17/08/19 00:36:07.28 ANlJlf/W0.net
>>893
Canon?
910:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 00:43:07.05 mx58k6nF0.net
>>895
α9買う前のメイン機種はペンタK-1。
でもペンタがフルサイズ出してくれない暗黒時代はキヤノンのフルサイズSLR使ってた。
つい先日キヤノン売り払ってα9買ったんだ。
ソニー/ミノルタは銀塩時代を通じてもホント初めてだったけど、このカメラまじでいいね。
EVFも食わず嫌いだったけど、表示の遅延なんてほとんどないじゃん。まじで驚いたヨ。
それだけに一番期待してた瞳AFの操作性がどうしても「?」なんだよなぁ。
911:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 01:24:33.78 Kj+Ty/X30.net
>>896
カスタムでC3ボタンにでも割り当てろよ
912:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 01:25:24.37 09RqME6w0.net
>>893
顔がある度に勝手に瞳AFされる方がうざい
例えば猫や犬を抱っこしてる写真で人間の顔ではなく犬にフォーカス合わせたいときもある、常に瞳にピント合わせる写真が撮りたいわけじゃない。
代わりに顔認識なら常時オンにできるぞ
913:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 01:28:37.41 xC5Fqd0F0.net
俺はAFCで瞳AFをレンズのファンクションボタンに割り当てて使って、瞳af要らないときにそのままAFフレキシブル1点で使ってるから今の仕様のほうが良いけどなぁ
914:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 01:49:17.22 vyxbWSc80.net
>>898
瞳AFってのは常時勝手に機能するもんじゃないんだよおじいちゃん
何かを否定したいなら、まずその何かをよく知らないと。お前はあまりに幼く無知にすぎる
915:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 01:51:52.08 vVu1wd9P0.net
>>900
おいおい
ちゃんと前後関係把握しような
916:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 02:02:51.26 09RqME6w0.net
>>900
は?なんなんお前?
アホなん?
917:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 02:26:48.10 1uqqduIM0.net
>>896
親指AF使ってれば、何の違和感もないんだけどな。
押すボタンに応じていろんなAF呼び出せるように設定できるから重宝してる。
自分は瞳はデフォ ●、AF on と AEL も親指AF系で使い分けてる。
918:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 03:47:29.10 6Tp9cApb0.net
キャノンから来たなら親指AF仕様のおかげで併用できるってぐらいに
キャノ向けの現状瞳AF仕様だと思っていたんだが、半押しで瞳か、うーん、ポトレ歯科専門でございますかねえ
そういう考え方もあるのか・・・
919:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 08:05:19.45 gsfafXix0.net
瞳AFは、上に上がってるような違和感あったが、今は慣れた。α9はかなり使い易いよ。α9から入るとα7シリーズなんてストレス溜まりまくるだろう。
920:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 08:17:50.11 yiAIC3ca0.net
顔認識機能とか要らないから最初から瞳AFしとけやとは思うけど、慣れたわ
921:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 09:03:24.20 T8WFImYp0.net
ポトレでストロボが満足に使えない機種で瞳AFねぇ
作ってる奴が写真知らないのが良くわかるな
922:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 09:07:55.47 wKko4D5h0.net
お、ストロボで10連射以上したいキチガイ登場か!
923:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 09:10:41.87 LCzM2jvW0.net
ポトレで満足にストロボ使えない瞳AFって、この機種はスポーツ撮影向けに作られたカメラなの知らないのか
あまりに自分勝手で恥ずかしくなるから、ネガなこと書くのはやめた方がいいよ
スタジオでポトレ撮影したいなら、別のカメラ使って下さい
そういう人向けのカメラではないので
924:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 09:14:43.86 wKko4D5h0.net
いや普通にストロボ使えるが。なんで使えない前提なんだアホか。
925:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 09:16:18.99 QnWfDTOo0.net
>>877
ジャスピンはコニカ
926:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 10:09:05.27 Y5Tte8Lm0.net
スタジオ撮影のプロの方が先行してミラーレスを導入してきたのに、何を言ってるんだと。
927:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 10:18:13.50 BLE2CaQw0.net
α9欲しい
928:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 10:20:43.22 4vSmzBAN0.net
…
URLリンク(i.imgur.com)
929:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 10:38:42.56 LCzM2jvW0.net
あざらしせんせの事を、小原プロとか小原先生とか言ってる人たちをよく見かけるんだが、写真家ってのは、先生と呼ばれるものなの?
