17/09/06 11:15:40.09 2A0/pcIx0.net
カメラの性能を問う時代ってのはもう一部のユーザーだけになるのかなと思う。
キャノン買ってれば安心ですよ。写真にしたら性能差なんて感じないですよ。
結果キャノンは売れてるし。
でもソニーは性能しかないから、この勢いで開発頑張って欲しい。
行き着く先はソニーでしか撮れない写真。これしかない。
それが何なのか想像できないけど。
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 11:22:11.06 9pjWGLJj0.net
性能なんてどうでもいい奴はスマホに流れ、残るのは性能にうるさい奴でしょ
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 11:23:35.25 +i4CW+bd0.net
噂ではニコンのフルサイズはペリクルミラー(TLM)らしいし
結局SONYの後追いしないと始まらないみたい
キヤノンは自社仕様の像面位相差にこだわってる間に
α9なんてバケモノ相手にしなくちゃいけない
もうﾚﾌ機超えられたらミラーレスだからなんて言い訳もできない
開発陣針のムシロだろーな
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 11:33:18.66 MPodddhw0.net
>>833
ニコンのはマウントアダプタにペリクルミラーを組み込む特許のようだが
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 11:33:26.92 2A0/pcIx0.net
>>832
スマホもデュアルレンズ化とかしてるけど、
レンズ交換の楽しみや画角、絞りの変化なども楽しめるか
それを無しで、デジタル処理やAIで代用するのか。
スマホの進化はその辺りかな。
特にAIは足りない解像や光学欠損をドローイングという手法で
補うから、実用化されたらかなり痛い。もはや写真ではないけど。
SNOWなどの流行を見てるとビジネスにはなりそう。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 11:44:18.40 EQ8DdmojO.net
このミラーレスで信州の風景撮影をしている方はいますか？
たまには鉄道撮影はいかがでしょうか？
2017年6月3日にデビューし好評いただいております「モハ10形リバイバルカラー編成（3003号車・3004号車）」の車両撮影会を開催します。
撮影会では「信州デスティネーションキャンペーンヘッドマーク」を取り外した姿を初お披露目するほか、アルピコ交通グッズ等も販売します。
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■その他
小雨の場合は開催しますが、荒天等場合は当日の判断で中止や開催時刻、内容の変更を行う場合がございますので予めご了承ください。
撮影は係員の指示に従い、譲り合ってお願いします。なお、会場は足場の悪いところがございますので足元等十分ご注意ください。
ボランティアの方々の手によりきれいな外装となった、ED301形電気機関車も展示します。
撮影会終了後、新村→新島々、新島々→松本、松本→新島々にて臨時快速列車を運転する予定です。運転時刻等詳細が決まりましたらお知らせします。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 11:45:57.28 BLjJ6O900.net
人物撮影で使いはじめたけど瞳AFなしがもう考えられない。
こんなに楽しちゃっていいのかな。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 12:52:46.00 .net
やっとソニーにもパナソニックでの快適さが伝わってきたのか。
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:02:24.68 aqsqMafB0.net
ていうかさ、
レフ機やりつづけるって事は、進化するのを避けてるって事。
今のキヤノンの新機種、何が進化してんの？って感じだし。いい加減にミラーレス本気で出してこいよ。死にたいのか？
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:03:37.12 fc92dpX40.net
>>839
値段が進化してんじゃん
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:04:19.86 .net
ミラーレスは先が無いからなぁ。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:04:32.34 5uyY1s730.net
プロスタンダードの道具でもあるから
やめたくてもやめられないんだよ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:06:29.55 qaXiAIDR0.net
>>837
矛盾する言い方なのはわかってるんだけど、撮影がどんどん楽になっていっちゃったら撮影するのって楽しいのかな？
お前はMFで露出計も付いてない大昔のフィルムカメラでも使ってろよと言われちゃうと、それはさすがに嫌だけど。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:07:05.53 uo2PvzFC0.net
>>841
よ！！老害（笑）
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:10:36.64 .net
老害って言ってるが、ボディだけで50万円のミラーレス買ってるのが年金老人ばかりで
若者はその1/10の値段で買えるKissWズームキットしか買ってない時点でミラーレスに先が無いのは分かるわな。
