容できるかを確認してからの方が良いと思うな
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:34:02.17 jqPy2hEX0.net
初心者はフルサイズ買っとけ
下手くそがマイクロ使ったらスマホの絵になる
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:46:31.50 FHvQMdch0.net
>>698
それ反対
初心者はとりあえずマイクロフォーサーズ買っとけ
ズームレンズが充実してるので下手くそでも倍率合わせれば絵になる
趣味が嵩じたらフルサイズ買い足し、用途により使い分け
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:53:00.50 +VlHWuXk0.net
>>685
いま流行りのニコンのD850が最高だと思うんだけど。。予算外かなー
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 12:58:13.98 O5O4W5aa0.net
>>700
予算だけでなく、あまり重くないも無視かよw
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:09:57.08 9BkIelgN0.net
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
NEX-5R 約276ｇ
SEL18200 約524g
SEL50F18 約202g
------------------
計 約1kg
ID:FHvQMdch0は20万以上も使って大して軽くもならずセンサー性能が低い機材に買い換えさせるつもりなのか(困惑
E-M5 MarkIIを買うくらいならα6500(約453ｇ)とSEL50F18を買った方が遙かにマシだろ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:22:57.53 FHvQMdch0.net
>>702
画質性能の良い望遠不要ならα6500(SEL50F18)が最適
とはじめに勧めてますよ・・・・
E-M5-Mark-IIのセンサーはソニー性のベイヤーですから、性能が低いというのは当たってないと思いますが
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:41:31.41 eu5UTs7D0.net
>>685
年パス持ちで、主に撮影場所がTDRだけど、
基本的にボケ量が大きくほしい場合以外では、望遠が不足しがちになるのでフルはおすすめしません
特にシーでは、良い場所を取るために1、2時間余計に待たないといけなくなる可能性が高くなるのでなおさら
いままで、APS-CのフジのX-T10とXF100-400mmを主に使っていて、これでも特に問題はない程度撮れていましたが、
最近X-E3を買い増して、今までよりわりと軽快に撮れるようになっているのでオススメしておきます
E3は、スマホへの転送も、アプリを入れてあらかじめ設定さえ済ませておけば、カメラ側で撮影後、
転送したいファイルを選択予約してカメラの電源を切るだけで、スマホに触れることもなく自動転送できます
価格最安で見ると、
X-E3+XF18-55 F2.8-4 キット 138,489円
XF55-200mm F3.5-4.8 63,590円
くらいなので、予算的に最安でない所で買っても追加で1、2本レンズを買い足せると思います
もちろん、普段望遠をあまり使わなくて、予算を少し超えてもいいなら、キット+100-400mmでもいいかもしれない(軽くないけど)
XF100-400 mmF4.5-5.6 R LM OIS WR 175,891円
なんにしても、ランドはともかく、主にシーではAPS-Cに100-400ｍｍでも遠い事があるくらいなので、αを買うとしてもAPS-Cの方がいいと思いますよ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:50:06.56 FHvQMdch0.net
初心者にミラーレスを推薦する場合、ソニーかマイクロフォーサーズか、迷いますね
結局は、フルサイズを視野ならソニー。
マイクロフォーサーズで軽量システムを組み、フルサイズが欲しくなれば別マウント買い足しでもＯＫ
に尽きるような
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 13:59:00.95 IKuK7dKt0.net
写ルンです流行ってるけどな。
上手い人は写ルンですでも上手いんです。
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:29:00.06 U4144qgQ0.net
>>685
その予算だとα7Ⅱに好きな焦点距離のFEレンズ追加が一番幸せになれると思う
用途的には、少し予算オーバーになるが24-70f2.8GMが一番使いでがあると思う
ただ、これ買ったら持ってる28/2は多分使う事が無くなる筈
なのでオクとかメルカリとかで売ってしまって予算に入れるのも有り
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:36:23.44 U4144qgQ0.net
あ、重量は軽い方が良いのか
なら24-70f2.8GMは無しだな
α6500に16-70って無難な組み合わせが一番良いかもね
ボケさせたい時用に50f1.8か、シグマの30/1.4か60/2.8辺り追加するのも良いね
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:40:27.39 9dmsAn070.net
（軽いオタだった奴に女か家族が出来てお出かけ＆女か子供を撮りたいと言う気持ちになったのかな。オタ卒業おめでとう！）
