17/05/14 07:49:20.75 zKtSISXJd.net
>>432
ソニーがAPSC見限るくらいに
APSC市場はやばいのに、APSCにしがみついてるメーカーはもっとやばいぞ
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 07:51:30.15 zKtSISXJd.net
>>435
3行で頼む
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 08:08:20.10 ILmVH6dN0.net
>>438
なぜｸｿﾆｰが世界の中心のように語るのか
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 08:17:11.56 frKhF5uY0.net
>>374
今α7Ⅱですか？
もうすぐα7Ⅲが出ますけど
AFだいぶ良なるのでは
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 08:39:02.41 9p7aEzoF0.net
>>437
国内シェア1位オリンパス 赤字 粉飾決算
国内シェア4位富士フイルム 黒字
455:374
17/05/14 08:45:15.34 rhLtYOVq0.net
>>441
肩の痛みが結構ヤバイのが１つ
α7Ⅲは考えてたけどいつ出るかわからん(あくまで今の段階は全て予想でしかない)のが1つ
ちなみにAF機能はそれ程重視してない
あれば便利だね程度(フィルムMF機が今のメインなので)
そういう意味ではα7系の魅力はフルサイズと手ぶれ補正くらいかもしれない
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 09:21:07.21 NJxkaUrR0.net
>>443
軽くライカ資産も使いたいじゃαしか選択の使用がないだろ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 10:28:15.11 Z4cvCJEGa.net
>>444
なるほど…
MLマウント使うにはフルサイズのα7系が最も適してるって事ね
かなりx-pro2に傾いてたけど、α7系にシフトします
でもあの見た目とEVFの変なヌルヌル感がどうも気になるんだよなぁ…
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 11:11:
459:23.86 ID:hSZ9+Plx0.net
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 11:48:38.27 fkAlvios0.net
・必須項目
【動機】コンデジからのステップアップ
【予算】ボディ＋レンズ、中古か新品か問わず、２５万円までなど
【用途】旅行が趣味なので、旅先での撮影がメイン。子供がそろそろ生まれるので、数年後には、望遠レンズも買う予定だけど、今回はそれを予算に考慮しなくて大丈夫です。
【出力】主にPC鑑賞。L判印刷も気に入れば。気に入った風景写真が取れればＡ４くらいにプリントして飾りたい。
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】ＲＸ－１００Ｍ２
【使用者】初心者
【重視機能】画質、Wi-fi
【その他】α７かＥＯＳ ６Ｄで迷ってます。まずは標準ズームレンズ１本を買って、単焦点を買い足していき、３年後くらいまでには300mmくらいの望遠レンズを買おうと思ってます。
メインは動きものではないので、動きものは年数回の子供の運動会で撮るくらいなのですが、これらはＡＦ性能的に足りるでしょうか。
APS-Cを買うとフルサイズが気になってしまうと友人に言われましたし、自分がそういう性格なので、フルサイズで考えてます
お願いします。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 11:54:46.56 Du+xtV+10.net
>>447
6Dはないと思う。EOSが良いとすれば6D2を待とう。
子供はとりあえず考慮にいれないとすると、α7iiで良いんじゃね？
今持ってる機材と親和性高いし。PCにもスマホにも別のアプリ入れなくて良いという意味も含めて。
旅行なら少しでも軽くできる方がいいんじゃないかな？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 12:48:36.54 9p7aEzoF0.net
>>447
フルサイズより中版の方が画質良いよ
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 14:00:44.73 /OiKNDN60.net
>>449
今までAPS-C推してて手のひら返しか。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 14:11:36.42 OIqpVyAx0.net
フジを推したいのが大前提だから、仕方がない
APS-Cか中判ミラーレスが至高、フルサイズはクソｗ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 15:04:00.82 .net
富士フィルムは、中判もレンズが酷くて全然売れていないらしい。
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 22:14:02.74 ID:C+tUzpT10 [1/2]
前スレ終盤のまとめ
950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
確かにGFX専用レンズの画質はひどいものだ
この様子だと24MP程度が限界だよね
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
ダメじゃんGF63mmF2.8…
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
>>950
F8に絞ってこれじゃひど過ぎでしょう
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
開放ならまだしもF8でこれはない
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
他はみな中望遠なのにGFXだけ63mmの標準レンズで広角寄りになってるのは比較としてどうかとは思うが。
でもまぁコンパクトさ優先で周辺ダメなのは事実ぽいね。
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
この撮影機材はフジが選んで提供したものでしょ
フジとDpreviewはテスト段階の機材を貸し与えたりして前々から親密だからね
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
>>955>>958>>959
こんな駄目レンズがGFマウントを代表するベスト個体なのかよ
システムが小さいとか見栄張るのやめて中判なんだからレンズ大きくしようぜ富士フィルムさん
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 15:24:36.31 sft0hV7i0.net
子供はとりあえず考慮しない…か
なんか寂しいな
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 15:41:25.43 9p7aEzoF0.net
中版ならフジ以外にペンタもあるぞ
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 15:59:27.58 +v3wO/3fa.net
ペンタックスなんか勧めるなよ、ヴォケ!!
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 16:03:12.50 8jTRpnu50.net
ペンタックスは自分の意志で飛び込むものだ。全て自己責任。
あと、富士フイルムも同じ傾向だ。
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 17:29:02.04 fmVAPm4xd.net
ペンタやフジが勧められないのって何でなんでしょう
シェアが低いのは分かるんですが、その他品質やら性能的に問題あったりするんでしょうか
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 17:36:38.28 NJxkaUrR0.net
>>457
問題と思ってるなら買えばいいだろ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 18:43:02.25 sft0hV7i0.net
広角レンズを楽しみたくてレンズだけはTAMRONのB023って決めてるんですが
総予算9万円でレンズに5.5万で中古有りでボディ選ぶならオススメありますか？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 18:59:40.52 fu2F//qba.net
ニコン用とキヤノン用しかないし、キヤノンはセンサーサイズの関係で画角が少し狭くなるから
ニコンの4桁シリーズから選べばいいんじゃないかな
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 19:55:10.08 rYzwc9c80.net
>>457
富士はともかくペンタックスは本体も親も赤字なので身売りされる可能性がある
買収先によってはサポートが悪くなるかもしれないからお勧めしにくい
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:02:20.18 yY9FBh9ea.net
>>457
ペンタックスはペンタプリズムの見やすさとか
防塵防滴とか味のあるレンズとか面白い要素は
あるけどレンズ自体の数少なくてAFがとても
遅くて動体苦手、っていうのがレフ機使う上で
致命的な癖があるのよ。
だから普通に使いたい人には勧めちゃダメなの。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:23:28.10 4OO/P+YSd.net
>>440
ソニーがセンサー作る限りソニーカメラは残る
ソニーセンサー無くなったらどうすんの？
カメラ界のフィクサーだぞ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:25:54.99 4OO/P+YSd.net
>>457
フジはフルサイズが無くスムーズなステップアップが出来ない
カメラにどハマりしない、用途がしっか限定的であってる場合くらいだね
タイ人のポートレート撮りたいとかね
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:29:03.23 HrBzCU/40.net
>>463
裏面照射積層型CMOSセンサーの技術は債権の償却に使われるから
ソニーが潰れたら管財人経由で売り飛ばされるから無くならないよ。
鴻海あたりが買い取りそうだよね。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:35:51.06 b+0IrfuSd.net
>>465
製造とまる、売却、製造再開のまでの期間どうすんだよ笑
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:54:58.82 HrBzCU/40.net
>>466
ん？
事業売却で何らかの製造がストップしたニュース教えてくれ。
倒産する前に売却したけど事業譲渡した場合でな。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 20:55:40.54 HrBzCU/40.net
倒産する前に事業譲渡した場合。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 21:04:48.16 73hLnfsnd.net
>>467
ミノルタレンズ
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 21:06:49.03 ij2UuyOCd.net
>>468
話の論点ズレてるけどソニーがレンズ交換式カメラ事業撤退する可能性は一番低いと言ってもいいくらい低いって話しな
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 21:46:47.56 3OBVNL09a.net
そしてペンタックスは最も危うい。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 22:16:17.42 9p7aEzoF0.net
ソニーのカメラ部門とセンサー部門は別だからなセンサーは黒だけどカメラは微妙だぞ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 22:19:57.74 /hwgbsbU0.net
スレ違いだぞ
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:02:15.63 LEldRiBF0.net
>>442
富士はミラーレスシェア最下位だろ
ニコワン除けば
富士フイルムＨＤ ２２０億円が不正計上か。
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:32:33.98 uZ5ciY1Ud.net
>>474
それゼロックスだぞ
ちゃんと読めよ
しかもスレチ
489:
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:41:58.54 2HsMqOVo0.net
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
実際に使われてるメーカーランキング
1位 キャノン
2位 ニコン
3位 ソニー
4位 アップル
5位 富士フイルム
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:50:45.04 lgrJZFke0.net
>>476
オリパナよりフジが多いってのは眉唾だな
ニコンキヤノンにほとんど差がないのも変に感じる
ネットの写真投稿サイトに投稿する様な写真オタクは何を使っているのかって事なのかな
ライトユーザーが多いキヤノンが実際の売上程ニコンに差がつかないと
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:06:05.05 QbXesnOnM.net
オリンパスなんか国内限定だから眉唾でも何でもない
対象サイト見る限り海外で売れてないとダメだろう
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:16:47.30 QbXesnOnM.net
っていう散々既出のネタ
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 07:27:32.45 1Y8RVxhkd.net
>>476
1位以下は基本的にソニーセンサーという罠
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 07:33:57.70 /DvF+lkZd.net
Canonもコンデジはソニーセンサーだしなぁ
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 11:10:34.69 ek4aWPPP0.net
１位以外って、
それ全部だろw
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 12:10:39.02 YS4rpNPWd.net
それを言うなら、「1位以下だと全部」だろｗ
本当は「2位以下」と言いたいんだろうな、と想像できるけど