これがもしα9のWズームキットがKissと同じ5万円だったら一眼レフ即死なのだが、現実はそうはなっていない。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:14:27.01 5uyY1s730.net
α6000で再販させたけど売上変わらなかったみたいだしな
ちっちゃいα7みたいなデザインでリプレースしたらめっちゃ売れそうだけど
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 13:38:46.72 HDJguMMY0.net
>>846
α7の中古が7万円前後で買えるから
ちょっとだけAF良くしてで7万円くらいの新品を出したら
売れると思うけどなぁ。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 14:03:50.73 dbw5uOsT
862:0.net
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 14:03:56.57 N3b0oJ+g0.net
もうフルサイズは要らんな、レンズが大きくなるだけだろ
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 14:08:39.06 Ag4ajNDg0.net
>>843
写真を撮るのが趣味じゃなくて、シャッターを押すのが趣味なん？
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 14:09:28.14 EQq3oe5+0.net
>>847
中古の価格に新品の価格合わせるって天才だな
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 19:37:55.53 PaK9wJfQ0.net
>>841
一眼レフは先があるからなぁ。
ミラーレスは先が無いからなぁ。
って、ボディーの話だろ
だから一眼レフはボディーが長い
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 19:46:52.18 .net
すぐに死ぬ中高年、老人しか買えない高価なボディ＆レンズ群しかないミラーレスには未来が無く
長く生きる若者がせいぜい買える廉価なボディとレンズがある一眼レフの方が遥かに長生きしそうってこと。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 19:47:09.27 uo2PvzFC0.net
>>845
なんで、若者がkissしか買ってないと思った？大丈夫か？老害w
メーカーも大変だよ、ミラーレスに集中したいけど
こんなクソみたいな老害のために一眼レフも用意しなきゃいけない。
それで出したら出したで6d2みたいなカス機種が飛び出して叩かれるし（笑）
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 20:14:02.84 Z8hrlDw50.net
α9も30万くらいで売ればもっと売れそうなのにね。
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 20:29:32.54 ciVW6e7y0.net
404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:07:55.20 2d+VuyD60.net
長く生きる若者もそのうち老害になるから大丈夫
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:10:19.27 J2HgRZup0.net
>>845
イメージセンサーの技術革新は、やっと始まった処だからね
その考えは少し頭が固いと思うよ
10年前は高価なスマホを多数の小中学生が持ち歩いてるなんて想像してなかったもんねー
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:16:27.54 9rtr+IYD0.net
そそ。
技術が枯れてスケールメリットが出て、
普及価格帯に降りてくる可能性を考えれないのかな？
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:39:24.38 .net
スマホのような価格破壊が
生活必需品ではないレンズ交換式カメラで起きるとは思えん。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:44:37.41 9rtr+IYD0.net
それはデジタル一眼全体に言えることであって、ミラーレスに限った事ではない。
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:48:51.55 Y/FB21cC0.net
ゲームが主にソシャゲでソフトそのもので金を取るより
ゲームの中のイベントで金をとる方式に変えたのと同じで
スマホはお金の取り方を変えただけだぞ
スマホが特別なのではなくガラケーのころからあった流れではあるがな
カメラだって一枚とるごとにメーカーに金が行く方式に
でもすればイニシャルコストは下がるだろうさ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:49:13.97 .net
一眼レフではもう起こってるじゃん。
5万円でWズームキットが買えてしまう。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:50:20.54 .net
>>862
それ、ソニーがやって大失敗したじゃん。
追加金で機能が増えるアプリを装備してみたが、
誰一人課金しなかったっていうオチ。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:52:50.