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:41:51.04 hcafae5e0.net
オリンパスは特に高感度耐性が酷いから夜のパレードとか撮りたいならオススメしない
すでにAPS-Cを持ってるならISO1600くらいでもうノイズが酷くてザラザラ写真だと感じると思う
ご自慢の手振れ補正も動くもの相手だとSS落とせないから無意味だしね
オリンパス君みたいに遠くから信号待ち女性、反対のホームから電車待ち女性を盗撮するだけならマイクロフォーサーズもありかな
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:49:28.13 FHvQMdch0.net
>>710
またしてもフルサイズとマイクロフォーサーズ併用使い分けの薦めが
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 14:53:24.56 FHvQMdch0.net
1台で済ますなら
APS-Cで、手振補正が有り、望遠レンズも豊富な
ペンタックスが有力候補
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:06:40.27 hcafae5e0.net
>>711
小型が良くて使い分けるならフルサイズと1
732:インチだね 望遠が欲しい人もRX10m4という最強機種がオリンパス機をゴミカスにしてしまってる ISO詐称オリンパスは1インチに食われるのではないかレベルの高感度耐性、DRだから1インチを選ばない理由がない 使い分けで画質優先ならフルサイズとAPS-Cだね APS-CでもX-E3なんてオリ機より遥かに小型軽量で画質も遥か上でオリ機を選ぶ理由がないw
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:09:28.78 FHvQMdch0.net
ペンタックスとオリンパスは
リアレゾ、ハイレゾがあるので、動かない物ならフルサイズ並みの写真が撮れるし
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:20:01.15 FHvQMdch0.net
>>713
hcafae5e0
APS-CのX-E3は、ISO1600くらいでもうノイズが酷くてザラザラ写真だと感じると思う
と言ったばかりの人が
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:22:21.47 vRdsXMR50.net
フジはレンズが高くてな
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:31:50.07 2iKl6sIQ0.net
>>713
RX10は良いカメラだけどあの大きさの高倍率ズームが画質的に優れているかというと…
って言わないと違いわからない？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:38:28.64 FHvQMdch0.net
ソニーRX10m4がパナの4kコンデジと並ぶ魅力的な機種というのは認めるが
オリンパス機をゴミカスにしてしまってる ・・・というのは聞かない
ミラーレスのシェア１位のオリンパスが脅威に感じてるのは
コスパ路線とブランド力で急激に伸ばしてきてるキャノンのeosM
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:42:48.43 hcafae5e0.net
>>715
X-E3は上位機種と画質面での差別化がされてないからISO詐称オリンパスと違って高感度耐性も高いよ
>>717
ISO詐称オリンパスを選ぶくらいなら画質もRX10m4で事足りるという事よ
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:45:40.47 hcafae5e0.net
>>718
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:46:22.80 hcafae5e0.net
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:47:27.04 7nBow0AZ0.net
NG推奨 ID:FHvQMdch0
オリンパスユーザーは同士なんだからとめなさい
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:48:55.16 hcafae5e0.net
きっと知恵足らずなオウム返しが来るぞwww
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:51:11.97 FHvQMdch0.net
>>720
hcafae5e0
それのデータの流用元は？
各社に電話して「お宅は何台売れましたか？」て聞いてるだけでしょ。ウソ言ったら終わり
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 15:57:04.61 FHvQMdch0.net
digicame-infoも公認
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
デジタル家電の2017年上半期販売数量 No.1メーカーがまとまる
2017年7月13日
カテゴリー No.1メーカー 販売数量シェア（％）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン (31.7％)
デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン (63.9％)
デジタルカメラ（ミラーレス一眼） オリンパス (28.9％)
交換レンズ キヤノン (23.5％)
URLﾘﾝｸ(www.bcn.co.jp)