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 13:25:38.01 B755ISTV0.net
スレ違いだったらすみません
最近ミラーレスを買って写真を撮るようになった初心者です
星や夜景を撮ってみたいと思い三脚の購入を検討してるんですが5000円以内の安いやつでも問題ないのですか？
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 14:03:39.96 Y6Z6KwBya.net
>>484
三脚に制限重量書いてあると思うから、それで選べばいい。
高くて重くてしっかりしたものの方が良いのは間違いないけど、お試しなら良いんじゃないの。
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 14:52:03.17 Lu7NkBGZM.net
>>484
5000位の三脚は大体1.5kgの耐荷重ソニーのフルサイズ以外なら大きな望遠使わない限り大丈夫
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 15:34:06.37 5v8NDnjLd.net
ソニーのフルサイズがレンズ含めて1.5kgもあるわけねーだろボケ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 16:13:02.16 AST/tr1Hd.net
1.5kgも無いだろうけど、望遠は重心が特にレンズよりになるから表記より余裕を見た三脚を使うべし
ミラーレスは本体が軽い分レンズ側に重心がより片寄る事を考慮に入れた方がいい
個人的な経験則では、ミラーレスでも耐荷重2kg位は欲しいかな
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 17:17:55.15 /skr3j+v0.net
三脚の耐荷重は多いに越したことはないよ。
カメラとか軽いと、ちょっとした風でも結構ぶれるんで、
サンドバックとか付けたりするんだ。
星景だと、結構長時間シャッター開けたりするし、
あんまり軽いのはおすすめしない。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 17:23:21.26 Dvfw+TOcd.net
dpreviwって信頼できるの？
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 19:35:11.03 jRqE+Hn10.net
パンフォーカスで撮るのに毎回苦労するんだが
みんな普通に出来る事なんか？
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 19:43:46.98 i+i9xneC0.net
>>491
まず、なに使ってるの？そしてどういうシチュエーションでパンフォーカスで撮ろうとしてるの？
一つ言えるのは全然難しくない。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 19:51:07.06 Il+YIvdCd.net
>>491
センサーサイズと被写体との距離によるけど、とりあえず絞ればいいじゃない
センサーは小さく、距離は離れている方が楽
F8以上に絞ればフルサイズでもいけるんじゃない、被写体が近いと無理だけど
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 20:06:47.74 jRqE+Hn10.net
バイクを入れた風景の写真を撮る事が多い
例えば手前にバイク、遠くに山
509:を撮ろうと思っても少しズームするだけで手前のバイクからピントが外れる 仕様上それは仕方ないんだけど、バイクを意図した距離に停車させるのは難しいし、でもズームしなきゃ遠くの山は小さすぎて微妙だしと構図が決まらず悶々としてる 最近はズームせずにトリミングで対応してるけど･･･ やっぱり撮影の時にはすげー悩む カメラはフルサイズです
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 20:07:31.42 SuTDnuGWd.net
>>472
高級機路線でカメラも大幅な黒だわ
世間知らず？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 21:08:58.52 9el+50Ik0.net
東芝も何期も黒字続きの半導体部門を売り飛ばす訳だが…
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 21:21:00.05 +m8z+NT+d.net
>>496
黒字な部門ほど売り飛ばされるって事ね
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 21:26:51.58 Il+YIvdCd.net
>>494
カメラのピントが合う範囲（被写界深度）は、ピント合わせた地点から、手前に1/3奥側に2/3
バイクにピントを合わせるんじゃなくって、バイクと風景の間にピントを合わせにいくといいかも
手前側にもそれなりに、ピント合う距離がある
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 22:42:48.05 PoRskkdId.net
なんかここの質問見てると似たり寄ったりなのばっかだな
予算15万以下ならニコンのDX系を買えば良いし、それ以上金かけるならソニーのミラーレス買えば良い
これ次スレのテンプレでいいぞ
515:484
17/05/15 23:12:53.07 mbI0Lo2Wp.net
GX6400と言う三脚がアマゾンで一番人気ですけどこれどうですか？
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 00:36:43.48 CWKK1nMo0.net
SLIKのこの手の三脚が人気なのは単に安いから。ミラーレスで使うには十分だが。
クイックシューは外れやすいので実際の耐荷重は１ｋｇ以下と考えたほうがいい。
SLIKの安い三脚を購入するならば、クイックシューではないタイプを選ぶことをおすすめする。
また、エレベーターを伸ばすと極端に安定が悪くなる。伸ばさなければしっかりはしている。
あと三脚をどのようなスタイルで使うかにも気を使う必要がある。
立ち上がった目線でカメラを操作したいならもう少し高さあったほうがいいし、
３WAYか自由か、ビデオか、撮影スタイルに合った雲台かどうかも確認しないと。
単に人気ってだけでは・・・・
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 02:50:25.24 1wKib0/60.net
>>500
手回しエレベータ？の高さ拡張調整使うと若干のグラつきを感じた
拡張部分は細くなってて重いカメラ乗せると不安かなと思った
1.2mくらいの高さまでの使用なら問題はない。 そこらへんは自分も>>501と概ね同じ感想かな
一眼だとレンズ込みの重さが結構あるからしっかりした作りのやつを買ったほうがいい
自分は値段相応には満足だけど
518:484
17/05/16 04:07:31.05 fopzdXOEp.net
レスありがとう
ミラーレスで本体重量が300ちょっとなので大丈夫かなと思ったんですけどどうでしょう？
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 05:56:19.56 2I2EiVRU0.net
>>494
そもそもフルサイズを使うから被写界深度が浅くなってしまっている
とにかく絞れ
それか、動いてるものが含まれない場合、小型センサー機を3脚固定して、低感度固定で長秒撮影した方がいい
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 07:59:39.49 piTbj7Wmd.net
>>503
マイクロフォーサーズ？
ならレンズも軽いし今後も重くならないだろうから安いのでいいんじゃね？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 08:17:10.35 ZgmucvCM0.net
>>505
そうです
機種書いてい
522:なくてすみません 機種はオリンパスのpl7使っています コンデジと変わらない大きさだと思います
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 08:40:12.43 77jy3M/rd.net
>>506
オリンパスってコンデジと同じレベルの画質だよね
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 09:06:30.75 DJniVDoh0.net
ボティじゃないのですがレンズに関する相談です
6D 24-105L（１型）を使っているのですが、広角の単焦点に手を出してみたいと考えています。
風景・旅行メインになりそうですが、機会があればポートレートをと考えています。
28mmか35mmで悩んでおり、候補レンズは
EF 28 F1.8 USM
EF 28 F2.8 IS USM
EF 35 F2 IS USM
TAMRON SP 35 F1.8 Di VCです。
SIGMAのArtやL単は予算オーバーなので今回除外しました。
アドバイスよろしくお願いします。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 09:51:40.30 fVilZjRHx.net
>>507
ところが
対決、E-M1 vs X-T1 vs α7s
URLﾘﾝｸ(www.stevehuffphoto.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
マイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズセンサーのカメラを比較してみると意外？な結果に（Steve Huff）
米国の写真家でありカメラのレビューで有名なSteve Huff氏が、
オリンパスOM-D E-M1、富士フイルムX-T1、ソニーα7s
というマイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズという３種類のイメージセンサーという観点で比較した記事を掲載されました。
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:14:14.50 piTbj7Wmd.net
>>509
MFTが勝ってると主張してる部分がほぼこのレビュアーの主観による採点じゃねーか
手ぶれ補正を評価してMFTの勝ちと言うなら、ボディ内手ぶれ補正未搭載で画素数の少ないα7sとX-T1じゃ意味が無い
EM-1Ⅱとα6500とα7RⅡで比べ直してどうぞ
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:32:41.83 et8tzhTtd.net
>>509
a7sじゃなくa7siiで比較しろよ
何がしたいんだよこのレビュー
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:41:29.88 3qAtCT/2a.net
>>508
24-105mmを使っているなら自分の好みの画角はわかりそうなもんだけど
過去に撮った画像のexifを集計してみ
28mmと35mmは迷うような画角ではないよ
迷うってのはまだ24-105mmが使いこなせていないからじゃないかな
その上で、28mm F1.8はさすがに古すぎて解像感が乏しく積極的に選択するものではない
タムロンの35mm F1.8 VCは寄れる（最短撮影距離が短く最大撮影倍率が大きい）のが特徴
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
あとキヤノンのレンズは専用のスレがある
Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part7
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
タムロン混ぜての相談はこっちの方がいいかも
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part43 [TAMRON]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:50:11.75 fihQ5MNl0.net
>>511
まぁ比較対象がE-M1って事は出た当時に7sⅡは無かっただろって事だろ
だとしても高感度特化型のα7sや、XTransセンサー機を比較対象にえらんで
「低感度の解像感が良いからE-M1の勝ち」ってのは恣意的すぎると思うが
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:53:20.51 fihQ5MNl0.net
>>508
ポトレで28mmは広角過ぎない？開放でもあんま背景ボケないよ？
まぁ35mmもそう変わらんが
安
531:レンズの代名詞50/1.8で遊んでみたら？
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 12:22:42.04 5pt7k+6sp.net
風景だったら35狭く感じる事多いから28選んでポトレとか汎用目的にとりあえず安い50も買うでええんでない
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 13:06:19.43 XpchOxOKa.net
ゴキゴキ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:15:56.44 lluipR2id.net
なんでこのスレペンタックス勧めちゃいけない流れになってるんだよ
いいかげん目を覚ませよ老害共
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 16:26:38.89 piTbj7Wmd.net
>>517
ペンタックスを薦めるべきでは無い理由はペンタックスユーザーが一番解ってんだろ
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 17:42:02.31 CWKK1nMo0.net
>>503
初めての三脚で、ミラーレスならとりあえずそれでいいんじゃない？
537:484
17/05/16 17:54:18.84 ZgmucvCM0.net
>>519
ありがとうございます
買ってみることにしました
クイックシューがダメとの意見がありますが初心者で取り付けが不安なので最初はクイックシューのを買ってみます
物足りなくなってもう少しいいやつ買う時にその辺も考えたいと思います
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 19:29:37.94 CWKK1nMo0.net
>>520
SLIKのは外れやすいんだ。
俺はベルボンのカーボンを使っているけど、ホットシューは
かなりしっかりしている。
価格も10倍するので単純比較は出来ないが；
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 22:26:25.77 .net
>>474
いや、富士フィルムのミラーレスは、
ニコワンにすら負けているよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今年の2月はフジの負け。
3月はギリギリフジの負け。
去年11月などフジが勝っている月もあるが、
平均してニコワンに対してフジの負け。
つまり日本のメーカーではシェア最下位だね。
見方をかえると、上位4社と比較すると、フジは圧倒的に売れていない。
観光地に出向いて観察してごらん。
富士フィルムのミラーレスをぶら下げている人なんて皆無だから。
富士フィルムが売れない理由は簡単。
