17/09/24 01:49:08.65 lkSU2b690.net
>>718
意味わからん、何が言いたいの？
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 06:38:23.04 X8T4jDU50.net
>>719
風景と違って女を撮るなら
画質で勝負する写真でなく、被写体自身の魅力で勝負する写真だろ
なら、全然撮れないカメラは論外として一定ライン越えたらあとは、
機材に気を付けるより見た目に気をつけた方が良い写真になるって事
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 08:09:57.41 NB2ylSgV0.net
とにかく軽くて明るくてボケも綺麗なレンズ交換式のシステムを教えろください
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 08:11:34.09 L4rgdnSH0.net
それよりマウントの標準化して欲しい
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 08:35:07.58 EivNzyQu0.net
マ イ ク ロ フ ォ ー サ ー ズ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 08:53:39.16 2tbbCHf0O.net
撮り鉄に向いたカメラを教えてください。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 09:45:41.30 01TodulG0.net
少し前まではミノルタ資産でやったきたソニーだけど、
いま、GMというその辺の単焦点じゃ画質で勝てないズーム出してきてるでしょ
画質を追求するならA7R2とGMレンズじゃない？
今のトレンドだと。
価格も少し高いかな？くらいだし
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 09:55:14.61 tK2fPkMy0.net
>>725
性能はいいかも知れんけども、α7r2とGM24-70とかってバランス悪すぎない？
ミラーレスには変な話だけどもっと重たくて大きなボディが欲しくなるね
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 10:14:15.74 01TodulG0.net
>>726
バランスは悪いだろうね(笑)
しかし、どちらかを軽くすふならボディになるんじゃないかな？画質を優先させた場合。
あと、ミラーショックもメカシャッターもなしに出来るのも利点よね。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 12:10:29.54 b57c8TXD0.net
>>725
あんなビー玉みたいなレンズ有り難がるとかGKは眼まで濁ってるみたいだね
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 12:21:47.40 a+k1FxQh0.net
本当に目が濁り始めてるおじいちゃんに言われても・・・w
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 12:38:39.97 P42rcnk10.net
>>727
というか、無理に小型化せんでいいと思うわ
小型化の弊害でバランス悪いわボタン配置悪いわで、どうせでかいレンズ付けるなら
多少軽かろうが小さかろうが大差ないしね
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 12:42:01.59 qrrUdoq50.net
ここは初心者スレであって最高に頭が悪い発言をするスレでは無いですよ。
初心者と馬鹿はイコールではないでしょ？
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 12:51:30.83 01TodulG0.net
関係ない話題を出したせいでスレにそぐわない書き込みも増えてしまいました。
大変失礼しました。
764:だっちゃ
17/09/24 14:58:07.60 nyWYPC8x0.net
canon7Dマーク2 と 80D のどちらを買おうか悩んでいます。
用途は鉄道、飛行機、夜景の３つがメインです。
フルサイズは予算上諦めています。
７Ｄはマ
765:ーク３まで待ったほうがいいのかなとも思います。 ど素人なので、どちらがいいか皆さんの意見ください。 なんでもいいです、全て検討材料として取り入れます。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 15:31:14.11 7ynd/PZJ0.net
【動機】一眼レフを使ってみたくなった
【予算】中古でレンズ込み4万
【用途】なんでも 渓流釣りや登山でも使う
【出力】ある程度引き伸ばせればおｋ
・任意項目
【大きさ/重さ】なんでも
【所有機材】コンデジオリンパスの防水のやつ 小さい頃キャノンftbをちょっと
【使用者】初心者
【重視機能】今後ステップアップできるある程度本格的なもの
【その他】レンズ交換なしに多用途に使えるものがほしい
よろしくおながいします
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 15:46:33.49 lbqaSowm0.net
>>734
そんな予算では、防水のコンデジぐらいしか買えないだろう。
渓流釣りは釣れた魚を撮るだけなら、カメラはなんでもいいと思う。
風景もとなると、予算オーバーだから諦めろ。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 15:52:55.88 5GpicwyZ0.net
ハードオフとかでkiss Nとかなら２万くらいで買えるんじゃないの
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:13:01.40 UWZOfC3C0.net
>>734
中古の相場を調べて少し機種を絞ってみよう
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:16:06.66 QqXfizUK0.net
Pentax K-5 Ⅱ
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)
DA 18-55 ALⅡ
URLﾘﾝｸ(www.net-chuko.com)
4万で収まりかつファインダーはペンタプリズムでPentaxだから耐久性もそこそこ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:20:30.04 5GpicwyZ0.net
まずそんなクソレンズをプレゼンすんなよ
第一ファインダー覗くのが目的じゃないんだから
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:20:52.79 2tbbCHf0O.net
撮り鉄に向いたカメラをご教示ください。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:23:24.48 QqXfizUK0.net
4万レンズ込みにレンズ性能求めるなよ
桁1つ増やしてからまともなレンズ語れや
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:26:02.27 L4rgdnSH0.net
>>734
レンズ交換なしで一眼レフ希望って意味あるのかな
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:27:07.55 tK2fPkMy0.net
>>738
流石に18-55ALはヤバイ糞レンズだぞ
k-5Ⅱ+DA18-55ALWRでいいと思うけど
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:30:41.99 QqXfizUK0.net
予算的に選択しただけ
2000円弱オーバーしてもいいならもちろんこれ一択
URLﾘﾝｸ(www.net-chuko.com)
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:31:44.55 qrrUdoq50.net
α5000のパワーズームキットが軽くて安くていいぞ。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:32:35.15 qrrUdoq50.net
ってレフ機か。 用途的にあんま意味無いこだわりだなぁ
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:37:19.30 aMg51mgz0.net
>>734
条件が無茶すぎる
先のことを考えて買える金額でもないので使い捨てるべき
この金額だとNikon1 AW1なら中古であるかもしれない
これは防水なので、渓流に沈めての撮影も問題ないので、1インチセンサーだけど防水コンデジからのステップアップには悪くないでしょ
ただ、防水カメラの中古はちょっとアレなので、1万くらい足して新品買ったほうがいいと思う
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 16:38:40.29 vRAsnUR60.net
そもそも>>734って最初から最後までおかしいだろｗ
予算が少なすぎ、用途的に一眼レフである必要性は全くない
引き延ばすサイズも書いていない、APS-Cの入門機じゃ使い捨てだし
レンズ交換式は本質的にレンズ固定で多用途的に使う物ではない
釣りにしか見えん
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:01:20.92 b57c8TXD0.net
>>748
最初から釣りだって言ってるだろ！
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:15:33.05 1ZtI/Yqp0.net
>>737
>>738
>>743
>>744
>>745
ありがとうございます
ペンタックスは防滴？性能が良いらしいのでアウトドアで使うことが多いのでよさそうですね
検討してみます
しかし
783:ココ怖いですねｗ 初めて買う人にも予算出せないやつはまるで一眼レフカメラやるなって言いようですねｗ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:20:42.47 qrrUdoq50.net
>>750
一眼レフがどうしても良いなら止めないが、アウトドアで使うに軽くて小さいミラーレスの方が良いと思うぞ？
山やら釣りやら何をするにしても他にも荷物が有るわけだし。一眼レフもエントリー機の小さいのはレンズつけても1キロ切るけど
なんだかんだで結構邪魔だぞ？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:21:39.20 vErX/N1Q0.net
>>734
PENTAX K-30と18-135mmのセットはどうでしょうか？
防塵防滴ですし、広角から望遠まで一本で撮れます。
ヤフオクで4万以下で買えます。
このあとにK-3やK-1へのステップアップも出来ますしどうでしょうか？
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:24:01.27 vErX/N1Q0.net
>>750
ここの住人は金が無い人や知識が無い人に厳しいので傷つけられても気にしない方が良いです。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:35:55.76 rdIafaxo0.net
>>750
予算1000円で渓流釣りやりたいって言われてまともな返答できるの？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:48:32.09 05GUhzg90.net
お願いします！
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】ミラーレス一眼が欲しい、おすすめのレンズが知りたい
【予算】レンズ込み10万前後
【用途】風景、テーブルフォト、花、犬
【出力】主にPC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】軽いほうがよい
【所有機材】EOS kissx6i、EF-S18-135、EF-S24f2.8
【使用者】カメラ歴4年くらい
【重視機能】画質、AF速度、Wi-Fi対応
【その他】
単焦点のボケみにハマって以来よくカメラを持ち歩くようになりました。
写真を撮りたい！という時にいつでもカメラを取り出せるように、持ち歩ける軽くて小さいミラーレス一眼が欲しくなりました。
・画質やレンズの豊富さ、AFの速さなどからα5100かα6000
・操作に慣れていることからキヤノン
の、2択で悩んでいます。
また、対応した単焦点、広角レンズにおすすめがあれば教えていただきたいです。
(レンズキットではなく、ボディ単体+レンズ単品で購入したい)
デザインはキヤノンのほうが好みなのですが、レンズ選択肢の少なさで躊躇しています、、
ソニーはよくオススメされているのが上記二種類でしたので挙げさせていただきました。
以上、よろしくお願いします。
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 17:48:57.46 sw6iI2YB0.net
昔渓流ルアーと友釣りやってたけど装備は軽量にしないと釣り自体大変になるからレフ機ってちょっと厳しいと思うよ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 18:14:21.60 vRAsnUR60.net
>>752-753
初心者に詐欺師まがいが跋扈しているヤフオクでの購入を勧めるって適切な回答なのか？
あと金無い＆知識無い＆向上心無いのトリプルコンボは十中八九解無し。2つまでで残り1つが常識的な範囲なら解はある
>>755
単焦点が欲しいと言うことは欲しい焦点距離はもう決まっているんだろうし、EF-Mの単焦点は22mm/F2と
28mm/F3.5マクロしかないのだから悩むことなんてなくね？
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 18:17:25.64 lkSU2b690.net
>>720
そんな話はしてないけど、同じ人が撮るならいい機材の方がよく撮れるだろって言ってる
ただそのよく撮れるってのは割と自己満足だけどなって
