17/10/04 13:37:11.89 yS6Vz7TG0.net
>>897
X100F叩きしてるシャドウマンしか作例を出していないという皮肉
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 13:44:22.86 bPOaUdLm0.net
シャドー君
・自分で露出を決めるには果てしない時間がかかるためPモードしか使えない。
・ニコン、ソニー製品ではAWBで完璧な写真が撮れると断言。ちなみに撮影条件に合わせてAWBのモードを変えるなんて難しい事は出来ない。
・フルオート、初期設定でプロ同様の写真が撮れないことに憤りを感じている
極悪詐欺企業富士フイルムの欺瞞を暴いたX100スレのスーパーヒーロー・シャドー君ここに見参！
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:06:23.43 A8qPLa+K0.net
シャドーくん騒動の根幹にあるのは
FUJIFILMの考える「超高品質の撮って出し」がどういうものか、という事
つまり、FUJIFILMは「超高品質の撮って出し」だと思っているものが
シャドーくんには「がっかり品質」に感じられる
逆に言えば、シャドーくんの「超高品質の撮って出し」であるNikon D850は
FUJIFILMにとってみれば「がっかり品質」な訳だ
撮って出し（JPEG）は、メーカーの考える理想の現像結果
FUJIFILMはフィルムシミュレーションとして、複数の現像結果を提案していて
尚且つ、事前に細かな調整を行えるようにしている
しかも、カメラ内現像も可能だが、それでもシャドーくんのように
デフォルト設定で「（自分の考える）超高品質の撮って出し」を欲する者もいる
メーカーの考えと合わないのだから、好きなNikonを使えばいいと思うのだが
撮って出し以外は気に入っているため、X100Fを完璧に好きになるため
「（自分の考える）超高品質の撮って出し」以外を許せない、認められない
普通であれば、FUJIFILMやJAROに訴えればよいのだが
自分一人では弱い、仲間を増やしムーブメントとにしてからFUJIFILMに突きつけよう！という算段
それはまあ、悪いことではない。 我々は自由だから、FUJIFILMの撮って出しが好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう
FUJIFILMを動かすには、相当な力が必要だ・・・ ユーザーの声として改善要求するには、それなりの説得力がいる
そこで、シャドーくんに提案したいのは、シャドーくんのBlogを立ち上げ、そこで作例や詳細なデータを掲載し
如何に、FUJIFILMの主張する「超高品質の撮って出し」が間違っているか、写真として、カメラとして駄目なのかを主張すること
大きな山を動かすには、あやふやな主張ではダメだ。 ぐうの音も言わせない、徹底したデータが重要
どういう状況で、どういう被写体を、どういう設定で撮影したときどうなるか
RAW現像時、どういう処理を行ったか、その結果、撮って出しはどこが問題なのか
Nikonの同条件での撮って出しや、RAW現像の結果（理想の結果）との比較、等々
そこまでやって、初めてシャドーくんの主張が、ユーザーの共感を得られるものなのか、FUJIFILMを動かせるものなのかがわかる
私は、そう思う。いや、是非そこまでやって欲しい
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:06:39.88 0/zT1aqX0.net
俺はニコンとソニーの絵は好きじゃないな。
フジは好き。以上。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:18:25.24 Tbdit6ZJ0.net
>>897 >>899
ほんとダサいよな～
なんの作例も挙げないどころか信仰心丸出しで作例にケチつけるしか能がないとか
やってて恥ずかしくないのかな、と
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:19:08.06 5Q4XGexZ0.net
露出オートだとオーバー気味になる傾向があるとは思うけどそれだと補正ダイヤルをマイナスに合わしとけばいいだけだからそゆことじゃないんでしょ？
そんなに露出ころころ転ぶかな？
てかフジの魅力ってマニュアルで扱いやすいデザインと独特の絵作りだから両方必要ないのに何故フジを選んだとは思う
X100Fの魅力のファインダーも気に入らないみたいだしマジで謎
さっとオートで撮りたいだけならGR2の方が良くね？
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:23:30.00 Tbdit6ZJ0.net
>>900
信者クンは他社の優れたAE/AWBを知らないから不便を感じないんだと思う
自分はその便利さを既に知ってしまっているからな～
・自分はX100Fの場合は8割方Aモードで撮ってる、残り殆どがMで気まぐれでPかな
・AWBなんてもしダメなら後でRAW現像でバランス撮ればいいだけ。現地で調節なんて時間はない
・カメラの設定は余裕があればある程度いじるけど、毎回弄ってたらシャッターチャンスを逃す
・X100FはEVFが低品質過ぎて追い込もうにも限度があるし【設定をいじれば弄るほど実際の写真が悪化】しかねない