レンズ性能が他社より悪く、結果写りが悪い。
デジタルフィルターが強制的にかけられ、黄ばみ黒つぶれし結果色が悪い。
手ぶれ補正技術が劣っており、、結果微ブレに弱い。
これに尽きるね。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 22:50:20.06 DDf7kGmQ0.net
写るんですがバカ売れしてたときが懐かしいな
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:06:57.17 Wbi3FuRs0.net
今の若いコ達は“写ルンです”がバカチョンカメラの事だとは知らないだろうなぁ
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:24:34.65 2Si1j8s30.net
バカチョンカメラとかアラフォーの俺でもリアルタイム感ない昔の言い方って認識
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:25:18.78 V28ZC7r+0.net
今またブームだよ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:29:04.82 eQm+e/mQd.net
バカチョンは携帯の写真機能に殺されたからなぁ
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 08:35:14.58 ac98oHJtM.net
>>520
ロックが付いてないクイックシューは気をつけてね
レバーにぶつかったらカメラ落ちるから
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 11:19:48.78 AKGtWjeM0.net
動機 EFレンズが何本かあるので利用したい。
予算 ボディで10万程度。
用途 お散歩撮影と、登山時に撮影。できれば小さくて軽いほうがいい。
出力 PC鑑賞とL版印刷。
現在、EFレンズが6本程度あります。最近はスマホで済ませていたので使う機会があまりなかったのですが、カメラを新調して利用したいと思っています。
主に登山に持っていきたいので、軽量なX7かミラーレスがいいかと思っているのですが、X7は旧型なので今更どうかとも思っています。
X9を買うか、いっそ安価にX7か、それともM5、M６にマウントつけてレンズを利用するか…。
ご教示お願いします。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 11:32
548::25.92 ID:04j6RtA30.net
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 11:50:47.74 70hLTLTh0.net
理由も言わずに「ハッキリ言える」
誰が信じるんだよｗ
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 12:09:34.09 AKGtWjeM0.net
>>530
どの部分がダメなのでしょうか？
ちなみにソニーにするならいっそRX100でもいいかなと思ってます。（山専用）
この場合もM5まで歴代あるので、悩みますね。
ちなみにGR2はもっているのですが、やはりZoomが欲しいかなと。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 12:51:26.28 QTX1fvF10.net
その6本のEFレンズを晒した方がよいのでは。
「できれば小さくて軽いほうがいい」というのが、できないなら大きくてもいいという意味で、
35mm画角でEFを使いたいという話なら、例えばEOS 6Dを買えばいいと思うし、
そもそもレンズを全部処分してイチから考えた方がいいのかもしれないし。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 13:00:21.09 I/+H3FWOd.net
>>532
これは俺も同じ事考えて失敗した経験談だけど
ミラーレスにした所でその内専用レンズが欲しくなる
そうなった時EOS-Mだとレンズ選択肢が無さ過ぎてウガーってなる
で、最終的にレフ機のままでいいじゃんって結論に至った訳だな
だいぶ安くなってるEOS-6Dでも買っておけば無難さー
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 13:46:08.92 CVa/vK0cd.net
>>529
a7で良いじゃん
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 13:46:32.20 AKGtWjeM0.net
確かにそうかもですね。
持ってるレンズは17-40の赤とか他に90マクロなどです。
結局、ボディを小さくしたところでレンズは重いですからね。
６Dは確かにいいのですが、結局でかいのは持ち出さなくなるしなぁ。
いっそRX100M3あたりにしようかな？ミラーレスと比べてどうですかね？
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 13:59:15.84 hsufMC3zd.net
>>536
>>535
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 14:13:17.07 CVa/vK0cd.net
真面目な話、ミラーレス使いたいなら好みのα系にマウントつけりゃおk
でも用途的にX7で十分だろとは思う
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 14:42:47.26 12fM3uJxr.net
>>536
rx100はM4までは位相差画素がないし、
レフを使ってた人が代わりにするには使いにくいと思うよ
同じコントラストAFなら、パナのDFD(空間認識)の物にした方がいいと思う
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 15:16:08.02 I/+H3FWOd.net
>>536
まぁ山で6D使ってるけど、毎回重さ大きさに悪態付きたくなるわ
いっそコンデジも悪くないと思うが、望遠も使うならRX100は不満が出るかも
RX10とかは？重たいけど一眼レフ+交換レンズに比べりゃだいぶマシ
レンズ資産に拘らないならOM-Dかα6000辺りが良いんじゃないんですかね？
ただ予算10万だとマウント移行は辛いよね
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 17:01:13.85 U/bJHuI30.net
>>536
ミラーレスはピンキリだ
本当の初心者ないんだし重要要素をもう一度考えろ
使いたいレンズとかさ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 17:05:25.66 /XKMfC2wd.net
>>536
6D候補に入れるならα7Ⅱしかないだろ
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 17:59:30.45 QTX1fvF10.net
なんかよく勘違いしてる人いるけど、α7系はミラーレスとしては軽くない。
α7II+MC11だと724g、EOS 6Dだと755gだから、EFレンズ前提で、
軽量化目的でα7系を導入するのはまったく意味ないから。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:05:21.74 iMAfuMI2d.net
>>543
よく勘違いしている奴がいるがα7Ⅱと6Dでは画質が段違い
5D3より上
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:08:25.37 QTX1fvF10.net
>>544
RX100系とかX7とかにしようかという人にその差
564:はまったく意味ないw
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:13:57.83 iMAfuMI2d.net
>>545
必死過ぎだろ>>533読め
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:19:37.80 9+UXxxru0.net
EF17-40を生かすために、6Dの選択を提案されているのに
レンズから買わねばならないSONY機ががいきなりなんで
でてきた？
マウントアダプタをかませば、SONY機に付けれなくてもないが
収差とかの補正をPCでシコシコ１枚づつ補正せないかんよ。
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:21:06.25 37Q9+nAt0.net
>>546
>>543 >>545 は、>>533 本人だと思うんだが、なにが言いたいんだ？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:25:58.56 I/+H3FWOd.net
>>543
重量で言うと確かにα7Ⅱとかってそんな軽くないけど、レンズ込みでも体積が全然違うから
山でレフ機使う場合、無駄にデカ過ぎるボディがホントに邪魔なんよ
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:29:04.73 H1Z9ij5Rd.net
>>547
6Dで使うよりメリットが大きいから以外にある？
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:29:54.76 H1Z9ij5Rd.net
>>548
自分で自分の言ってる事読めってことな
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:41:03.45 3ng6F/aca.net
ここはソニー以外勧めちゃダメなスレなんだけどわかってる？
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 18:43:50.32 QTX1fvF10.net
ソニー推しはアスペっぽいということはよく分かったが…
マウントアダプタなんて誰も接続性保証してくれないし、
α7系だと電池交換の必要も出るし、よほどメリットないと勧められんけどね。
だいたい山の風景撮影ならAFも問題にならないから別にEOS-Mでもいいし、
山に持っていくといったって、広角が好きな人、望遠切り取りが好きな人、
自然観察的にマクロの比重が高い人とそれぞれ。
体力も画質要求も人それぞれ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:36:59.49 Melm8333d.net
逆に今ミラーレスを他人に勧めろと言われてSONY以外に選択肢ないだろ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:37:59.61 dbR0Re110.net
ありまくるよ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:39:16.48 b77o2EThd.net
>>553
結局何も反論できずに自論いうだけのオナニー
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:46:55.07 4APAksg+d.net
>>543
α7Ⅱ=軽量化だと思うアスペ
システム見直しをしろと言ったことを忘れる痴呆症
EOSMはセンサー性能は1インチコンデジ並だって認めれない老害
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:55:11.20 V28ZC7r+0.net
ミラーレスなら富士フイルムが一番バランスいいね
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:56:39.45 U/bJHuI30.net
ミラーレスも性能差だしピンキリ
登山レベルもピンキリ
なんだよ
RX100は起動時間が劇遅だから1インチコンデジ買うならG9Xmk2、GX7は知らない
システム変えるならα7ⅡかAPSCミラーレスならα6000
ものぐさならXT20
堅牢軽量ならEM1mk2
欲張りならRX10シリーズ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:57:54.10 U/bJHuI30.net
>>558
APSCと中判しかない時点でバランス悪い
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:00:10.95 8nDLRCmLd.net
フジのミラーレスがそんなに良いならもっと売れてるんだよなぁ
ペンタ以下のゴミ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:02:16.93 U/bJHuI30.net
>>561
ペンタの3倍は売れてんじゃん
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:22:49.54 aB8JnVvA0.net
>>351
内容は良いけど、スレ違いすぎるだろｗｗ
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:36:45.30 8U/egP55M.net
屋外性能でE-M1mk2にする
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:51:04.99 04j6RtA30.net
>>553
流石にEOS-Mはねーよ。レンズなさ過ぎんよー
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:38:32.79 8YG3lyos0.net
フジはこき下ろすほど悪くは無いけど持ち上げるほど良くも無い。
レンズは個体差が比較的大きい。
勝手に画像処理する。
RAWだと撮って出しの色が出ない。
こういうものだと割り切�
586:黷ﾎ楽しめると思うよ。色が好きかどうか、あと後処理できない方が楽しい、って人は良いかもね。
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:43:13.53 K6CSfqyzd.net
>>540
山で5D2、5D4と使ってきたけど、首に重さがかからない工夫をすれば、それほど苦にならないと思う。
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:46:15.21 zK8Ta+etd.net
>>567
お前の登山レベルが分からん
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:48:33.35 K6CSfqyzd.net
>>568
調子よければ１日に30kmは歩く
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:52:53.02 8U/egP55M.net
30kmっていわれても例えば尾瀬と北アルプスでは全く意味合いがことなるんだが
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:05:19.45 kz58PBRop.net
>>536
個人的にはミラーレスなら中古E-M5。
安い。防防。雑に扱える。いろいろと割り切れる。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:20:34.66 I/+H3FWOd.net
>>569
逆に1日30kmも歩けるような奴の意見が、一般的な登山者の参考になるかって話
装備によるけど、一般的には1日20km歩けりゃそこそこ健脚
ＵＬ装備でも無いのに1日30km歩ける様な奴は化物って言われると思うで