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 19:08:06.67 gmcfbNzu0.net
>>755
使いたい焦点距離を書いてくれんと何とも言い難いが
Eマウントでその用途の使い勝手がいい単焦点はSEL35f1.8かシグマの30mmf1.4かな
793:685
17/09/24 19:26:12.25 1gviv/br0.net
>>691
ありがとうございます。
探してみます。
ちなみにキットレンズじゃダメなんですか？
自分の知ってる時代パナというとTZ系のコンデジかパナライカくらいで
現代の「パナソニックマウント�
794:vという概念自体が良く分からん中でレンズ選べる気がしないんですが
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 22:58:58.46 CZ1uakTH0.net
>>750
そりゃそうだ
コンデジ買う予算で、本格的な一眼レフが欲しいとか相談以前の問題だろ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 23:15:32.63 nyWYPC8x0.net
>>755
ミラーレスは10万もいらんだろ
メルカリとか見れば半額で買えるぞ
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 23:25:39.09 qV7tYrdU0.net
カメラ始めるのに下限も下限の予算しか提示してないくせにやたら要求多いのがな
ちょっと自分で検索してたら4万の一眼レフ（orミラーレス）で選択肢なんてほとんど無いってことは簡単に分かるんだから自分の使用目的と最低限の要望を明確にしとかんと、
ただ思いつくままに要望書いて後はよろしくお願いしますの一文で投げやりな感じが顰蹙かってるんだよ
だいたい何から何まで他人に聞かないと出来ない奴は被写体選ぶのだって出来ないから写真の趣味も長続きしないから最初から買う必要ないよ
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 23:26:23.12 qV7tYrdU0.net
>>763は>>750宛て
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 23:46:50.88 jqQYMmFV0.net
>>763
レフではないα5000には反応してるくせに予算ぎりぎりいけそうなNikon1 AW1を無視してるあたりが釣りっぽいが、
もともとの質問者の予算が「中古」で4万だから、なくはないんだけどね
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/24 23:55:12.86 IsWxZHji0.net
無視すればいいのにw
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 02:08:08.73 cukMNKj60.net
>>765
AW1とか言う防水対応レンズが2本しか無いカメラを勧めるのもどうかと
あれ初心者が買ったら勘違いして非防水レンズ水に突っ込みかねんやろ
しかしなんで防水対応を換算24mmスタートのズームから出さなかったのか
換算30mmが最広角とかニコンの考えが良くわからん
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 14:20:23.29 8KzSG6oa0.net
自分は予算は中古で5万以下で用途を細かく指定してくる質問はちょっとな…って思う
そんな値段で用途を叶えるのって数年前の片落ちしかないわけで、そもそも中古自体に程度の良いものが都合よくあるとは限らないし、そういった意味でもアドバイスしづらい
最初から新品で5万辺りのミラーレスか、kissX7を買って使い倒してから次考えな！と言いたくなる
予算20～30万で中古も含めて…とかならまだ良いんだけどさ
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 18:38:38.69 z+Hp4Buv0.net
予算が無くても用途が狭くて腕を磨くこと前提なら良いんだよ
「スナップでMF可、あとはがんばって腕を磨く」とかで中古可なら2万で目的を達成出来るだろうよ
10万もないのにアレも撮りたいこれも撮りたいの上に勉強する気ゼロじゃ好きにしろとしか・・・
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 20:39:16.39 7V1IBQAD0.net
>>769
そんなん、iPhoneでええやろ
フォトコン入選だって多数ある
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 21:06:26.86 bz1kotH60.net
それを言ったらここに出てくる相談の半分以上はスマホで良いだろになっちゃうな
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 21:15:17.54 +LEVMS0T0.net
>>770
何十万何百万かけても駄目な人は星の数ほどいるんだろうな
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 21:45:31.84 vQb4oBZA0.net
>>771
そうでもないと思うよ
>>734はフルボッコにされてるけど
中古のD3300/D5300くらいなら3-4万で買えて
iPhoneよりずっと幅のある高画質な写真撮れると思う
下手に2万以下の中古にしたらiPhoneの方がマシだったなんて事が普通に起こり得るだろう
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/25 23:33:31.05 J0weaMP00.net
>>773
わざわざ重い一眼レフである必要無いんだよなぁ
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 00:17:26.26 y9IAcOyO0.net
>>774
意味がわからん
本人が一眼レフが良いって言ってるのだからそれしかないだろ
ニコンのエントリーは異常に頑丈だから、水周りでぶつけて遊ぶにもちょうど良いかと
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 00:52:48.57 /qPOuoqi0.net
>>774
アホ？
ここは
「一眼が欲しい奴」
が集まるスレなんだぜｗ
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 01:31:56.63 R+f6vF2A0.net
>>768って頻発する過小な予算＆過大な要求を上げる相談者らへの愚痴で特定の相談者に向けたものではなくね？
>>773
NEX-5N(液晶コーティング剥げ、主要アクセサリ付き) 10k
残り予算でMF 28mm or 35mm/F3.5とNEXマウントアダプタ
探せば20k程度でそろうはず。詳しい人の支援を得られるなら15kでも十分現実的かと
ボケ量が欲しかったら二束三文の50mm/F1.8的なレンズを追加しても良い
一眼レフより機動性が良いしセンサーは型落ちでも十分現役で使える性能
古くとも単焦点だしiPhoneなんかより高画質な写真が撮れる。金がないんだから贅沢は言うな
あと本人の努力次第だが写真が上手くなるな
というか自分が一時期スナップ用に持ち歩いていた機材がNEX-5N＋28mm/F3.5。描写性能の不満はあまり感じなかった
同額で買えるCCD/CMOS初期のデジタル一眼レフと比べたら高感度性能は数段勝るし手ぶれ補正が無くとも増感と構え方で
対応できる
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 08:08:24.00 WgEiwcPy0.net
検索すると中古5000円くらいのm4/3のボディが最低ラインのようなんですが、レンズは何がお勧めでしょうか?
被写体は花とか町のスナップが多いです。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 08:16:40.42 tgZkIMjd0.net
>>778
とにかく安く済ますならパナ14-45じゃないか
俺も使ってるけど値段の割にはいい写りするよ
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 08:26:31.73 Nly/Y9lC0.net
>>777
予算4万でレフ機欲しいって言ってる人に
ファインダーすらついてないオモチャ勧めるって
マスターベーション全開過ぎだろ…
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 08:44:45.44 QQjfkRbX0.net
一眼レフ(一眼レフとは言っていない)がありうるのが初心者スレ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 09:15:11.58 zKd6eiw70.net
>>781
ミラーレス一眼レフ！とかモバイル雑誌辺りが平気で書いてるからな
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 09:16:12.48 HPKMd3iC0.net
いずれにしろ
質問者側が的外れな質問して
回答者がそれは外れてると回答してるのに
「しかしココ怖いですねｗ」と煽り
「初めて買う人にも」免罪符自己発行し
「予算出せないやつはまるで一眼レフカメラやるなって言いようですねｗ」回答を逆手にとって煽る
人はちょっと幼すぎると思うわ
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 09:35:49.98 yguLlcb40.net
>>783
具体的に的外れな質問ってどれのこと言ってんの？
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 11:46:12.60 Jsmnlk2m0.net
>>780
4万ドルかもしれない
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 12:01:09.13 VrXsDlzB0.net
まぁ20万で中古で自動車欲しいって言ってるようなもんだわな。
アドバイスも糞も、近くの中古屋でお買い得車を勝手に探せよとはなる
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 12:35:17.04 tgZkIMjd0.net
本物の最下限は五万ぐらいか
これ下回るとスマホでよくね？ってなる
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 12:37:03.72 ve9YxZq+0.net
「高感度画質やダイナミックレンジが優
823:れているのはどのカメラメーカー？」 http://a-graph.jp/2017/09/26/30167 キヤノンはフルサイズたくさん出してるのにダイナミックレンジの平均スコア最下位
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 13:16:28.14 i26VxfsI0.net
C：1DX2、5Ds、5DsR、5D4、5D3、6D2、6D
N：D5、D850、D810、D810A、D750、D610、Df
S：a9、a7S II、a7R II、a7 II、a7S、a7R、a7、a99II
公式で旧製品扱いされていないやつを並べると数に差はないんだな。
平均点が低いことには違いはないが。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 14:12:01.57 uxwrxuqz0.net
そして、並べられたCのすべてのカメラはポンコツである
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 15:17:29.83 TrDpRlr70.net
AmazingGraphとかいう3流アフィブロ転載サイト
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 16:22:46.75 OKJUGdlT0.net
C社のセンサーはS社に比べ1世代遅れなのは事実
6D2のDR問題とか散々叩かれたけどな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 16:30:12.44 QmQqTStW0.net
1世代・・・？
4世代は遅れてるだろ
ソニーセンサーの不良品でもまだマシにうつるわ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 17:48:29.33 tSClRmJ50.net
D850がNikon設計のセンサーなんだっけ？
何でたまにしかセンサー作らないNikonの方が良い物作るんだろ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 17:57:15.13 ZySK8HTw0.net
>>794
実際にはソニー設計製造でニコンが多少カスタマイズの注文つけた程度なんだろ
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 17:59:54.06 +13RqQl+0.net
1424と1530迷ってたけど、タムロンユーザーはスレチばっかりの
礼儀作法も知らん奴しかいないとわかったので1424買うことにしたわ。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 18:03:06.28 tSClRmJ50.net
>>795
SONYには4600万画素のセンサーは無いからどうなんだろうね
D5のセンサーも自社設計じゃ無かった？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 18:13:50.31 ZySK8HTw0.net
>>797
まあ何をもって自社設計と呼ぶかだよね
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 18:14:32.49 b8VkYXuC0.net
>>797
関係ないよ(笑)ソニーにマイクロフォーサーズのカメラはないだろ？
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 18:42:46.37 tgZkIMjd0.net
>>798
そこだよね、多分ベースはあるんだろうけど
SONYに4600万画素のセンサーが無いから気になった
けど、これ初心者関係ないな
>>799
君はアホか？センサーの製造元の話をしてるんだよ