880:22 ID:N9AxyIUL0.net
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:53:16.96 H4QKEnOp0.net
>>863
わかってないなぁ
それが従来のやり方なんだよ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:53:35.10 9rtr+IYD0.net
>>863
ミラーレスだって無印a7やa6000なら似たようなもんだろ。
いずれにしてもど素人が猿知恵絞っても、プロが緻密にマーケティングしても、誰一人こうなる事が明らかだ！なんて言うのは眉唾だって事。
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 22:56:04.10 .net
従来のやり方が最強、正解っていうことじゃないか。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:00:49.17 .net
>>867
えっ！？
ILCE-6000Y B 「E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS」「E 55-210mm F4.5-6.3 OSS」 ブラック] ￥92,420
ILCE-7K 「SEL2870 FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS」 35mmフルサイズ] ￥140,940
EOS Kiss X7 [「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM」+「EF-S55-250mm F4-5.6 IS II」 ダブルズームキット] ￥52,660
この価格差見てミラーレスを買おうっていう人はまずいないと思うけど。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:02:47.06 9rtr+IYD0.net
>>869
現時点での価格だろ？
お前みたいなバカがいくらいっても、誰もミラーレスに未来が無いなんて思ってねぇーんだ。ぶた。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:03:07.90 kHcJc/oI0.net
>>864
それはシャッター切るごとに金を取るようにしなかったからだろうｗ
あとそれが気に入らなかったらカメラを早期に手放す時に違約金払うとか
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:04:39.45 fc92dpX40.net
>>869
kissx7との比較はα5100で頼むわ
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:05:08.48 .net
>>870
現時点で一眼レフに負けてるのに、いったいどこにミラーレスの未来が見えるんだよ蛆。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:06:07.17 BZobUvpz0.net
とにかく数をたたき売らないと利益が出ない旧テクノロジーの産物と
高値で売ってもそれでも買う人で余裕の現テクノロジーの産物を
一緒くたにされても困るよなあ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:06:17.90 9rtr+IYD0.net
>>873
未来がないと思ってるスレにワザワザやってきて書き込むなんたぁ、エライ基地外ぶりが立派なお方だな。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:06:20.38 .net
>>872
ILCE-5100Y B 「E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS」「E 55-210mm F4.5-6.3 OSS」 ブラック] ￥84,430
それでなぁ・・・。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:09:17.38 jOj8w2MI0.net
>>876
そのぼったくりどこの値段だよw
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:10:48.30 DKqlW7BH0.net
>>869
エントリーモデル安く売るのはNEXで一度通った道だけど、あえてそれを辞めたんだからなんか理由もあるんだろう。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:10:58.91 .net
日本標準価格のヨドバシカメラですが？
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:12:18.36 Bn63xUKQ0.net
>>843
カメラは道具でしかないし写真がよければ撮り方はなんでもいいんじゃ？
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:14:34.25 9rtr+IYD0.net
長いデフレ下にある日本で、付加価値価格でモノを売るのが各社の命題って時に、必死の安売りでお茶を濁してる方に未来をかんぎてるんですね。
そうですね、わかります。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:20:17.94 12AyRmJ80.net
>>869
キヤノンの終わったモデルと、ソニーの現行モデルを比較してもなあ。
キヤノンの今のモデルだと以下のようになって、値段は同じようなもの。
EOS Kiss X9 ＋「EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM」+「EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM」 ￥ 101,490
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:22:59.35 DKqlW7BH0.net
ソニーは沼に入った人だけ相手にしてるんだろう。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:26:19.23 jOj8w2MI0.net
>>879
日本標準はキタムラだ
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:29:17.99 .net
>>882
とはいえ、X9が出るまではずっとあの価格で売られていて
しかも最新のX9の値段でそれでしょ。
α5100とかα6000って、いつ発売の機種なのよ？
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:29:49.89 .net
>>884
キタムラは死んだよ。
キッズ写真館となってね。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:38:52.39 GKaMBja60.net
>>885
店舗が在庫だぶついて安くしないとならなくなっただけでは
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:45:37.42 .net
キャノンってダブつくような生産計画で売らないんだよなぁ。
確実に売りつくしてから次の機種が出る程度の生産数で調整されてる。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/06 23:52:03.12 GKaMBja60.net
>>888
確かにまともな店の価格ではないようだ。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 00:01:14.73 dwvWxgI20.net
>>888
つまり3世代の機種(X7i/X8i/X9i)がうまく併売されて、
最旧機種が廉売専用機になる程度にはうまいこと生産調整してる訳か。
キヤノンが価格破壊かまして結果的には市場を衰退させてきたのは
今に始まったこっちゃないが。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 00:03:18.47 TaOQfhj90.net
KISSとEOS-MでAPS-Cの価格ぶち壊してるし
ニコンもD3000とかで対抗してるから
ソニーはAPS-Cよりフルで勝負してるようにしか思えない
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 00:09:10.95 o/J/NmR50.net
>>880
だよな
昼間の路上スナップだとわりと絞るからMFの方がいちいちAF駆動しない分軽快だし
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 00:18:29.51 .net
キャノンが価格破壊、っていうけど
X7もEOSMもマニアには一切響かない低性能でまとめてるわけで、
市場が高性能高価格ではなく低性能低価格を選んだだけ。
もっと景気良くなって市場が高性能に高価格支払えるようにならない限り
結局低性能低価格の一眼レフがずっと席巻し続けてしまう。
それに対抗すべく、高性能低価格なミラーレスを出せるかどうかってあたりがミラーレスの未来を決めるが
現状それは不可能に見える。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 00:21:45.31 TaOQfhj90.net
薄利多売なんてことをやめたってことだろ
フルの撒き餌ボディでレンズ買わせてるんだから
昔、5D2や6Dでキヤノンがやってたことだけど
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:02:38.68 hE02ufCV0.net
>>879
老害スタンダードのヨドバシで見ても
販売時期が近いα6000ダブルとx8ダブルで見てもα6000の方か低いよ、バカ（笑）
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:03:55.27 hE02ufCV0.net
>>893
今のカメラ市場は高価格帯が売れてるんだよ、老害君（笑）
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:08:02.96 hE02ufCV0.net
老害が一生懸命レフ機万歳を唱えてるのを見てるとホント可哀想になってくるな（笑）
6d2の2台持ちがいいんだっけ？カスみたいな情弱機種を2台買ってくれるような老害は
キヤノンも逃したくないんだろうね～（笑）
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:22:46.01 .net
死に物狂いですなぁ。
未来が無いと知った老人に、安楽死を。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:23:37.46 bwVHTwHe0.net
>>886
ヨドバシが全国展開出来ていない現実を直視しろ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:25:34.35 .net
ヨドバシはいい感じで全国に展開してるだろ。
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 01:27:50.94 p3uxEaJU0.net
6D2首から二台、50肩にぶら下げてる姿が可愛いと想像。
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 04:04:13.52 Oaseo+3P0.net
>>891
でもそんなバカみたいな値段で売ってるのって怪しい店舗ぐらいなもんで、
キヤノンが悪いように言うのもかわいそうだ。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 07:28:45.38 hE02ufCV0.net
>>898
>未来が無いと知った老人に、安楽死を。
お前のことじゃん（笑）
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 08:30:11.24 +YyxnLvh0.net
>>900
え？
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 09:06:05.53 Kt71juwh0.net
EOS M2 ダブルレンズキット、398に10%ポイント、さらにCB10k?だっけで普通に売ってたぞ
さすがにM3以降はここまで過激な売り方になってないが、叩き売り王はオリパナじゃなくてキヤノンだな
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 09:16:57.15 ima6FhQs0.net
>>901
そのスタイルが老害君のトレンドらしいぞww
情弱スタイルってやつ？（笑）
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 11:10:05.90 .net
未来が無い年金ミラーレスの痛々しい強がり。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 11:26:44.87 +3XfZ/aK0.net
>>907
「未来が無い年金レフ機の痛々しい強がり。」
こっちのほうがとってもしっくりはなんででしょ～？
ね、レフ機大好き老害くん（笑）
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 11:37:33.28 jBV8DVtx0.net
実用的じゃなくなってら違う機種買えばいいだけのこと。
�
925:~ラーレスに未来があろうがなかろうが今は便利に使えてる。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:27:45.32 STevTZxt0.net
α9って最初発表された時は最強じゃんって思って、今でも思ってるんだけど、なんか人気いまいちじゃね？なんか粗が見つかっちゃったりしたの？
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:30:41.84 FEU2cYvb0.net
欠点が見つからないので荒らし達の攻撃が「売れてない」(根拠なし)しか出来ない状態なだけです
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:31:49.33 Oaseo+3P0.net
特に粗はないけど高くて買えない
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:35:46.79 Y+FluNwy0.net
デジカメについては、フルフレームでのブランドシェアで、安定して2位が取れるようになってきたと胸を張る。「右肩上がりにシェアが伸びており、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルフレーム市場で1位を取れるような状況になっている」という。
>右肩上がりにシェアが伸びてきていて、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルサイズ市場で1位を取れるような状況
なんだから好調じゃん
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:44:15.02 1w0616jY0.net
瞳AFが最強すぎて欲しいけど、いかんせん高い
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:44:34.00 1w0616jY0.net
いや、性能考えたら安いレベルなんだけどさ
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:45:55.16 STevTZxt0.net
>>911
>>912
コスパの問題か、なるほどね。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:47:40.62 sXw6SaWZ0.net
>>916
価格に対するパフォーマンスはいいが、価格の絶対値が高い
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 12:57:20.62 b66eQJ8R0.net
40万円程度で高くて買えない言ってる人はD850スレでも覗いてこい
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 13:03:31.43 a/qi3xzu0.net
>>829
SONYもライバルが少ないPSやカメラ分野はそこそこ優秀だけど、スマホは周回遅れ過ぎて海外では見放されてる
次期主力のXperiaXZ1とか勝負する気すら感じられない・・
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:13:01.84 9t2mRBxV0.net
>>910
最大の欠点はレンズが揃ってない事じゃない？
とりあえずスペックだけの人には問題ないけど。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:13:57.16 N4jYb/XA0.net
>>920
どこまで行けば揃った認定されるんだこれ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:17:05.13 a/qi3xzu0.net
>>845
流石に若者を馬鹿にしすぎです
私の大学の写真同好会では誰もEOS kissやキットレンズなんて使ってませんよ
1回生でカメラ始めたばかりの女の子でも5D3やα7、24-70 F4ぐらい持ってます
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:18:40.39 XAtBQJrk0.net
>>921
一般的に使用するようなレンズは大体揃ってる。無いようなレンズは別メーカーでも高くて買えないようなレンズがほとんど。
このカメラ自体は台数出ることを想定したものじゃないし、日常一般的にカメラ使用してるような人たちにはα7シリーズで十分ということなんでしょう
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:24:01.53 HoCkVYS00.net
>>921
全部揃ってても言われるだろうなw
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:57:04.87 9t2mRBxV0.net
>>921
少なくとも超望遠の単焦点でしょ。そこは全く揃ってない。
α9のライバル機使ってる人は望遠単使ってる人が多いわけで。
7R2ならあまり言われなかった事なんだけどね。
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 15:59:28.11 9t2mRBxV0.net
あと、タムロンとかシグマの出してる150-600みたいな安いのも無いね
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:15:12.75 N4jYb/XA0.net
サードが一式出さないとすべて揃った認定されないのか、厳しいなあ。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:23:00.54 9t2mRBxV0.net
>>927
そこまでは言わんよ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:30:52.49 p3uxEaJU0.net
>>925
確かに後はそこだね。
ただ広めの単焦点は魅力的だよ。
あと35GM, 50GMとか来たらやばい世界。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:32:38.31 OvxiRS8G0.net
>>929
35z、50zじゃ満足でこない？
35z2、50z2じゃなくてGMがいいの？
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:33:17.79 p3uxEaJU0.net
>>930
選択肢が増えるのが気に入らない奴がいるとはな。
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:35:37.89 dwfie0Up0.net
>>931
ただのブランド好きにしか見えないからね