俺は南ア深南部とか行くけど、フルサイズ一眼レフ装備一式持って1日20kmは歩きたくないわ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:48:52.72 FhqIsQm5M.net
・動機
バスケ選手のプレー姿を捉えたい
・予算
～8万円(スポーツシーンをバッチリ捉えつつ限りなく安い機種)
・用途
動機と同様
何かお勧めの機種ありますでしょうか。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:50:17.32 HoE1wdwd0.net
20Dのセンサーにカビが生えてしまいました、センサー表面を拭いても全く効果がないので、ローパスフィルターの裏にカビが生えたようです。
分解清掃する事は可能ですか？
素人が分解すると危険ですか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:52:50.37 jHORjL1v0.net
>>573
普通にCanon、NIKONの一眼レフで可能な限り高いヤツ。
ミラーレスならa6000
何にせよ絶対ダブルズームキット。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:54:19.46 FhqIsQm5M.net
>>575
ミラーレス希望です
a6000がお勧めですか？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:57:00.05 jHORjL1v0.net
>>574
ローパスフィルタ外してカビ取りとかそもそも聞いたこともないわ。
どのみち買い換えだから試してみたら。
労力の無駄だと思うけどね。残念だけど。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:59:55.80 jHORjL1v0.net
>>576
その予算ならそれが最善。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:01:57.94 FhqIsQm5M.net
>>578
仮に8万以内の予算を一旦白紙にして
限りなく安いスポーツシーンを捉えれるミラーレスを検討した場合、何かお勧めなのありますか？
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:04:49.22 jHORjL1v0.net
>>579
他の候補だと予算の倍以上になるよ。
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:05:32.90 FhqIsQm5M.net
>>580
つまりはコイツが最安値の様なもんなんですね
有り難うございます。
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:09:14.18 jHORjL1v0.net
>>581
頑張ってね
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:23:22.20 Z/z+MS2ed.net
>>579
RX100m5
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:36:12.95 ZediJujNd.net
α6000でバスケのような動きが激しいスポーツ写真いけるかぁ？
ズームキットのレンズじゃ手振れ補正もつかんぞ
超最低ラインでα7iiのズームキットなら16万で買えるが予算オーバーだろ？
つまりSONYは駄目だということ
EOSM5なら大丈夫、スポーツ写真はなnnでも撮れる
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:45:47.65 uR2eL4wNd.net
>>584
バスケはAFよりも高感度だからCanonは論外
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:46:22.24 uR2eL4wNd.net
>>584
ていうかM5のAFってNEX6kくらいだろ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:55:48.89 67V3JZ3ta.net
α6000のキットレンズは手ブレ補正付いているし、予算8万なら候補筆頭で間違いない
が、そもそも手ブレ補正は被写体ブレには効かないし、高速シャッターにしろ流し撮りにしろ手ブレ補正はあまり重要ではない
それよりもダブルズームキットの望遠端210mm F6.3は室内スポーツではかなり高感度に振っても充分なシャッター速度が得られない可能性が高い
せめてF4、できたらF2.8クラスがほしい
EOS MシリーズはAF的にもレンズのなさ的にも論外
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 01:01:04.11 uR2eL4wNd.net
EOSMはEOS持ってるやつのサブカメラ以上の物ではないな
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 01:05:05.71 i69/DXbw0.net
被写体ブレもそうだけど、屋内でシャッター速度上げると
フリッカーの影響を受けて露出が合わない写真になりがち。
比較的新しい体育館ならばインバーターを使っているから
大丈夫だけど。
そう言う意味で、シャッター速度上げてがんがん撮れると
なると、最低30万はかかる。
とりあえず８万ぐらいで、お茶を濁して現実を知ってみるのも
悪くないとは思うが。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 01:34:12.25 IRRAtz5V0.net
>>576
ここはソニー信者多いから気を付けな
X-T20のが高感度強いし、aps用の明るいレンズ揃ってるよ
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 01:40:18.13 TrXfNZXH0.net
>>590
X-T20を8万で買う方法もついでに教えてやってくれ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 01:41:31.24 cWb+K5Nba.net
明るいレンズも込みでな
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 03:32:21.99 wpEo6MBj0.net
X-T20がレンズ込みで8万ならお散歩用に僕も買います
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:20:05.10 0g89h1eep.net
ここの人はすぐ予算を無視する…。
まあカメラに限らずだけど、安いから、って理由の買い物で、良い買い物だった事ってそんなに無いわ。
ただa6000筆頭候補は間違いはないと思うぞ。
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:34:16.88 KQYNtI5Dd.net
>>590
X-T20の対抗はα6000じゃなくて6300な
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:39:18.30 dG9k7wmHd.net
>>595
X-T20の対抗はα6000じゃなくて6800だろ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:40:36.62 TPsSQQ/H0.net
>>590
ダブルズームキットありますか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:56:17.51 kPfpnEZrd.net
>>596
スベりすぎ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:59:07.34 6TA8H3OMd.net
次はα6700なんじゃないの、百の位に奇数を使いたがるようだからｗ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:27:37.76 4gO3G/OGr.net
>>597
基本的に富士には廉価機にしかWズームはありませんよ
X-E1の頃にXF55-200が出たので、その当時限定的にWズームを一部で売っていたことはありますが、
他社に一般的にある55-200は、正式なキットには設定されない単体売りが基本の望遠ズームなので、必要なら追加で買い増しになります
と言っても、ヨドバシなどの10％ポイントのつく量販店で現在76,430(68,787円相当)なので、そもそも予算8万の人が買うようなものではありません
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:08:18.06 dG9k7wmHd.net
>>600
いまどきヨドバシで買うとかw
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:26:51.55 YBWk2G8qM.net
>>601
カメラってどこでかえばええのですか？
淀って延長保証はダメだけどほかはダメってことは無いと思うけど
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:28:07.26 CokPGTJPx.net
世界シェアが強いペンタックスが良い
高感度強いし、aps用の明るいレンズ揃ってるよ
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:54:47.83 knEdFhABd.net
>>603
詐欺？
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:58:34.86 Gh/PnJMYa.net
>>602
ヨドバシは店舗数少ない、大都市圏にしかない。
要は近くに無いんだよ、その人は。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:08:13.86 6TA8H3OMd.net
シェアが強い #とは
頭が弱いアピール？
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:14:32.68 CokPGTJPx.net
狭い日本ではなく世界シェアに注目する人なら
ペンタックスは
キャノニコ、ソニー、マイクロフォーサーズに次ぎ僅差で４位のマウントだと分かるはずだ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:16:19.94 CokPGTJPx.net
５位だった
マイクロフォーサーズは２社だから６位になるかな
フルサイズが貢献しているようだ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:24:13.02 Gi661qXTd.net
>>608
ペンタの世界シェア1%未満だろ
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:26:00.93 CokPGTJPx.net
>>609
世界シェア見てみろよ
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:26:09.47 4gO3G/OGr.net
>>601
淀で買うかどうかなんかどうでもよくて、基本的に実質価格付近が最安になってるんだから、
基準価格になってることに変わりはないんだよ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:32:02.07 XrW9LrQgd.net
【動機】友人の披露宴でもっと良いカメラが欲しいなと思ったのと、どうせ買うなら旅の記録と散歩用にいい感じの写真を撮ってSNSに投稿したりしたい
【予算】ボディ＋レンズで7～8万円程度
【用途】第一に、風景、人物、小物などのスナップ写真(背景のボケた写真を撮りたい)
第二に、結婚式やイベントなど暗めの室内での記念写真
最後に、上手く扱えるようになってきたら、ゆくゆくは望遠レンズを買い足してスタジアムで野球選手の写真やちょっとした動画も撮影できるようになれば…
【出力】スマホやPC
【大きさ/重さ】旅行に持ち歩ける範囲で、常用レンズ込みで500g以内程度
【所有機材】iPhoneSEくらい
【使用者】初心者、20代女
【重視機能】手ブレ補正、タッチパネル、タッチフォーカス、初心者にもわかりやすいUI、チルト液晶(自撮りはできなくてもよい)、見た目の好み
【その他】検討経過
・スポーツを撮るなら一眼レフが適してるらしいと調べつつ見た目が黒くてゴツくて好みではないし、メインはスナップなので幾分小さくてかわいいミラーレス機を検討
・OLYMPUS PEN F
細かい性能は調べる以前に見た目がすごく好みだけど予算オーバー
・CANON M10
Fとは逆の方向性でコロンとしてて見た目がかわいいし安価だけど、趣味に発展させていくなら物足りないのかも
・OLYMPUS PL7
・Panasonic GF9
小さくて軽くて可愛いしちょうどよいのかも…と思いつつ、もうちょっとしっかりしたものが欲しい気持ち
・SONY α5100、6000
AFが良くて暗所や動体撮影に強いと評判が良いのを見て、一時は第一候補にしたものの、あまり見た目が好みじゃない
野球を撮りたくなった場合300から600mmくらいの超望遠が必要と知り、買えそうなレンズがなかったのでM3/4を再検討
・OLYMPUS E-M10MK2
・Panasonic GX7MK2
結果的にこの2台に絞ったのですが、 決めきれないのでなにかアドバイスいただければ
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 13:00:34.72 1eVB0B20a.net
>>612
選択肢としては悪くない
4Kなど動画を重視するならGX7mk2、静止画を重視するならE-M10mk2で良いと思う
背景ボケ狙いのレンズもパナなら42.5mm F1.7や15mm F1.7、
オリなら45mm F1.8や17mm F1.8など安価シリーズが揃っている
E-M10mk2にはダブルズームキットがあり広角から望遠までカバーするが、
GX7mk2は12-32mmか15mmのキットしかないのでズーム範囲は物足りないかも
15mmのキットを買ってズームは12-60mmを追加するとかなら使い勝手は良くなるが、
ま、予算オーバーだな
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 13:24:35.30 mnyifJiw0.net
>>341さん、
>>361さん、
ご回答ありがとうございました！
画質が悪いのは致命傷ですね。
ちょっと色々考えてみます。
本当にありがとうございました。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:14:23.45 tbT247WT0.net
>>614
EM10はそろそろ新型出るんじゃなかったかな
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:16:50.26 tbT247WT0.net
>>612
間違えたこっちだった
自分の用途理解していい感じに絞れてると思う
ファインダーの見やすさとかも違うしとりあえず店に行って触ってみよう
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:06:25.37 36j/rO/M0.net
OMDはなんでE-M1にしか位相差画素のついたセンサー載せないんだろね
パナみたいなフォーカスシステムがあるならともかく、
いつまでたってもフラグシップ以外はブレ補正しか利点がないのはどうかとおもうわ
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:23:04.17 zXIP+oFjM.net