SONYは基本的にNikonやPENTAXに売るセンサーにはベースがある
でも無さそうだよねって話
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 18:50:12.20 ExF75B4u0.net
>>800
せっかく教えてやった人をアホ呼ばわりとは
君は相当アホだね
マイクロフォーサーズもソニー製だけど、元になるセンサーってなに？
アホすぎる
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 18:52:39.80 lSQQRfRW0.net
ベースは99m2だよ像面位相差抜いただけ
連写速度も99m2譲りだしね
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 19:02:24.40 tSClRmJ50.net
>>801
e-m1Ⅱのセンサーだろ？知っとるわそれぐらい
>>802
ちょっと画素数少ないけどそれベースなのかな？
よくわからんけどありがとう
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 19:03:50.23 +1m4CG780.net
>>803
だからソニーのベースセンサーとか関係ないんだよ？アホなの？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 19:50:12.81 UaVxb00E0.net
短気と言うかプライドが高い奴が多いな
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 19:57:56.36 VcliygLc0.net
単なるコミュ障だろ。プライドがあるならちゃんと自分の考えを自分の言葉で書くはずだ
単発で暴言吐いている時点でお察し
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 21:01:07.58 lSQQRfRW0.net
>>803
現行m4/3は全部ソニー製だよ
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/26 21:39:47.13 tSClRmJ50.net
>>807
G8のセンサーはパナ製みたいだよ
逆に言うと現行モデルではもうパナセンサーはこれだけかな
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 02:54:12.83 AIZK8sGy0.net
SONYセミコンダクタのm4/3センサーだと、2000万画素のIMX269と1600万画素のIMX159が通常のプロダクトラインナップにあるね
E-M1ⅡのやつはIMX270だけど、これは普通に外販してないモデル
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 10:02:36.75 CVKftdFv0.net
高感度画質やダイナミックレンジが優れているのはどのカメラメーカー？
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
総合点で栄えある1位に輝いたのは、やはりと言うべきなのかソニーでした。
世界最先端のイメージセンサーテクノロジーを持ち、カメラ業界を技術でリードしているソニーがその実力を見せつけた形になりました。
2位になったのはニコン。
1位のソニーとは僅差で、この2社は総合得点においても各項目においても他メーカーに大きな差をつけており、まさに異次元の戦い
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 10:11:25.63 z+e+UgVo0.net
>>795
実態は分からないけど多分特注ってロットごとの単価以外に開発費として最初に別額を払ってると思うので、D850と同じセンサーを使った別な製品とか期待していい感じだと思う。
すごく高性能なようだしニコンの画質性能はしばらく安泰。
ニコンが噂通りにフルサイズのミラーレスを作っているなら、そのミラーレスもD850センサーが期待できるのでは
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 10:37:59.76 Z83oJMuB0.net
>>811
コントラストAFのミラーレスが欲しいのか？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 10:39:22.13 69dUWpCF0.net
>>811
k-1mk2が採用しそうだなw
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 12:24:40.77 9zkGAjd60.net
>>812
ミラーレス用にするなら同じベースセンサーを使っても位相差画素を仕込むだろ？
URLﾘﾝｸ(hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp)
ちなみにニコンはミラーレス用にこんなアダプタの特許を出願してたりする
URLﾘﾝｸ(hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp)
像面位相差に関するこんなのも
特許からもニコンがミラーレス化を真面目に考えていることがわかるけど、
この辺が実用されるとミラーレス機が1世代進化するよね
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 12:44:53.00 UFY6jssO0.net
像面位相差って多分だけどカラーフィルターがちょっと違う画素がたまに混じってるような構造なんだろ？
下の絵の「位」の部分が位相差画素みたいな。
んで位相差画素は明るさしか分からないからベイヤーからフルRGBのピクセルを作る過程でちょっと違う合成をやってると。
緑赤緑赤緑赤緑赤緑赤
青緑青緑青緑青緑青緑
緑赤緑赤緑赤緑赤緑赤
青緑青緑青位青緑青緑
緑赤緑赤緑位緑赤緑赤
青緑青緑青緑青緑青緑
緑赤緑赤緑赤緑赤緑赤
青緑青緑青緑青緑青緑
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 12:59:26.77 9zkGAjd60.net
>>815
違うよ
ちゃんとカラーフィルタはあって画素が左右に分割されている
っちゅーかそんなこと言ったらキヤノンのDPAFとか、どうやってカラー像にしてんのよｗ
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 15:03:03.20 6hHtYeNE0.net
更にいうと、一画素の中に分割してるタイプと
一画素が全部位相差センサーのもあるんだっけ？
そして1点測距点に位相差用が数万画素必要らしい
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 22:41:34.78 Xk0svfmo0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2%
2. ニコン 25.5%
3. ソニー 10.4%
4. 富士フイルム 5.0%
5. オリンパス 3.6%
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 22:42:25.62 Xk0svfmo0.net
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。
マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、
マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。
ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。
スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。
デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 23:20:02.07 n03pvhsy0.net
BCNシェア報告（Awardは前年販売実績）
【DSLR部門】
AWARD 2017 キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコイメ[Pentax](4.8％)
AWARD 2016 キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコイメ[Pentax](6.7％)
AWARD 2015 キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコイメ[Pentax](4.5％)
AWARD 2014 キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコイメ[Pentax](5.2％)
AWARD 2013 キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012 キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)
出典：URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
【ミラーレス部門】
AWARD 2017 オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016 オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015 ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014 オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013 オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012 オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011 パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)】
出典：URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
【一体型部門】
AWARD 2017 キヤノン(27.3％) ニコン(22.1％) カシオ(19.3％)
AWARD 2016 キヤノン(30.5％) ニコン(21.0％) カシオ(14.8％)
AWARD 2015 キヤノン(28.7％) ニコン(15.3％) カシオ(15.2％)
AWARD 2014 キヤノン(20.0％) ニコン(15.5％) ソニー(15.4％)
AWARD 2013 キヤノン(17.6％) ソニー(16.5％) ニコン(14.1％)
AWARD 2012 キヤノン(16.9％) ソニー(15.1％) カシオ(13.9％)
AWARD 2011 キヤノン(19.0％) カシオ(15.2％) パナソニック(13.9％)
出典：URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
BCN AWARDに、一眼レフカメラとミラーレスカメラ、コンパクトカメラ、交換レンズの2016年のシェアが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/27 23:38:03.54 n03pvhsy0.net
2017年上半期カメラシェアはキヤノンが驚愕の63.9% ミラーレスはオリンパスが首位
BCN RETAILに2017年上半期のデジタルカメラ及びカメラ関連製品のシェアが掲載されています。
それによると、2017年上半期（1月〜6月）までのレンズ交換式カメラのシェアは一眼レフではキヤノンの69.3%が首位、
ミラーレスではオリンパスの28.9%が首位となっています。
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 04:08:52.83 3kWGJzcf0.net
・必須項目
【動機】携帯（xperia z3)のカメラでずっとやっていたのですが最近携帯自体の劣化などで使い勝手が悪くカメラを初めて買おうと思っています
【予算】ミラーレスが欲しいと思ってます レンズ込みで6-7くらいです 中古新品は問いません
【用途】中心はフィギュアや小物を室内で撮影 旅先での風景なども
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】xperia z3（壊れかけ）
【使用者】初心者
【重視機能】風景も取りたいですが重視としては小物をしっかり取れるものがいいです
よろしくお願いします
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 04:59:18.96 kjsTPVnK0.net
・必須項目
【動機】スマホのカメラよりも綺麗に撮りたいと思ったので
【予算】ボディ+レンズ込みで20万以内
【用途】旅先でのスナップ写真、風景写真、集合写真など
【出力】PCやスマホで鑑賞、SNS
【大きさ/重さ】旅先でも気軽に持ち運びできる大きさにしたい
【使用者】初心者
【その他】旅先で気軽に持ち運びしたいので軽くて小さいミラーレスカメラが良いのかなと？思ってたりしてます。よろしくお願いします。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 05:33:53.71 sBhcewU20.net
>>822
α6000
>>823
α7Ⅱと言いたい所だけどAPSでも良いのでは？と思う用途と動機
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 06:41:45.91 JRXMXAIH0.net
>>822
まずスマホの買い替えが近そうだから買い替えたスマホのカメラの調子みてから決めても（相談しても）いいかもね
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 07:20:43.53 uXR7Es9p0.net
>>822
α6000 かα5100
比較記事はググるとたくさんあるからみてみて
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 07:42:54.08 Aj+eFPeD0.net
フィギュアといっても1/8とねんどろいどでは必要なレンズが変わるよな
後者だとハーフマクロくらいは欲しくなるはず