・X100Fに関してはRAW現像するなら問題なし、JPEG撮って出しは正直かなり厳しいデキ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:29:00.03 bPOaUdLm0.net
>>903
普通の作例やプロの良くできた作例ならネット上に幾らでもあるからわざわざ揚げる必要がない
必要なのは問題が分かる作例だけ
で>>879を見るに基本のカメラの使い方から分かってないだろうからシャドー君にはX100Fは向いてないよw
画質優先でRX1R2に乗り換えるか小型がいいならGR2に乗り換えたらw
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:32:37.45 Tbdit6ZJ0.net
>>901
FUJIFILMが誇る高品質撮って出しは「シャドーとハイライトの階調が重要」と【FUJIFILM自身が言っている】
にも関わらず、X100Fの撮って出しはシャドーとハイライトの階調が潰れがちでズタズタ
これってどうなの？って、それだけなんだが。
（他のFUJIFILMのカメラは、もしかしたら他はパーフェクトなのかもしれないね。でも少なくともX100Fはローハイ潰れがち）
シャドーBlog設立のアドバイスありがとう。検討してみるよ
>>902
ハイブリッドOVFは凄いよね、コレ以上のレンジファインダーはないよ。素晴らしい出来だと思う。
ただしハイブリッドOVFでは「調光、色づくり」は出来ないよね？
問題があるのはEVFの方 こっちの液晶の品質が悪すぎる
露出は「他社と比較すると」かなりコロコロ転ぶね
オーバー気味になる傾向も他社ではなかったから不便を感じてる
富士の魅力はマニュアルで使いやすいデザイン、まさにその通りで、自分もそこに魅かれて購入している
そして富士の誇るRAW現像不要の最高品質の撮って出しを期待していた
が、結果はコレだよ
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:34:07.04 bPOaUdLm0.net
>>905
いや俺は別に富士信仰なんてないぜw
富士が完璧なんて思った事もないからなw
実際にメインはフルサイズのソニーだしw
むしろニコンのソニーがフルオートで完璧に撮れるなんてそっちが信仰だと思うがw
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:36:05.95 Tbdit6ZJ0.net
>>906
あらあら、「他人がやってるから自分はやらなくていい」というダサい言い訳が出たか
フリーライダー・口だけクンの典型だね。他の人はともかく、君に関しては心底ダサいと思う
繰り返すがRAWで使う分にはX100Fはかなり優れたカメラ
自分はRAWで撮る習慣があるから全く問題ないけど
FUJIFILMが誇る最高の撮って出しと言うものが存在しなかったことに憤りを感じてる
それだけのこと。今後もX100Fを使っていくよ。RAWで撮るならRX1よりずっといいカメラだ
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 14:58:59.97 3HDSWJ5q0.net
またひとりで自演して遊んでんのか
つかここってこいつしかいないのかよ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 15:07:13.59 Tbdit6ZJ0.net
X100F
Classic Chromeで東京のスラム街を撮って出ししてみたよ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 15:11:30.11 5Q4XGexZ0.net
AEとAWB気に入らない、8割がAモード、使うのはRAWのみなら断然RX1の方が良くない？
RX1でもAモードで使う分に不便ないしOVFも外付けでハイブリッドより明るくて画質もさすがフルサイズだしAEとAWBも完璧に合わせてくれるって最高じゃん
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 15:30:19.55 5ErDoOd20.net
>>912
でもデカイやん
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 15:53:07.44 yS6Vz7TG0.net
>>911
被写体はともかくクラシッククロームかなり雰囲気ええやん
シャドウマンは何が不満なん
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 18:35:37.46 DnZJEDMj0.net
撮って出しマジできたねぇなフジ
これを15万で売りつけるフジが極悪人に思えてきた
画質が良いなら文句ねぇけどよ
なんだこの汚らしい画質は、なめてんのか
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 18:41:47.18 y7pnWh/N0.net
>>911
悪くないじゃん
何が不満なの？
好みの問題だけじゃないのか？
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 19:03:23.79 2O8Qx3so0.net
>>911
仰角、俯角がほとんどない水平撃ちなのな。汽車の写真もそうだった。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 20:31:11.34 Lxg0Jy0L0.net
