17/05/23 15:58:14.82 YbCdhHgq0.net
【動機】自分の使用用途に合うカメラを探したい
【予算】新品で15万円まで（レンズ含む）など
【用途】子ども（屋内、屋外）、旅行に行った時のスナップ
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】V1（ダブルズームキット）+18.5mm f/1.8、XQ2
【使用者】初心者
【重視機能】画質、手ブレ補正
【その他】カメラに興味を持ち始めた当初、何となくミラーレスカメラが流行ってるって聞いた、
カメラならニコンかキャノンが有名だろう、という理由だけで特に調べもせずV1を購入し、あまり使わず。
その後、持ち出すのが楽、という理由で、これも良く調べずXQ2を購入し今に至ります。
とりあえずカメラ店に行って触ってきた中ではEM-10m2と、スレ違いですがX-100Fが気になりました。
今の２台を使い続けたら？コンデジでいいんじゃね？という意見も含め、よろしくお願いします。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 16:07:37.17 w85i685ha.net
>>746
今の機材に不満がないなら買い換える必要はないでしょ
V1ですら持ち出さない人がそれより大きく重いレンズ交換式を買っても、より持ち出さなくなるだけかと
G7XやRX100M3などの1型高級コンデジはどうかなと思わなくもないけど、
フルオートならXQ2の方が（被写界深度の関係で）旅行写真には向く
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 18:35:35.09 eILEoR3E0.net
>>746
たぶんコンデジすらいらなくて、スマホで足りてる気がする。
771:746
17/05/23 19:39:08.12 YbCdhHgq0.net
ありがとうございました。
書き方が悪かったのですが、V1買う→使い勝手が悪く、あまり使わなくなりXQ2買う→現在はXQ2とともにまたV1も再び使う、という状況です。説明不足でしたすみません。
スマホではなく、カメラで撮ることが楽しくなってきているので、手持ちの二台を使って勉強したいと思います。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 21:31:55.46 dljLm4gxM.net
M10MarkⅡ ダブルズームレンズ
α6000ダブルズームレンズ
GX7MK2K 標準ズームレンズ
いまカカクコムで7万円くらいの買うならどれがいいんですか？？
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 21:51:52.73 A+/TYd3td.net
>>750
EOS-M3が1番いいよ
他のはスペックだけ立派で使い勝手が全く考慮されて無い
カメラはキヤノンだけ選んどきゃ間違いない
774:726
17/05/23 22:23:47.67 paoF/tyQ0.net
>>731
>>732
有難うございます
鳥なので、飛んでないとはいえ小刻みに動いている事が多いと思うのですが止まっているという事でいいのでしょうか
ともかく教えていただいた機種を基準に幾つか絞ってみます！
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 23:30:45.74 22sUQVd0d.net
>>733です
皆様レスありがとうございました。返事が遅くなり申し訳ありません。
フルサイズ機は流石に予算の都合上厳しくて…
最近のnikonは色が良くなっているのですね。やっぱりnikonかなあ
面倒で避けていましたが、これからはRAW現像も勉強していかないといけないですね
いただいたレスを参考に、作例をじっくり比較検討して決めたいと思います
とても参考になりました、ありがとうございます
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:10:00.27 vcbif1010.net
>>733
X-T2でよくね？
色は最高だよ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:16:16.46 lnpHYeOOd.net
>>754
そういうのが嫌いだって書いてあんじゃん
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:20:36.95 Rb1d4LSn0.net
>>754
本日は一人でご苦労様でした。
色は最高ですね。パナライカは。
切れ味のM-ZUIKOと持ち味が違い良いですね。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:21:56.82 .net
「フジの色が最高」
よく2chに書き込まれるが、本当にそうなのか確認してみた。
結論から先に書くと、
フジの色が良いなどの書き込みは、
ほとんどがステマだと思う。
富士フィルムで撮影 ベルビア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富士フィルムで撮影 プロビア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富士フィルムで撮影 アスティア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そしてこれが他社のカメラで撮影したやつ
アドビスタンダード
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もう一目瞭然。
富士フィルムは、どのデジタルフィルターも黒のつぶれが顕著で、
黒髪や右腕の袖の造形が台無し。
肌色も黄ばんでしまっている。
アスティアなんかまるで病人のような肌になってしまった。
明らかに見た目より劣化してしまっている。
わざわざ黒つぶれさせてフィルム時代の階調性の乏しい写りに劣化させて、
なにが良いんだろうね。
せめて強制的にかけるのではなく、他社のように、
ユーザーがデジタルフィルターを
任意にオンオフできればいいのだが、、、
現時点では黒つぶれと黄ばみフィルターが掛かってしまうのが現実。
忠実な階調性のある写りを求めるなら富士フィルムのカメラは避けるべき。
特にポートレートは他社をオススメする。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 01:10:26.02 Rb1d4LSn0.net
キャノニコは横に置いとくと
意外に色が良いのがソニーだね。素直で誇張がなくストレートてかんじ
パナもあっさり目で色は付けても基本無理な主張をしない
ソニー、パナは昔のオーディオの音を、そのまんま持ち込んでるように感じる
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 01:29:41.18 TH95VKfEM.net
相変わらずソニーの営業マンしかいねーなここ
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 01:32:34.48 TH95VKfEM.net
>>753
解像感が欲しいならシグマのアートシリーズっていう手もある
色んなマウントに出してるしね
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:04:37.50 BWKKP/au0.net
>>759
回答者(お仕事＆キチガイ)の世間ズレを生温かく見守るスレだから。
ここで質問する初心者は心して情報を拾わないといけないから、
かわいそうだけどむしろ回答をもらわない状態のほうがマシだっただろうね。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:27:01.08 i/xh1W9od.net
>>750
キヤノンのミラーレスはあり得ないw
レフはまだ良いけど
α6000とGX7m2は好きな方選んで良いです。お互い一長一短あるので。
まぁその三機種でセンサー性能が一番良いのはα6000だけど。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:30:05.26 vcbif1010.net
キャノンのミラーレスはありえない
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:32:23.39 KzNAWqfka.net
M10は価格帯的にE-M10のことじゃないかな？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:45:44.72 jU5YwmDA0.net
相談させて下さい
【動機】現在婚約中で11月のハネムーンで綺麗に記録したい為
また将来子供ができた時に綺麗に記録したいです
【予算】新品ボディ＋レンズで10万以下（初心者なのでレンズ交換は当面なしです）
【用途】嫁、将来の子供、屋内外、旅行先
【出力】PC、デジタルフォトフレーム、写真サイズの印刷
任意項目
【大きさ/重さ】婚約者が小さいのでできるだけコンパクトで軽量なやつ
【所有機材】スマホ（zenfone3ultra)
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】初心者で昨日ヨドバシカメラでパンフレットを収集して勉強中ですが
オリンパスのOM-D E-M10 MarkIIとE-PL８が気になってます
以上アドバイスよろしくお願いします
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:52:33.68 gsiZfJdfa.net
ハメ撮りに向いてるフルサイズのカメラが欲しいですね
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:59:49.73 i1FxHlfRd.net
>>765
オリンパスとパナソニックはカメラ部門が赤字だからやめとけ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 08:04:38.97 A5//xmOGd.net
>>765
キヤノンkissX8i
ミラーレスは画質が悪いから止めときなさい
どうしてもと言うならキヤノンのEOS-Mシリーズの中から気に入った物を
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 08:05:10.56 BdiKy6A7M.net
>>751
>>762
>>764さんの仰る通りでM10はO-MDのE-M10M2です！
キヤノンはミラーレス評判良くないのかなって思って避けてました！
レンズ1個のGX7MK2よりダブルズームキットのE-M10M2とかα6000の方がいいんですかね？
そのあたりがわからなくて！
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 09:21:06.20 A5//xmOGd.net
>>769
キヤノンのミラーレスが駄目ってのはGKのネガキャンだから
真面目なカメラ作りをしてるのはキヤノンだけだし、あんまりネットの情報鵜呑みにせん方が良いよ