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:35:46.00 STevTZxt0.net
ミラーレスならではのAF速度はすごいけど、サードパーティレンズで追いつけるの？
α9でシグマ・タムロン使ってる人いる？
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:36:08.50 q+O2IoEJ0.net
ソニーのミラーレスにボディだけで50万円近い金は出せないって事だろう
実際ほとんどの人は20連射も必要ないし、連写必要な人はもうそういうカメラとレンズのシステムをガッチリ組んでるしな。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:36:36.84 +HkRYfYt0.net
>>933
頓珍漢
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:37:16.65 6Xod8fyA0.net
>>931
やっぱり頭悪そう
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:37:39.58 p3uxEaJU0.net
>>932
じゃ具体的にいってやる。
A9使いにとったら35は29フレームに対応してほしい。
50はフォーカシングをクイックにしてのしい。
GMだすならこのへん頼むよって事だ。
これでいいか？
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:38:35.54 Kj+/CDM80.net
>>937
そのへんならZ2でいいよね？
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:39:17.45 g7jfSSGA0.net
GMでもAF遅いのあるしGMだから速いわけではない
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:39:19.96 N4jYb/XA0.net
70-300より長い望遠自体使う予定のない人は揃ってるから問題無いという認識だろうしなあ。
外から見てると足りないのかも知れないけど。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:46:43.31 p3uxEaJU0.net
>>939
お前アホか？預言者か？そんなの知るか。
出てくれたらチェックしたらいいだけだ。
上できいてる人がいたが、現状a9の人は比較的発売日の新しい純正を優先して買ってるだろうね。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:47:37.89 p3uxEaJU0.net
>>938
でいいかどうか決めるのは買う人。
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:48:58.30 6OzqM57u0.net
ZとGMの違いはナノARコーティングとXAレンズだぞw
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:49:50.24 p3uxEaJU0.net
>>943
写りが違うなら選択肢が増えるに越したことはない。
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:50:46.12 V4rtqziq0.net
XAはzeissの許可降りて使えるようになりそうだから実際はARナノコーティングがZとGM及び現像との違い
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:52:47.41 EdNInaCX0.net
>>944
君はXAやARコーティングの絵作りを求めてるんじゃなくてフォーカスとかそっちの改善を期待してんだよね？
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 16:57:48.06 p3uxEaJU0.net
>>946
うるせーハゲ。
俺はラインナップの多様性を求めてるだけだ。
お前ごときとやかくいなや。くず
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 17:02:48.36 q/klWGgw0.net
>>947
ブランドが好きなんだろ？無理すんなや
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 17:06:38.41 p3uxEaJU0.net
>>948
a9が買えるくらいにはブランド品も買えるんだよ。
どっちも興味ないなら消えろや。クズ。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 19:41:06.54 yKEBQuTY0.net
>>782
> どれもこれも右肩下がりの経済危機状況にある国ばかりｗ
普通はそんな国ではカメラなんて購入対象外になるのに、シェアが右肩上がりというのはα9の凄さの証明になってないかｗ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 19:57:52.94 .net
右肩下がりの国を一眼レフ勢が見限って競争力が無くなった結果ミラーレスが売れてるだけだよ。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 20:21:04.31 hE02ufCV0.net
>>951
老害さん特有の前向き思考には、スレの皆も苦笑い…w
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 20:34:49.85 dLNoICQb0.net
ドイツが右肩下がり？え？
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 20:46:24.10 a/qi3xzu0.net
レンズのフルラインナップに拘って
高価であまり数が売れない超望遠の単焦点を開発するより
売れ筋のレンズの更新、改良を優先する方が賢いわな
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 20:50:28.85 TVw8bMhj0.net
数が出ないといっても同一マウントシェアの中での相対的な話に過ぎないわけで
マウントにシェアがあれば数は少なくてもレンスは作る価値が出てくる
その数が出ない超望遠の単焦点を開発する意味がないということは
Eマウントのシェアがそもそも駄目だってことの証明でもあるな
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:17:03.88 .net
Eマウントが商売として成り立ってるなら