>>911
コントラスト強すぎ
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 20:38:07.57 Tbdit6ZJ0.net
>>912
・ファインダー有無
・立ち上がりのラグ
・バッテリー持ち
・コンパクトさ（厚みが重要）
・メカニカル／ソフトのUI
・見た目
これら含む使いやすさでは完全にX100Fが勝ってるんだよな～
特にファインダー外付って、他にないくらい異常に不便だよ
撮って出しに関する話で、GR推してくる輩もいたけど同じ理由で使う気にならん
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 20:40:11.09 agJNcw9W0.net
文句つけまくりで粘着しながらも居座る最低の奴
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 20:44:12.70 Tbdit6ZJ0.net
>>914 >>916
いやスマン、叩くだけじゃなんなので
CCでそこそこ良い感じの絵になったのを出してる
>>917
たしかにそうだ。シャドーの話をするにあたって
ピント面じゃないと議論にならないから選んでアップした結果
>>918
これでもコントラスト強すぎと思うだろ？
他のボツ写真はもっとずっとコントラスト強すぎて
ローハイ潰れまくって使い物にならないのばかりだ
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 20:49:30.72 MX7QqHQx0.net
いい加減うんざり
延々と同じ持論を垂れ流して結局何がしたいの
主張したいだけならこれ以上繰り返す必要はないし、議論したいならその聞く耳を持たない自己完結した態度を改めるべき
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 20:56:01.42 Lxg0Jy0L0.net
>>921
シャドー潰れすぎ
X-T2
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんでこんな違うんだ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 21:01:14.18 Tbdit6ZJ0.net
>>923
なんでこんなに違うのか知らんが
シャドー潰れていることを指摘すると
大量の信者が現れて叩かれるから気をつけろ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 21:05:22.69 Lxg0Jy0L0.net
フジがクソなんじゃ無くて、X100Fがクソなのか？
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 21:11:46.62 Tbdit6ZJ0.net
>>923
ちなみにシャドー潰れ案件をもう一つ
撮って出し CC シャドー-1
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
RAW現像 (LR Camera CC, ローハイ調整, Contrast +10 Clarity +10)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
信者は現像の方を「HDRのようなのっぺりした絵」だと言うだろうが
果たして本当にそうだろうか？見た目により近いのはRAW現像の方だし
「絵作り」とは言っても流石に階調もヘッタクレもなく潰れてしまうのはどうなのだろう
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 21:14:32.11 agJNcw9W0.net
>>925
シャドー君がクソなだけ
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 21:42:42.25 zi/9qq030.net
EVFだけにしてどうにか400グラム切ってくれてたら理想の普段持ちに近いわ。
この重さだとどうしてもレンズ交換式が視野に入ってくる
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 21:42:47.13 xBHnnUF70.net
>>911
見知った品物が乗っかってるwww
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:10:45.08 MxJtZaLQ0.net
>>928
普段持ちには重さよりも収納性の方が効くと思うよ。
やっぱりレンズの出っ張りはどうしまうにしても邪魔。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:19:08.81 DnZJEDMj0.net
まぁそりゃシャドー君も
こんなうそっぱちマシーンに何十万も払わされたら怒るよ
ちゃんとシャドー君は買って試して報告しているんだから偉い
こういう事を言ってくれるやつは俺はありがたいんだよな
信者のマンセーだらけだと、こういう改善点が埋もれてしまって
フジも後継機に対してなんもしやがらない
シャドー君は勇者なのかもな
とりあえず俺の総評、100Fは糞