小原プロとか言う呼び方も違和感を感じる
ゴルフのレッスンプロみたいだし
でも、篠山紀信とかって篠山プロとか篠山先生なんて言わないよね?
なんであざらしせんせだけそう言われるの?
930:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 10:48:52.57 pYDQkyhn0.net
>>2
テンプレ少なっ!
931:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 10:58:14.78 7SRFJpSU0.net
ソニー終わったな!
ニコン、8Kデジカメ・ヘルスケアに注力 牛田社長
URLリンク(www.asahi.com)
932:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:02:00.96 cIU8dGpc0.net
>>915
篠山紀信だって現場によってはセンセ呼ばわりされるだろ
933:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:15:48.39 LCzM2jvW0.net
小原プロっておかしいし、小原先生もおかしくないか?
何の先生なんだよ
934:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:15:57.58 6/xbOVut0.net
>>917
8Kシフトってもレンズはともかくセンサー開発って。。。
それにDLすら開発中止なのにソフト開発できんのか?
935:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:23:41.61 s2QIdme90.net
小原販売員
936:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:24:29.02 qUApI1bW0.net
>>919
政治家も医者も先生っていうだろ
つまり、こまけぇことはきにするな!
937:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:38:07.83 LCzM2jvW0.net
政治家や医者が先生なのは昔からそうだけど、カメラマンがなんで先生なの?
意味がわかんない
938:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:40:15.22
939:6Tp9cApb0.net
940:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 11:45:59.22 JznZTtZP0.net
先生どころか、カメラマンなんて嘲りの対象のような…
941:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:22:21.90 gII8Iqgp0.net
出版業界では、著者になる作家も漫画家もカメラマンもみんな先生
お笑い芸人だってアホギャルだって、なんとかさん、なんて呼ばない
942:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:24:34.06 gII8Iqgp0.net
ということで、一人前の写真集出すようになればどこに行っても先生
秋元先生の作品が読めるのはジャンプだけ、ってのと同じこと
943:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:26:48.00 oCta+3Jg0.net
お金をはらってなんかしてもらう人は全部先生
944:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:32:02.64 NLlGOTrR0.net
先生は分かった
じゃあ、プロってのはなんだ?
小原プロとかおかしいだろ
945:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:36:25.31 oCta+3Jg0.net
アマがある場合はプロとつける場合がある
実際呼ぶかどうかはTPO
ゴルフなんかでプロアマ混在試合とかではアナウンスで呼び分ける
946:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:40:43.60 NLlGOTrR0.net
ゴルフは分かるけど、カメラマンでプロはおかしい。
篠山プロとかアラーキープロとか言わないし
木村伊兵衛とかのレベルになれば先生は分かるけど、小原さんのレベルで先生も違和感あるな
ただ上げたい人達の集まりなのか
947:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:43:11.35 oCta+3Jg0.net
知らねえよw
そもそもだれがアザラシプロなんて呼んでんだよ
948:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:43:52.99 09RqME6w0.net
写真でメシ食ってるならプロだろ
しかも本売れてるし
949:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:45:58.74 .net
エロ写メで飯食ってるJS最強プロ説
950:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:47:36.60 gII8Iqgp0.net
一般論として、敬称としてプロっていうのはおかしいね
普通、プロじゃなきゃカメラマンって言わないし
将棋とか麻雀でプロ棋士とか女流プロって言うけど、敬称的に藤井プロとは言わない
ゴルフのプロアマ大会で宮里プロみたいに呼ぶことがあるかな
宮里さんっていうのも宮里選手も失礼な感じがして、宮里プロっていうケースがあるかもしれない
951:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:50:58.61 oCta+3Jg0.net
>>935
将棋も名人とか段数でちゃんと区分けしてるわけで
952:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:52:47.89 gII8Iqgp0.net