シグマやタムロンが真っ先にEマウント版を発売してるわな。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:17:45.99 FEU2cYvb0.net
404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ませんねw
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:23:49.39 .net
そのコピペって、反論できないぐう正論出た時に出るよねｗ
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:32:19.30 TkIXm72L0.net
論？
妄言しかかかれてなくない？？
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:40:37.11 +GNNng2W0.net
>>956
へ？意味わからん
Eマウントの商売は成り立ってるよ。
ソニーが続けてるのがその証拠
もちろん、だからといってシグタムがレンズ出して商売になるかは分からない
なので、シグタムがレンズを出してないから商売が成り立ってないとは判断できない
はい、単発完全論破目的終了
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:44:47.27 hE02ufCV0.net
>>956
成り立ってるからこの数年で大量にレンズ出してんだよ、バカ（笑）
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:46:50.33 .net
>ソニーが続けてるのがその証拠
どんな証拠だよｗ
赤字でも続けなきゃならないのがメーカーの使命だからこれは成り立たない。
>もちろん、だからといってシグタムがレンズ出して商売になるかは分からない
これが事実。
サードが参入するのは商売になるプラットフォームだけ。
ゲームでもスマホでも交換レンズでも、同様。
>なので、シグタムがレンズを出してないから商売が成り立ってないとは判断できない
商売が成り立ってないから参入してこないのが事実。
この事実をひっくり返す「証拠」が無い限り、この事実は揺るがない。
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:47:39.49 v18b1DuW0.net
シグマは社長がそもそもFEレンズ出す言うてたような。コンバーターで誤魔化さないってことは売れてるし売れるのが見込めるってことだろうな
タムは知らん。SONYが株持ってるから発言権はあるんだけどね。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:49:49.21 v18b1DuW0.net
あと、SONY売れてないから○○はでない、○○はありえないってタイプの論はそろそろ撤退をお勧めするよ
何度叩きのめされたら気が済むんだかｗ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 21:51:28.01 .net
売れてない事実を突き付けられるのは相当堪えるようだなｗ
ゲームチェンジャーを真っ向から否定されて動揺が抑えられないのが分かる。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:01:39.11 hE02ufCV0.net
>>965
これだけ叩きのめされて、うろたえている老害くんがこの発言が出来るのは中々基地外極まってるじゃないか（笑）
ほら、そのパタパタ五月蝿いレフ機もって、もっと叫んでみろよ
「未来のないと知った老人に、安楽死を（）」って
いい感じに哀れだよ、老害くん（笑）
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:11:26.32 v18b1DuW0.net
最近思うんだが、この人は本当に現実を自覚できないでいるのではないかと
まさかとは思いますが、この「全く売れていないSONY」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います
あなたの病気は悪化しています。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:16:51.95 .net
では、どうして売れてるEマウントのサード製レンズは後回しになるの？
売れてるのに後回しになる、もしくは全く出ない理由を論してみてくれ。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:22:20.70 amez4imf0.net
後回し？なんの話だ
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:28:49.35 .net
シグマやタムロン、トキナーのレンズがEマウントで出るのは、
CNよりも後回しか、まったくでないのは何故？っていう話。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:31:30.67 amez4imf0.net
>>970
下駄はかせたレンズ作るつもり無いから
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:33:59.40 .net
つまり、Eマウントが売れてないから特殊な仕様に出来ず
売れてる下駄マウント仕様の方を優先してるわけね。
やっぱりEマウントは売れてなかったじゃんｗ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:35:55.64 amez4imf0.net
Batisは後まわしどころかEマウントでしか出てないけど。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:38:09.87 ebLL/Ci+0.net
そもそも検討すら上がってないものは後回しとは言わない
ゴーヨンやハチゴローなど超望遠単焦点が発売予定にすら上がってない事自体が
α9がキャノニコの一桁モデルに勝てるものではないということをソニー自ら証明してるわけだが
バックスクリーン横からマウンドと本塁を狙うのに野球報道では必須といっていいほど
必要なレンズ(それでも要トリミング)なのに数が出ないことは理由にならんよ
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:38:41.61 v18b1DuW0.net
悪魔の証明要求してるんだよなぁ…973の言う通りBATISで議論終了なんだけどね
シグマトキナタム以外はサードとして認めないっていうのでは…
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:41:35.62 TaOQfhj90.net
まあ、単純に出てるんだけどな
TOKINA FIRIN20mm F2 FE MF
TAMRON 明らかにしてないが、BATIS18,25,85,135