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:24:19.75 9YYMoIIu0.net
フジは裏で金を使ってこいつをどうにかした方がいいな。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:27:38.38 Tbdit6ZJ0.net
>>931
自分が問題を感じているのは
・FUJIFILMが誇る「撮って出し」の品質が低いこと
・EVFの液晶の品質が低いこと
この2点くらいかな。他はかなり満足できるデキ、というかむしろめっちゃ良いカメラ。
Lightroom持っててRAW現像前提で使うなら、90点あげられる。
迷ってるなら買うといいよ。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:40:48.66 A8qPLa+K0.net
>>926
そういう感じの絵でいいなら
これ試してみたら？
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
ダイナミックレンジを400に、ハイライトトーン-2、シャドウトーン-2にすれば
多分そんな感じの絵になるよ
シャドーくんは、コントラスト強めの絵が苦手なんだと思う
HDRが標準の時代に育った人なのかな？
ちなみに、シャドーくんのスキルとして聞いておきたいんだけど
そもそも、FUJIFILMのリバーサルフィルムで撮ったことある？
PROVIAとVelvia、Astiaの発色の違いは理解してる？
FUJIFILMのフィルムシミュレーションがおかしいと言うからには、その辺は当然わかった上で言ってるんだよね？
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:42:04.10 DnZJEDMj0.net
俺も100Ｆが良い製品だというのは分かっているよ
ただ糞な部分は糞
はっきり言わせてもらうよ
俺は完璧を望んでいるから、総評としては糞になる
ただ他はもっと糞だ
完璧に近い糞だからこそ、改善してほしい
ただそれだけだ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:43:53.27 Lxg0Jy0L0.net
>>934
きたねー写真だなw
HDRどうこうよりもフィルム時代の方が白飛び黒つぶれにシビアだったと思うがw
黒つぶれはプリントした時にあさーい写真になっちゃうんだよ
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/04 23:57:58.46 4GTrHvRR0.net
残念ながらシャドーくんはフィルムのフィの字も知らないよ。
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 00:01:28.48 e0ZJ5hsF0.net
シャドーくんの好みの絵は
シャドーを上げて、ハイライトを下げた絵
だからヒストグラムでそれぞれインジケータが点くと、これは駄目な状態だ！と
インジケータを消したくなるんだと思う
それって、正直好みの問題であって、正しい間違いではないのだけど
確かにHDRがiPhoneにも付いてる時代のトレンドではあるかも知れない
FUJIFILMには、フィルムシミュレーションという、各フィルムを再現するという目的があるし
調整項目を公開することで、ユーザーの好みの写真になるべく工夫はしてるから
シャドーくんの好みのようなHDR的なプリセットを追加すれば解決するんじゃないかな
デフォルトを変えろ！ではなく、シャドーくんモードの追加を要望するのが現実的だと思うな
だって、今のFUJIFILMの考えが好きな人も大勢いるんだからさ
そういう人たちが間違ってる！と言ってる訳じゃないんだろ？
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 00:15:35.45 /tRRS7pB0.net
>>934
URLありがとう。その記事は初めて見たよ。
ただ、シャドー -1から-2にしたからってシャドーの階調が>>926みたいにならんのは確認済み。
また、自分はDRをオートにして撮ったけど、その記事に書いてあるとおりで
＞ダイナミックレンジ拡張（ＤＲ）はハイライト側に有効で、暗部はそのままか若干暗くなるようです。
DRを増やしたからってシャドー側の階調対して特段メリットにはならないわけだ。
ちなみに、HDRをどんな意味で使ってるのか知らんけど
HDR rendering (合成)の意味で使ってるならアレは好きじゃないので殆ど使ってないわ。
HDRみたいにしたかったら↓こうしてるよ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
フィルムに関してはリバーサルフィルムで撮ってたことあるよ。全部は使ってないけどね。
それぞれの発色の違いはとっくに全部調べて、実践して、分かった上で言ってるよ。
富士フィルムも自社フィルムと完璧に同じ階調＆解像度にして
デジカメの優れた高解像度と高DRぶっ壊すなんてやろうとしてないだろ？
撮って出しの極意は優れたハイライトとシャドーの優れた階調だって富士フイルム自身が言っているわけだ。（繰り返すけど）
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 00:24:10.64 /tRRS7pB0.net