あと照明やセットは持っているのかな？無いならそっちにも予算を割かないとね
むしろカメラより重要
つーか中古可でも初心者が買える程度に検品されている店なんてほとんど無いよね
比較的有名なところだとマップカメラ、フジヤ、おぎさく・・・くらいか？
キタムラやリサイクルショップ、ヤフオクなんかは実質ジャンクと大差なくて論外だし
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 07:57:18.50 Pn/tnZiL0.net
>>823
最近カメラ始めたばかりの初心者だけどX-T2勧めてみます
自分がフジ買ったからフジ贔屓ってだけだけど初心者でもフィルムシミュレーションで撮って出しで楽しめる点とかおすすめ
あとデザイン良い(主観)から写真撮るモチベーションも上がる
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 08:21:32.25 Pn/tnZiL0.net
>>828に訂正というか追加
初心者で携帯性重視なら最近出たX-E3かX-T2の一つ下のモデルのX-T20の方が向いてるかも
フジはどのカメラも画質は一緒で、操作性に関しては上に挙げた二つ(特にE3)の方がタッチパネルとか初心者に使いやすく作られてる
あとフジが気に入ってボディ買い換えるときもフラグシップ機にレンズそのまま移行できるから予算内でいくつかレンズ買ってみてもいいかも
と、フジ激推ししたけど動態とか撮るならAF早いソニー選ぶのが無難です
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 09:01:12.14 V1Uv4Od60.net
>>823
α6500が一番適してるかな
α6500にSELP16-50か、SEL18-55
それかα6300にSEL16-70F4ZAの組み合わせ
画質は後者の組み合わせの方が良いよ
ズームじゃなくて良いなら、α6500にシグマのDN19とDN30とDN60辺り組み合わせて、被写体に応じてレンズガチャガチャ交換するのも楽しい上画質キレキレだけど
初心者向けでは無いね
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 09:54:55.57 7JQubMd60.net
>>827
CANON、Nikonの修理代行をしてるユー・シー・エスの中古は整備点検されているよ
オーバーホール品なんかもあるから、ものによっては点検品より安心なくらい
というか、主要取引先が、キヤノン
867:マーケティング、フジヤカメラ、シュッピン(マップカメラ)とかだから、よーするにここでやってるんだけどねｗ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 10:15:13.27 3kWGJzcf0.net
>>824
>>825
>>826
返信ありがとうございます
sonyの二機種を比較してみたいと思います
携帯に関しては買い替えは考えてはいるのですが次の携帯は格安スマホにしようと思っているのでカメラは期待できないんですよね
>>827
簡易撮影ブースは持っていますが設備というとそのくらいですね
取る対象としては幅広いですが小さいものもあるのでマクロレンズも欲しくなりそうだなあとは思いました（13ｃｍ程度のプラモから50cmドールくらいまで）
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 16:29:43.03 i5eFfvwc0.net
>>822
スマホより良くしたいってレベルなら、レンズ交換の煩わしさの無い高級コンデジって手もあるよ(スレの主旨には反してるけど)
ミラーレスは鞄には入っても、ポケットには入らないからね
画質の良さは画素数じゃなく、センサーサイズて決まる
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
１型以上サイズだとミラーレス以上を買わないといけなくなる
あとフィギュアを撮るならマクロ撮影が要るだろうと思うから、ミラーレスはレンズによって出来ないからね。そういったのも引っ括めて高級コンデジを自分は薦めてみる
スマホと同じソニーなら DSC-RX100シリーズ、
メーカーは違うけど、予算にピッタリきてると思うのはキヤノンのG7Xmark2かな
本体、ケース、SDカードと必要な物揃えて7万円ピッタリ収まるよ
個人的にミラーレスなら、ファインダー覗いて撮るスタイルが良いと思うから、それだと10万越えるんだよね
ファインダーがなくスマホみたいに液晶みて撮るなら、レンズが重い分、安いミラーレスはお薦めしないかな
色んな方向で考えてみると良いよ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 16:39:19.38 i5eFfvwc0.net
>>823
予算がそれなりにあるから、ミラーレスでもファインダーが付いてるタイプがお薦め
キヤノン EOS M5
富士フィルム X-T20
この辺りのレンズキットなら10万前半で収まるよ
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 18:21:29.69 5WLKqhSF0.net
>>823
私もドール撮りますが、縦位置ローアングルを多用するのでミラーレスでバリアングル液晶のモデルがオススメですね
具体的にはx-t2レンズキットとかG8レンズキットとかに何か単焦点とか
あと、OLYMPUSは避ける方がいいです
肌色が苦手なのと暗部ノイズが結構出るのでドールの肌に透明感が無いです
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 18:48:28.47 Ce/FYFpr0.net
フジとかまともに露出出ないじゃん・・・
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 19:47:12.83 AkRFhTz20.net
>>822
＞＞風景も取りたい 重視としては小物をしっかり ミラーレスが欲しい レンズ込みで6-7くらいです
なら、寄れて、手振れ補正が優秀で、遠景も解像する
オリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズかな
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 19:55:10.94 AkRFhTz20.net
初心者で携帯性重視なら最近出たEM10mark3かG8より一つ下のモデルのGX7mark2の方が向いてるかも
マイクロフォーサーズはどのカメラも画質は一緒で、操作性に関しては上に挙げた二つ(特にGX7mark2)以外にもタッチパネルが優秀で初心者に使いやすく作られてる
あとマイクロフォーサーズが気に入ってボディ買い換えるときもフラグシップ機にレンズそのまま移行できるなんては当たり前で、
パナ、オリ共通で使用可能だから予算内でいくつかレンズ買ってみてもいいかも
と、マイクロフォーサーズ激推ししたけど動態とか撮るならAF早いソニー選ぶのが無難です
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 20:24:08.33 AkRFhTz20.net
GX7mark2は今が底値だし、4K動画、低振動シャッター、手振補正
と揃ってるから一押し
オリなら最近出たEM10mark3の前機種EM10mark2が超コスパで買い時
4kが無い以外は変わらないという評判だし
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:25:48.87 Aj+eFPeD0.net
>>832
一応中古のプランも書いてみる
ショップはマップカメラ等の検品がちゃんとしているところで買うとし、接写重視のようなので動体は無視する
・SONY NEX-6L 3万
NEX-6のレンズキット。EVF付きで液晶がチルトして現役で使えるセンサー性能。キットレンズもコンパクトで機動性良好
・MINOLTA AF 100mm F2.8 MACRO 2万
フィルム時代に定評があったフルマクロ(等倍で撮影できる)レンズ。フルサイズ用のレンズなので、後にα7系に
アップグレードしてもそのまま使える。現行品はSAL100M28
・SONY LA-EA3 新品で2万
NEX-6と上記のマクロレンズを繋ぐためのアダプタ。純正なので精度の心配が不要かつカメラ側から絞りを制御できる
ピント合わせはMFになるけど、NEX-6のMF支援機能を利用できるしマクロ撮影のピント合わせはMFで行うのが定石なので
問題にはならないはず
マメに探せばおつりで簡単な三脚等の補助機材を買えると思う
近しい予算で買えそうな他の候補も書いておく
・SONY NEX-5NK
センサーはNEX-6と同性能だけどEVFがなくキットレンズがでかくAFも遅い。画さえ良ければいいと割り切るならコストパフォーマンスに優れる
・TAMRON 272E SP AF90mmF/2.8 Di MACRO1:1 for MINOLTA/SONY
純正のフルマクロレンズが高くて買えない人むけ・・・だけど中古だと上記レンズと大差ないかも
・SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX DG for MINOLTA/SONY
・MINOLTA AF 50mm F2.8 MACRO
この2つは上記レンズより焦点距離が半分のフルマクロレンズ。手持ちの撮影を多用するのであればこちらの方が使いやすいかもしれない
いずれもLA-EA3経由で使用。ここで挙げた4本はマクロ撮影はもちろんボケの綺麗さも評価が高いです
最後に程度が良くて安いキットレンズ付きボディはあっという間に売れてしまう。こまめにチェックすること
蛇足
行きつけのHARD OFFの中古コーナーにMINOLTA AF 50mm F2.8 MACROが1万で座っている・・・
これが使えれば上記プランの構築がかなり楽になるが初心者にHARD OFFはおすすめできない。自分で検品できるならあり
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:28:37.65 vrZOQhQn0.net
最近のカメラってけちってGPS搭載しなくなってきたじゃん
代わりにスマホからGPS情報を猫ばばする姑息な手段を使ってる
でもスマホ持ってない人だっているわけで
そういう人が写真にGPS情報乗せるにはどうしたらいいと思う？
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:33:55.76 Aj+eFPeD0.net
>>841
理由は>>94-96を参照。スマホから測位データをもらう方が合理的で確実。スマホ以外の手段ならGPSロガー
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:34:23.76 5x2NJqVA0.net
>>841
スマホ買えばいいだけ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:35:57.87 5WLKqhSF0.net
>>841
スマホを買う（）
GPSさえ入ればいいから安いシムフリーを買えばいいよ
回線契約は無くてもいい
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:36:44.52 AkRFhTz20.net
>>828-829
キミ、最近カメラ始めたばかりの初心者 にしては詳しいね
とても同一人物には思えんわ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:41:00.70 xcyjV8Ex0.net
写真の片隅に紙地図も写しとけばええんじゃね
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:41:10.50 5x2NJqVA0.net
>>828
初心者が初心者に勧めてるわけか笑
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:43:37.58 mYTIKTc20.net
初心者同士で同じような悩みをしたばかりだろうからいいと思うが
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:49:50.85 vrZOQhQn0.net
>>842
> スマホ以外の手段ならGPSロガー
GPSロガーってデジカメに位置情報投げてくれるんだっけ？
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:53:44.79 VEDIgBiW0.net
>>849
情報の合成はパソコン等の別のコンピュータを使えよ
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:56:26.27 vrZOQhQn0.net
面倒くさいヽ(`Д´)ﾉ
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:57:28.01 AkRFhTz20.net
>>841以降
怒涛のIDコロコロが来てるな
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 21:59:10.01 kTRvPIPG0.net
対応するカメラのホットシューに装着することで、撮影画像にGPSから受信した位置
情報を記録できるアクセサリー。デジタル一眼レフカメラ 645D、K-5、K-r、K-01、K-30、K-5II、K-5IIsに対応する。
※ただし645DとK-01はアストロトレーサー非対応
GPS UNIT O-GPS1 PENTAX公式Webサイト
URLﾘﾝｸ(www.pentax.jp)
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 22:07:16.14 vrZOQhQn0.net
>>853
こ、これはRICOH以外のカメラにも対応してるん？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 22:16:50.46 VEDIgBiW0.net
努力しない、金も出さない、しかし自らが望む万全の結果は欲しい
ということか
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 22:18:31.74 ABpGCNPi0.net
eyefi mobiでスマホへ転送して
スマホでジオタグをつける
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 23:46:45.20 beeShmdM0.net
一眼レフ歴無しの全くのど素人です。
D500を買うか、安いフルサイズ買うかの時点で悩んでいます。