>>617
あれはお高いセンサーなんだと思うよ
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:28:24.14 bX5EA5lV0.net
それより
いつまでたってもフラグシップにブレ補正がない
とこのほうが、どうか、とおもうわ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:32:15.35 +GokClE40.net
正直、Canon・Nikon・Sony以外使ってる人って一風変わってると思う。
個人的な統計だけど。
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:59:51.09 Xr2YsYO00.net
統計って...サンプル一万くらいとってるのか？
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 21:29:02.26 /fD3uDnar.net
俺の統計では、ソニー使ってる人は意識高い系だったよ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 21:32:58.66 UMPztY320.net
意識高いっていうかダサい人が持ってる印象かな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 21:50:49.71 ct8Wr2c50.net
意識高い系＝自意識過剰な勘違いマン
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 22:31:39.43 nV1EpFpxM.net
>>391
人のカメラを笑うような写真部なんてやめとけ
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:18:30.15 8hPIfkLZ0.net
・必須項目
【動機】花をきれいに撮りたいです。背景をとろけるようにぼかしたいです
【予算】Fマウント用レンズ新品6万円程度まで
【用途】花
【出力】A4印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】レンズは500g以内ぐらいがいいです。
【所有機材】P900、D7200(70-300、50mmf/1.8、17-55、28-75)
【使用者】初心者です。一眼レフは普段あまり使っていません。
数本レンズはありますが花撮影には使えなそうです。
【重視機能】単焦点で寄れるものがいいです。
【その他】マクロってどうなんでしょうか？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:32:48.45 2hdX/h/6p.net
寄れるマクロが良さそうだしAPSCだとニコロール60マクロ。
手持ちのレンズとかぶらない焦点距離って事だと重めだけどタムロン90マクロも候補かな。
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:34:02.63 8ZIEYkbla.net
>>626
追加のレンズ要らない
背景をボケさせるには、
・焦点距離を長くとる
・絞りを開ける
・被写体までの距離を短くとる
・被写体と背景の距離を長くとる
必要がある
全てを満たす必要はないが、条件が重なるほど効果は高くなる
例えばレンズキットでもある18-140mmとかでも
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
の2枚目のように撮ることは可能
あなたは既にそれよりも効果の出しやすいレンズをたくさん持っている
機材よりも技術を学ぼう
マクロ（ニコンはマイクロ）ももちろん効果は高い
URLﾘﾝｸ(shop.nikon-image.com)
主に上の3つ目の効果によるものだね
でもマイクロは技術を駆使しても満足できなかった時に考えれば良いと思う
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:36:24.90 pmLDSEJ30.net
>>626
レンズスレで聞いた方がいい気もするけど、
50mm/1.8だと、ボケは綺麗だけど、あまり寄れない。
70-300だと、大きくぼかせるけども、ぼけが綺麗では
ないと言う事で、マクロレンズを足すのがいいだろうね。
nikkor 105mm/2.8とかが良いけど、予算内だと少し
落ちるけどタムロンとかになるね。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:39:04.21 36j/rO/M0.net
そもそも花を撮って背景をぼかすってことは、それほど花自体を一杯に撮らない(ある程度背景を写し込む)ということだから、寄れる必要はないでしょ
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:50:42.20 8hPIfkLZ0.net
こんな感じで撮影してみたいんです。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:59:44.74 8hPIfkLZ0.net
この2枚の写真は今日P900で撮影したんですが、このボケをもうちょっと綺麗に写せたらと思ったのです。
構図としては手前の蕾にピント合わせて、背景をぼかそうと思ったのですがうまくいかなかったのです。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 00:03:36.15 dCXZNP5w0.net
EXIF見たら３５ｍｍ換算２４とか４０だし50ｆ1.8使って開放近く使えばさらにボケた写真とれそうな感じですね。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 01:29:26.13 pRZCyS13d.net
【動機】d3400からフルサイズへの買い換え
【予算】レンズ込みで20～25万
【用途】基本的に何でも撮るが今回は風景メインで
【所有機材】d3400と18-55VR
【その他】
NIKONのフルサイズかSONYのα系で悩んでます
普通に考えたら操作慣れしてるNIKONでしょうが、
その辺考えず25万つぎ込んでどっちが良い結果を得られるか知りたいです
幅広くだとレンズに対してお金が幾らあっても足りないので今回は風景写真でお願いします
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 02:43:28.80 k6Vliu320.net
>>634
いまの使っててどんな欠点を感じる？
あと中古の可否、さらに三脚予算は別途？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 04:06:23.65 ZFzw5eLVp.net
ど素人なんですけどオススメの書籍とかありますか？
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 04:36:46.23 C6FkApKj0.net
>>634
予算からみて、D750 24-120VRレンズキットがお勧めです。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:59:44.99 IJTb9AK7d.net
>>613
>>616
遅くなりましたがありがとうございます！
予算とにらめっこしながらレンズ構成を考えつつ
実際に触ってみて長く使いたくなるものを選ぼうと思います
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 08:16:11.51 5nYbyxYwd.net
>>634
α7Ⅱにレンズキットで18万位、ただそこにレンズを加えるとなると7万で買えるレンズがあんまり無いかな
FEは今暫くはレンズ価格が高いから、そこは考慮に入れるべきかも
ニコンはタムロンやシグマから安いレンズが出てるしね
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 08:24:00.98 qJd/U5Ipd.net
>>634
素直にD750の24-120レンズキットでいいんじゃない
ソニーのα7IIに適当な広角レンズでも、いいかもしれない
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 08:52:24.25 7aoVTFCvd.net
>>634
α7iiとsel24240をとりあえずおすすめする。
あとは好みに合わせてレンズ追加していくと良いよ。
662:>>634
17/05/19 11:06:17.36 pRZCyS13d.net
みなさん回答ありがとうございます
D750キットの方がやっぱり操作慣れの面でも予算的にも良さそうですね
ちなみに予算若干オーバーですが、α7rにSEL1635Zも良いかと考えましたが微妙ですかね？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 11:35:22.66 0DXnSS6I0.net
>>642
風景だけ考えるならαの組み合わせでも良いのかも知れんがD750は万能で風景も行ける
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 12:03:15.86 ZeD6CAV3d.net
一眼レフは重いでかいからミラーレスのがいい�
665:�
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 12:09:58.86 5nYbyxYwd.net
>>642
16-35は良いレンズだよ
今出てるEマウント用ズームレンズの中ではコスパ含めて最高の一本と言える
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 12:26:46.07 3dX7fArid.net
>>642
画質面で7Rの方がいいに決まってんじゃん
D810とD750似たような値段ならどっち選ぶって言ってるのと一緒
668:>>634
17/05/19 12:28:49.20 6iv0PsIgd.net
>>643
>>645
>>646
回答ありがとうございます
D750も素晴らしいものだと理解してるのですが、
今後レンズなども買い足していくこと考えると今が会社の鞍替え時期かと考えまして...
α7rを買う方向でいきたいと思います
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 12:56:22.77 Ak6BEFmBd.net
>>647
α7にするなら絶対にII型の方がいい
I型は重いレンズでマウントもげるとか、ろくな話を聞かない
II型は改良してきてるから、多少はマシになってる
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:01:35.84 5nYbyxYwd.net
>>648
もげそうってだけでもげたって例は聞いたことないよ
まぁ7Rより7ⅡのがAF含めてお薦めだろうってのは同意するが
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:04:12.88 ZeD6CAV3d.net
ソニーはすぐ壊れるからな
3年で買い替えや
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:04:46.40 7aoVTFCvd.net
>>648
もげるのはキヤノンオリンパスの得意技だろw
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:06:46.59 5nYbyxYwd.net
ソニストで残価ローン組んで2年毎に最新機種に買い替えってのは、ヘビーユーザーなら賢い選択だと思う
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:10:00.82 +iHZxQu2r.net
>>650
最近のソニータイマーは随分長めにセットされてるんだね
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:13:02.33 7aoVTFCvd.net
残くれってどのくらいの割合で満額引き取りなんだろう
結局普通に買っても変わらなそう
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:18:10.89 5nYbyxYwd.net
残価ローンで買ったカメラもワイド保証対象なんだし、紛失しない限りは引き取り時に追加料金なんて発生しないんじゃないの？
じゃないとワイド保証対象の意味なくね？
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 15:12:12.71 63LBTTLMa.net
もうペンタックス禁止をテンプレにしようよ、
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 15:49:30.00 FW5Dm14M0.net
>>631
この写真のボケが汚いなのは、いわゆるぼかしすぎて
背景がうるさくなった状態。
これはレンズの問題ではなくて単に撮影の問題で
もうちょっと絞るしかない。
写真のコントラストがやたら低いのは、曇っていたせい？
50mm/1.4 (絞りF8.0)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
もしくは、こんな風に背景がうるさくても、
花が目立つように工夫する。
50mm/1.4 (絞りF2.8)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
これぐらいの画角だと、俺は 50mmが丁度よく感じる。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 16:55:54.37 vrqeZTe7d.net
初心者こそペンタックスだと思うが
安さで
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 17:07:57.00 7aoVTFCvd.net
>>655
なるほど
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 10:06:00.06 pI3YPoDG0.net
因みにソニストの残価設定ローンは今なら利息ゼロだから急げよ
次5000円の支払いでフルサイズカメラが使えるチャンスだぜ！
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 11:16:42.26 OwpYbZPkd.net
でも非公式ショップなら結局ローン支払う分の金額にちょっと足すだけで買える場合がほとんどだし考えもんだけどな
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 12:09:21.50 1HBJy5xh0.net
払い終わる頃には動いてないだろ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 12:20:17.68 hy5ql9++d.net
>>662
もしかしてソニストのワイド保証をご存知でない？
2年後に動作不能になってるとか有り得ないから
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 13:03:08.88 7oy0+NxUr.net
まさかソニータイマーをご存知ない？
通常の保証が切れた頃に発動するのは定説ですよ
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 13:09:07.94 t9AgOK7+a.net
>>663
何がご存知でない？だよきめえなこいつ
臭すぎる