>>938
いいえ、シャドーを上げて、ハイライトを下げた絵という単純な話じゃなくて
ダイナミックレンジが広く、シャドー部からハイライト部までの連続的に繋がる豊かな階調を持った写真が好みの絵なんだよ。
ここは富士フイルムの理想と完全に一致していると思うけど。
＞シャドーくんモード
確かにね、Proviaをスタンダードと呼んで使うなら
せめてスタンダードくらいはまともな連続的につながる豊かな階調をもった
まともなデジカメ時代の写真にしてほしいね。
他のフイルムシミュレーションで好き放題ローハイ潰そうが知ったこっちゃないけど
少なくとも見たまんまをちゃんと階調残して写せるモードがないと撮って出しは「使い物にならない」。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 00:33:57.63 e0ZJ5hsF0.net
ふ～む
そうなってくると露出をどこに取るか、しかないよね
トーン調整も、ダイナミックレンジ拡張も否定しちゃうと
結局、白飛びするか、黒つぶれするか、どっちかを選ぶしかないもんね
簡単に言えば、撮って出し＝ポジ、RAW現像＝ネガな訳で
フィルム特性は、フィルムシミュレーションで固定されてるんだから
後は状況に合わせて、露出を決める事しか我々には出来ない
プラス、可能であればライティングで・・・
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 00:36:29.03 e0ZJ5hsF0.net
あ、>>941は>>939の感想ねw
>>940へのコメントじゃないよ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 01:03:14.94 D7UzO55y0.net
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
↓
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
地味にこれX100FのDRすごくね？
キヤノンの最新フルサイズ6Dmark2を遥かに上回ってるだろ
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 01:03:55.35 ZnnBqiVb0.net
NGワードに「シャドー」登録した
ほんとうっせえわあ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 01:08:46.63 9EOOz9Cz0.net
論破できないからって逃げ出すのって一番だせぇよな
それなら素直に負けを認めるほうがよっぽど潔い
まぁこういう軟弱な奴らには何も変えることはできないからどうでも良いんだけど
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 01:08:59.78 D7UzO55y0.net
>>944
作例出してくれるからNG報告するだけのお前より役に立ってる（少なくとも俺にとっては）
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 02:25:43.26 .net
シャドームーンも見えなくなるわけだｗ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 05:09:39.18 e0ZJ5hsF0.net
信彦！
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 06:40:13.15 tAnCCCCp0.net
>>945 論破ってw
シャドー君は、もはや持論を通すためだけのワガママ坊やに成り下がってるから…
こうしたらどうかしら？ここをこうすれば何とかなる？と他の奴(>>941)がママさんみたいに優しくあやしてくるのに一切聞き耳もたず、駄々ばかりこねて、挙げ句の果てがクソ呼ばわり連発。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 06:59:52.22 Pf7O5qUk0.net
X100FでEVFと液晶に濃い緑の太線が下から上に流れる現象って何か分かりますか？
うちのアパートの下にあるコインランドリー内でのみその現象が発生して、コインランドリーの外や自宅内では発生しません
緑の線が出た状態でも撮影した写真には影響ないです
気づいたのは今さっきなんですが昨晩ベッドの上からカメラ落としたのでそれの故障なのでしょうか？
それとも特殊な照明の影響とかですかね？
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 07:06:38.27 Pf7O5qUk0.net
2、3度行ったり来たりしてコインランドリー内でのみ再現されるのを確認して書き込んだんですがもう一度行ってみたら再現しなくなってました
本当に不思議ですし再現できないなら修理に出そうにも出せないですよね、
いっそ幽霊が映ってたとかの方が安心できるんですが
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 07:54:48.04 zR7HixqZ0.net
デジタルテレコン
ボケ量は変わらないけど秀逸だよなー
十二分な画質なのでわざわざ換算35-50-70持っていかなくても入ってる感じ
風景とかちょっと広角欲しい時だけワイコンあればこれだけで旅行とかいけるわ
画質も一眼と変わらない
一眼レフとか一眼ミラーレスは超広角や超望遠で良い
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 08:04:10.55 D7UzO55y0.net
>>952
デジタルテレコンって言葉に騙されんなて
ただのクロップなんだから
それが人によっては十分な画素数ってだけで
画質はどうみても引き伸ばしたクロップです
本当にありがとうございますございました
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 08:39:48.81 MBfqx3fA0.net
回折限界を超えて絞ってしまった状況に似ているね、
クロップの補完でデジタルテレコン。
1インチ2000万画素機だとクロップしなくてもF8ならそんな感じ、わや。
FもSも、ロクな工作員いないねｗｗｗ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 10:16:20.65 LKSqc/gz0.net
>>949
作例出せ厨房、作例出せと煽ったら作例出しまくられて顔面クラシッククロムｗ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 15:35:08.83 6QgFfygn0.net
自分は
フィルムシミュレーションはどれも琴線に触れなかった
ACROSに期待してたけど
結局RAW撮りしてLRでとことん追い込む方が楽しんだよね
一応ACROSは同時に撮っとくけど、まず使わないな
撮って出しを否定してる訳じゃなく、RAW現像が好きなんだ
そういう意味では、FUJIFILMのRAWはいいよ
a6500も使ってるけど、比べて何か問題があるとは思えないし
カメラとしては断然X100Fの方が好き
SONYの操作系が全く合わなくて困ってたから、X100Fに出会えて本当に良かったと思ってる
休日にX100Fをぶら下げて街に繰り出すのが楽しみだよ
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 15:37:02.44 .net
RAW撮りするならGR2でもシグマでも同じこと。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 16:17:12.00 tcR73dUy0.net
結局カメラは操作系だよ
撮影者が気持ちよく撮れるかどうか
画質はどれも大して変わらない
X100Fを選んで、GRやSIGMAを選ばなかった理由？
操作系、それだけの事
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 16:23:27.41 .net
操作系なんて慣れ。
応用力が無いと慣れと言われても拒絶反応出るけど
そんな応用力がない脳でよく写真みたいな応用力の塊である趣味やってるなと思う。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 16:34:51.77 hzXnVOzc0.net
>>957は画角とかも無視した乱暴な言い方だけど、RAW現像で追い込むならカメラの機体差って同クラスならどうでもよくなるのは事実。
レンズの色乗りだのシャープネスだのコントラストだの、全てボディ側設定でもRAW現像でも大幅に変えられるからな。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 16:37:54.59 ukiEkitK0.net
>>957 & >>959
ファインダー覗いて撮りたいのに、GRみたいにファインダー無いカメラじゃ慣れもクソも無いだろ
操作系の重要性分からないとかホントに写真撮ってんのか怪しいもんだ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 16:39:42.74 .net
写真で重要なのは最終アウトプットだけ。
操作系に慣れるのはその過程でしかない。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 16:45:59.55 bsa+Klw10.net
次スレ
FUJIFILM X100 X100S X100T X100F その37
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
いい加減シャドー君がうざいのでワッチョイだけ導入
スレタイからFUJIFILMが抜け落�
976:ｿてたので補完した
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:42:04.38 THXYFfHb0.net
急募
コントロールリングがテレコンにならんのだけど何が悪い？
ちなみにRAW ではない
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:50:26.91 6QgFfygn0.net
>>964
セットアップ>操作ボタン・ダイヤル設定>コントロールリング>デジタルテレコンに設定
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:52:16.25 THXYFfHb0.net
>>965
それをしてもならんのよ...
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:54:20.77 d2H4THMg0.net
>>966
AFロックしてるとか
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:54:42.48 THXYFfHb0.net
ちなみにデジタルテレコン使うの初めて
家で試してみるんだった
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:55:01.00 THXYFfHb0.net
>>967
そんなのしてない
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 17:56:38.86 THXYFfHb0.net
コントロールダイヤル設定はホワイトバランスとかだとちゃんと機能するけど、テレコンだけうんともすんとも
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 18:01:03.57 Xo5h4XwJ0.net
>>964
ドライブモードが単射になってないといけないらしい
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 18:05:50.77 THXYFfHb0.net
>>971
お
それだったさんきゅー
チュッ！
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 18:09:00.66 JwdYqClZ0.net
MFにしてるとかじゃない？
MF時はフォーカシングに機能取られる
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 20:57:20.94 9EOOz9Cz0.net
デジタルテレコン詐欺ってE3スレで荒しが暴れとったぞ
デジタルテレコンより、クロックアップホトショのほうが綺麗だとさ
ちなみになんのソースもなし
デジタルテレコンはむしろ画質アップするっていうのにな
六本木のおねぇさんも言ってるんだから間違いない
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 21:06:24.32 ukiEkitK0.net
>>974
お前、新手の荒らしだろ
デジタルテレコンで画質劣化は明らかなのに
六本木の評判下げるためにネガキャン続けてんのな
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 21:09:07.51 9EOOz9Cz0.net
ディティールがより鮮明になるのは劣化なのか？
ちゃんと品質は保ったままテレコンしとるわ
むしろこれで六本木の評判下がるって意味が分からんわ
しにさらせ荒し
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 21:13:29.99 ukiEkitK0.net
>>976
ディテールがより鮮明になったりしないしただのクロップだ
ただのクロップを殆ど効果のないアプコンしてるだけ
信者のフリして荒らすんじゃねーよ
仮にデジタルテレコン使って劣化しないどころかディテールがより鮮明になるなら
そのデジタルテレコン何回も繰り返せば顕微鏡よりも細かく観れることになるだろうが
このキチガイ
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 21:21:00.20 bsa+Klw10.net
ソニーの全画素超解像とかもそうだけど可能な限り演算でカバーして
クロップの弊害を抑え込もうと言う技術は確かにすごいけど
やっぱりデジタル処理でクロップをどうにかしてるのは同じだから
画質が向上するか劣化するかにわざわざ議論する余地なんかない
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 21:21:52.90 9EOOz9Cz0.net
はいはい
頭の弱い人はここみましょうねー
URLﾘﾝｸ(www.mayoinu.com)
URLﾘﾝｸ(secondhalf2078.com)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 21:39:50.58 9EOOz9Cz0.net
デジタルテレコンって名前に毒されすぎなんだよ
実際のところどういう技術か答えられる奴はおらんだろ
例えば、劣悪な画像から犯人を割り出すために
鮮明な画像へ作り変える技術もあったりする
実際に100Fのデジタルテレコンと呼ばれている機能が
どういう技術を使っているのかは定かではないが
こういう技術がある以上、自分で試もせずに
単語から予想して、劣化しかありえないと馬鹿丸出しの回答をするやつ
マジで死んでくれ、知ったか風情の嘘が一番の害悪
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 23:12:45.11 ukiEkitK0.net
>>979
劣化する、ただのアプコンで結論付いててワロタ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 23:16:27.67 6QgFfygn0.net
デジタルテレコンという名のアップコン技術は
Photoshopのそれより劣っていますが
比較しなければ知る由もありません
単なるクロップよりは、何らかの補完技術により見かけのディティールを上げる事は可能でしょう
しかし、アップコンはアップコンです
無い情報が現出する事はあり得ません
Aiやディープラーニングを用いても
無を有に変える事は出来ないのです
似たようなもので誤魔化す事は出来ます
FUJIFILMは、超解像だのデジタルテレコンだの少々大袈裟に呼んでいますが、商売的に許容範囲でしょう
ただ、それを真に受けるのは
常識ある大人としては、些か軽率かと思われます
夢を見るのは楽しい
でも、夢は夢である事を理解した上で
会話を楽しもうではありませんか
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 23:19:21.65 ukiEkitK0.net