目的は走り回る子と野良猫ウォッチングを考えております。
それとももっと入門機から入門したほうがよろしいでしょうか。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 23:47:29.86 5x2NJqVA0.net
>>857
テンプレ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/28 23:58:37.03 2/K7hkK+0.net
>>857
>>453を参照
予算が十分あって大きさ重さが許容できるなら（超重要）
上位機種を選んでおけば間違いない
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 00:05:45.08 mrCdNpPb0.net
うほ、テンプレ読んで明日出直しますわ。
すんません。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 00:06:53.53 qdnr/WGH0.net
因みにテンプラはキスだからな（異論は認める）
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 00:12:47.62 mrCdNpPb0.net
だ、だめだ、キヤノンかニコンかさえまた悩んできた。
良く、考えて来週出直します。
ちなみに皆様購入するときは安さを求めてネット通販でしたか実店舗でしたか？
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 00:13:26.91 EQn4mVQq0.net
いやいや、テンプラなら(ハン)ペンでしょ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 00:14:27.35 lewtwK5B0.net
そもそもネット通販＝安いとは限らない
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 00:39:10.66 XEHiQHG+0.net
>>862
一度大型のカメラ屋で様々なメーカーのを触ってみるといいよ
操作性にも特色があって結構違うからね
初心者にはどれが好きなのかすら難しいかもしれんけど
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 01:25:59.25 P3YWV2Pf0.net
>>822です
皆さんいろいろな提案をしていただきありがとうございます
予算的にも選択肢がない中で多くの意見とても参考になります
一つ根本的な質問で申し訳ないのですが
やはりおすすめされている中にも高級コンデジも選択肢に入るということですが
個人的にかっこいいなぁという端的な感情がありミラーレスを使ってみたいと思っていますが
やはり実際問題カメラ初心者ということも考えれば選択肢としてミラーレスは慎重になったほうがいいのでしょうか？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 01:33:40.66 WcwpZM0V0.net
>>866
初心者の方がなるべく大きいカメラ使った方が操作を覚えやすいよ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 01:36:28.97 T237Rn930.net
>>866
レンズ沼に入る気があるならミラーレスや一眼レフ等のレンズ交換式カメラを買えばいいし
そうでないなら高級コンデジの方がコスパは良いよって事なんだよね
いくらセンサーが大きくても、キットレンズから買い換えないのであれば高級コンデジと画質に大差は無いから�
905:ｳ 用途が「高感度が必須」「大きなボケが欲しい」って内容だったら、センサーサイズの大きいレンズ交換式カメラを断然勧めるが 用途を見るとレンズ交換式は無くても何とかなりはするねって思わんでも無い
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 01:38:46.12 HuoEyO4m0.net
カッコいいから使ってみたいで全然いいと思うよ
逆にそういう人がオススメされたって理由でコンデジ買っても結局使わなくなりそう
本格的にハマったらどうせ買い換えたくなるだろうし今回は思い切って見た目だけで選んでみてもいいんじゃない
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 01:47:27.81 Hp0kgIeA0.net
ここに来る人なんてほとんどがとりあえず一眼と呼ばれているものが欲しいって人だらけだからな
半分アクセサリーなんだし見た目も大事よ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 02:03:34.80 P3YWV2Pf0.net
皆さんありがとうございます
実は倉庫を漁っていたら古いデジカメ(PowerShot SX150？)が出てきて今いじくってみてはいるのですが
ボケなど自分の思ったような写真が撮れず技術的なものもあるとは思うのですがこれは最新のコンデジだと解消されているのか
それともコンデジだからなのか分からずにいます…
ただスレの趣旨とは違ってしまうので皆様の意見を聞きつつ自身でもう一度考えてみたいと思います
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 02:12:48.73 T237Rn930.net
>>871
ボケ感のある写真取りたいなら、まずどんな条件で写真の背景がボケるのかを知った方が早いかな
目の前の道具で簡単に調べられるから調べてみよう
で、言っちゃうとそのコンデジでボケのコントロールが出来ないのはセンサーサイズが小さ過ぎるから
大きなボケが欲しいならセンサーサイズが大きいミラーレスで良いよ
ただ、マクロ撮影でセンサーサイズが大きいと「ボケ過ぎて何がなんだか解らん」って事も良くあるから
ソコソコのボケで良いならマイクロフォーサーズ若しくはrx100とかの1インチセンサーをコンデジでも良いかもね
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 02:13:28.20 sOJ8Qh0V0.net
知識も機材も不足している
まずはテンプレのメーカーリンクとかをよく読んで勉強するべきだな
ボケさせるには？
ボケ量をコントロールするには？
意図した通りに撮るには？
いずれも基礎知識の範囲だ
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 02:14:56.82 KfWGLsaN0.net
>>871
望遠12倍と言うことだから離れて望遠にしてavモードでf値を最小にして撮ってもだめかいな
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 02:30:28.31 HuoEyO4m0.net
>>871
予算の価格帯で買えるカメラならもっと簡単にボケさせることは出来るようになるよ
ボケ重視ならセンサーサイズが大きいカメラでF値が小さい明るいレンズを選べばいい
ちなみにセンサーサイズは 1インチ<マイクロフォーサーズ（m4/3）<APS-C<フルサイズ って順番で大きくなる
あとカメラ選びとはハズレるけどブツ撮りする上でボケなんかよりもライティングを学ぶ方が遥かに重要だからあまりボケに囚われすぎん方がいい
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 02:33:03.54 P3YWV2Pf0.net
>>872-873
ありがとうございます
やはり初心者といえども知識不足であるとは痛感します
明日にでも本屋に走って初心者向けの解説本でも買いに行きたいと思います
>>874
望遠でF値を最小にして背景と被写体の距離を開ける等ネットで得た即興な知識ではありますが頑張ってみましたが思うようにいきませんでした…難しいものだなと痛感しました
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 03:59:24.92 ZS4Jo+hq0.net
>>876
5d2 の中古買っちゃえ レンズは ef50mm f1.8 stm なら予算は8万円ぐらい
フルサイズのボケを堪能できるし
画質も低感度では良好
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 04:22:18.57 BmmYtM1t0.net
5D2は無いわ
まだ6Dを勧める
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 06:53:57.80 6Oeaw/XQ0.net
α7とs
917:el50f18fの中古の方が安いうえに画質は上だから
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 07:13:03.11 TaujBoA/0.net
>>763
まあ、今画質だけを望むならソニー一択でいいと思うけど、、、
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 07:41:53.38 tCCwAXAk0.net
>>866
用途からして外でも使うんだろ？となれば「気軽に持ち歩けるか？」が一つの指標になるはず
買ったは良いが持ち出すのが億劫になってタンスの肥やしでは意味がない
そこがクリアできるならセンサーは大きい方が良い。撮れるシチュエーションの幅も広がる
大きめのデジイチを扱っている店へ行ってα6000とかを触ってきたら？
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 08:00:20.38 KCO7XvuA0.net
わがままを詰め合わせた内容になってしまいましたが、ご意見よろしくお願いします。
【動機】現在ペンタックスのK-50を使っていて、AFの弱さ、解像度の物足り無さから買替を検討
K-3ⅱ後継機を待つかK-70を検討していたが、ペンタックスの先行きを考えてキャノニコに移行したい
【予算】本体のみで10万ぐらいまで（中古可）
【用途】人、風景、動物、街撮りなど、広く浅く使いたい 夜景なども挑戦してみたい
【出力】L判 またはPC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】本体700ｇ以内
【所有機材】K-50 現メインレンズはシグマの17-50 他単焦点、広角 その他ストロボ・三脚ぐらい
【使用者】カメラ歴3～4年
【重視機能】AF 手ぶれ補正・防滴・防塵が有ると◎
【その他】動画撮らない スポーツ撮らない お店や室内の多少暗い中でも強いと助かります
まだまだ初心者を抜けきっていないので幅広く使いたい
中古で本体、レンズを整えていきたい
APS-Cの方がレンズが安いと思うのでAPS-Cでいいかなと考えています
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 08:07:54.21 cMQRCAi/0.net
その予算、用途なら残念ながらK70かKP行っとけ
レンズ込みでもう20万用意できるなら、7d2かD7500辺りか。
それなりに機材ありそうだから移るだけ無駄金と思うが
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 08:10:13.85 tCCwAXAk0.net
>>882
K-50のセンサーってSONYの16Mpxだよな？このセンサーで解像度が足らないって根本的に間違っているのでは
AFはともかくその予算で買える機材に買い換えても劇的な改善は期待できないと思う
改善したければ写真＆カメラの勉強とその予算全額をレンズにつぎ込んだ方が効果ありそう
あとキヤノンの安いモデルのセンサーはSONY 16Mpxより劣るからな
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 08:17:09.25 GmSwaovb0.net
>>882
その予算だと乗り換えても測距点が増えるだけでAF自体は大して改善しないよ
それと1600万画素で解像度が低いってそんなに大きく印刷かトリミングするのか？
それならフルサイズの高画素機に行くしかないけど
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 08:29:06.06 iFtioh8R0.net
>>882
うーん画質とAF求めるならキヤノンは止めとけとしか…AFはペンタよりは多少マシだけど
ニコンの適当な一眼レフで良いんじゃない？ただ、ボディ内手ブレ補正が無くなるとか色々欠点もあるぞ
1600万画素で足りないって事は実際はそうそう無いはず
それでも解像感が足りないと感じるなら疑うべきはレンズか微ブレ
ちゃんと三脚使ってミラーアップモードで撮影しないと、一眼レフは真の解像度を発揮しないよ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 08:50:06.71 zj9su48F0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】発売時から使っているD3100の調子が悪くなってきた為（レンズを変えてもAFが合わない・撮影中突然電源が切れる
926:・シャッターを押しても反応しない、数十秒後に突然撮影される） 【予算】ボディのみ10万 【用途】風景（主に夕焼けや夜景）・花 【出力】PCでの鑑賞、スマートフォンの待受 【大きさ/重さ】手が大きいので、小さい機種よりは大きい方がいいですが、そこ迄重要視はしていません 【所有機材】D3100ダブルズームキット・スマートフォン・三脚 【使用者】D3100しか使った事の無い30代 【重視機能】傘をさしながら小雨の中撮影する事があるので、念の為防滴機能が欲しい 【その他】店頭で沢山の機種を触ったのですが、キャノン機の方が操作性や見た目が好みでしたので、キャノン機で検討しています 小遣いの範囲なので予算が少ないですが、よろしくお願いします
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 09:08:04.85 VgmoU77g0.net
>>884
>>885
24mp以上しかない時代に流石に16mpは力不足だわ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 09:22:19.97 A31+oUWO0.net
>>887
D3100ならニコン機選ばないと今あるレンズは使えなくなるぞ？
ニコンのAPS-Cボディ買うのがコスパ的に良さそうだけどなあ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 09:36:18.21 /dhl5MOE0.net
>>887
ボディは80Dか9000Dしかないだろ
好きな方を買えばいい
ただ、>889が書いてるようにニコンからキャノンに変えるとなると
キャノンのボディではニコンのレンズが使えないから
キャノンのレンズの調達方法を予め検討しなきゃならないよ
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 10:28:12.67 zj9su48F0.net
>>889
>>890
ありがとうございます
レンズは妻がお金を出してくれる事になっているので、新たに購入を考えています
レンズの予算が5万なので、まずは50mmの単焦点レンズを購入して、必要であればsigmaのズームレンズを購入予定です
あまり詳しく無いので、変な購入方法かもしれません
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 11:25:45.68 /dhl5MOE0.net
>>891
ちょっと調べたが
作りの良さと防塵防滴優先なら80D
軽さ取り回しの良さなら9000D
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 12:19:30.99 GmSwaovb0.net
>>888
よほど大きくプリントするか、トリミングしない限り1600万画素で十分だけどな
質問者の場合、解像度が足りないんじゃなくて
解像力が足りない（レンズor微ブレ）じゃないかと思うけど
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 12:23:43.12 KNUThYKP0.net
シャッターショックのでかいレフ機の場合は、それだけで実質解像度が半分になるし
さらに厚いローパスがあるとそこでも半減だから、実解像度のわりに解像感がなんてよくある話だけどね
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 13:16:30.03 Hp0kgIeA0.net
それレンズの性能が足りてなさすぎるだけなんじゃないの
16mpでも超望遠単+d4sとかなら世界の広告で活躍するんだぞ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 13:20:29.13 cMQRCAi/0.net
何年か使ってるから、まさかISOが1600とかなってないと思うし、
シグマレンズだからAFが機能してないとエスパー。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 13:21:40.64 wcs6wU8V0.net
斜め45度から叩いてみるとか
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 14:15:09.67 zj9su48F0.net
>>892
調べてくれてありがとう
今日は仕事が休みなので飯ついでにもう一度見てきました
80Dと9000Dをメインで触り、最終的に80Dがとても気に入りました
これに決めようかと思います、助かりました
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 15:08:07.30 8iuMglsy0.net
>>898
風景撮りならEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMおすすめ
花は単焦点かな
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 15:25:15.21 rwByZ7g00.net
中国地方住みでレンズ3本所有してるんだけど、防湿庫とかドライボックスは必要？どのレンズも1ヶ月に1.2回は付け外ししてる
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:13:31.65 jg9lTAz60.net
必要かどうかなら必要では
941:ない レンズにいくら投資してて仮にそれがカビても痛いか痛くないか バックアップとか保険とかと同じ考え方でいいと思う
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:36:27.35 kVKIHOr10.net
>>900
もっとレンズが増えてからでいいよ
増えると滅多に使わないけど手元に置いておきたいレンズとか出てくるから
そういう時防湿庫があると精神的に楽だわな
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:42:22.38 rwByZ7g00.net
>>901
10万超えにカビ生えるとさすがに痛いよね、、
>>902
なるほど放置すると危ないってことね。
じゃとりあえず次の梅雨の時期まで様子みようかな
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:45:53.75 na9Jy+r30.net
自分は今年カメラデビューしたでレンズも少ないからジップロックにシリカゲルで乗りきろうかな
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:52:31.84 rwByZ7g00.net
お！仲間だ！おれも今年、というか先月
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:54:30.68 wT315H/10.net
レンズを30本持ってるそんな僕ちゃんはDryBoxにシリカゲルです
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 16:59:39.27 XEHiQHG+0.net
なに、40年ぐらい湿っぽい地下室に置いててもカビなかったレンズあるし運だよw
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 17:19:18.19 na9Jy+r30.net
>>905
おいら8月デビュー
なかまー
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 17:43:58.84 VpNLZCIb0.net
100均で4Lくらいの米びつ、除湿剤、湿度計買ってきて入れとけば大丈夫だよ
湿度40パーくらいで保たれてる
半年に一回くらい除湿剤交換すればおけ
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 17:44:59.04 G4+oWre40.net
>>909
100均の湿度計はゴミ
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 18:21:17.88 tCCwAXAk0.net
>>904
乾燥剤の交換を忘れるとカビるから気をつけろ。自分もそれで一本カビさせてしてしまって以後は部屋に放置している
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 18:34:42.41 zj9su48F0.net
>>899
ひとまず898さんおすすめのレンズと50mmの単焦点レンズで大体5万なので、購入して様子を見てみます
ここの方達は優しくてとても助かりました
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 18:47:14.86 n3cNb9Pe0.net
ナカバヤシ キャバティドライボックス 11L
湿度計ついてるし、深さが浅い方を100均で仕切り板を買って使うと収納しやすくてオススメ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 20:07:42.11 RSZmDPUH0.net
旅行写真メインなのでg7xをすごく気に入っているのだけどもう少し画質がうえの
一眼とかミラーレスを試してみたくなったのです
g7xの購入動機はyoutubeのvloggerたちの動画がきれいだったため
必須項目
【動機】旅行中にキャノンg7xを使っていたけどセンサーサイズが更に大きいものを使ってみたくなった
【予算】10万円まで 強力なおすすめがあれば越えても可能
【用途】旅行写真、動画
【出力】印刷は基本しないけど27インチマックで見てもきれいな程度
【大きさ/重さ】旅行中に使うのでコンパクトであれば助かる
【所有機材】所有g7x、iphone7+
【使用者】旅行写真はかなりとってるので構図はうまいといわれるけどすべてオートで知識０
【重視機能】レンズが明るい、スマホに簡単転送機能、軽い
【その他】動画はパナのGHシリーズのものが好きです
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 20:12:00.31 XEHiQHG+0.net
>>914
動画も撮るんだったらPanasonicのG8はどう？
レンズキットで10万5千
かなり高速で優秀なAFなんでスナップが捗るよ
ただ、動体（動いてる物）も撮るなら他のがいいかな
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 20:16:09.05 nxDgLVpK0.net
ほかのも書いてやれよ・・・
7DmarkIIレンズキット 中古 12万円前後
α77IIレンズキット 中古 10万円前後
α6300+FE18105G 中古 12万前後
こんぐらいか
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 20:17:50.55 kqmnjoqD0.net
パナソニックのGX7mk2の単焦点レンズのキットが10万くらいでちょうど良いのでは？
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 20:29:55.77 Z47+QCX30.net
>>914
27インチマックで見たら現行でも十分なような
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 20:42:38.81 sRjTzoJl0.net
動画重視なら4K必須なのでは？
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 21:12:08.68 N2Gvy3lx0.net
>>919
GX7mk2ってレンズキットで3万とかいうふざけた金額だったE-PL5を思い出すな
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 21:41:31.63 lewtwK5B0.net
>>914
その予算で明らかな画質の向上を望むのであれば単焦点しかないな。キットレンズじゃドングリの背比べかと
しかし動画撮影に向く単焦点というのはあまりないというジレンマ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 21:50:37.72 n3cNb9Pe0.net
>>914
10万クラスのミラーレスならお馴染みのこのあたり、ファインダーが付いてるタイプがお薦め
キヤノン EOS M5
富士フィルム X-T20
レンズキットなら…1～2万予算オーバーするけど後悔はしないと思う
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 21:58:50.25 n3cNb9Pe0.net
>>921
確かにあんたの書いてる通りだと思う
1型とAPS-Cぐらいの差だと、余程何かに尖ったレンズを選択しないと、少し綺麗に撮れてるかな？程度の違いしかわからんね
極端な事言うと、kissに50mmF1.8付けた方が値段が安くても目に見えて違う写真は撮れるよな
難しいところだね
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:04:39.22 M31NZEVx0.net
>>922
この明らかに地雷機種勧めるやつはなんなん？
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:17:29.66 6KmUoPFl0.net
>>924
どこが地雷なのかな？
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:20:24.51 M31NZEVx0.net
>>925
いや、カメラの事少しでも知ってたら地雷ってわかるじゃん
ステマやめろや
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:22:54.55 czqv7Sq/0.net
>>914
パナ機が良いと思う。本格的にならG8、手軽にならGF9
GF9W
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
> 約336g（DC-GF9W付属レンズ12-32mm、本体、バッテリー、メモリーカード含む）
> 約391g（DC-GF9W付属レンズ25mm、本体、バッテリー、メモリーカード含む）
小型軽量で持って歩くのも苦にならないし、自分撮りの時にはシャッターボタンの位置も切り替えられる
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
スマホとの連携も簡単でわかりやすい
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
4Kフォトや4K動画にも対応している
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
>>4よりパナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:28:33.08 C9aNCRG50.net
>>922
お前いっつもX-T20とEOS-M5しか勧めないな
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:39:28.26 IcoqJITX0.net
>>926
初心者優先スレであるからして、そこは
具体的に述べてもらわないと。
思わせぶりな語りはやめていただきたい。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:44:07.32 U97RjSPk0.net
>>929
いやちょっと調べたらわかるやん
うんこについて語りたいやつなんておらんやろ？それと一緒や
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 22:49:25.14 cMQRCAi/0.net
まともなレンズがない
操作性おかしい
どっちもイメージ先行な感じはあるな