ソニーだけは有り得ないのは、ここのゴキブリ共を見てりゃ判るだろ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 10:31:56.49 Yu0CNgABr.net
キヤノンは廉価レフ機のX7系をミラーレスに置き換えるかどうするかで延々とグダグダな状態で、
Mシリーズに力を入れるふりをしつつもまだ定期的にX7後継機が出るかもしれない噂が上がってきている
そんな流れの中で作られ続けているのだから、真面目に作られているとはとても言えない状態で、毎回EOS Mスレですら良くは言われないレベル
どうしてもキヤノンを買いたいとしても最新のM6しか勧めない
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 10:32:30.43 W+Y5CKZMd.net
キヤノンの一眼レフは、いいと思うけど
ミラーレスはダメだろ、「今までのミラーレスに、満足しているか？」というコピーが、全てを物語っている
既存ユーザーを馬鹿にしすぎ
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:09:08.14 vX5pqOerp.net
ミラーレスを買うなら、ミラーレスに軸足を移しているメーカーの製品の方がいいよ。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:23:08.65 XP4Woebm0.net
EOS Mシリーズについては、この流れに概ね同意する。
今のところ、キヤノンのレフ機を使ってる人のサブ機として以外は積極的に勧められる理由がない。
でも、レフ機を使っててサブも欲しいような人の大抵は自分で判断できる人だったりする。
ただ、
・なんだかんだ老舗で大手なメーカーだから平均点で考えれば良い機種だし安心感もある。
・純正の交換レンズが少ないから、初心者からすれば分かり易くて手が出しやすい
って考え方も分かるから、相談された時に候補に挙げても良いかとも思う。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:25:18.08 eLnHt/9xM.net
本体はX7新品でレンズは中古にすれば予算内で楽しめるよ
赤ちゃん撮りだと室内で使える広角も欲しくなる
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:33:32.93 wuRX1wYa0.net
>>757
他社のもその他社とやらの純正ソフトで現像すしないとフジとの比較にはならない
アドビスタンダードなんて無関係なものと比較するだとかトンチンカンにも程がある
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:28:58.14 g7UTslCSd.net
>>774
全ミラーレス中最下位レベルだろキヤノンは。平均点自体40点レベル。
大手でもこのレベルしか作れない、と思わせて他社のミラーレスもまとめてネガ材料にする自爆っぷり。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:33:48.09 2mY6fZO+d.net
>>769
m4/3はサイズ優先したい場合いいと思うよ
画質優先ならソニー
派手好きならフジ
Canonのミラーレスだけはやめた方がいい
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:36:33.54 ZlmDdsQRd.net
>>774
Canonが平均点なら平均点未満のミラーレス教えてくれ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:44:31.30 wjoRf4+m0.net
>>750
M10MarkⅡ ダブルズームレンズ
α6000ダブルズームレンズ
GX7MK2K 標準ズームレンズ
私も検討中
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:49:57.53 Yu0CNgABr.net
>>778
フジは色階調が豊かだけど、ソニーは階調性が弱いけど色を濃くする画作りだから、場合によって地味な絵になりやすいのはフジなんだし、基本的に派手なのはソニーだよ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:54:00.79 zCUJA88rd.net
>>750
テンプレ埋めろ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:55:49.86 u+NjNEYAd.net
>>781
それサイバーショットか？
αの色作りは地味だぞ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:57:45.92 xoGUZJA1M.net
>>781
知らないなら無理に答えなくていいぞ
ソニーの色は地味だぞ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:58:35.56 Yu0CNgABr.net
>>783
色の出てないものをむりやり濃くしてるような画作りはSONYの伝統みたいなもの
当然αだろうがなんだろうが程度の差がいくらかあるだけで同じだよ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 13:01:42.07 q/FsHk1Sd.net
>>785
何言ってんだ？
ソニーの伝統？
カメラがミノルタの伝統なのにか？
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 13:02:20.15 q/FsHk1Sd.net
>>785
ソニーの伝統ってPSとかブラビアとかの事言ってんの？
アホなの？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 13:25:51.93 xoGUZJA1M.net
>>785
君大丈夫か？
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 13:55:06.05 4HjKcfYYd.net
【動機】α9が欲しい
【用途】水中撮影
【その他】
α9で水中撮影対応できる？
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 13:58:20.04 /WCG6SXG0.net
ボディ+レンズで予算12万ぐらいで星空のタイムラプスを撮りたいんですけどオススメあれば教えてください。
現在持ってるカメラがPS G7Xmk2なので出来ればCanonだと操作も馴染みやすいかなと考えてます。
もっと予算上げないと厳しいでしょうか？
ある程度は綺麗なの撮りたいです。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 14:02:25.09 ZS8d9oEId.net
>>789
ハウジングキットが必要
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 14:48:43.18 v+Xno71nM.net
>>782
うめました！
【動機】ミラーレスがほしい！
【予算】ボディとレンズで7万円くらい
【用途】旅カメラ
【出力】Instagramとブログです
【大きさ/重さ 】500g以下
【 所有機材】iPhone7
【使用者】カメラを買うのは初めてです！
【重視機能】タッチスクリーンはほしいかも、、、
ボディに手ぶれ補正ってあった方がいいですか？
【その他】
M10MarkⅡ ダブルズームレンズ
α6000ダブルズームレンズ
GX7MK2K 標準ズームレンズ
カカクコムで7万円くらいのこの3機種で迷ってます！
初めからレンズ2個あったほうがいいからダブルセットとか、あとで買い足せばいいとか、そういうのも知りたいです！
同じ機種で悩んでいる方もいるみたいなのでお願いします！
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 15:00:10.71 d6kpbe7Sd.net
>>792
タッチが欲しいならEOS-M3という選択肢が良いかも
その3台はタッチパネル無いよ
ボディも大きいし、あまりオススメはしないかな
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 15:38:27.06 QW4SuSjoa.net
各機種特徴
α6000
マイクロフォーサーズよりも大きいAPS-Cセンサーで高感度性能に優れる
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
像面位相差AFによる高速AF
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
他にフルサイズセンサーのα7系にステップアップできる
フルサイズ用も含めるとレンズの選択肢がすごい勢いで増え続けている（ただし高い）
背面液晶はチルト式、上方90度までのため自分撮りはできない
タッチパネルではない
GX7mk2
空間認識AFによる高速AF
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
4Kフォトや4K動画機能
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
タッチAF、タッチAE、タッチパッドAF（相対位置設定可能）、タッチシャッターなど
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
背面液晶はチルト式、上方90度までのため自分撮りはできない
レンズはマイクロフォーサーズ共通のため選択肢は豊富、ただし同一メーカー以外は一部使えない機能がある
E-M10 Mark II
ボディ手ブレ補正が優秀で、どんなレンズでも補正が効く
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
タッチAF、タッチシャッター
URLﾘﾝｸ(www.olympus-imaging.jp)
背面液晶はチルト式、上方85度までのため自分撮りはできない
レンズはGX7mk2と同じ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 15:39:10.66 p8DejRBPa.net
>>792
どれでもいいよ。
触って見て一番いいと思ったやつを選べ。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 18:02:08.05 iWTlUXZ/M.net
>>795
それだと質問してる意味無くなっちゃうんですが、、、
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 18:31:20.15 7AxUo3s3d.net
>>794
これテンプレに入れとくレベル
ミラーレスで10万以内ならこの３つから触って好きなもの選べば間違いない
2017年5月現在は
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 18:36:28.77 WvQEQhund.net
>>796
わかんないいかなぁ...