>>980
あんたのリンク、上の一つ除いて基本文系脳で
「個人的に画質は許容範囲」みたいな内容ばかり
科学的アプローチが一切されてないだろ
アプコンにお絵描きしてもらった絵で満足なら
スマホでも満足できるわ
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 23:26:31.67 pDpcaJAU0.net
個人で確認したときはフォトショ並みに上手だなーという印象だったけど
もともとクロップにはあまり興味ないから追ってないや。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 23:34:31.05 6QgFfygn0.net
デジタルテレコンとPhotoshopの差は僅かです
等倍で比較すれば分かりますが
プリント段階で区別は付かないでしょう
ただPhotoshop以下のものを、劣化なしと呼ぶのは如何なものでしょう
確実に劣化はあります
アップコンですから
後は、どこまで許容できるか
これは個人によって範囲が異なるので、何とも言えません
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/05 23:52:47.57 d2H4THMg0.net
Mサイズ以下で撮るなら画質的にもメリットあるだろ、デジタルテレコン
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 00:14:49.26 9Hj/Oolr0.net
デジタルテレコンなんてオマケの機能にイチャモンつけるなよ。
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 01:01:10.61 oEOoDcKB0.net
おまけ機能に物理操作加えてるんじゃねーよ
解像度は変化させずに拡大してんのに、あたまおかしいんじゃねーかぼーけぇ
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 05:33:02.53 jIRkQ7P+0.net
クロップ後拡大処理をしているので
確かにピクセル数は同じですね
しかし、画質は拡大分 劣化します
デジタルテレコン50mmは、約1.4倍拡大しますので その分劣化します
デジタルテレコン70mmは、2倍拡大しますので その分 更に劣化は激しくなります
光学のテレコンとは違い、所詮後処理である事を忘れてはいけません
デジタルテレコンは 確実に劣化します
ただ、デジタルテレコンは おまけ機能ではありません
撮って出しを主とする人にとっては、メイン機能の一つであり とても便利です
コントロールリングを回し、OVFでブライトフレームを変化させながら撮るスタイルは 楽しいものです
一方、RAW撮りをする方…
残念ながらデジタルテレコンは無関係です
Photoshopでクロップ拡大処理を行ってください
面倒ですが、画質はデジタルテレコンを若干上回ります
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 06:04:54.34 oEOoDcKB0.net
まったく超解像度技術を理解してないくせに語るなよな
デジタルテレコンって響きだけで語ってるやつはただ知識をひけらかしたいだけ
専用のリングまでつけて作っている機能がゴミとか良く言えるな
使ってみろって実際には判別不可能な出来だから
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 06:24:26.62 bXleum7C0.net
>>990
・超解像技術というのは単なるアップコンバートで、珍しいものでも何でもありません
・デジタルテレコンはただのアップコンバート処理で、結果からもそれが明らかです
・専用リングなんてついていません（RAW撮りする自分は動作すらしません）
・RAW撮りしない選択肢なんてないので使い物になりません
・基本的に>>989の言っていることがほぼ完璧に正しいです
以上
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 10:49:29.00 .net
超解像、とかいう詐欺機能が有効だったら
この世のカメラは全部単焦点レンズ。
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 11:02:37.70 Ngd8tgwo0.net
次スレ
FUJIFILM X100 X100S X100T X100F その37
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 12:22:26.37 iRSD05I80.net
ワッチョイは必要よね
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 12:33:53.23 vFeSGa8t0.net
自分勝手にワッチョイつけて必要よねとかいう自己満足レス
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 12:37:48.29 JRGWISAE0.net
シャドー君が悔しくて顔真っ赤
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 12:40:25.72 iRSD05I80.net
>>995
見えないものが見えたり、聞こえない声が聞こえたりしてそう・・
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 12:43:42.03 TTgP3WDc0.net
う
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 12:44:04.55 TTgP3WDc0.net
め
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/06 13:10:37.91 /uCNQOTh0.net
>>2げっと！
1014:1001
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