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 13:54:47.30 pI3YPoDG0.net
>>664
まさかソニストワイド保証が3年で、ローン期間が2年間なのをご存知でない？
無知無知バカアンチは絡んでこない方が賢いよ？
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 14:00:58.31 u2o54RkF0.net
15万円で買ったソニーのカセットデッキ
リレーが毎年発振して3年で嫌になり捨てた。
恨みは一生忘れない。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 14:17:40.48 P8IoJLcX0.net
デジタルものなんか、ローンで買うもんじゃないよ。
払い終わる頃には、最新機種の性能差で、結局
新しいもの欲しくなる。
カメラ本体なんぞ、消耗品ぐらいに考えないと。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 14:24:56.67 pI3YPoDG0.net
>>668
そうなったら手放して新しい機種にすれば良い
2年経ってたら大体新機種が出てるよ。その為の残価ローンでしょ？
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 15:11:01.03 7oy0+NxUr.net
>>666
無知無知バカアンチはおまえだよｗ
SONYの品質の高さをなめんなよ
SONYタイマーのすごいのは商品についてくる基本の保証が切れた頃に高精度で発動する事なんだよ
しかもそこで修理したらその後は全然壊れなかったりするんだよｗ
だからこそ意図的に壊れるタイミングを制御してるだろｗという意味でタイマーって言われてるんだよ
単純に品質が悪かったらそんなにタイミングよく壊れるわけねーっつーのｗ
そんなクソみたいな無知さじゃ絡んでこない方が賢いよ？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 15:26:50.86 HuaN5H5/a.net
初心者スレでそういうくだらないことやるんじゃねーよ阿呆
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 15:27:00.57 0EPWpWBxd.net
>>670
ソニータイマー載ったNikonのカメラそんな壊れるのか？
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 18:08:12.67 P8IoJLcX0.net
>>669
そこが残価ローンの一番悪いとこ。
2年って決めたら必ず2年で買い換えないといけない。
それより前に解約は許されない。
車の残価ローンでは当たり前の早期返済も、ソニーは認めて
いないため、今使っている本体を売却して買い換えるなんて
選択はない。
要するに、別に買い替えたいカメラがなくても強制的に一定期間で
買い替えさせるのが目的。
来年子供が小学校に入るからそのタイミングで買い換えようか・・・
なんて言う家庭の事情は一切無視でな。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 18:16:24.51 IyRdoy83d.net
ニコンてセンサー汚れ認めないよね
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 18:17:40.33 pI3YPoDG0.net
>>673
流石にそこら辺は買う前に計画しておけという話
そもそも新機種が出たら即買い換えを検討できる層が使うローンじゃ無いから
レンズを含めると予算的にフルサイズに中々手が出せないけど欲しい
そう言う層がフルサイズへのハードルを落とす為の購買方法だからね？
例えばこのスレで相談に来る、予算20～30万位でフルサイズをって人達
こういう人達は新機種が出たら即買い替えなんて出来ないから
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 19:31:50.83 1HBJy5xh0.net
ま、ソニーを選ばなければいいだけの話じゃん
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 20:33:43.24 nanWXObr0.net
でもSONYは本体安いから良心的だよ
NikonD810と同等レベルのα7rが半額で買えるからな
それより上のα7riiで同額なんだからSONYはかなり頑張ってる
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 20:39:40.23 UqW2iPu60.net
α7RII本体最安値→約30万
D810本体最安値→約24万
さすがソニーユーザーは嘘なんてつかない、良心の塊だなあｗ
α7Rなんて1年で後継機が出た、�
700:eスト機だけどな どこが同等なんだか…
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:03:05.51 AaNf0DRVd.net
>>678
α7RとD810は同じセンサー使ってるし画質的には同等でしょ
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:04:13.36 GI8SAoH5d.net
>>679
画質は一緒でもほかの部分が違いすぎる
7Rはおれの黒歴史
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:19:15.71 fyZDPifId.net
>>680
具体的にどこが違うかちゃんと言おうね、ニコお爺ちゃんw
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:21:24.60 JXOTFU7Fd.net
>>681
7RⅡ使ってるわw
AF
操作性
グリップ
7Rはとにかく全部ゴミ
36MPセンサーも駄作
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:37:52.43 fyZDPifId.net
>>682
結局そこかいw
やっぱ撮れる写真はD810と変わらねーじゃん
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:52:00.06 Tx6cYboWd.net
>>683
680 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-+Mvj [1.75.213.25]) [sage] :2017/05/20(土) 21:04:13.36 ID:GI8SAoH5d
>>679
画質は一緒でもほかの部分が違いすぎる
7Rはおれの黒歴史
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 22:12:24.62 fyZDPifId.net
>>684
飛行機飛ばす意味が分からんけど
写真を画質()とやらだけで語るとか本当にα7r2持ちかよw
>>680でD810がα7rと違って優れていると述べてるんだからそこ言ってもらわんとw
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 22:27:40.05 kWWgbGdZd.net
>>685
>>682読め
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 23:11:59.14 fyZDPifId.net
>>686
だーかーらー
α7rの欠点じゃなくてD810の利点を述べろよ
それとも、D810を使ったこともないで>>680を書き込んだのかw？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 00:35:24.21 ie1HenTE0.net
α7rよりD810の優れた点は重さ以外の全てと言っても過言じゃない
でも撮れる写真はあんま変わらんし、それならこのスレ的には初心者にも優しいD810の方が良いわな
てかα7壱型はよく言われるように操作性悪すぎてここじゃ議論対象外だろ
ちなみに予算制限無しでもα7riiとD810の二択ならD810をお勧めするわ
α7riiはぶっちゃけオーバースペック過ぎて写真で飯食う人間以外は手に余ると思う
もっとも、D810もそんなん使って本当に何したいんだ？と思うけど
個人的にはα7iiが傑作だと思うし、初心者から上級者までミラーレスに興味あるならこれで良いと思う
α7壱型のSやRは比較的安いから買いたくなる気持ちもわかるが普通にヒトモノ風景夜景を撮る分にはα7iiで十分
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 01:09:21.49 rgsoJ+Vf0.net
a7Riiは良いものだと思うけどカメラが趣味というより良いカメラが趣味って感じであんまり好きじゃないなぁ。
a7iiは好感持てるけど。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 01:49:29.66 ie1HenTE0.net
>>689
良いカメラを持ちたいという欲求を満たしてるだけの人多いからね....
PHOTOHITOなんか見るとやっぱα7r2が良い写真多いとか思う人もいるかもしれないけど、
単純に力量と良質なレンズを持った人間が多いからというだけで、例えばα7iiでもレンズさえ同条件にすれば撮れる写真がほとんど
本体よりレンズに金かけようと言いたい
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 06:22:37.15 DBfOwEGW0.net
一眼を床に落としてフィルター粉砕状態になっちまった。。
幸いにも、レンズと本体は無事でピントもマウントも大丈夫そうなんだけど、
こんなときは念のためにメンテに出すのが普通なの？
キャノンとシグマの組み合わせだから、どっちに駆け込んでいいのかもよくわからん
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 07:51:29.37 CJ76FKBT0.net
>>691
シグマにおくれ
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 09:45:11.40 MlkMfJHQd.net
>>691
両方だろ。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:10:56.42 h7idr0930.net
【動機】ボケ感のある写真への憧れと、旅行やイベントへ行った時にスマホ以外で撮影したいと思ったため
【予算】新品・ボディ+レンズ込みで8万以下希望
【用途】散歩中のスナップ、室内でフィギュアの撮影などが中心
【出力】PC鑑賞、SNSへの投稿
【大きさ/重さ】特になし、軽いと楽かな程度
【所有機材】スマホ、安いコンデジ
【使用者】初心者です
【重視機能】手ぶれ補正
【その他】
高級コンデジ～ミラーレスを視野に入れています。
ミラーレスならα5100、M10mk2、Gx7mk2
コンデジならLx9、Rx100m3、G7xmk2あたりかなーと思っています。
よろしくお願いします。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:12:32.56 g7BFpO91d.net
>>694
ソニーαはセンサーが糞だから論外
オリンパスかパナソニックにしとけ
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:17:59.59 iN9CJO7ed.net
>>695
オリンパスとパナソニックは高感度弱いから辞めた方がいい
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:23:18.22 Mu45mROZa.net
えーと、消去法で残ったのはキヤノン？w
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:31:14.22 g7BFpO91d.net
M5がベストだろうな。性能的にも断トツで良いし
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:42:18.09 x0QEXmE2d.net
>>695
オリンパスとパナソニックの現行機は全部ソニー製センサーなんだが
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:42:59.87 x0QEXmE2d.net
>>698
5年前のソニー機並の性能だな
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:49:21.54 g7BFpO91d.net
ソニーはレンズがね……w
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 20:55:16.23 YppxHx0+0.net
>>698
EOS mとか性能はミラーレス最低やぞ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/21 23:49:29.04 +fWNhNzN0.net
>>694
LUMIX DMC-GM1K レンズキット
をおすすめします。
スナップはとりあえずこれでOK
フィギア撮影用には、
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A
予算オーバーするようなら、中古で型落ち品を。
簡易スタジオ、三脚、照明なども別に必要で
合計1万～はかかる。
フィギア撮影にはまってきたら、こんな
レンズもおすすめします。
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025
フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 08:12:55.67 i2Oc1V2G0.net
フィギュアは解像度が正義なとこある
アイプリとか潰れてると悲しい
予算内で一番解像度高いの買っとけば後悔少ない
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 12:21:29.40 cWVWOSBga.net
【動機】最近外出先でぬい撮りをはじめた。風景写真が好き。
【予算】新品で3万以内くらい
【用途】街中や山などの景色
【出力】インスタグラムとツイッタ
【大きさ/重さ】持ち運びやすいのがいい
【所有機材】なし
【使用者】ド初心者です。写真、カメラのこと何も知りません
【重視機能】何が必要かわからないです。私の用途に必要そうなのが
あればその機能が欲しいです。
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 12:22:01.01 cWVWOSBga.net
一応防水機能あっったほうが良いかも？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 12:22:50.23 cWVWOSBga.net
夜景も将来的にはとるつもりです。
追加終わります。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 12:36:11.58 ZublhH3vd.net
3万だったら無駄使い、スマホ使った方がマシ
コンデジで5万・レンズ交換式は10万から、かな
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 12:51:43.15 anxTumkgM.net
防防でそこそこならK-70+撒き餌レンズで8万くらい…
スマホで充分だと思う 次買い換えるときカメラ性能も重視するくらいの気持ちで
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 12:59:41.37 N2l1qPZWM.net
低価格帯のレンズは防水じゃないんだっけか
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 13:00:12.49 3U48e4fOr.net
ぬい撮りなら近くのぬいと、遠目の背景になることが多くなると思いますが、
距離差があればあるほど、センサーが大きければ大きいほど、同じ範囲を撮ると、
フォーカスを合わせたところ以外のボケる範囲が大きくなってしまい使いにくいです
なので、ISO等の設定がしやすくて、比較的新しいセンサーの小さいスマホが最適です
3万の予算なら、カメラや新しいスマホではなく、スマホ用ジンバルを買って、スマホ側をできるだけ高画質な設定で撮るほうがいいと思う
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 13:43:09.34 sUPBG6WId.net
>>705
予算あと倍用意してくれなきゃ
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 13:55:36.47 28NdQzs90.net
少しは自分で調べるとかしなかったのかねこの坊やは( ･᷄ὢ･᷅ )
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 13:56:12.29 FiQsZSS0a.net
>>711
ありがとうございました
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 14:39:36.86 pzSAyEmhd.net
>>705
一眼レフやミラーレスが欲しいなら7万円くらいときつい
3万円で欲しいなら価格.comで安い順表示で安いもの買うしかないと思うよ
738:694
17/05/22 20:21:08.86 HTCOnEZn0.net
694です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
勧めていただいたGM1Kですが、現在価格Comで5-6万程のため予算内には収まりますが、店頭に並んでいなかったので大きさなど、実際に触って確かめられないのがネックです。
フィギュア撮影には単焦点＋αの出費が必要ということで、もう少し金額含めて練ろうと思います。
今日触った感じだとE-M10Mark2が持った感じしっくりきたので第一候補として詰めようかなと…
長文失礼しました。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 21:07:50.77 pSm+9/uz0.net
>>716
とりあえず、E-M10のダブルズームキットの
ズームレンズでフィギアを撮るのも手ですね。
背景ボケはあまり綺麗ではなくなりますが、
とりあえず撮れる。
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 21:21:54.58 Ha8WnXGMa.net
>>716
そりゃそうだよ、GM1は後継のGM1Sでさえ生産完了してかなり経つ
FullHDが60iしかなかったりメカシャッターが1/500秒までだったりといった機能制限がきつく、
小型軽量最優先の人ならともかく汎用的な使い方をする人には向かない
無難にα6000やE-M10mk2のダブルズームキットで良いかと
三脚や照明はそのうち金かける必要性に迫られると思うけど、単焦点は当面は要らんよ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 21:49:13.58 W05sfS7T0.net
【動機】もう少しステップアップしたい
【予算】ボディ＋レンズ、30万円までなど
【用途】日本庭園、寺社めぐりの旅行カメラ
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】全部で2kgくらい
【所有機材】ソニーRX10
【使用者】2年使ったが基本絞り優先オート
【重視機能】EVF、チルト そこそこ早いAF 電子水準器
【その他】要望などあれば
三脚NGの撮影環境が多いです。重さはともかくズームとAF、贅沢いうと暗所性能がもう一息欲しい
本体+レンズで1㎏、交換レンズやら予備やら装備一式入れて2㎏くらいで
次は広角ズームと標準～中望遠くらいで
1インチ以上の大型センサーで撮影を楽しみたいです。
RAWは基本いじりません。
フジのX-T20、ソニーのα6300，6500、α7IIあたりでいいでしょうか
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 22:17:42.80 Zuf0t4Ota.net
>>719
α7Ⅱ以外あり得ない。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 22:31:58.75 eKKyVsrSa.net
>>719
α7M2をベースにFE 16-35mm F4、FE 24-70mm F4、FE 70-200mm F4から2本
中望遠域はズームの代わりに85mm F1.8や90mmマクロなんて選択肢もある
組み合わせによっては若干予算や重量がオーバーするかもしれない
でもRX10に比べたら圧倒的な表現力を手に入れることができる
ついでにキャッシュバックキャンペーン中でもある
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/22 23:11:03.50 nMlwMFw30.net
>>719
RX10もまずまず良いカメラだったからね
α7iiくらいまでセンサーサイズ変えると違いがわかって楽しいと思うよ
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 01:26:41.86 PmUDIQ+m0.net
>>719
x-t20とレンズ数本か、x-t2とxf23おすすめ
やっぱりレンズ性能が命
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 01:44:07.21 c1i4plBA0.net
>>719
α7Ⅱに16-35f4zaまずこれを買う
次に100f2.8GM STFこれを使わないと損STFは金銭的にキツイのであれば55f1.8ZA辺が無難かも
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 01:58:35.87 c1i4plBA0.net
>>719
上では画質重視を書いたけど、軽さ重視使い勝手重視ならα6500
まず標準ズームは16-70ZAが優等生で使い勝手が良いから先ずこれを買う
単焦点に定番の50/1.8のFじゃない方を買って大きなボケを楽しむ
それかシグマのDN30mmF1.4か、DN60mmf2.8か
広角は10-18f4が無難だけど、あえてTouit12mmf2.8と言うチョイスを薦めてみる
ただ将来的にフルサイズに移行しようって場合は、ここら辺のAPS-C用レンズって要らない子になりがちなんだよね
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 02:07:04.77 paoF/tyQ0.net
宜しくお願い致しますm(_ _)m
【動機】インコ(ペット)を撮影したい
【予算】ボディ＋レンズ＋三脚等備品 10万前後
【用途】インコ撮影、室内メイン、日中
【出力】A4～5まで印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】特にないが、小さく軽いに越した事はない
【所有機材】コンデジ(SONYサイバーショット)、フィルム一眼レフのレンズ(かなり古く私は使ったことがない)、スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】動きが速い鳥が綺麗に撮れる事、接写撮影
【その他】重視はしないが動画モードもたまに使うと思う
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 09:45:20.64 GLN7CbZwd.net
>>726
室内飛んでるペットの撮影くらいならスマホで良いだろ勿体無い
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 10:28:38.94 tYpxfq/30.net
>>727
>室内飛んでるペット
プロ用一桁機でも至難の業です。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 11:23:36.27 eA1tSfqPd.net
>>726
アップで撮るなら100万くらい必要かな
752:726
17/05/23 11:47:09.43 paoF/tyQ0.net
飛んでいる所は流石に無理だと思いますが、止まってる所や可愛い仕草を撮りたいのですが低予算では難しいでしょうか？
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 11:52:16.66 XKrXkMuha.net
>>730
止まってて良いならKissでも撮れると思うよ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:03:48.83 ZYZfucq3a.net
>>730
寝てたり動いてない状態ならどんなエントリー機でもいい
毛繕いしてるところとかなら4Kフォトのあるパナ機（GX7mk2やGF9）がいいのでは
自分撮りも一緒にできるよ
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:14:17.48 Mbcvo3a6d.net
【動機】
nikonD50を使ってきましたが、canonフルサイズ機を借りて使用した所jpg出しの色の綺麗さに感動
canon中級機が欲しくなりEOS80Dを購入しましたが、色は好みなものの、なんだか解像感がないというか…
nikonD50の方がくっきりはっきり奥行きを感じる写真が取れる気がしました
私の腕が悪いせいもあるとは思うのですが、D50がバッチリ撮れるのに対してEOS80DはAF速い割に微妙にボケた写真が多いです
あと、肌の質感が滑らか過ぎるのも気になります(これは設定の問題でしょうか？)
これらが仕様なのだとしたら、値崩れする前に手放してnikonに戻りたい
jpg出しの色は本当に好みなのでcanonも惜しいですが、レンズも増やしていきたいのでメーカー絞りたいです
【予算】ボディ+レンズ、中古可、10万～15万
【用途】主に屋内での子どもの撮影
【出力】A4まで印刷、
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】nikonD50レンズキット、canonEOS80Dレンズキット
【使用者】一眼レフ歴2年ちょっとの初心者です
【重視機能】解像感、明るいレンズ
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:22:10.82 JRnUletZd.net
それならローン組んででも
気に入ったCanonフルサイズを買うべき
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:25:10.53 9LIFXksgd.net
>>733
ニコンがよくて予算が決まってるなら、自ずと買える機種が決まるような
解像重視なら、D7200にシグマの17-70/2.8-4、DX35mm単焦点でいいんじゃない
80Dと目に見えて変わるかは、微妙だけど
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:26:19.45 7Bj7mtXNd.net
>>733
それがCanonのJPEGの色作りだよ
フジだともっと滑らかになる
2年やってれば初心者じゃないし、自分の好みもはっきりしてるみたいだから、作例漁ってみるしかないよ
NikonD7500
Canon6D
ソニーα7Ⅱ、α6000
ペンタ
あたりの作例漁りましょう
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:42:02.48 J4NrueSfr.net
>>733
最近のニコンの色味はだいぶ改善しているので、
素直に最近のエンジンを積んだニコン機にした方がいいと思うよ
キヤノンは最近の機種でやっと今までの赤いWBを認めて、従来型を雰囲気優先として、ホワイト優先のものを追加しているけど、
まだやっとそんなレベルなので、たまたまハマったもの以外の色味は相変わらずよくないよ
あとは >>736 が書いてるけど、jpegの色味ならフジの方がいい(記憶色系だから合わない場合ももちろんあるけどｗ)
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:47:36.43 QXfvqDp3x.net
また自演会始めたな
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:48:01.95 J4NrueSfr.net
書き忘れたけど、借りたキヤノンのフルのやつが5D Mark IVとかなら、設定を確認した方がいい
新しいホワイト優先になっていた場合、80Dじゃ思ったような色にならなかったりして、結局その都度自分でいじることになるので、マウント変えてまで買い換えてもあまりいいことがない
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 12:55:58.44 QXfvqDp3x.net
>>733
＞＞canonフルサイズ機を借りて使用した所、、、感動
＞＞【用途】主に屋内での子どもの撮影
ならフルサイズから選ぶことが第一だね
ペンタックスも候補に入れて気に入ったのを選ぶべし
ちなみに富士はaps-cだよwwww
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 13:09:33.97 c1i4plBA0.net
>>733
RAWで撮って自分で色調整覚えようぜ？
まず買うべきはAdobeLightroomだな
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 13:37:37.49 QXfvqDp3x.net
>>741
? が余計だよ、バカ
それと付属CDかダウンロードの無料自社用RAW現像ソフトで充分、初心者は
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 14:28:01.51 CMMwgk4E0.net
初心者こそLightroomだと思います
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 14:53:17.64 A+/TYd3td.net
>>742
付属ソフトなどという使い勝手最悪なゴミソフトで、初心者のRAW現像へのやる気を削ぐ作戦ですか
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 15:10:58.09 BL5h/+Le0.net
>>737
滑らかな人肌が嫌いならフジはCanonよりひどいって書いたんだが？
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 15:58:14.82 YbCdhHgq0.net
【動機】自分の使用用途に合うカメラを探したい
【予算】新品で15万円まで（レンズ含む）など
【用途】子ども（屋内、屋外）、旅行に行った時のスナップ
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】V1（ダブルズームキット）+18.5mm f/1.8、XQ2
【使用者】初心者
【重視機能】画質、手ブレ補正
【その他】カメラに興味を持ち始めた当初、何となくミラーレスカメラが流行ってるって聞いた、
カメラならニコンかキャノンが有名だろう、という理由だけで特に調べもせずV1を購入し、あまり使わず。
その後、持ち出すのが楽、という理由で、これも良く調べずXQ2を購入し今に至ります。
とりあえずカメラ店に行って触ってきた中ではEM-10m2と、スレ違いですがX-100Fが気になりました。
今の２台を使い続けたら？コンデジでいいんじゃね？という意見も含め、よろしくお願いします。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 16:07:37.17 w85i685ha.net
>>746
今の機材に不満がないなら買い換える必要はないでしょ
V1ですら持ち出さない人がそれより大きく重いレンズ交換式を買っても、より持ち出さなくなるだけかと
G7XやRX100M3などの1型高級コンデジはどうかなと思わなくもないけど、
フルオートならXQ2の方が（被写界深度の関係で）旅行写真には向く
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 18:35:35.09 eILEoR3E0.net
>>746
たぶんコンデジすらいらなくて、スマホで足りてる気がする。
771:746
17/05/23 19:39:08.12 YbCdhHgq0.net
ありがとうございました。
書き方が悪かったのですが、V1買う→使い勝手が悪く、あまり使わなくなりXQ2買う→現在はXQ2とともにまたV1も再び使う、という状況です。説明不足でしたすみません。
スマホではなく、カメラで撮ることが楽しくなってきているので、手持ちの二台を使って勉強したいと思います。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 21:31:55.46 dljLm4gxM.net
M10MarkⅡ ダブルズームレンズ
α6000ダブルズームレンズ
GX7MK2K 標準ズームレンズ
いまカカクコムで7万円くらいの買うならどれがいいんですか？？
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 21:51:52.73 A+/TYd3td.net
>>750
EOS-M3が1番いいよ
他のはスペックだけ立派で使い勝手が全く考慮されて無い
カメラはキヤノンだけ選んどきゃ間違いない
774:726
17/05/23 22:23:47.67 paoF/tyQ0.net
>>731
>>732
有難うございます
鳥なので、飛んでないとはいえ小刻みに動いている事が多いと思うのですが止まっているという事でいいのでしょうか
ともかく教えていただいた機種を基準に幾つか絞ってみます！
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/23 23:30:45.74 22sUQVd0d.net
>>733です
皆様レスありがとうございました。返事が遅くなり申し訳ありません。
フルサイズ機は流石に予算の都合上厳しくて…
最近のnikonは色が良くなっているのですね。やっぱりnikonかなあ
面倒で避けていましたが、これからはRAW現像も勉強していかないといけないですね
いただいたレスを参考に、作例をじっくり比較検討して決めたいと思います
とても参考になりました、ありがとうございます
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:10:00.27 vcbif1010.net
>>733
X-T2でよくね？
色は最高だよ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:16:16.46 lnpHYeOOd.net
>>754
そういうのが嫌いだって書いてあんじゃん
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:20:36.95 Rb1d4LSn0.net
>>754
本日は一人でご苦労様でした。
色は最高ですね。パナライカは。
切れ味のM-ZUIKOと持ち味が違い良いですね。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 00:21:56.82 .net
「フジの色が最高」
よく2chに書き込まれるが、本当にそうなのか確認してみた。
結論から先に書くと、
フジの色が良いなどの書き込みは、
ほとんどがステマだと思う。
富士フィルムで撮影 ベルビア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富士フィルムで撮影 プロビア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富士フィルムで撮影 アスティア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そしてこれが他社のカメラで撮影したやつ
アドビスタンダード
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もう一目瞭然。
富士フィルムは、どのデジタルフィルターも黒のつぶれが顕著で、
黒髪や右腕の袖の造形が台無し。
肌色も黄ばんでしまっている。
アスティアなんかまるで病人のような肌になってしまった。
明らかに見た目より劣化してしまっている。
わざわざ黒つぶれさせてフィルム時代の階調性の乏しい写りに劣化させて、
なにが良いんだろうね。
せめて強制的にかけるのではなく、他社のように、
ユーザーがデジタルフィルターを
任意にオンオフできればいいのだが、、、
現時点では黒つぶれと黄ばみフィルターが掛かってしまうのが現実。
忠実な階調性のある写りを求めるなら富士フィルムのカメラは避けるべき。
特にポートレートは他社をオススメする。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 01:10:26.02 Rb1d4LSn0.net
キャノニコは横に置いとくと
意外に色が良いのがソニーだね。素直で誇張がなくストレートてかんじ
パナもあっさり目で色は付けても基本無理な主張をしない
ソニー、パナは昔のオーディオの音を、そのまんま持ち込んでるように感じる
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 01:29:41.18 TH95VKfEM.net
相変わらずソニーの営業マンしかいねーなここ
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 01:32:34.48 TH95VKfEM.net
>>753
解像感が欲しいならシグマのアートシリーズっていう手もある
色んなマウントに出してるしね
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:04:37.50 BWKKP/au0.net
>>759
回答者(お仕事＆キチガイ)の世間ズレを生温かく見守るスレだから。
ここで質問する初心者は心して情報を拾わないといけないから、
かわいそうだけどむしろ回答をもらわない状態のほうがマシだっただろうね。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:27:01.08 i/xh1W9od.net
>>750
キヤノンのミラーレスはあり得ないw
レフはまだ良いけど
α6000とGX7m2は好きな方選んで良いです。お互い一長一短あるので。
まぁその三機種でセンサー性能が一番良いのはα6000だけど。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:30:05.26 vcbif1010.net
キャノンのミラーレスはありえない
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:32:23.39 KzNAWqfka.net
M10は価格帯的にE-M10のことじゃないかな？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:45:44.72 jU5YwmDA0.net
相談させて下さい
【動機】現在婚約中で11月のハネムーンで綺麗に記録したい為
また将来子供ができた時に綺麗に記録したいです
【予算】新品ボディ＋レンズで10万以下（初心者なのでレンズ交換は当面なしです）
【用途】嫁、将来の子供、屋内外、旅行先
【出力】PC、デジタルフォトフレーム、写真サイズの印刷
任意項目
【大きさ/重さ】婚約者が小さいのでできるだけコンパクトで軽量なやつ
【所有機材】スマホ（zenfone3ultra)
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】初心者で昨日ヨドバシカメラでパンフレットを収集して勉強中ですが
オリンパスのOM-D E-M10 MarkIIとE-PL８が気になってます
以上アドバイスよろしくお願いします
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:52:33.68 gsiZfJdfa.net
ハメ撮りに向いてるフルサイズのカメラが欲しいですね
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 07:59:49.73 i1FxHlfRd.net
>>765
オリンパスとパナソニックはカメラ部門が赤字だからやめとけ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 08:04:38.97 A5//xmOGd.net
>>765
キヤノンkissX8i
ミラーレスは画質が悪いから止めときなさい
どうしてもと言うならキヤノンのEOS-Mシリーズの中から気に入った物を
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 08:05:10.56 BdiKy6A7M.net
>>751
>>762
>>764さんの仰る通りでM10はO-MDのE-M10M2です！
キヤノンはミラーレス評判良くないのかなって思って避けてました！
レンズ1個のGX7MK2よりダブルズームキットのE-M10M2とかα6000の方がいいんですかね？
そのあたりがわからなくて！
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 09:21:06.20 A5//xmOGd.net
>>769
キヤノンのミラーレスが駄目ってのはGKのネガキャンだから
真面目なカメラ作りをしてるのはキヤノンだけだし、あんまりネットの情報鵜呑みにせん方が良いよ
ソニーだけは有り得ないのは、ここのゴキブリ共を見てりゃ判るだろ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 10:31:56.49 Yu0CNgABr.net
キヤノンは廉価レフ機のX7系をミラーレスに置き換えるかどうするかで延々とグダグダな状態で、
Mシリーズに力を入れるふりをしつつもまだ定期的にX7後継機が出るかもしれない噂が上がってきている
そんな流れの中で作られ続けているのだから、真面目に作られているとはとても言えない状態で、毎回EOS Mスレですら良くは言われないレベル
どうしてもキヤノンを買いたいとしても最新のM6しか勧めない
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 10:32:30.43 W+Y5CKZMd.net
キヤノンの一眼レフは、いいと思うけど
ミラーレスはダメだろ、「今までのミラーレスに、満足しているか？」というコピーが、全てを物語っている
既存ユーザーを馬鹿にしすぎ
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:09:08.14 vX5pqOerp.net
ミラーレスを買うなら、ミラーレスに軸足を移しているメーカーの製品の方がいいよ。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:23:08.65 XP4Woebm0.net
EOS Mシリーズについては、この流れに概ね同意する。
今のところ、キヤノンのレフ機を使ってる人のサブ機として以外は積極的に勧められる理由がない。
でも、レフ機を使っててサブも欲しいような人の大抵は自分で判断できる人だったりする。
ただ、
・なんだかんだ老舗で大手なメーカーだから平均点で考えれば良い機種だし安心感もある。
・純正の交換レンズが少ないから、初心者からすれば分かり易くて手が出しやすい
って考え方も分かるから、相談された時に候補に挙げても良いかとも思う。
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:25:18.08 eLnHt/9xM.net
本体はX7新品でレンズは中古にすれば予算内で楽しめるよ
赤ちゃん撮りだと室内で使える広角も欲しくなる
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 11:33:32.93 wuRX1wYa0.net
>>757
他社のもその他社とやらの純正ソフトで現像すしないとフジとの比較にはならない
アドビスタンダードなんて無関係なものと比較するだとかトンチンカンにも程がある
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:28:58.14 g7UTslCSd.net
>>774
全ミラーレス中最下位レベルだろキヤノンは。平均点自体40点レベル。
大手でもこのレベルしか作れない、と思わせて他社のミラーレスもまとめてネガ材料にする自爆っぷり。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:33:48.09 2mY6fZO+d.net
>>769
m4/3はサイズ優先したい場合いいと思うよ
画質優先ならソニー
派手好きならフジ
Canonのミラーレスだけはやめた方がいい
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:36:33.54 ZlmDdsQRd.net
>>774
Canonが平均点なら平均点未満のミラーレス教えてくれ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:44:31.30 wjoRf4+m0.net
>>750
M10MarkⅡ ダブルズームレンズ
α6000ダブルズームレンズ
GX7MK2K 標準ズームレンズ
私も検討中
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:49:57.53 Yu0CNgABr.net
>>778
フジは色階調が豊かだけど、ソニーは階調性が弱いけど色を濃くする画作りだから、場合によって地味な絵になりやすいのはフジなんだし、基本的に派手なのはソニーだよ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:54:00.79 zCUJA88rd.net
>>750
テンプレ埋めろ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:55:49.86 u+NjNEYAd.net
>>781
それサイバーショットか？
αの色作りは地味だぞ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:57:45.92 xoGUZJA1M.net
>>781
知らないなら無理に答えなくていいぞ
ソニーの色は地味だぞ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 12:58:35.56 Yu0CNgABr.net
>>783
色の出てないものをむりやり濃くしてるような画作りはSONYの伝統みたいなもの
当然αだろうがなんだろうが程度の差がいくらかあるだけで同じだよ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/24 13:01:42.07 q/FsHk1Sd.net
>>785
何言ってんだ？
ソニーの伝統？
カメラがミノルタの伝統なのにか？