お前レベルの用途だったら何使っても同じだボケという事だ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 19:39:40.00 iWTlUXZ/M.net
>>798
なるほど！そう言っていただけて助かりました！
程よく重かったのが気に入ったのでGX7MK2を購入しました！
みなさんありがとうございました！
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 19:48:31.80 aIYpcNVCa.net
たった4時間で購入報告、と
大分お粗末な釣りでしたな
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 19:51:35.53 jU5YwmDA0.net
>>767
カメラ＝オリンパス、ニコンというイメージだったけどオリンパスやばいんですか・・・
>>768
ミラーレスが画質悪いってのはマジですか
ガチ勢にとってではなく初心者にとっても明らかミラーレスは画質悪くかんじるもんですか？
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 19:56:21.22 CZ6BeGyOd.net
>>801
マイクロフォーサーズの画質が悪いだけ。センサーが小さいから。
一眼レフではAPS-Cとフルサイズが支配的なサイズで、ソニーは同じサイズでミラーレス出してるからほとんど変わらん。というか上位機種では一眼レフ以上の画質だから。
まぁ普段使いではわからないから、マイクロフォーサーズでも安心して使おう。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 19:59:06.10 StMotbNfd.net
>>801
ニコンもやばいらしいぞ
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:00:42.74 vcbif1010.net
>>801
ミラーレスの画質悪いイメージはペンを代表とするオリンパスやパナソニックのせい安かろう悪かろう組
対してキャノン、ソニー、フジは高画質派
最高画質のカメラ
中判→フジGFX
フルサイズ→ソニーa7r2
APS→フジX-T2
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:01:29.67 vcbif1010.net
>>804
一眼レフ込みでな
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:02:59.34 7HQCrPY5d.net
>>804
X-transとかいうゴミの話はしないでね
中版はフェーズワンとかハッセルが普通に高画質だから嘘つかないでね、フジ信者くん
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:09:27.14 vcbif1010.net
>>806
知ったかすんなよ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:23:43.90 deYbC+X4d.net
>>807
わかっててやってるのか確信犯なのか・・・
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:26:57.82 iWTlUXZ/M.net
>>800
カメラやってる人ってみんなこんなのなんですか？
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:28:38.26 vcbif1010.net
とりあえずカメラグランプリ三冠のe-m1 2買えばいいんだよ
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:29:36.88 vcbif1010.net
>>809
そうだよ
ソニー、キャノン以外推すとボコられる
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:35:58.66 jU5YwmDA0.net
カメラ初心者だから色々と知らない事がありすぎてわけわからなくなってきた
とりあえずキャノンを中心に検討してみます
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:42:43.40 3CCkhVLb0.net
>>806
フジの中判のGFXはベイヤーだぞｗ
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 20:48:32.84 S8fWP/B50.net
>>812
オリンパスは2回もマウント放棄した前科あるからな。
mフォーサーズも経営陣がいつ頭掻きむしり出すか分からんぞ。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 21:05:40.88 .net
>>812
キヤノンなら問題ない。安心して買っていいよ。
とりあえず、フジ以外のメーカーならハズレはないよ。
だけど、フジだけはマジで止めておけ。
フラッグシップ機に尿液晶を採用するようなメーカーだからね。
とくに画像処理技術が一番劣っていて、時たまとんでもない事になるからね。
オレは、2chのステマ書き込みに騙されて、フジに手をだしてしまい、
ホント痛い目に遭ったよ。
例えば、曇り時に遠景に花を配置すると、下記のようなことになってしまう。
日本では通称ポップコーン現象、海外ではマッシュルーム現象と言われて
バカにされている。
31 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 16:48:27.76
桜を撮ってきたんだけど、
なんか写りが変。
桜がなんとなくドロドロ、
マッシュルームみたいになっちゃった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フィルムシミュレーションProNegHiだけど、
なんか色が汚いね。
フジはなんか色が不自然になることが多いね。
最近、ドロドロマッシュルームの発現条件が
なんとなく分かってきた。
こういう現象を改善せずに放置するのは、
販促的にもダメージが大きいと思うんだけどね。
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 21:33:33.63 2pF6/QeQ0.net
騙されるやつが悪いんだよ
ちゃんと自分で撮ってホントかウソか確かめろ
カネも出さずに楽して騙されるやつが悪いんだよ
カネ使えよ
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 22:57:31.13 deYbC+X4d.net
>>813
んなのわかってるわ
X-trans→xt2の話な
フジの中判はペンタからミラーとっただけの駄作
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 23:12:03.11 RTPUnVeka.net
GFXを良いと言う人は触ったことあるのか？
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 00:01:34.35 6vOLvRxid.net
>>817
本気で言ってるなら目悪いぞ
URLﾘﾝｸ(cameota.com)
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 00:21:48.76 moKjcNpm0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】k-5Ⅱsのダイナミックレンジと階調に不満が出てきた
【予算】ボディとレンズで最大25万
【用途】遠景風景と神社仏閣とドール撮影
ドール撮影が最も頻度が高いです
【出力】ほぼPCモニターのみ、ごくたまにL判
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度でも覚悟は出来ている
【所有機材】k-5Ⅱs e-m1
【使用者】初心者、半年
【重視機能】ファインダーの見やすさ、レンズが安価な事
【その他】
メインをe-m1で風景を主に撮りつつ趣味でk-5Ⅱsを使いつつドール撮影とガチ撮影用のカメラが欲しくなりました
ドール撮影では肌のDRと階調が足りなく立体感が無くなるのが気になります
ドール撮影なため広大なDRとリタッチ耐性が欲しいです
候補 D800（中古）標準ズームにTokina28-80f2.8かTAMRON28-75 それにTAMRON90mmとTokina12-24
6DにTAMRON90 TAMRON28-75
canonが人物撮影に定評があるのですが触ってみたら使いづらくて悩んでいます
レンズはTAM28-75とTokina28-80が気に入ったのでどっちかにしたいのですが他にオススメは無いでしょうか？
SONYは嫌いなのでα系は除外で
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 01:28:02.19 NlVdhpJ00.net
>>820
広いダイナミックレンジが欲しいなら、大嫌いなソニー製のセンサーが乗ってる機種を選ぶしかない
で、ソニー製フルサイズセンサー機となればソニーかニコンしか無いわな
ソニーロゴに触るとアナフィラキシーショックで死ぬからニコンしかない
じゃあもう結論出てるじゃん。D800買いなさいな
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 06:37:24.67 AWAFPWBNa.net
>>820
ペンタのレンズ資産次第では全額ボディに突っ込んでK-1という手もありそう
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
845:9/dxomarkpentax-k-1.html 一部フルサイズに対応するDAレンズがあるのと、 非対応レンズしか持ってなくてもクロップで使いつつ新しいレンズを追加していくのはどうかな http://digicame-info.com/2015/12/da-2.html http://digicame-info.com/2016/02/post-745.html
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 07:38:30.68 moKjcNpm0.net
>>821
やっぱり？買えそうな中ではD800が一番性能良さそうだし
>>822
PENTAXの操作性もレンズも気に入ってるけどk-1とFAレンズが意外と高いのとズームレンズの選択肢が少ないのが気になります......
予算が35万ぐらいあれば買ってみたいですけどね
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 07:41:41.20 +lmXL630d.net
>>823
ソニーが嫌いならCanonしか無いじゃん
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 07:45:54.15 Zsx0ppqJ0.net
>>820
なんか風景はどうでもいいが、ドールはしっかりとれるカメラ教えろって言ってるみたいだな。
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 07:58:38.57 GeDSOftld.net
>>823
今からペンタに投資とかマゾ過ぎだろ
よほどの資産家で金に余裕がある人だけだよ
そんな冒険が許されるのは
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 08:00:14.40 CCENy6mOd.net
ペンタなんて10年前からあり得ない
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 08:19:23.08 unWX9HCCM.net
>>824
センサーはSONYでもいいかなーって
SONYのカメラは買わないけど
>>825
まぁそれに近い所はありますね、普段の風景撮りはPENTAX使い続けると思うし
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 08:23:11.55 6k6XZ2sOd.net
ペンタって以外と色味がよくていいんだよな
味付け濃い目を撮りたいときはいいよな
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:31:33.63 VgHIp0mMd.net
>>828
センサーだけじゃないぞ
Canon買っとけよ
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:34:55.04 VgHIp0mMd.net
Canon以外はソニーの子会社みたいなもんだ
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:41:14.09 4CvP0V1gM.net
ソニーがLGの子会社みたいな物言いはNG
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:42:52.37 CtgHgcJZ0.net
そんなあなたにsdquattro
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:44:12.72 VgHIp0mMd.net
>>832
日本の有機ELはそういう事になるな
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:45:48.52 VgHIp0mMd.net
テレビの絵作りはエンジン必須だし
カメラはrawだから絵作りにエンジンほぼ関与しないんだよね
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:46:10.85 a6m3v+aDx.net
最高画質のカメラ
中判→フジ以外
フルサイズ→ソニーa7r2
APS→ペンタックスかソニー（ただしレンズはFE）
マイクロフォーサーズ→オリ、パナに優劣なし（好みの問題）
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 09:51:41.07 4CvP0V1gM.net
>>834
恥ずかしい認識だから外では言わない方がいいよ
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 10:10:18.22 unWX9HCCM.net
やっぱりD800買いますわ
来月中には買えそうだし頑張ろう
>>833
sdquattroも気になってるけどSIGMAレンズが好みでない事とiso800ぐらいまでは使いたいから除外かなぁ
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 10:33:30.65 6vOLvRxid.net
最高画質のカメラ
中判→フジGFX
フルサイズ→ソニーa7r2
APS→フジX-T2
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 10:44:25.79 GbMtQulOd.net
>>839
フジ信者はでてくんな
お前のカメラ初心者スレに用ねーから
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 10:44:51.12 a6m3v+aDx.net
>>839
今日もガンバルF社
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 11:29:10.06 mq7oCb5I0.net
どうみても頑張ってるのはアンチだけどね。
いつものことながらご苦労さん。
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:15:14.47 BkPQ/avix.net
>>839
初心者に薦めることが出来る最高画質のカメラ
中判→?