敬称ってのはその場の雰囲気に合うことが一番大事
リーマンなら部長とか課長とか肩書きで呼ぶのが普通
自由業的な仕事の人は肩書きがないから、誰にでも使える先生は便利なんじゃないの
アルバイトの塾講師だって公文のパートおばちゃんだって先生なんだから
ただ、その言い方を対外的に押し通すと変な感じになる
なんでこのパートおばはんが先生なんだよと
それと同じことでは
953:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:54:39.25 gII8Iqgp0.net
>>936
四段とか竜王とかを敬称として使うけど、藤井プロと呼んだりはしないでしょ
954:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:56:18.72 NLlGOTrR0.net
お前らα9のスレにいるくらいだから当然他のソニーの機種も含めて持ってるだろ
Facebookのαユーザーグループ見れば小原プロとか小原先生とか言ってる人結構いるの知らないのか
他のプロカメラマンに先生やプロとか敬称付けてるの見た事も聞いたこともないから変なんだよ
955:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:56:52.89 oCta+3Jg0.net
そもそも関係ない人間が先生やらプロやら言わんでしょ
つかあざらしせんせはただのニックネームだし変とかどうとか関係ないし
956:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 12:58:35.53 gII8Iqgp0.net
モモクロあーりんは佐々木プロ
957:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:06:20.19 NLlGOTrR0.net
とにかく、小原プロがαユーザーになってくれて嬉しいですとか伝説のカメラマンとか、小原先生のシマエナガちゃん大好きですとか、あざらしせんせって持ち上げられまくりなんだが、そんな凄い人なのか??
958:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:14:01.90 09RqME6w0.net
>>942
過去に結構凄い写真撮ってきてるし、動物写真も売れてるしすごい人だと思うぞ
959:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:15:54.77 zE8b7fPi0.net
自分の足でとてもいい写真撮る人には違いない。でないと今時写真集12刷もしないよ。先生とかどう呼ぶかは個人の嗜好の問題なので誰も強制しないから気にするな
960:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:17:39.24 gII8Iqgp0.net
普通の人よりはそりゃ凄いけど、プロとしては駆け出し、ってとこでしょ
961:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:17:49.27 BLE2CaQw0.net
>>931
しつこいよお前
嫉妬の塊かよw
962:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:19:49.81 zE8b7fPi0.net
大御所=老害 のパターンがとても多いことを考えると、プロとして経歴長いからいい写真撮るとは限らん
963:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:24:26.63 09RqME6w0.net
>>945
何を撮ってきたか調べてから書けよ
964:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:25:42.91 BLE2CaQw0.net
だから何?
分かり切った事語られても何も響かない
965:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:26:15.19 gII8Iqgp0.net
>>948
業界内の評価を指摘したまで
プロの中でも凄い、なんて評価は全くないよ
966:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 13:51:29.11 s7L2iNcz0.net
語感じゃねーの。
967:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 14:11:50.19 jMPFGveA0.net
顔は分かるんだけど名前を思い出せないときに、とりあえず「先生」と呼んでおけば間違いない
968:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 14:15:47.13 T8WFImYp0.net
>>909
やつぱりポトレには向いてないんだ
スポーツにはレンズが無いし、やつぱり小学校の運動会くらいか
969:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 14:53:08.85 QnWfDTOo0.net
>>915
自称だから。センセは2ちゃんねら。
970:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 14:55:24.78 traFcApj0.net
>>953
αはポトレのプロ写真家からの評判いいのに何言ってんだ?
下手くそなん?
971:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 14:57:46.93 QnWfDTOo0.net
>>955
ボタンを押しながら瞳AFを使う人たちですねわかります
972:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 15:35:12.91 NLlGOTrR0.net
小原プロはα9絶賛しまくりだね。
一眼レフを超えましたって言ってる。
でも、小原先生ってD5や1DX2とかちゃんと使った事あるのかな?
973:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 15:39:30.44 T8WFImYp0.net
ブロがストロボも満足に使えないカメラ、スタジオで使うわけ無いだろ
974:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 15:50:58.75 traFcApj0.net
>>958
使い方知らないん?
975:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 15:55:57.24 09RqME6w0.net
ストロボの使い方知らないんだろ、そっとしておこう
976:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 16:04:10.91 BLE2CaQw0.net
カメラのレベルは高いのに
お前ら…底辺すぎ
977:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 16:07:36.35 b1SiMQVU0.net
α9に搭載されているExmor RSは、今年のISSCC2017で発表されたDRAMを積層した3層構造のものが採用されているのでしょうか?
978:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 16:45:13.95 vyxbWSc80.net
>>958
使えるけど…
979:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 16:53:10.32 9iPZedXG0.net
>>957
あるわけない
ただ、使ってなくても、ある部分で超えてるのは分かるんじゃない?
キヤノニコが重視する、毎日プロ野球やサッカーで撮影しまくった時の耐久性とかはまだ検証しようもないわけだし
980:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 16:56:45.80 f7m771+G0.net
>>962
そうだよ
981:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 16:57:18.76 f7m771+G0.net
>>964
何言ってんだw
982:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:01:46.47 oCta+3Jg0.net
電子シャッターのメモリ耐久力がどこまであるのかだな
983:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:13:21.83 vyxbWSc80.net
>電子シャッターのメモリ耐久力がどこまであるのかだな
>キヤノニコが重視する、毎日プロ野球やサッカーで撮影しまくった時の耐久性
こういう一眼レフ狂信者って普段何考えて生きてるのか
さっぱりわからなかったけど、
要するに「ボクの憧れの機械」になりえるかどうかだけを
気にしていて写真撮影とかどうでもいい、という特殊な機材趣味の人なんだろうね
984:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:18:22.38 Y5Tte8Lm0.net
パタパタ物理運動ミラー稼動機構とかガチャガチャ忙しく動く物理シャッターで撮影するとかよりも、
全てが電子駆動で行われる撮影の方が桁違いに耐久性高いだろうとか、中学生でも判るだろ
985:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:20:28.70 EaoePcWp0.net
うるせーレフを超えたとか調子乗ったこと言ってるからだよ
986:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:21:09.82 f7m771+G0.net
>>967
電子シャッターのメモリー耐久力?
987:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:21:14.25 oCta+3Jg0.net
違うが?
理論上では無限シャッタが可能だけどメモリは永久期間じゃねえんだぞ?
もちろん物理シャッターより持つ可能性は強いが
一月数万枚とるシチュにとっては画質()とかなんかより重要な問題なんだわ
988:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:23:08.04 f7m771+G0.net
今月の月カメ
高感度テストランキング
6D2
6D
5D3
7R2
5D4
・
・
・
5D4の位置に広告料への意地を感じたわ
989:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:23:32.09 eSAzoD7S0.net
>>969
原理的に頑丈なのと、その製品が頑丈なのは別の話ってことくらい中学生でも分かりそうなものだけどね
990:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:23:34.53 oCta+3Jg0.net
>>969
わかんねえだろ
パソコンでもたかだか数年でエラー吐くようになるのに
スポーツだとして撮影で何回読み書きすると思ってんの
991:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:24:01.11 wgosOMIG0.net
>>972
うん?
アホなの?
992:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:25:11.87 mVNOCvhh0.net
>>975
アホなの?
972 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2017/08/19(土) 17:21:14.25 ID:oCta+3Jg0
もちろん物理シャッターより持つ可能性は強いが
自分で結論言ってんじゃんw
993:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:27:31.54 oCta+3Jg0.net
>>977
耐久力が無いなんていってないが?