SIGMA 言った言わないがあるけど、Eマウントフルは厳しい→一転開発中
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:45:29.10 amez4imf0.net
EOS-Mと富士が忘れ去られてるな。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:55:39.75 .net
>シグマトキナタム以外はサードとして認めない
そらそーでしょ。
全く売れてないBATISとかいうののが売れてないEマウントでしか出ていない、で、それが？という。
結局ニッチで売れてないという事実に拍車をかけてるだけっていうｗ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 22:57:39.62 .net
悪魔の証明というか、悪魔ですら見切りをつけた荒涼たるニッチマウントに未来が見えないわけで、
実在する悪魔(サード製レンズ群)が、何故Eマウントに来ないのか？
そこに真実がある。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:01:22.80 xPm/EBBN0.net
>>979
Eマウントでシグマもタムロンも出してるけどなw
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:02:34.95 .net
後回しになって、でしょ。
それも一部のレンズだけ。
売れてるキャノンマウントは真っ先に全て出るのにｗ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:06:53.18 v18b1DuW0.net
証明しても今度は「それは一部。例外」っていう人だからね。いいんじゃないそういうことにしておいて
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:08:33.37 .net
実際に、一部しか出ていないし例外的なものしか出てないじゃん。
スポーツ用として待ち望まれている100-400や200-500は一切出てくる気配が無い。
それはEマウントが売れてないから、商売として成り立たないからレンズが出てこないのだ。
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:08:42.23 TaOQfhj90.net
ID隠してるから、適当なこと書いて逃げてくんだろうけど
EF、F、Aの３マウント用に作ってるレンズは
FEにはアダプタ使うしからないから
完全にFEに特化したレンズを全く違うラインナップで作り直してるわけで
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:08:42.50 amez4imf0.net
マウントアダプター作ったらバカ売れしてすっかり社長ゴキゲンで、定期的にファーム対応してる上にFE参入まで言い出すぐらいには売れてる。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:09:37.79 .net
>完全にFEに特化したレンズを全く違うラインナップで作り直してるわけで
作り直した100-400や200-500は何処にあるの？
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:10:40.80 TaOQfhj90.net
>>986
ないよ、あるわけないだろｗ
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:11:06.59 .net
無いよね、やっぱり。
売れないから作り直さない。
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:11:29.94 v18b1DuW0.net
ほっとこうよ、シグタムトキナー各社が大三元と小三元、長単、魚眼、シフトレンズを完全にそろえない限りこの人は同じことを言うからｗ
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:13:48.10 TaOQfhj90.net
面白いじゃんか、ID隠して必死に頑張ってる人のいちゃもん
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:17:08.56 mMCL9qqR0.net
ほい、次スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 15 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:18:27.40 KYRFDvV10.net
どんだけ乱立させるんだよ
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:19:45.23 hE02ufCV0.net
>>980
あとコシナとサムヤンもなw
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:22:23.77 K170Q7uD0.net
SONYのAF解析出来ない限りはシグマは出せない
タムはSONYのOEM待ちでしょ
その方が確実に稼げる
望遠出しても純正出されたらオシマイ
何度も経験すれば学ぶよ
ＳＯＮＹの望遠は思いの外出来がいい
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:23:22.36 .net
スレの最後にしてEマウントは全く売れてないことが証明されてしまったな。
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:25:42.26 mMCL9qqR0.net
>>995
IR見る限り普通にα調子いいからなぁ
単にお前の頭が狂ってることが証明されているだけだよ…
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:27:15.89 amez4imf0.net
レフ機でもAFの速度や精度で純正より優れてるシグマレンズはまず無いし、そこは理解して購入するところかと。
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:37:29.47 p3uxEaJU0.net
まだバカが一人戦ってたとは！スゲー精神力
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:40:09.89 1pjrrQ7F0.net
1000なら今年中にFE600mmF4GMが発表される
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/09/07 23:40:44.16 .net
Eマウントは売れてない。
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