フルサイズ→ソニーa7とキャノン6DとニコンD750
APS→ペンタックスk3、KPとソニーα6000シリーズ
M43→フラッグシップ機のGH5とEM1mk2以外の全て
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:24:49.94 unWX9HCCM.net
初心者に勧められるカメラはこんな感じ？
中判→?
フルサイズ→a7Ⅱと6DとD610
APS→EOSKiss系とd3500とk70
M43→GH5とe-m1に以外好きなの買え
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:25:19.86 6vOLvRxid.net
>>843
たしかに！
そいつら初心者向けのおもちゃだわ
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:26:51.25 /83z/j6gd.net
>>844
k-70out
α6000in
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:26:59.30 44Z6ySShd.net
>>845
お前が初心者臭はすごい
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:31:06.23 6vOLvRxid.net
>>847
え？個人攻撃？
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:31:33.34 Tq2XxnZmd.net
>>848
うん
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:32:07.43 56QWhafwd.net
>>844
k70って何？
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:35:33.10 unWX9HCCM.net
>>846
α6000忘れてたわ、でもk70は良いカメラだと思うぞ？
aps-cは安く済ませたいならEOSKissかd3500
ミラーレスならα6000
EOSKiss系より本気なのが欲しいならk70って気がする
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:37:28.33 unWX9HCCM.net
>>850
PENTAX k-70
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:38:19.25 l7eZUAmxa.net
ニコンのエントリー機はD3400までしか出てなかったような
またはD5600
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:38:43.88 oBascWWod.net
ペンタックスってもうないでしょ？
ペンタックスってEOSとかαとかと同じ意味だよ
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:39:57.40 2GeB0zmid.net
シェア1%未満のリコーを初心者向けと言うのは鬼です
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:41:13.44 unWX9HCCM.net
>>853
あーそうだ勘違いしてたD3400だね
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:48:25.77 Wx/Xgi44a.net
>>855
初心者向けってのは操作性とかの話でしょ。
シェアで語るならKissだけ勧めて終わり。
ミラーレスならPENか？
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:48:44.18 lpy1BZ6Sd.net
【動機】フィルムと豆センサーデジカメでやってたけど金銭的余裕が出てきたからデジ一が欲しくなりました
【予算】レンズ込15万まで
【用途】山で自然(主に川や花)を撮る
【出力】L判 スマホ画面
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】デジタル:PENTAX Q/Q-S1(Qマウント全レンズ) フィルム:主にPENTAX SP(タクマーF4 300mm、タクマーF1.8 55mm等 KマウントやFマウントも多少)
【使用者】4年間各季節に1度持ち出す程度 本はよく読んで楽しんでます
【重視機能】手ぶれ補正
【その他】愛着からPENTAXがいいけど現状は把握してます
写真もですがカメラが好きなので所有欲を満たしてくれるものが欲しい
PENTAXかNikonがブランド的に好きです
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:50:04.45 /83z/j6gd.net
>>858
釣り質問してんじゃねーよ
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:52:33.58 l7eZUAmxa.net
ついでにキヤノンはKissシリーズより本気の人向けには
8000Dなどの4桁シリーズ、80Dなどの2桁シリーズ、7D2の1桁シリーズがある
Kissシリーズ自体がX70、X7、X7iの3系統あるので選び放題な反面、
初心者には違いがわかりにくいという欠点もある
正直4桁シリーズとか要らなかったんじゃねと思うくらいの乱立ぶり
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:57:33.70 zclZOvPhd.net
>>857
Penシェア3%なんだがw
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:58:08.05 unWX9HCCM.net
>>860
4桁機と2桁機統合したらいいのにな
8000dとかダブルダイヤルのKissって立ち位置で80dと差別化したいのは分かるがあのダイヤルは酷いよなw
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:58:18.73 D7I7qwnyd.net
>>857
二度も身売りされてるカメラ初心者に勧める事に違和感ないのか？
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:58:41.87 unWX9HCCM.net
シャアの話をしたらEOSKissとそれ以外になりかねん気がw
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 12:59:12.17 cXvegeyyd.net
>>858
その予算じゃレンズ買えないよ
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:01:33.30 Pg/Iw9/vd.net
>>864
ペンタって
パナの1/3
ソニーの1/10
Nikonの1/20
Canonの1/30
のシェアなんだぞ
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:02:47.72 Pg/Iw9/vd.net
ソニーとCanonが3倍
ペンタとソニーは10倍
ペンタだけ異常だって分からないかな？
しかもペンタは既に無い
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:03:50.27 lpy1BZ6Sd.net
>>859
現段階でほぼほぼPENTAXだけど
Nikonへ引っ張る意見を聞きたかったんです
>>865
APS-Cで最高値のKPと標準ズームで15万程度だしなんとかなるということにしてください
レンズはPENTAXならとりあえずは35mmF2.4(2万円弱)の一本でいいと思ってます
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:04:51.64 J+Yup0t+d.net
>>868
川と花撮りたいんだよね？
無理だよ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:05:52.70 fd8Hx+Zvd.net
>>858
山で人気なのは
オリンパス
ペンタ
ソニー
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:06:33.51 /83z/j6gd.net
>>864
落ち着けw三倍早くなっちゃうぞw
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 13:16:42.57 6k6XZ2sOd.net
ペンタックスの色はニコンよりはいいだろ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 14:12:56.49 FMIt/0WLd.net
>>868
自分でペンタ機が欲しいと思ってるなら、ペンタでいいじゃん
ニコンのD7200でもいいかもしれないけど
レンズバリエーションやアクセサリー考えたら、ペンタという選択肢は信じがたいけど
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 14:58:13.67 0l2ZjikSM.net
デジ一眼を初めて買う初心者には、D3400とD5600、どちらを勧めるべきなんだろう？
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 14:59:17.56 unWX9HCCM.net
>>871
おっと危ない脚が飾りになる所だったw
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 15:01:48.14 unWX9HCCM.net
所で定期的にシェア厨が湧くけどこれは何を言いたいんだろ？
単純なユーザー数の話なのか業績の話なのか
業績の話をしだすとcanonとSONY以外選べないぞ？
>>874
初心者には安さは正義だしd3400じゃない？
彼らはたとえ機能が劣っていても数千円の差を気にしたりするし
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 15:13:16.75 0l2ZjikSM.net
>>876
やっぱD3400か
価格差が四万円近くになるから、D5600にしろ、
とは強く言えないんだよね
D3400で不満に感じる頃には、D5600でもダメな
気がするし
俺の持ってるD7200は、重いと言われたｗ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 16:04:54.28 CrSkh3xod.net
>>876
頭が悪いからシェアの話し分からないんじゃない？
ペンタのシェアは1%未満だぞ
異常
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 16:22:46.06 lpy1BZ6Sd.net
>>870
ソニーさん
モノとしては大好きなんだけど
周りの人がオシャレアイテムとしてα持ち歩いてるからそのイメージがついて
しまって避けてしまう
>>873
俺が触れるレンズは限定的だし
比較的kマウントが安価だと思ってた…
そんなに違います？
FマウントはオールドのF1.2が手持ちにあるから生かせるならそれも嬉しい
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 16:29:55.70 XaqYzk29d.net
>>879
オールドレンズを活かしたいってのならミラーレスにマウントアダプターって手段がある
kマウント用アダプターもあったんじゃないかな？
MF専用になるし、kマウントとなると中華の謎メーカー製になると思うが
当然使い勝手の面で言えば純正に遠く及ばんから、使わなくなってアダプター代が無駄銭になる可能性は高いけど
まぁそう言う手段も有るよと
その面倒な方法取るならセンサーの大きいソニーα
いや堅実に行くわってんならニコンの一眼レフなんじゃないかな？
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 16:34:56.10 lpy1BZ6Sd.net
>>880
NikonにしてアダプターでM42やそのままFマウント使えるのは最適解な気がしてきました
D7200ならKPのボディの値段でレンズキット買えるし良さそうです
ありがとうございました
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 16:50:24.29 Zsx0ppqJ0.net
>>880
コイツつかえばＡＦ可能
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 16:54:37.63 n7YR/DLmd.net
>>879
山で花
907:ならオリンパスがいいよ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 17:25:49.82 unWX9HCCM.net
>>877
機能比で圧倒的に？小型軽量なPENTAXの上位機種でも本気で重たいって言われるからなぁw
D7200ってk-5より重たいよね？俺も初めはデカイし思いからフルサイズかと思ってたしw
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 17:45:36.95 U0fZH32h0.net
>> 878
＞＞ペンタのシェアは1%未満だぞ
驚いた。それで、富士はもっと低いんか？
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 18:24:05.37 EMZC2am6d.net
>>885
ペンオリパナは3%前後
ペンタダントツ最下位で1%未満
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 18:36:26.23 6vOLvRxid.net
世界シェア
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 18:42:37.63 FBI733pq0.net
ペンタックスのアストロレーサーは羨ましい
あれ、他のメーカーものっけてくれないかなぁ
913:726
17/05/25 18:51:48.81 hesrtFDJ0.net
>>726ですが色々と検討し、お勧めして貰ったKiss X7を購入しました
まだ届いて無いですがいい買い物ができた気がします
ご相談に乗ってくださった皆さん有難うございました
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 19:32:33.07 U0fZH32h0.net
>>887
世界シェアだと
フルサイズと一眼のペンタックスが上だな
国内では富士といい勝負てことか
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 19:58:33.20 i+JiuzKBa.net
× アストロレーサー
○ アストロトレーサー
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 19:59:43.96 qKLFyPnud.net
>>890
現実
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 20:01:13.91 qKLFyPnud.net
レンズ交換式世界シェア4位のSAMSUNGが撤退した
7位のペンタはどうなるか？
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 20:46:29.85 U0fZH32h0.net
またＦ社は怪しい切り抜き貼りだしたな
シェア恐怖症だな
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 20:47:01.40 4CvP0V1gM.net
2年前かな？
今はそこから
キャノン→
ニコン↓
ソニー↑
富士↑
オリンパス→
パナ↓
ペンタ↓
カシオ↓
ってとこかな
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 20:48:49.22 4CvP0V1gM.net
売り上げ詳しい人フォローよろ
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 20:55:38.54 U0fZH32h0.net
BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■一眼レフ部門(シェア)
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
AWARD 2017
キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％)
AWARD 2016
キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％)
AWARD 2015
キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％)
AWARD 2014
キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％)
AWARD 2013
キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％)
AWARD 2012
キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％)
■ミラーレス部門(シェア)
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
AWARD 2017
オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 21:27:03.83 BQqZT+Ybd.net
>>897
BCN笑
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 21:36:40.21 m5FcFoSl0.net
>>897
ぷぷぷ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/25 23:28:59.97 .net
>>894
Ｆ社はミラーレス部門でニコワンと最下位争いを繰り広げている。
それ故、レフ機を含めると、実質最下位だと思う。
GFXを追加導入して単価だけ異常に上がってるのが草w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
昨年までイケイケムードだったミラーレスだが、
実際にはそうでもない模様。
レフ機とミラーレス合計だと、
キャノン↑
ニコン↓
ソニー→
オリンパス→
パナ↓
ペンタ↓
富士↓
カシオ↑
って感じ。
ミラーレスの鈍化が顕著。
急成長していたソニーが若干鈍化、
逆
925:にキヤノンのシェアが上がるという不思議な状況。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 00:16:47.54 wpu9F2Bi0.net
>>900
一番売れてるオリンパスが赤字なんだね
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 00:20:57.80 Q6YglViya.net
カシオのミラーレスって何ぞ？
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 00:43:41.59 4z0+o8nX0.net
>>901
薄利多売の投げ売りで数だけ稼いでるって事になるな。
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 00:50:18.12 J+pGADTa0.net
>>902
タフネスミラーレス、GEX-1000Manasluをご存知で無い！？
1.5型センサーを用いた他社には無いタフネスさが売りのミラーレスだよ
レンズがパンケーキ単焦点ばかりと言う点が人を選ぶGSマウントって奴よ
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 17:16:19.95 0PubdJ0n0.net
>>902
カシオってミラーレスだしてたっけ？？？
コンデジ以外聞いたことがない。
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 17:36:31.97 VJ+1Q163d.net
>>905
嘘ついて反応を喜んでるだけの人だから気にしない
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/26 17:51:29.87 euBSMtTRa.net
>>905
何で私に聞く？
>>900に聞いてくれよ
私も同じ疑問を持ってるんだから
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/27 13:11:06.21 D4lYDXjgx.net
>>901
研究開発費が競争に勝つため多いんだよ
シェアの高いとこは
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/27 14:58:14.55 5NzNGY570.net
ニコンとフジが特許侵害の疑いで捜査
フジの件はソニーからの訴えによるもの
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 08:04:19.92 kdDU5d7R0.net
>>908
研究開発費が高くても赤字になったらアホやで
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 09:09:52.19 2hC03qqdM.net
まともな防滴防塵標準ズームがついてる防滴防塵ボディのカメラって
E-M1IIとE-M5II、X-T2他にもあるかな？
予算15万円くらいで天候気にせずガシガシ持ち出せる機械って感じのカメラ探してます
大きさ重さは車移動なので気にしません
登山用ではなく、訳あって家族との思い出撮りです
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 09:10:35.30 mwqfMlse0.net
>>910
でも、それでシェアが取れれば（オリンパス単独でもミラーレスでシェア１位）
将来が有るからね
マウントに縛られるのがレンズ交換式の世界だから
シェアが低く、品質で追いつけないとこはジリ貧が待ってるんじゃね
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 09:16:18.76 b6dBybfq0.net
>>911
レフ機は選択外？
PENTAX機の防防は他社より数段優れてると思うぞ
まぁe-m1+12-40でも単体で水没撮影問題なかったらしいけど
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:12:11.21 EJsvQNipd.net
>>911
カメラが濡れる状況は自分もずぶ濡れだぞ
おれも防水コンデジ買ってみたが自分が濡れるから結局使わなくなった
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:13:24.49 EJsvQNipd.net
>>911
傘さして濡れずに撮れる状況ならどのカメラでも大丈夫
傘さして自分が濡れる状況でも写真撮るかって話しな
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:19:09.42 DMxOlRrer.net
>>915
傘をさしてても、ある程度のサイズのレンズであれば、割と傘からはみ出たり吹き込んだりして濡れるから、
レンズが濡れる状況で取ることなんて普通にあるし、レンズにはある程度の耐性はあったほうがいいのは確かだけどね
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:32:31.77 2hC03qqdM.net
>>913
レフ機でも予算内であれば欲しいです
PENTAXはあまり調べてなかったです
>>914-915
いえ雨ざらしでビショビショってほどの環境ではないのですが
>>916
そうなんです
沈胴式とかで片手に傘、片手で胸の辺りにガシッとカメラを抱えてれば問題ないんですが
もちろん毎回カメラバッグ等にきちんと入れるようにすればそれが一番いいのでしょうけど
傘さした状態で肩から下げてるとレンズってほぼ間違いなく濡れてるんでそれなりにしっかりした防滴防塵機構が欲しくて相談してみました
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:36:37.50 6i5eGzmf0.net
傘さして、片手で手ブレせずに取ろうと思うなら軽い方が良いから、その中だとオリンパス。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:44:37.70 EJsvQNipd.net
>>916
50cm傘しか使わないん？
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 10:47:50.95 EJsvQNipd.net
>>917
こんなのもある
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
レンズ正面が濡れるなら撮れないし
移動中はタオルかける程度でじゅうぶん
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 11:14:23.82 5hS4/AZ3M.net
>>917
予算15万ならk-3Ⅱと18-135は？
防防はDA16-50のが強いけどたかいしねぇ
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 17:19:06.02 /fWPVhl9r.net
そもそもよく防塵防滴がーって言う人がいるけど、防塵はともかく防滴が無いとダメなメーカーって、どんな構造、精度で作られてるの？
手元のフジの防塵防滴じゃないX-E1とかX-T10に、同じく防塵防滴じゃないXF55-200mmをつけて、
ゲリラ豪雨とかディズニーの夏の水かけイベントなんかでビタビタにしてズームも使ってるけど、
レンズが曇ったりすらしないし、マウントのなかが濡れてたこともないんだが…
たしかに最近の防塵防滴なX-T2+XF23mm F2だと、水道水をぶっかけながら正常動作してる動画も上がってたりするから、限界の差は結構あるんだろうけど、
通常使用レベルじゃ、それ用シーリングの有無による安心感程度の差しか出ないと思うんだが、強いとか弱いとかあるの？
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 17:23:43.90 AXNjWq7a0.net
>>922
ソニーのカメラは小雨でも壊れたとゲハの人達が言ってたよ
彼らの言う事は信頼しても良いと思う
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 18:05:55.42 mwqfMlse0.net
>>922-923
もうすこし間隔を空けたほうがいいぞ
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/28 20:57:25.31 mwqfMlse0.net
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 2017/05/25～
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 2016/11/21～
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 2017/04/10～
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 2017/04/17～ (本スレ）
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/29 17:55:23.35 NKskxAcQ0NIKU.net
>>922
防塵防滴は日常生活防水より、防水ランクは下だぞ。
ちょっと水がかかったとか、センサーのとこに
ゴミが入り込みずらいかなと言うレベル。
がんがん水がかかるようなシーンを想定しているなら
日常生活防水を謳ってるカメラを選ぶか、
ウオータープルーフケースを使うべき。
ちなみに防水のパッキンは1年ぐらいで劣化する。
購入直後なら水ぶっかけて大丈夫かも知れないが。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/29 18:02:46.72 bHitb0kQ0NIKU.net
>>820 ここで相談した人ですが無事にD800とTokina28-80f2.8と50f1.4買えました
まだボケすぎて使いこなせてませんが満足の写りです
皆さんありがとうございました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/29 22:52:38.84 t6IHSeVN0NIKU.net
お願いします
【動機】RX100がくたびれてきた＆物足りなくなってきた
【予算】ボディ＋レンズ込みで10万
【用途】風景写真の他、月や天体写真、鳥も撮りたいし旅行にも持っていきたい
【出力】2L判まで印刷するかも
【大きさ/重さ】小型軽量が良いです
【所有機材】RX100M2
【使用者】コンデジしか使ったこと無いです
【重視機能】標準のレンズキットでもそこそこ綺麗な写真が撮れること
レンズを取っ替え引っ替えする経済的な余裕は当分ないと思うので高級コンデジでも
良いかなとは思うのですが月や天体写真といった用途を考えるとミラーレスか一眼レフ
の方が良いし・・・
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/29 23:03:49.61 bOwFZF34dNIKU.net
>>928
とっかえひっかえしないんだったら月も星も無理じゃん
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 00:01:28.97 /6b05Qgb0.net
>>928
10万ではその被写体は無理だよ
天体ってのが星空の事であれば、撮るだけならなんとかなるけど
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 00:30:08.13 1o1wkNGM0.net
星や鳥は一番金かかるよなあ、立派な三脚や望遠レンズが必須
一桁増やせば星はいける、鳥はまだ足りないかもｗ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 07:54:02.58 /KGHrFzK0.net
出来るだけ手軽に、って要望で鳥と星はないわ。鳥はともかく星は三脚必須だし。
一番近い答えはP900の様なネオ一眼では。
価格と手軽さは条件の中に収まるし、画質に関しては作例がやまほどあるからそれを見てもらうのが一番かと。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 11:09:08.28 Jw8AqLyid.net
【動機】フィルムとの同時進行でデジ一も楽しみたい
【予算】ボディ15万程度
【用途】山行って野草や花の撮影、希に人も
【出力】L判印刷、PCかスマホ画面
・任意項目
【大きさ/重さ】重くてゴツい方が好き
【所有機材】コンデジ、Fマウントの古いレンズが少し
【使用者】撮影は年数回程度
【重視機能】連写、デザイン
【その他】フィルムメインだったのでAFや手ぶれ補正はあまり気にしないです
D7200かD7500か、背伸びしてD500かという相談を知人にしたら中古でもいいからフルサイズしないと後悔するとの返事を貰いました
予算で見るとD610は13万程度でD7500よりも安価ですが連写やエンジンなどセンサーサイズ以外のほぼ全てが劣っています
それでもフルサイズは違う、となるほどの魅力があるのでしょうか
カメラは新品を買いたい(レンズはあまり気にしません)です
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 11:40:43.07 Kl67usd+a.net
>>933
ちょっと疑問なんだけど、用途的に連写する機会がどれほどあるだろうか
D7500でないと撮れないものがどれほどあるだろうか
APS-Cのボディではフィルムカメラと同じレンズを使っても同じ画角にはならないが、きちんと理解できているだろうか
レンズの使い回しをするならフィルムカメラと同じフルサイズセンサー機がいいと思う
で、予算もう少しがんばってD750を検討してみてはどうだろう
D750ならD7500の機能と比べても悪くないと思うが
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 12:06:24.30 fWJMCVKm0.net
山行くんでしょ？それでいて重さ大きさ気にしないんでしょ。なら暗所と広角に強いフルサイズの方が合ってる気はする
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 12:25:07.93 1kO+4fu/0.net
928ですが皆さんレスどうもです。
流石に予算10万では鳥は難しいでしょうけど
月や星景写真だったらいけると思うんですが。
一応三脚使えばRX100M2でもそれっぽくは撮れるし。
D5500あたりはどうですか？P900はちとデカすぎる。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 12:27:46.92 0ZiNm2NGp.net
>>933
別にフルサイズじゃなくても良いと思うけど、人によっては後悔するかも。
画質もそうだけどフルサイズである事にロイヤリティを感じる人多い。
俺もそうで持ってはいるけど持ち歩くのは小さいカメラの方が持ち歩いてる。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 12:34:50.32 WzZmQQgM0.net
>>936
D5500は月とか星は、悪くないけど良くもない。いずれにせよレンズを買い足す必要がある。
まあ、どのカメラでもそうだけどね。
因みに月と星は似てると思うだろうけど、月は望遠、星はレンズの明るさが必要になる。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 12:39:20.49 ZlZxqe35M.net
>>933
>>934 に同意
その被写体なら連写いらないし、
画角が統一できるフルサイズがよいと思う
D750は重くてがっしりではないけど、
チルト付いてて山での野花の撮影も楽だと思う
中古なら予算内でしょ
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 13:50:21.02 lsu04qTHa.net
>>936
レンズ交換しないのが前提ということは、18-140mmのキットかな？
写れば何でもいいレベルなら好きにしろとしか言えないが、月を大きく撮りたいなら140mmでは短すぎるよ
月は焦点距離100mmあたり、センサー上に0.91mmの大きさで写る
例えばD5500なら18-140mmの望遠端で直径330ドットくらい
これで満足できるかな？
また星景も一等星しか写ってなくてもいいとか流れていてもいいとかならともかく、
（赤道儀を使わないなら）光量をいかに確保するかが重要になる
キットレンズでは暗すぎるよ
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 14:13:12.80 1kO+4fu/0.net
>>938
>>940
RX100M2が最大100mmなので確かに最大140mmでは短すぎますね。
最大300mmまで望遠できるD5500ダブルズームキットならいけるんじゃないかと
思ってたんですが・・・また出直してきます。
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 14:14:15.55 33T1JyE30.net
>>933
>>934に1票。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/30 23:29:05.09 w3wR/b9B0.net
>>933です
皆さんありがとうございます
手持ちの(頂き物の)レンズが50mmなので換算75mmになるのは確かに使いづらいと思いました
知人はD810を使ってるようで自分もD750をオススメするとのことで
買う予定は伸びるけどそこを目指したいと思います
重ねてありがとうございました
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/31 00:54:35.70 ehamy1zVd.net
伴貞良
Canon=人物に合う絵作り
Nikon=無機質なものに合う絵作り、緑はこってり
上位機種ほど絵作りの差が出る
SONY=癖の無い素直な絵作り、後処理しやすい
PENTAX=バイクで言うスズキ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/31 13:20:41.07 IXTFbI1uM.net
デジカメ板全域で でぶP篠田が暴れています。 ご注意を
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 01:33:14.48 yP6xJ4bqa.net
【動機】①自主制作で映画が撮りたい②アイドルのライブ写真を撮影したい(写真撮影OKのグループ)
【予算】7万円ほど
【用途】①日中、外での人物の撮影②ライブハウス内なので少し暗い場所
【出力】①PCで編集し、動画制作②PC鑑賞とTwitter等SNSへの投稿
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】iPhone SE
【使用者】学生です。
放送部で2年ほどカメラは触っていましたが、一眼に関してはほぼ初心者です。
【重視機能】動画撮影が気になります。
【その他】自分で一度調べてみて、お店へ行って触ってみてD3400が気になっているところです。
只、レビューサイトなどを見ていると、今から買うのは良い選択なのか不安になったので書き込ませていただきました。
①か②、どちらかの向き不向きだけでも教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 01:41:36.25 SM3z5umD0.net
7万か～。D3400でも両方撮れないことはない。
ただ、動画の場合だとカメラの他に三脚やレール、スタビライザー、動画編集ソフトみたいなものはいらないのかな？
ライブ撮影はイケそうだと思うけど、明るいズームレンズがあったほうがいいかも。
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 02:08:59.40 yP6xJ4bqa.net
>>947
カメラ以外はある程度分かるので、その点は大丈夫です！
一眼レフを購入するのは初めてで、失敗したくないのでこちらで質問しました！
>ライブ撮影はイケそうだと思うけど、明るいズームレンズがあったほうがいいかも。
やっぱり、それ用にレンズを追加購入した方がいいですよね。
参考になります！ありがとうございます！！
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 03:40:29.06 +45KSVQN0.net
>>946
顔認証とかはキャノン機の方が強い印象。x8iとかも試した方が良いかもよ。ちょっと予算オーバーするけど。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 04:15:10.18 Z7Klg9AGa.net
ともあれ予算が圧倒的に足りないな
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 07:32:38.31 6dCdy1f/0.net
>>946
一眼レフで動画は厳しい
動画するならミラーレスだね。予算に収まるのはα6000
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 08:51:37.60 +45KSVQN0.net
a6000ならパナの方がまだ良いような…。
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 10:19:49.88 VktPQWMda.net
>>949
>顔認証とかはキャノン機の方が強い印象。x8iとかも試した方が良いかもよ。ちょっと予算オーバーするけど。
x8iですね…。
店頭で触った時にやけにレンズがうるさかった印象でしたが…もう一度検討してみます！
>>951
>一眼レフで動画は厳しい
>動画するならミラーレスだね。予算に収まるのはα6000
一眼レフは動画には向かないんですね。
ミラーレスはなんとなく抵抗があるんですが、、そちらも考えてみたいと思います。
静止画を重視するか、動画を重視するかで
一眼レフかミラーレスの選択をした方がいいんですかね？
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 10:24:10.88 K0FOubaC0.net
>>953
動画ならパナソニックはドウガ？
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 11:14:08.47 GX714qcE0.net
>>946
GH3＋F2未満の標準～広角の単焦点＋ライブ用オリ45/1.8
といったところかね。全部中古で。
αは適当なレンズの組み合わせが思いつかなかった。
何を選んでも多少は予算オーバーしそう。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 13:27:09.77 VyLgReMNd.net
>>953
まぁ動画をオマケじゃ無くて目的の一つにするならミラーレスだわ
αは予算的に厳しいだろうね。10万あれば6000+18-105G辺オススメだけど
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 16:34:33.00 vI75smsX0.net
>>953
基本的にはレフよりミラーレスの方が動画には強め。レフだったらニコンよりキャノンの方がまだ良い。
単純に動画撮るんじゃなくて作品を作るつもりならタッチパネルでピント送りが出来る事が必須。
手前にある花から奥にいる人物にピントがいく、とかそういう表現が出来る。
液晶がバリアアングルかチルト出来る、タッチでピント送りが出来る、この２つが優先。
予算辺りで出来そうなのはx8iやパナGX7mk2。ニコンはすまんわからん。
x8iの方がボケが大きくてGX7mk2は4kで撮れる。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 17:03:50.03 TMEHS1ROd.net
>>953
ざっくり言うとそんな感じだね
静止画(同価格帯同クラス)
ミラーレス≧一眼レフ
動画
ミラーレス>>>一眼レフ
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 18:37:18.81 O4/JbAm80.net
いっそAX55買ってしまって写真は4Kからキャプチャした方がいい気がするんだけど
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/06/01 21:55:05.14 Yy5ki94x0.net
去年ならパナFZ1000あたりでよかったと思うけど、もうないんだよね
後継のFZH1が安くなるといいんだけど、あの中身じゃ7万まで下がることはないだろうなぁ
986:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Cr+4 [183.74.205.102])
17/06/07 17:34:36.49 XE0PHncid.net
【動機】8000Dを購入したが、連写速度が足りない
【予算】レンズ込み7万円
【用途】モータースポーツ、航空機、鉄道
【出力】PC鑑賞、L判印刷
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】売却済
【使用者】初心者
【重視機能】AF精度、速度
【その他】連射速度は8コマ以上でお願いします。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Cr+4 [183.74.205.102])
17/06/07 17:35:17.76 XE0PHncid.net
>>961
中古も可能です。
よろしくお願いいたします。
988:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-NjUQ [49.98.162.137])
17/06/07 17:38:01.09 frwxtQdNd.net
七万…？
989:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f23-i1uu [111.110.8.110])
17/06/07 17:41:35.62 HRcYtvpw0.net
>>961
そりゃ無理な相談だよ
もっとお金貯めて出直しておいで
990:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-zbHt [49.98.169.252])
17/06/07 17:55:08.83 BlmElSMVd.net
>>961
8000Dはいくらでかったの？
それ以上の性能のカメラ欲しかったら、それ以上出さなきゃ。
まぁα6000とか、マイクロフォーサーズとか、１インチセンサーカメラとかに無いことはないけど
991:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-rLqX [222.158.20.245])
17/06/07 17:57:05.67 cV6BlVpr0.net
>>961
E-M1とかα6000の中古なら予算内だし連写性能あるしAFもしっかりしてるから、どっちか
992:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2c-UkYT [119.243.252.134])
17/06/07 19:24:20.25 YeH45Y5U0.net
ニコワンでいいんじゃ？
993:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b09-i1uu [222.5.79.202])
17/06/07 19:48:54.03 wFU1swlI0.net
rx10の中古
994:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-1CPh [126.211.122.18])
17/06/07 22:33:03.28 flYKOAjcr.net
連写性能だけにこだわって、どんな使い方されたかもわからん中古に手を出すパターン
995:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-d0UG [49.98.8.138])
17/06/08 12:35:55.28 ERYwHK5td.net
ヤリマンで中絶してるかもしれんしな
996:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-kOr2 [202.76.193.104])
17/06/08 13:28:01.58 Rw0m+pNb0.net
カメラじゃないですけど、こういうのは買ってもいいんでしょうか?
６月15日（木）より発売開始 ドン・キホーテＰＢ初の
４Ｋ対応50Ｖ型液晶テレビ
～54,800円（税抜）で市場最安値に挑戦～
URLﾘﾝｸ(www.donki.com)
997:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d6a2-V2Ep [153.151.208.149])
17/06/08 18:53:28.66 KvZaPAqw0.net
>>971
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.47 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
998:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-DEJT [126.253.192.255])
17/06/08 18:56:59.64 /DNqaod4p.net
電池の保存法ってどんなのがベストなの？
調べると満充電も空もダメという意見が多いけど
過放電がダメだから空はダメってのはわかるけど何で満充電もダメなの？
満充電からさらに充電すると過充電になるけどさらに充電するわけじゃないし満充電は問題なさそうだけどどうなの？
999:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-To+U [182.251.229.239])
17/06/09 03:03:24.45 ipHbh/Z2a.net
【動機】スマホカメラからステップアップ
【予算】15万以下
【用途】街中や神社、ねこの撮影
【出力】ツイッターやインスタなど。気に入った写真はプリントアウトするかも。
【大きさ/重さ】持ち運びしやすいもの
【所有機材】iphone6s
【使用者】初心者
【重視機能】手ぶれ補正、見た目のよさ
【その他】
一眼レフよりミラーレスがいいです
検討しているのが
X-T20レンズキット:フィルムシュミレーションが良さそう。見た目が一番かっこいい。
E-M5 mark2 12-40f2.8レンズキット:防塵防滴なのがいい。レンズがお手頃。かっこいい。
天気が悪い時に出かけるのが好きなんで防塵防滴仕様がいいかなって思っているんですけどX-T20でもある程度は耐えられますか？
あとオリンパスのアートフィルターは富士フイルムのフィルムシュミレーションと比べてどんな感じですか？
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cnzh [49.98.129.175])
17/06/09 08:07:12.64 nMJCSnE5d.net
>>974
手ぶれ補正を重視してるのにX-T20?
手ぶれ補正重視してるのならEM5でしょ
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-sXQ1 [1.75.9.175 [上級国民]])
17/06/09 08:14:50.62 m1kPSyHLd.net
最初から答えを決めてる、釣り質問ばかりだなあ、最近
こんな場末の宗教戦争スレで、真面目に相談する人はいないかｗ
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-zqzl [210.149.252.181])
17/06/09 08:34:55.13 LKQu6WXoM.net
>>973
人間の肺みたいなもんじゃね？
思いっきり吸い込んで息止めたら肺にかなり負荷がかかるでしょ
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-To+U [182.251.229.239])
17/06/09 09:19:46.81 ipHbh/Z2a.net
>>975
レンズ内手ぶれ補正が付いているから大丈夫かなって思っていたんですけどボディ内手ぶれ補正と比べたらやっぱ違うんですか？
1004:写真家蜷川実花（にながわみか） (ﾜｯﾁｮｲ 819b-0ELh [58.92.106.8])
17/06/09 09:50:24.85 n46bLpA00.net
人生気合いっす！と言う感じでブログをアップしてます、世界の！世界の！有名写真家です。ブログ読んでください
私は沢尻エリカを森友でなくモロだしさせて、ヌードにさせて世界的な写真家になりました。安保よりチンポが好きです
私が世界的な写真家になったのはコンタックスariaと言うフィルムカメラのおかげでした。学生時代からミノルタの安いフィルムカメラ使い
基礎を学んでコンタックスARIAを使うようになりました。コンタックスレンズの描写力は私の世界観を表現してくれて一躍スターになりました。
今でもデジカメにアダプターはめてコンタックスレンズや東ドイツ製のm42のパンカラー、フレクトゴン、ビオター、ヘリオス
とかを使ってます。一流カメラマンは皆フィルムカメラで基礎を学んでるのよ。コンタックスRTS,RXも今本当に安いわ
初心者に優しいお店、それは博多カメラのゴゴー商会、広島日進堂カメラ、岡山アサノカメラ、神戸はカツミ堂、大阪はカメラの大林、松本カメラ
東京だったらモチロン、デジカメの買い方を無料で教えてくれるカメラの極楽堂がいいわ、極楽堂でデジカメの話聞いてネットで検索すればいいわ
千葉のフラッシュバックカメラ、ドッピュエッタトーキョーもいいわ
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YzvN [126.192.192.21])
17/06/09 10:07:19.95 +iVG085fr.net
>>974
そもそもオリンパスはE-M1以外には位相差AFがないため、猫のような自由に動くものを撮
1006:るなら、位相差AFの有るX-T10の方が良いと思います ブレ補正はキットレンズのXF18-55でも4段の補正効果があるので、E-M5Ⅱのボディ5段と比べても、センサーの感度性能の差で相殺できる程度の差ですね フジの防塵防滴ではないレンズについてですが、 18-55は濡らしたことはないですが、望遠の55-200については、ゲリラ豪雨中のズームも使用しての撮影や、 夏の水かけ系イベントでのホース、バケツでの放水がかかっても、中に水が入った様子もなく、 後でレンズが曇る事すらなく、マウント内に浸水したこともない程度で、もともと水は入りにくいようです このレベルあれば、防塵防滴シーリング材に経年劣化の心配があることを考えると、通常レベルの使用方法では、むしろWRではないレンズの方が良いのかもしれませんｗ といっても、当然保証はないわけですけどね まぁ、普通の雨程度なら、適当にタオルでもかけておいて、仕舞う前に水滴を拭き取る程度で問題は起きないと思いますよ
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YzvN [126.192.192.21])
17/06/09 10:08:54.63 +iVG085fr.net
>>978
計測基準がCIPAの基準なので、条件が同じなら表示の段数分の効果はありますよ
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cnzh [49.98.129.175])
17/06/09 10:09:42.85 nMJCSnE5d.net
>>978
レンズ内手ぶれ補正が無いレンズってのも有るからね
特に明るいレンズはシャッター速度稼ぎ易いから手ぶれ補正要らんだろって事が多い
つかフジの単焦点には殆んど手ぶれ補正が無いよ
ボディ内手ぶれ補正ならそこら辺心配ないからね
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx85-CSIS [126.146.85.90])
17/06/09 10:18:05.92 xSjJeMDYx.net
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 2016/11/21～
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 2017/04/10～
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 2017/05/25～
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx85-CSIS [126.146.85.90])
17/06/09 10:24:42.68 xSjJeMDYx.net
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 2016/11/21～
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 2017/04/10～
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 2017/05/25～
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BRFh [182.249.242.6])
17/06/09 10:29:20.34 B1Pi6z8Xa.net
CIPA基準って厳密にこうしろとかではないので各メーカーが自社に有利な条件で計測していることが多く、
メーカーがうたっているのと実測では差が1段くらい出ることは良くある
海外サイトの評価を見る限りは
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8e2c-YzvN [119.243.252.134])
17/06/09 10:36:20.93 VLsARsrB0.net
>>985
以前はメーカー独自基準だったせいで実際の状況との差が結構あったので、それを埋めていくためにCIPAの計測基準がいろいろ増えていっている
なので、一般的なレビューサイトこそが
、独自基準なせいで結果もバラバラになってるんだよ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BRFh [182.249.242.6])
17/06/09 10:41:05.38 B1Pi6z8Xa.net
例えば既出のXF18-55
URLﾘﾝｸ(photozone.de)
メーカーは4段をうたっているが、実際には2-3段にみておくべきのようだ
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cnzh [49.98.129.175])
17/06/09 11:06:59.25 nMJCSnE5d.net
まぁ兎に角フジはズームにしか手ぶれ補正無いから、手ぶれ補正重視してる人に向いてないのは間違いないって事で
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8e2c-YzvN [119.243.252.134])
17/06/09 11:42:38.67 VLsARsrB0.net
必死だなｗ
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.96.220])
17/06/09 11:47:55.78 FhXDAJr4a.net
そんな自己紹介はしなくて良い
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-aWTd [110.165.136.206])
17/06/09 11:56:04.77 VYJgyLWBM.net
手ぶれ補正重視するならオリンパスやろな
他社より二歩以上先を行ってる
より大きいセンサーで高感度撮影するよりもキレイに映る
流石にフルサイズが相手だと手ぶれ補正込でも負けるけど
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-LnFi [182.251.253.33])
17/06/09 12:13:54.62 f17UTSOSa.net
手ブレ補正重視ならオリンパス。
富士がダメなんじゃなく、オリンパスが良いだけ。
重視機能が手ブレ補正で富士選ぶならどこのメーカーでも一緒。
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-cnzh [1.75.241.129])
17/06/09 12:31:41.86 j4
1020:SNKps0d.net
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd9a-0APj [49.104.40.212])
17/06/09 12:39:47.46 L7tAZu3qd.net
画質重視なのにでっかいミラーが露光の度にﾊﾞﾁｺｰﾝてなったらブレるよな
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9a-sXQ1 [49.97.110.29 [上級国民]])
17/06/09 13:02:46.38 94sjB0eNd.net
何も考えない下手くそは、ミラーショックを回避できないな
スマホレベルの操作性じゃないと写真撮れない低脳（＝スマホレベルの写真しか撮れない）には、無理
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-cnzh [1.75.241.129])
17/06/09 13:13:12.75 j4SNKps0d.net
>>995
低能でも使えるカメラの方が機能的かつ被写体に集中出来て良いって事だね
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25])
17/06/09 14:53:30.24 5k9dhWiYa.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
シンプルさで言えば、アイフォーンや写ルンですが最強である。
交換できるレンズはない。さらに良いことに、なんにも設定できない。どう考えても写真に集中せざるをえない。なにをどう撮るか、のほかに考えることはなにもない。
カメラは、その存在を忘れるほどにシンプルでなければならない。ただ被写体を見つめること、決定的な瞬間を撮ること。
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25])
17/06/09 14:55:23.72 5k9dhWiYa.net
次スレも示されているようだし、埋めますか
1026:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25])
17/06/09 14:56:45.53 5k9dhWiYa.net
はい埋め
1027:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25])
17/06/09 14:58:02.11 5k9dhWiYa.net
そして埋め
1028:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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