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 23:03:45.55 XZnBtA+M0.net
T20はわからんでもない、初心者向けではない気はするけど
M5は何がおすすめポイントなのか教えて欲しい
あれに10万の価値あるの？
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 23:12:22.18 z3tgTHNA0.net
そもそもミラーレスと言えば
ソニー、オリンパス、パナソニックと相場が決まってる
まあ、キャノンMはブランド力で売れてるけどね
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 23:47:51.56 n3cNb9Pe0.net
X-T20は単純に売れてるし評判良いよね
EOS M5は正直ブランド力なのは認める
あと特に指定がなければ、操作感や愛着の観点から、質問主が既に持ってる機材と同じメーカーの物を薦めるようにしてるのもある
あとは個人の好みもあるんじゃないかな
ミラーレスであっても、やはり無難なキヤノン、ニコン、ソニーは優先してしまう
富士フィルムもカメラのイメージ強いからまぁ良い、オリンパスは少し取っ付きにくい感じがあるかな、パナソニックは家電のイメージが強い
車で言うなら、とりあえずトヨタ、ホンダ、日産を薦めるのと同じ、マツダなら有名な車ならまぁ有りかな程度、軽ならスズキかダイハツ
初心者が手に取りやすいって意味ではブランド力も大事だと思って発言してる
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 23:50:08.17 kqmnjoqD0.net
>>929
フジは操作の仕方が他社と違いすぎ。
カメラ好きの為のカメラであって初心者向けでは無い。
Ｍ5は専用レンズ少ないし、アダブタでEFレンズ使うならミラーレスである意味が無い。
Canonのカメラをすでに持ってる人かレンズ買わない人向け。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/29 23:56:42.59 NXvITNs90.net
ここは>>934のような偏ったイメージを持つ奴が助言するようなスレですよ？
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 00:12:44.40 EcmfKyq50.net
初心者向け機種全部実際に買って触ってる奴なんて居ないからね
9割妄想だぞ
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 00:18:19.93 3F3xSbWE0.net
>>935
フジの操作性はむしろ撮影好きでもカメラ知識はまだ無い学習意欲のある>>914のような人には打ってつけだと思うがな
絞り、SS、ISO、EVと全部物理的なダイヤルがあるから、カメラの何を操作する必要があるのか一目で分かるし、それを変えればどう変化するのかってのも直感的に学べる
露出の基本さえ分かれば後はどんなカメラでも余裕で使える
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 00:21:03.14 I238SoO+0.net
>>934
＞＞少し取っ付きにくい感じがあるかな、
のオリンパスがミラーレスではシェア1位で
＞＞家電のイメージが強い
のパナソニックは家電（ミラーレス）の性能の信頼性で一定の評価を業界で保ってる現実があるのだが
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 00:28:12.61 I238SoO+0.net
>>938
余計な物がごちゃごちゃ有り、初心者は混乱するだけだよ
いちいちファインダーから目を離さないと操作できないから
右手だけで足りるのが理想
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 00:34:46.54 JSeB1cny0.net
PENTAXとFUJIはこれが欲しい人が買うメーカーで、相談して買うメーカーでは無いような？
個人的にはCanonとOLYMPUSとPanasonicが使いやすい
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 00:35:42.82 ndpR8nX/0.net
>>938
＞露出の基本さえ分かれば後はどんなカメラでも余裕で使える
分かればな。
相談者のG7Xでもできるんだけど分からないから初心者なんだよな。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:00:30.00 3F3xSbWE0.net
>>940
むしろ余計なモードが無い分初心者がカメラを理解するのには向いてる
それと普通にファインダーから目を離さず操作できるが？店頭ででも触った事ないの？
>>942
相談者が一眼カメラでこれからは本格的に撮りたいって事だと思い込んでたけどこれからもフルオートだよりで撮るつもりってなら確かに向いてないだろうね
フジは独特だけどカメラを学びたいって人にはマニュアル露出を理解しやすいからオススメしていいと思うけどな
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:09:13.14 I238SoO+0.net
前後２ダイアル（SSか絞りと露出補正）
と
ISOをいじる必要ある時は、ボタン押しダイアル回しで変更できれば充分
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:12:24.67 I238SoO+0.net
>>943
Ｘ－Ｔ１のＩＳＯダイアルで散々問題論議になってたはずでは
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:14:26.29 uABnZW7e0.net
フジ使ってるけどモード弄ってからダイヤル回して...ってやらなくていいからすげー楽に撮れるし、撮って出しの色もいいから手軽で良い
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:16:08.33 I238SoO+0.net
＞カメラを学びたいって人 マニュアル露出を理解したい人
なら、独特より標準的なカメラを使ったほうが良い
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:17:26.23 D4QU0hnK0.net
>>934
だからミラーレスでキヤノンニコンは地雷であって無難でも何でもないだろって話
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:22:22.03 I238SoO+0.net
重い望遠レンズ付いてる時とか、いちいち左手離してカメラを下に置いて
たいへんそう
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:27:37.00 D4QU0hnK0.net
リコペンほぼ撤退確定っぽいし、暫くはペンタのカメラゴリ押しする事にするかな
防塵防滴性の高さとファインダーの良さ辺りで「通好み」騙せばホイホイ釣れる筈
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:28:22.96 3F3xSbWE0.net
独特っていってもモード系についてだけ
露出において何をオートにするかってのを他社が絞り優先とかの名前でブラックボックス化してるのをフジは一段下層で留めてるだけの話
学ぶ側にとってはモードの概念は余計だし理解している人にも操作しやすい
ただオートで簡単にって人には向いてないから勧めていい相談者と勧めるべきでない相談者がいるってのはあるから一般にはオススメしにくいのは分かる
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:34:31.56 I238SoO+0.net
教材用カメラ フジ
実用カメラ パナ、オリ、キャノン
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:41:44.80 I238SoO+0.net
パソコンの仕組みを理解し学ぶため
XPを使ってます
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:55:28.80 i/4n4Ln20.net
>>941
ゴミトリオだな
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:57:43.14 i/4n4Ln20.net
>>939
こないだソニーが公式発表でミラーレスのシェア1位だって大々的に発表してたぞ
OLYMPUSはBCN1位だって大々的に発表してるね
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 01:58:32.41 i/4n4Ln20.net
>>952
m4/3は実用性低いよね
1インチでもいいじゃんってなる
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 02:21:06.80 U6DT7biX0.net
量産化や技術進歩しているならフルサイズ以上も大昔に比べて安価で開発できると思うけどそうはならないのは何故なのかな
もうセンサー性能としてはこれ以上は必要ないってメーカーは思っていて後はちょいちょいいじっては出しで価格を下げないようにして貢がせる作戦なんかね
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 02:22:50.19 Wy8C+hCt0.net
>>957
10年前の70%くらい安くなってんだが？
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 02:25:56.91 5DjZFqvh0.net
フルサイズセンサーは、試作コストがかかる割に数が出ないから・・・
試作1回で数億とかかかる。
中版にもなると、販売台数が更に激減するわりには、LSIの
マスクが1枚では面積が足りず2枚使ったりするので、更に倍。
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 02:34:15.48 63gPlVWd0.net
なんでそんなにかかるねん。
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 02:35:21.85 6eIURWP50.net
CPUとかと違ってダイサイズを小さくできないから
歩留まりを上げるのも限界がある
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 04:24:43.12 zU6kVk200.net
もはやボディは簡単に作れる時代なんだフルサイズであっても
何故かCanonは苦心してるけど
それよりも重要なのがレンズ
ミラーレスでもフルサイズなら重いしSonyの弱い所でもある
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 05:04:01.87 rjhJRCWx0.net
>>930
ハイハイ、言えないのね
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 07:18:43.71 eHgLsl/50.net
案外下請けやセンサー関連を造っているマイナーなメーカーあたりが頭だしてきたりするかもね
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 07:19:38.37 X89tY/Ix0.net
>>962
アホなのかね
EM1mk2、498
kiss、406g
X-t2=457g
α7、416g
D850、915g
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 08:53:52.60 r02QHS0u0.net
>>955
金額ベースならソニーが1位
台数ベースならオリンパスが1位
だと思うぞ。ソニーの平均金額は他社よりかなり高いからな
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 08:55:13.04 vLKGfz970.net
>>966
OLYMPUSとソニー台数世界シェアで5倍くらい違うんだがw
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 08:56:53.00 vLKGfz970.net
日本は世界市場の10%
BCNは日本の何割をカバーしてんだ？
仮に50%としたら
BCNは世界の5%の情報量しかない
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 08:58:03.71 vLKGfz970.net
米アマとB &Hの売り上げランキングくらいは見ておいた方がいいぞ
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 09:01:39.57 7RondIJo0.net
サンプル数としては5％は十分すぎるが偏りすぎとは言えるな
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 09:14:26.51 r02QHS0u0.net
>>962
なおソニーのGMズームはシグマの単焦点並みに解像する模様
画質を追求したければ大きくはなるが業界最高レベルのレンズが組める
画質はそこそこで良ければフルサイズとは思えない小さいシステムも組める
用途に応じて選べばいいだけ
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 09:17:11.49 r02QHS0u0.net
>>968
ソニストもアマゾンも入ってないランクに意味があるのかって気はするな
特にソニーの中級以上のカメラはソニストが一番売れてるだろうし
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 09:53:03.40 vLKGfz970.net
BCNだけ見て一番売れてるミラーレスとか言っちゃうのはバカだと思うわ
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 10:02:38.51 ItOUJL6x0.net
動画撮影時間に制限の無いデジカメって事でGX7MK2を買ったんだけれど
動画のISO感度が最高6400というのがちょっと不満
もう一段か二段くらい高感度で撮影出来て連続撮影時間に制限の無いデジカメって無いかな?
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 10:14:12.17 TFwNb70V0.net
バカだからマイクロフォーサーズの一眼詐欺にかかるんだろ？
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 10:30:51.82 vLKGfz970.net
>>974
GH5
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 11:49:18.61 I238SoO+0.net
>>954-975
次スレは、過去ログを貼ってくれよ、必ず
カメラ選びの初心者のために
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 12:11:05.55 I238SoO+0.net
>>935
その通り、正解
したがって、ミラーレスでシステム組みたい人は、
マイクロフォーサーズかソニーＥマウントに限定されるのが実情
CanonＭ5は基本的にキットレンズに、せいぜい単１本追加のライト初心者ユーザーが購入してると思われ
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 13:04:21.03 T3zz75UY0.net
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 13:20:38.10 Wy8C+hCt0.net
>>978
m4/3は1インチ並の画質だしソニーEマウント一択かよw
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 14:18:26.75 FQi6XktW0.net
高性能＆多機能なのに安い！今買うべきカメラ、教えます【安くて良いもの50】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これって妥当な記事？
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 15:37:27.16 I238SoO+0.net
m4/3は
1インチ並の軽さで高性能を維持したから
ニコワンを駆使し、ソニーに負かされないんだよ
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 16:12:50.81 ndpR8nX/0.net
>>980
画質を問うならミラーの有無にこだわる理由も無いけどね。
このスレでミラーレスを希望する初心者は軽さ重視か、よく分かってないかだと思うよ。
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 16:29:36.96 k4AC+qmC0.net
フィギュアの人はもう居ないかもしれないけど紹介したレンズ内の1本で適当に撮ってみた
フィギュアは持っていないので適しているとは言い難いけどアクリルキーホルダーを撮影
SONY NEX-5N＋SONY LA-EA3＋SIGMA 50mm F2.8 MACRO
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F2.8
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F4
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F8
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F16
以下は手近に転がっていた機材を組み合わせた極貧構成。初心者にはお勧めできないし使い勝手も微妙だけど格安
SONY NEX-5N＋FOTGA M42-NEX(0.78k)＋ASAHI Opt Extention Tube No.1(3種セットで0.3k)＋ASAHI Opt Super-Takumar 55mm F1.8(0.5k)
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F2.8
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F4
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F8
URLﾘﾝｸ(uploader.purinka.work) ←F16
オールドレンズは値上がり傾向だしジャンクだし今この値段で調達するのは難しいにしても探せば中古5k以下は現実的のはず
上のレンズと比較すると解像力が劣りますが(そもそもTakumarは描写が軟らかいというのもある)コストを考えれば上出来では
あと軟らかめ故にピーキングの効きが良くないです
当たり前ですが前者の方が使い勝手は良いです。両レンズとももっと寄れますがレンズを被写体にぶつけないように注意
SIGMA 50mm F2.8 MACROはフィギュア撮り界隈でも定評があった？レンズらしいですけど納得です
当時新品30k未満でこの写りなら大変優秀でしょう。ディスコンしてしまったのが悔やまれます
＃ホコリは目をつぶってｗ
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/30 22:47:57.99 Jj2F2rra0.net
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比＋3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 －2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 －2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 －0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 －0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比＋1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 －3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 －0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 ＋2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 ＋0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞より
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1026:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/01 05:45:50.94 3t2xfVRo0.net
>>984
写真付きで解説していただきありがとうございます
とても参考になります
1027:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 13:10:31.84 EYBH01Sr0.net
【動機】スポーツ�
1028:ﾏ戦でコンデジよりいい写真、動画を撮ってみたくなったから 【予算】10万くらいまで 【用途】昼間が多いですが夜撮ることも 【出力】主にPC、スマホで使用 【大きさ/重さ】小さくて軽いほどいいです。 【所有機材】PowerShot SX720 HS 【使用者】コンデジしか使ったことありません 【重視機能】動画も撮れる 【その他】
1029:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 14:03:47.88 el34nsWa0.net
>>987
なんのスポーツなのか分からないけど
SX720並みのズームができてスポーツに向く一眼カメラとなると冗談ではなく100万とかいっちゃうのです
てことで何かを妥協しなきゃならなくて、画質を諦めてズームに特化すると今のSX720が割とベターなものだったりもする
画質重視にするとズームをある程度諦めないと10万だと厳しいね
最低限どのくらいのズームが必要とかなんのスポーツなのかとか書いた方がアドバイス出やすいと思うよ
1030:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 14:05:37.22 vrQLEaz20.net
>>987
被写体が遠くて望遠が要るならEM-10mk2
被写体が近くて望遠が要らないならα6000
写真より動画重視ならGX8
1031:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 14:45:13.15 EYBH01Sr0.net
>>988
野球です
バックネット、一塁と三塁から外野もそれなりに撮れるくらいのものがよく、
画質は落ちてもズームに特化してるものの方がいいです
>>989
ありがとうございます
それぞれ調べてみます
1032:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 15:21:31.87 EYBH01Sr0.net
>>989
外野は諦めてバッターと内野くらいまで撮るとしたらα6000がいいですかね？
1033:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 15:30:09.02 vrQLEaz20.net
>>991
α6000でその予算だと換算315mmまでだから辛いかも
今のコンデジが24mmスタートだから、そのカメラで13倍にした時の絵がα6000で撮れる望遠の限界だと思ってくれ
野球の撮影となるとソコソコの望遠は欲しい
1034:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 15:39:34.95 EYBH01Sr0.net
>>992
野球場で一眼レフ持ってる人増えてきてると思うけど、みなさん結構高いもの使ってるのだな
1035:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 16:18:42.22 0wY96dgw0.net
>>993
いや大半の人が撮ってるのはいわゆる全体図みたいな写真
写真全体に対して選手のサイズが10%みたいな写真(伝わるかな)
新聞みたいな選手アップの写真でヘルメットのラインクッキリ撮るなら100万
新聞みたいな選手アップだけどヘルメットのラインもやっとしてていいならコンデジでいいのではと
(安物の高倍率レンズだとコンデジと大差ないかなと)
1036:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 16:36:50.32 EYBH01Sr0.net
>>994
10％みたいな写真、伝わりました
ありがとうございます
10万レベルだとコンデジと大差ないのか・・・・
内野くらいまでだけでも少しいい写真撮るように一眼にしてそれ以外は
コンデジ使うか考えます
1037:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 16:50:31.57 1EU1cOnc0.net
>>995
金をかけないならCOOLPIX P900という選択肢もあるよ
1038:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 16:51:12.47 gRHz/iL20.net
倍率以前にコンデジと一眼じゃ感度設定や画質が違うからなぁ
1039:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 17:52:36.61 uIl/N98X0.net
レンズの明るさとズーム倍率重視すりゃいいと思う
ニコンかキャノンであったよね1200mm相当のすごいやつ
1040:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 18:03:37.40 expqgr7D0.net
>>998
800mm単焦点にテレコンを付けて1200mmじゃなかったかな。
よほど望遠に慣れた人じゃないと、被写体を探すのに四苦八苦するだろｗｗｗ
1041:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 18:14:55.41 liv+wmf80.net
これ？
URLﾘﾝｸ(global.canon)
1042:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/02 18:15:32.41 liv+wmf80.net
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