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:00:09.57 hcafae5e0.net
>>724
んな知らねーw日経にでも文句言ってくれば？www
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:04:21.41 FHvQMdch0.net
X-E3よりペンタックスのほうが高感度耐性や総合画質も高いよ
理由 ソニー製センサー使用
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:06:32.22 FHvQMdch0.net
>>726
だよな。
BCNは機械で実際にレジ通過したのをカウントするから誤魔化せない
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:07:52.59 hcafae5e0.net
>>727
えっ？日経のデータに文句言う癖に自分はデータすらない妄想で語るんですか？wwww
せめてデータ持ってきてくれよw日経と同程度以上のネームバリューがあるとこからさwwww
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:08:02.14 5UkwgKGI0.net
>>724
嘘といえばオリンパスの粉飾決算しか思い出さんやろ
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:12:07.71 hcafae5e0.net
>>728
統計の基礎知識すらなさそうだなwwww
母集団の標準偏差と標本平均の標準偏差の違いでも説明してみwwww
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:14:32.69 FHvQMdch0.net
推定とか推計が当てにならない例
【日経産業新聞7月30日付け13面「国内シェア100品目」掲載記事について】
日経産業新聞7月30日付13面「国内シェア100品目」において、
油圧ショベルに関する各社のシェアおよび国内出荷台数が記載されるとともに、その出所が日本建設機械工業会と掲載されました。
これまで当工業会は各社のシェアを公表した事実はなく、また数値も誤っていることから、同日、日本経済新聞社に対して、記事訂正の申入れを致しました。
これを受け日本経済新聞社は、日経産業新聞7月31日付17面に出所について、
国内出荷台数の全体は日本建設機械工業会、シェアは日経推定として、各社のシェアを訂正した表を掲載しました。
URLﾘﾝｸ(www.cema.or.jp)
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:27:05.72 hcafae5e0.net
>>732
あれあれ？w簡単な簡単な統計基礎すら答えられないのかな？wwww
こんなお馬鹿ちゃんに信奉されてる上にISO詐称、粉飾決算の嘘つき嘘まみれオリンパスなんて選ぶ理由なんてないよねwwww
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:30:34.36 FHvQMdch0.net
APS-Cでも、ペンタックスのＫＰなら
X-E3と違い、ISO1600くらいでもうノイズが酷くてザラザラ写真だと感じる
ようなことは無いんじゃ？wwww
wwww
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:31:55.10 eu5UTs7D0.net
>>727
フジのX-TransセンサーもSONYセンサーをベースにしてるんだけど、なんでSONYだからという理由なの？
現行のX-TransⅢはα6300/6500と同じ24Mの銅配線センサーで、これによって読み出し速度の高速化や、低ノイズ化されているし、
フジ機はもともと回路品質が比較的高いため、内部ノイズ自体がもともと少なく、同じセンサーのSONY機と比べてもノイズ特性がいいのが特徴
どう考えてもセンサーを理由にペンタの方が感度耐性や画質が良くなる理由はないよ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:36:06.95 FHvQMdch0.net
日経日経と言ったところで
日経産業新聞なんて信用できんよなwwww
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:45:51.31 S3lq7l000.net
まぁ、いくらここで吠えたところで
フジを初心者に薦めるのはキチか業者。
ID真っ赤にして友人家族もいないのかも
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:47:34.07 maJ5Hz/40.net
なんかここフジ厨VSオリンパス厨になってんのな
たまにペンタ厨も混ざるか
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:48:12.31 hcafae5e0.net
ここでオリンパスまとめ、
粉飾決算をするようの会社なので将来性はありません
ISO詐称な上に高感度耐性は見るに耐えない低性能です
基本的に手振れ補正を利用した低速SSしか使えないので動き物は撮れません
人が入った写真は諦めましょう、もっと早く動くものはなおさらです
小さいセンサーに手振れ補正の為の代償で画質は1インチコンデジレベル（以下）ですので精細な画像も諦めましょう
つまり高解像が重要な風景には向きません
撤退する時に邪魔な三脚を使いたくなく、とにかく望遠が命の盗撮趣味の方におすすめです
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:50:45.64 hcafae5e0.net
>>737
俺はオリンパス君潰しをしてるだけでフジ信者と別人ですが？w
一人の仮想敵を作ってるあたりオリンパス君本人だねw
IDコロコロしてもバレバレですよwwww
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:50:52.27 maJ5Hz/40.net
オリンパスは岩合さん使ってるよな
写真展行った時画質の悪さが気になったわ
いつの時代の写真かわからんからなんともだが
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:54:31.85 SEe5foUx0.net
初心者は赤いID2つNGにしましょう。スレが正常化されます
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:55:25.03 S3lq7l000.net
誰と戦ってんだよ
こっちはしいてあげるならペンタ党だ
フジスレでカタログ説明してる業者のような
コメント付けてる人なの？
そもそも、ISO詐称疑惑はフジが筆頭だろう
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:56:04.54 hcafae5e0.net
それでいいw
俺がオリンパス君の相手をしとくから初心者は両方NGにしといてくれwwww
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 16:57:32.33 hcafae5e0.net
>>743
俺の敵はオリンパス君ただ一人だ
間違ってたなら謝るよ
ペンタ党の人もオリンパス君の巻き込み事故にあってて可哀想だと思うよ
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 17:13:54.19 7bBafyqZ0.net
>>735
全く根拠無しで草ｗ
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 17:17:46.90 FHvQMdch0.net
他社ネガキャンなど一切やらずに
売れなくても我が道を行くペンタックスは
ある意味では尊敬できる。老舗の意地かな
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 17:42:15.48 7nBow0AZ0.net
>>746
まーたid変えてやらかしてる
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 20:28:26.54 7bBafyqZ0.net
フジのAFが優れるや高感度が優れるという話で客観的な証拠が出てきたためしがないｗ
提灯記事や極限られた環境で有利であるようなソースしか提示されないし
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:03:33.83 FHvQMdch0.net
hcafae5e0
こいつは酷かったな。改めて読み返してると
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:15:40.69 hcafae5e0.net
>>750
お前の方が酷いぞw
室内で子供撮影までマイクロフォーサーズを売りつけようとする鬼畜ぶりとかなwww
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:16:05.17 GYa23VsN0.net
なんでオリンパスはあからさまにフジをディスるんだ？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:23:32.15 9qiHTsCt0.net
>>735
オカルト持ち出したらオカルトで返されて終わり
ペンタはフジ機よりもともと回路品質が比較的高いため、内部ノイズ自体がもともと少ない
rawで比較出来るソース持ってこいよアホ
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:29:35.59 FHvQMdch0.net
>>751-752 751=752
どっちがディスるんだよ、反対だよ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:34:33.48 +XU2ja+60.net
赤いIDはどっちもどっち。正直荒らしにしか見えない。
infoスレでやっていただきたい。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:38:32.42 FHvQMdch0.net
751=752
そこの投稿間隔は最低でも1分は空けなきゃ。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:41:07.62 r7Ug0e2H0.net
>>738
もうその３つ要らない気分
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:42:35.41 FHvQMdch0.net
>>755
そんなことより
あの出鱈目な日経世界シェアのコピペを、infoスレだけは貼らないのは何故なんだ？
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:48:50.24 hcafae5e0.net
>>754
お前の自演と違って俺は自演なんてしてねぇよwwww
一緒にすんなwwww
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:50:24.50 7d5uBSLU0.net
自分だけは酷くないと思ってる時点で立派なビョーキですよw
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 21:51:04.08 hcafae5e0.net
>>756
自分の自演の方法ですかwwww
あとあからさまに本IDはageで自演IDではsage使うって手法も追加しとけwwww
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:16:15.79 omVr3Wap0.net
あの初心者なんですけど富士フイルムとオリンパスってどっちがオススメですか？
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:20:40.68 FHvQMdch0.net
>>762
omVr3Wap0
それが分からないなら
キャノニコの入門機にしとけ
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:33:15.62 zX3FtAO50.net
raw じゃなくて印刷ならほとんど現行機種のISO6400比較が雑誌で見れたからaps-cでは
フジが高感度耐性の良さが見えた
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:36:13.73 4JaykeNL0.net
最初の一台はオリンパスでいいでしょう。
フジはカメラに詳しくなってから買うといいよ。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 22:38:18.22 /lDKb10j0.net
フジとか普通の人にはいらないからw
キチガイ専用カメラ
オリとの二択ならオリだけど、勧める理由もない
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:05:54.61 FHvQMdch0.net
>>762
大型店の店員に聞いてごらん
あたり障りなく、それぞれの長所短所を言うから
「決めかねますね。
本日中に、なにがなんでも買って帰りたいんですよ。
ちなみに売れてるのは、どっちですか？」と言ってください。
すると周りに聞こえない声で、教えてくれます。
そちらを選んでください。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:09:48.56 hcafae5e0.net
>>767
自演やるならネットで珍しい句点ぐらい注意して書き込めやwww
ID変えてるのがバレバレなんだよwwww
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:13:39.06 hcafae5e0.net
どっちかっていうとオリンパス貶すよりフジの話するが反応するんだなコイツwwww
分かりやすくておもしれぇーわwwww
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/15 23:27:37.56 FHvQMdch0.net
大型店の店員に聞いてごらん
「初めての一眼です。APS-Cの中で高感度耐性が一番良いメーカーが希望です。
本日中に、なにがなんでも買って帰ります。」
すると、少し考えたあとで、こう答えます。
「最新機種なら高感度耐性は皆同じです。あっても誤差の範囲です。」
何回質問しても回答は同じです。
しびれを切らした店員はこう付け加えます。
「それ以外に性能やコスパでお選びください。ご相談に乗りますから」
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 00:11:19.92 HiRAR93z0.net
とうとう店員さんのお人形遊びまで始めてしまった…
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 03:59:04.72 QfQ9uE/A0.net
Fujifilmのカメラ、イイと思うのは最初だけ。
色のバリエーションがフィルム・シミュレーションなんてまやかしで
上っ面の色が変化するだけ。
MFTとかのちっこいセンサーモノは光線を選ぶ。
マジ同じカメラ？？くらいしょーも無い写りも量産する。
特に室内で人物が主なら止めといた方が無難。
Sonyはフルサイズ・センサーを気楽に使いたい人には良い。
ボケボケ写真量産したい人にはコスパ高い機種もある。
けどカメラとしちゃどうもやはり未だ二流。
色も伸びが無く、画が無機質、質感も軽い。
やっぱニコンのフルかキヤノンのDSLRが
長年のノウハウと信頼性は伊達ではなく、他者より2-3歩ぬきんでてる。
ノイズだ連射だとカタログ数値に迷わされず
一枚の「写真」をしっかりGETしたいならニコキヤはまたいで通れないよ思うよ。
どっちかは自分の好みで選べば良い。
ニコは華やかクッキリになれる素質が高く、
キヤは見たまんまから重厚が得意。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 06:27:26.34 6O7vxuxN0.net
初心者が富士フィルムを出してくるとは思えない。オリンパスならわかるけど
富士フィルムってあまり売れてないんでしよ
ペンタックスみたいに。
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 06:32:40.87 ZUXZq9dS0.net
フジ買うのは初心者よりフルサイズからのリタイア組でしょ
フジは操作系はマニュアルで使うのに便利で評価できる、マニュアル多用する自分としては全メーカーこれで統一して欲しい
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:30:32.63 gDT26cvJ0.net
>>774
これだよ
フジガイジはすぐこういうことを言い出す
「全社統一しろ」なんて想像もしないんだよ普通は
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:35:41.59 bYacKDVu0.net
そもそもマニュアルを多用する奴自体稀
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/16 07:40:11.06 ht5/wtx70.net
>>772
撮って出し？