どのくらい耐久があるのかって話しかいってないけど
まじで持ってないやつのアホばかりだなw
994:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:37:41.43 JplOJ6wR0.net
α9以外の全てのデジカメにメモリ積んでるのになにいってんだ、、、
α9だけメモリの耐久がーてアホなんだろな
995:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:39:50.81 qUApI1bW0.net
>>978
PCなんかより遥かに読み書き容量少ないから安心して使え
996:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 17:44:33.19 ovGTod3d0.net
報道されない外国人犯罪の実態
URLリンク(www.youtube.com)
997:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:23:43.45 vyxbWSc80.net
>>972
まぁお前が一ヶ月で数万もさつえいすることなんかないけど
電子先幕シャッターが機械シャッターより先に壊れた例を
一度でも見たことがあるというなら、その荒唐無稽な話ももりあがるんだがなw
一眼レフはもはや完全にその価値を失ってる。現実を見よう
998:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:33:46.30 12LPQ7EH0.net
>>604
君の言うタイムラグって、人間が物を見て認識して判断を下して、シャッターを押すに比べれば無いに等しくね?
そもそも、一眼レフも電気信号利用してるからタイムラグが発生するが、そっちはどうでも良いのか?
999:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:42:44.84 gII8Iqgp0.net
>>982はいつもの人か
何の情報もないのに、相手がどんな人か口汚く決めつけるんだよね
1000:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:48:55.08 12LPQ7EH0.net
>>970
とりあえず一眼レフのブラックアウトを克服しよう。
まあ、ソニーのトランスルーセントテクノロジーを採用すれば実現可能よ。
キヤノンは昔のペリクルミラーを復活させたらできるよりw
1001:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:52:03.76 6/xbOVut0.net
>>973
ん?これ悪い順??
1002:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:54:15.43 l8d7c7Ev0.net
SONY α9 ILCE-9 Part 14 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(dcamera板)
次スレ立てました(∩´∀`)∩
1003:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 18:55:03.47 qUApI1bW0.net
>>987
おつ!
1004:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:07:17.76 vyxbWSc80.net
>>984
え?何の情報もないのに電子シャッターやメモリが壊れる(笑)
とか言い出す人がなにいってんの?思いっきり馬鹿にされてんだよ、お前。
SSDもRAMもそうだけど、半導体メモリってのは常に壊れてるの
壊れてる部分を使わないように制御して、この世のほぼすべてのコンピュータは動いてる
それら全てに「不安だ」「耐久性の検証が」といってるのがお前の姿なんだよ
1005:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:15:37.66 gII8Iqgp0.net
>>989
それ俺じゃないけど自演認定?
妄想乙
1006:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:16:47.98 vyxbWSc80.net
またキチガイがワッチョイなしでスレ立ててるよ…ほんと病気だな
まぁストレス発散用に、蹴られる空き缶の方からやってくるってんだから
拒む理由もないがw
1007:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:17:55.18 vyxbWSc80.net
>>990
苦笑 別にいいけどね、君が電子シャッターの耐久性とか言い出す馬鹿に
「なんの情報もない」
とか言い出さない理由が気にはなるけどw
1008:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:17:57.29 KqX0tizq0.net
>>986
良い順
1009:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:19:10.19 YJTLDt6S0.net
>>992
自明党横浜支部ポケモン同好会の山口ガー君
1010:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:24:12.66 gII8Iqgp0.net
なんで異常に口汚い品のない奴が居着いてるのかね
意味わからん
1011:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:29:05.56 QnWfDTOo0.net
ソニーα9って、1回の充電で何枚ぐらい撮れるの?
1012:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:32:34.12 qUApI1bW0.net
その気になれば1万枚でも
1013:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:35:55.14 6Tp9cApb0.net
とにかく、自分が今まで使ってきたニコンやキャノンよりA9が劣っていないと
自分が劣っている人間であるという恐怖に駆られてしまうのだろうな
その自己愛、自己同一性への固執は哀れでもあるが、可笑しくもあるなw
1014:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:42:23.93 vyxbWSc80.net
>>994
悔しがりすぎ
1015:名無CCDさん@画素いっぱい
17/08/19 19:45:23.26 K514eOlN0.net
1000ならレフ機のほうがα9より上
1016:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 23日 20時間 38分 43秒
1017:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています