17/03/22 20:29:28.81 rrXyzkty0.net
すみません…書いてから遡ったら
思いっきり進行中の870さんの相談に割り込んだ形になってました
自分の相談（>>903、906）は870さんの後で大丈夫です、すみませんでした
929:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6508-lXdD)
17/03/22 20:33:06.51 ifjYjH810.net
>>906
ペンタックスはわかんないけどその中なら1
m4/3は別に動体苦手じゃない
逆にISO感度上げることも多い星はあまり得意分野じゃないんじゃないかな？ A4くらいなら行けると思うけど
ただE-M10or5選ぶならもっと広角のレンズ選ばないと、その中だと魚眼以外は持ってるのと画角が大差ない
930:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4e76-Nfe1)
17/03/22 20:34:31.29 o+dBNN0K0.net
>>885
それなら1インチセンサーなNikon1 J5あたりじゃだめなの？
ボディも、レンズも小型で持ち運びは楽だし、フォーカスは比較的早いし、ついでに純正マウントアダプタでFマウントレンズが換算2.7倍の超望遠になる
標準ズームと単焦点のダブルレンズでも、標準と望遠のダブルズームでも5万前後からと予算的にも余裕なので、
ダブルズームと換算50mmな18.5ｍｍ F1.8も買ってしまうのもいいんじゃないかな？
もちろんダブルズームとFマウントアダプタのFT1でもいい
ついでに書いとくと、キットの1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6 PD-ZOOMは、
換算27-81mmで電動レンズバリアもあったり、手ぶれ補正が4段もあったり、換算撮影倍率0.55もあって最短14mmまで寄れたりしてコンデジっぽく使いやすいと思うよ
あと、なにげにAF追従でも20fps連写できたりして、動体追従能力も結構あったりする
931:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 20:38:45.62 5Zo7rdTBr.net
>>906
SDカードを持って店に行って実際に撮ってみた方が良いと思うぞ。RX100M2も持っていって
どのくらい違うのか比較する
特に広角側の周辺像の流れを現状以下に・・・と考えると結構厳しいと思う
ちなみに防塵防滴は防水じゃないから濡らしちゃダメだよ
932:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3992-u6wT)
17/03/22 20:45:56.25 88wMfW660.net
>>903
星はセンサーサイズよりも圧倒的に赤道儀ですよ。
安く済ますならポラリエ。
何時間も長時間露光するなら、ホットスポットの
出にくいフルサイズが有利だけど、天の川撮る
ぐらいなら、そこまでいいカメラいらない。
あと長時間露光には、バッテリーグリップがいる。
バッテリー1個ではたいしてもたんからね。
もっと手軽に星だけを綺麗に撮るなら、ソフト
フィルターを使う手もあり、単純に星が大きく映る。
No.３ぐらいのポリエステルフィルターをハサミで
切ってRX100のレンズにテープで貼って撮るだけで
ぐんと綺麗に映るだろう。
星にピントを合わせるのは、明るいレンズの方が
合わせやすいのは確かだけど、
まぁ、無限遠付近だからね、ISOを最大にして何回も
撮影しながらちょいちょいマニュアルでフォーカス
動かしてれば合うよ。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H29-vaS3)
17/03/22 20:55:01.68 YMGVj/1oH.net
>>903
動機となる画角について、マイクロフォーサーズの12-40mmはフルサイズ換算24-80mm相当の画角で、RX100M2で物足りないと思っているならこれも同じ結果になるだろう
ペンタのキットレンズも同じ
Fisheyeは星にはよくても他の用途には向かない
電池の持ちはレフ機が圧倒的に良い
D5500を検討するならGPSのついたD5300も検討してみてはどうだろう
D5300は新型AF-Pのレンズキットが出たばかりだし
ダブルズームキットにタムロンの新型10-24mmあたりでも予算内に収まるのでは
934:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91c8-CJUg)
17/03/22 21:15:29.88 3Y+QUrZq0.net
>>912
なんて久しぶりにまともな回答なんだ。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6592-4I8J)
17/03/22 21:38:02.13 2zpp1jN50.net
星はセンサーサイズ大きい方が良いがやっぱ赤道義だな
山行ってD750のキットレンズとポタ赤使って撮って出しで
これだけ撮れるご時世…
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
まぁ、星景だと高感度耐性強いカメラに明るいレンズも必要
936:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-eT6H)
17/03/22 21:46:01.49 Qc9RUS3P0.net
どこがまともなんだｗ
28mmと24mmじゃ全然違うぞ。最も安価なレンズの24mmがRX100M2の28mmより良く写るかはかなり怪しいけどな
あと>>903みたいな撮り方をするのであれば一眼レフのバッテリー持ちも純粋な容量差程度しかでないのでは
ミラーレスを省電力な設定にすれば大差付かないはず
赤道議を使うなら明るいレンズより多少暗くても収差の少ないレンズの方が向いている。光量は露光時間の延長で
補えるからな
937:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da28-vaS3)
17/03/22 21:58:30.04 QE0J3ri20.net
どのみち望遠が全く足りないから選択肢には入らんでしょ、12-40
938:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 23:07:58.00 p+dWeny3d.net
マイクロフォーサーズなんてフルサイズの1/4サイズしかないんだから、許される値段も1/4までだろ
939:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:15:47.15 /tP3ZwnT0.net
>>917
それでも売れてるわけだから
高品質な証だね
940:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 23:41:26.84 dRcQ/qlqd.net
>>918
初心者を騙して食う飯はうまいか？
941:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:45:43.01 /tP3ZwnT0.net
軽量で高品質なことは
初心者の味方だけどね
942:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ea6-DxCI)
17/03/22 23:49:57.36 +Wl8jr250.net
豆センサーは興味ないなあ
売れてるっていっても日本限定で、世界市場では相手にされてないようだけどｗ
（パナの動画以外）
943:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:51:51.42 /tP3ZwnT0.net
世界市場はデータが無いからイイカゲンなこと言わないほうがいいよ
はっきりしたことでは、国内ではミラーレスで一番売れてるのが
マイクロフォーサーズだね
944:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:55:18.97 /tP3ZwnT0.net
海外でも重いカメラは懲り懲り
という風潮が高まりつつあり
カメラはキャノン、ナイコンからマイクロフォーサーズやソニーのミラーレスも良し
になっている。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 23:56:42.11 E4OAF4ZZd.net
一番売れてるのはAPS-Cな
ソニー+キヤノン+(フジ)＞オリ+パナ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:59:53.87 /tP3ZwnT0.net
【速報】BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
AWARD 2017
オリンパス26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)
947:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:03:17.96 CdTVPQxj0.net
たしかに
ソニー、キャノンのAPS勢 対 マイクロフォーサーズ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e13c-gQ4j)
17/03/23 00:04:35.87 1n4dql8b0.net
値段を下げればいくらクソでも売れるからな。EOS Mがそれを証明している
949:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:12:22.14 CdTVPQxj0.net
値段を下げる理由は
マイクロフォーサーズやソニーとの比較で4kや手振補正といった重要な機能
がないからだろ
最低限でいいという初心者には評価が高いといえる、EOS Mは
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/23 00:15:09.33 .net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年のBCNランキングプロデータ
レンズ交換式カメラ台数シェア
1.キヤノン 42.68%
2.ニコン 22.69%
3.オリンパス 11.35%
4.リコー 7.00%
5.パナソニック 6.74%
6.ソニー 6.31%
7.富士フイルム 3.09%
951:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b1b4-BGOF)
17/03/23 00:20:19.34 b+5YTGdk0.net
>>903
個人で運搬できる重量は体格体力によって違うからなんともいえない。重くてもいいなら予算内で買える最大サイズを買った方がいい。
防塵防滴がいるかもどんな山登るのかによって違うと思われるので登山板で聞いてみては？
俺の登山用デジカメはこれだ！ 15台目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
952:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:23:13.63 CdTVPQxj0.net
EOS Mの成功は、中途半端な性能の製品を高い価格で売らず
お安くします。性能は普通ですからね。そのかわり世界１のカメラメーカーが
フルサイズへ買換えたくなってもキチィとサポートしますよ、お客様を
という逆説が受けたのかも？
マイクロフォーサーズやソニーと真向勝負を避け、メーカーの大きさの総合力を生かした
953:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:36:45.06 CdTVPQxj0.net
次スレは既に２つも有りますので。新たに不要です。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
2016/11/21～継続
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
2016/11/19～2017/02/13
954:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 410d-ZPY6)
17/03/23 00:39:16.28 qMvRjHaY0.net
>>924
3社対2社ならそりゃそうだろうよ
逆に3社合わせないと抜けないって事はかなり健闘している証拠だよね
955:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:40:18.15 CdTVPQxj0.net
まちがえた こっち
☆
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]©2ch.net
2016/11/21～継続
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
_____________________________________________________________________
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2017/02/17～継続
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
956:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:47:25.22 CdTVPQxj0.net
将来はフルサイズへ行ける、ソニー、キャノン
専業で成熟してるマイクロフォーサーズ
でミラーレスがいいの初心者は迷うんだろな
957:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:57:18.52 CdTVPQxj0.net
まともにＡＦも効かなくなるフルサイズ用マウントアダプターを
購入層には不似合いな価格で出したニコワンと違い、
購入者にサービスで配ったキャノンの、このブレない一貫性が時とともに効いてきた
958:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FosG)
17/03/23 06:23:59.36 duGsMEYmd.net
>>933
フジなんていれてもいれなくてもAPS-Cの方が売れてるからな(笑)
959:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-y4sU)
17/03/23 06:35:01.94 YVyfN0UA0.net
>>937
EOS Mの成功って、いまだ使った人を見た事がないｗ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-y4sU)
17/03/23 06:36:00.14 YVyfN0UA0.net
間違った、>>931だ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV)
17/03/23 07:46:18.10 t+CsGUFna.net
>>935
ソニーはともかくキヤノンはマウント別だろ？
つかちょっとの知識さえあればEOS-Mなんてまず選ばないもん。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV)
17/03/23 07:51:51.38 t+CsGUFna.net
ありゃ全くの初心者が店員にゴリ押しされて買うか、
キヤノネッツがなんか違うなと思いつつも我慢して一応買ってみたかのどっちか。
販売数に比べて稼働率が著しく低いから街で見かけないのも頷ける
963:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1192-GC8V)
17/03/23 07:53:46.98 Xv6Se1Gg0.net
>>870です。
遅くなりましたが、レスいただいた方、ありがとうございました。
OM-D、α6000も捨てがたいですね。
実機を量販店で触ってみたいと思います。
>>909さんの提案いただいたNikon1 J5は知り合いが持っていて触らせていただいたことがあります。
そのときの感想としては、シャッターボタンを押したタイミングでシャッターが切れているのか不安になるようなタイミングというかレスポンスが遅く感じて不安になったのを覚えています。
そんなものなんでしょうか。
キットレンズもなかなかいいものなんですね。
Nikon1も実機をもう一度量販店で触ってきます！
まだまだ悩みそうですが、楽しみながら決めたいと思います。
>>903
全然割り込みではないので、大丈夫ですよ。
お気遣いいただきありがとうございます。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV)
17/03/23 08:01:18.15 t+CsGUFna.net
>>942
ニコン1はディスコンになる可能性大だからやめといてほうがいいと思うな
965:903 (ﾜｯﾁｮｲ 4172-y4sU)
17/03/23 09:44:58.02 MHPay1e+0.net
>>903 >>906です
間が悪い質問ながら、沢山アドバイスいただきありがとうございます
906での選択肢では概ね1、D5300も視野にいれること、あとは赤道着とバッテリー追加という感じでしょうか
店員だとやたら2.3.のE-M5 ii推しの人が多かったので意外でした
（おそらく、初心者に扱いやすい？から？店員は薦めてくれたのかと思います）
E-M5iiで星を撮るならもっと広角のレンズが必要とのこと、調べた感じ、
（オリンパスの7-14mmや、コーワの8.5mmなど…何にせよ）そうなると予算が厳しいので、
いただいたアドバイスを元に、D5500.D5300等を検討してみます
あとは防塵防滴が無いことでの潮風等への懸念だけですが、
実際に使う状況に近い登山用スレでも訊いてみます
966:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z3im)
17/03/23 10:00:02.64 WeQyB+8bd.net
量販店の販売員はメーカー出向の人が多いし、自メーカーしか薦めないんじゃないかなあ
カメラ好きな店員だったら、熱く意見を語ってくれるだろうけど、自分が好きなメーカーのｗ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4160-gQ4j)
17/03/23 10:18:43.94 7XgWVJyL0.net
好みが反映されますよね
販売員によって言うことが全く違うことがあります
そのときに数字ではなく「あのメーカーはねえ」みたいなのは好き嫌いが強いですね
「あのメーカーはあの機能がない」と具体的に言ってくれるなら良いですが「あのメーカーはちょっとねえ」と言うだけでは判断しようがありませんし
ただ、まー、最近は難しいんでしょうね。言うほどメーカーで差はありませんし
シャッターや連写なども数字の優劣はあっても実用的な差はありませんしね
無線やバリアングルも必要としない人のほうが多いですし
結局「当人の感覚でメーカー決めて、後は予算言えば自動的に決まる」な感じですよ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6188-VHv+)
17/03/23 12:37:15.79 E3IF91800.net
>>944
誰も触れないから念のため伝えておくけど、天体撮影を考えているのなら
GPSユニットを追加することでボディ内の手ぶれ補正機能を利用して
赤道儀的な使い方が出来るアストロトレーサーのあるペンタックスが
一押し。
PENTAXのジャケット着た店員がそこを推さない辺り、実はペンタックスを
担当させられただけで製品には全然詳しくない人なんじゃないかなぁ。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ceVv)
17/03/23 12:52:30.51 tVSBmH5ua.net
アストロトレーサーはペンタの特定機種にしか使えず汎用性に欠ける
ペンタはレンズラインナップが他メーカーと違って独特（特に単焦点）
それらをわかって買うならいいけど、そうでないならカメラメーカーを問わない（重量制限はあるが）ポラリエとかのほうが無難だよ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0911-eMWy)
17/03/23 16:12:51.22 yOVXlWlm0.net
>>945
聞いてみると意外とそうでもない事もあるよ。
他のメーカーの製品や結構詳しかったりして、そこはうちよりそちらの方がいいですねとか普通に言う人もいる。
他社勧めて良いの？と聞くと売れればそれだけ自分の成績になるしと言う人もいるし、いろんなメーカーの人がいる店だとお互い協力しあっている場合もあるんだって。
でも人によるね。イヤな人だと徹底的に他社批判する。
自分はニコンの販売員でイヤな目に一度あった。田舎の店だけど。
あと新宿でオリンパスの人に嫌な事を言われたけど他の店のオリンパスの人はスゲー丁寧で同じ地域でも人によるのかと。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b90d-59OL)
17/03/23 17:02:13.41 oPIg5ATZ0.net
>>944
潮風は日本メーカーのなら初級機でもあんまり
972:気にしなくていいよ 潮風がダメなら日本中のどれだけ影響を受ける地域になると思う？ （でも海水被るのはダメだよ）
973:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-fbZw)
17/03/23 18:12:40.50 +Mzoa0wYp.net
8000Dの18-135キット買おうと思ってるんですがusmとstmはどちらを選べばいいんでしょうか？
usm AFが早い 動画撮影時に駆動音が入る
調べてもこれくらいしかわからず困ってます
動画も撮りたいならstm選んだほうが良いのでしょうか？
974:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-rH53)
17/03/23 19:25:58.99 3FfbG1/Yd.net
>>951
両方選べるなら迷わずusm
ただAFの速度以外はあんまり変わらないと聞いた
975:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-6M1+)
17/03/23 19:59:37.03 Ui8vTB4Sd.net
>>951
画質に違いはないと思って良い
usmのフード（別売）はストッパーがあってカチッとハマる
stmのフード（別売）はストッパーがない（ハズレやすいわけではない）
駆動音はどちらも小さいから気にしなくて良いと思う
usmは別売のパワーズームアダプタが使える
たぶんusmのほうが駆動音が…の件はパワーズームアダプタ使った場合の話じゃないだろうか（アダプタのほうの駆動音は小さくない）
AF速度はusmのほうが早いけどstmも早い
usmのほうのデメリットはAFが早すぎること
AF迷うとものすごい速度で迷うからたまに気持ち悪くなる
動画メインでパワーズームアダプタが使いたいならusm
爆速AFの必要性がないならstm
どちらか迷うならusm
976:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/23 20:56:22.42 LuF6/krO0.net
>>944
フルサイズと三脚持って登山してるから、
なんか聞きたい事あれば答えるが。
そんなに良いカメラ持ち込まなくても
良いとは思う。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6188-VHv+)
17/03/24 10:15:45.31 mUd/6zEN0.net
>>948
＞アストロトレーサーはペンタの特定機種にしか使えず汎用性に欠ける
これ、どういう意味？
>>906の候補にあったK-70はGPSユニット付ければ普通にアストロトレーサー
使えると思うんだけど、汎用性って？
978:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxbd-7HkF)
17/03/24 10:16:04.66 0g1l3MiYx.net
☆☆
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979:新宿中古カメラ市場 代表取締役三村旭 (ﾜｯﾁｮｲ 4113-cZ2X)
17/03/24 18:21:15.08 ZR9qvqh10.net
私の店は築地市場だと思ってください
豊洲ではありません
980:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 112f-CoTa)
17/03/24 22:57:59.64 Mr1zgU0u0.net
>>921
こう言う事を言う奴大嫌い
カタログ眺めてセンズリかいてろ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37d-R4UP)
17/03/25 04:44:20.92 8Sfcpd+T0.net
キャノンのミラーレスM5と一眼80Dの違いをざっくり教えてください
使えるレンズが違うのはわかりますが、性能比較ではあまり違わないように見えました
初心者ですみません
982:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e13c-1VOV)
17/03/25 08:42:39.72 1aQs/otB0.net
いや使えるレンズ一緒よ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37d-R4UP)
17/03/25 08:57:31.18 8Sfcpd+T0.net
>>960
なんと、アダプタ付けたら普通の一眼レンズが使えるんですね。EFMのマクロレンズが使いたいのですが、これは普通の一眼じゃ無理ですよね。おとなしくM5買うことにします。ありがとうございました。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 13:17:18.53 .net
このスレずっと荒らしてた豆信者でパナ使いのID:/tP3ZwnT0 ちゃんは息してるかな(笑)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
デジカメ事業部解体だってよ。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-RrTW)
17/03/25 13:26:18.44 Vb6j4y+NM.net
フジX-T2スレによると、フジのAFは他社なんかとっくに抜かしてるらしいですが本当ですか？
218 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb06-TKDw [121.2.59.183])[sage] 2017/03/25(土) 09:23:47.35 ID:dHIRAoGD0
>>217
AFってレンズ次第だよ
新しいレンズなら他社なんかとっくに抜かしてたよ
220 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV [36.12.43.144])[sage] 2017/03/25(土) 09:36:10.91 ID:E6puO/cma
>>217
Pro2以降はアップデート前からすでに先頭グループなんだけど知らないの？
だからE2やT1みたいにアップデートでのAFの劇的な向上は望めないけど細かな操作性や要望をアップデートで即取りいれてくれるのは嬉しいな
986:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-RrTW)
17/03/25 13:27:24.59 Vb6j4y+NM.net
フジX-T2スレによると、フジのAFは他社なんかとっくに抜かしてるらしいですが本当ですか？
218 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb06-TKDw [121.2.59.183])[sage] 2017/03/25(土) 09:23:47.35 ID:dHIRAoGD0
>>
AFってレンズ次第だよ
新しいレンズなら他社なんかとっくに抜かしてたよ
220 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV [36.12.43.144])[sage] 2017/03/25(土) 09:36:10.91 ID:E6puO/cma
>>
Pro2以降はアップデート前からすでに先頭グループなんだけど知らないの？
だからE2やT1みたいにアップデートでのAFの劇的な向上は望めないけど細かな操作性や要望をアップデートで即取りいれてくれるのは嬉しいな
987:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6M1+)
17/03/25 14:28:29.74 WzmI9bAwd.net
>>217
フイルム屋は余計やろ
チェキならわかるが
988:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MjC3)
17/03/25 15:15:43.55 qq1xSmF+r.net
>>962
デジタルカメラや電話交換機、光ディスクを手掛ける3つの事業部は解体するが、他の事業部の傘下に移管して、事業規模を縮小するだけで、消滅させる予定ではないぞ？
989:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MjC3)
17/03/25 15:19:17.42 qq1xSmF+r.net
パナはせっかくSANYOのXactiを引き継いだんだから、得意のビデオだけ強化していって、Xactiとm4/3マウントのビデオに注力すればよかったのに
990:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QufX)
17/03/25 15:28:12.09 o/O6ScCbd.net
>>967
Xacti良かったのにね。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｬﾌﾆｬ MM2b-qMBd)
17/03/25 20:46:18.35 h65npH7sM.net
af性能、特に暗所、afは中央一点でかまいません、そこそこの連写性能
動物撮影がメイン
お安くお願いします
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 21:38:12.92 .net
>>964
いや、フジのAF性能は全メーカーで最下位だと思うよ。
とにかくすっぽ抜ける。
被写体すっ飛ばして背景にピントを合わせるクソAFは今でも健在。
暗所でAFが効かなくなる点も、まさに失笑物。
結論としては、
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。
いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。
遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。
さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。
さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
玉ボケも相当ひどい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
993:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/25 23:30:51.91 5BHDwsYZ0.net
>>969
暗所撮影って、室内撮影かな？
あと動物の種類による。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1192-7HKf)
17/03/26 00:01:30.88 mbmbjdg+0.net
>>971
主に野外ですが夕方や室内も含みます、超望遠レンズとテレコンもつけたいです
動物は哺乳類、爬虫類、鳥、など、動きの早いのはやりません
予算は本体のみ１０万以内でおねがいします
995:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ceVv)
17/03/26 00:05:30.46 PcdLg/0Ha.net
後付けするくらいなら最初からテンプレ使いなよ
後付けは最も嫌われる行為だよこのスレでは
996:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 69a8-1VOV)
17/03/26 02:04:07.98 fxBggPsd0.net
>>972
鳥ってめっちゃ動き速いやんw
997:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/26 02:16:42.47 Q+ZMmiwi0.net
>>972
予算10万でテレコンは考えない方がいいかと。
安いテレコンは、写りが悪くなるもあるけど、価格関係なく
F値が落ちますので、AFが効かなくなりますよ。
まぁ付けるにしても１．４ぐらいね。
超望遠レンズと言うと３００ｍｍ以上を考えてるのでしょうけど
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6に、適当なパナの本体。
もしくは
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mmに、適当なオリンパスの本体。
これでテレコンなしで換算 600mm相当なので、望遠は十分
でしょう。
ここに更にテレコンを足すとかは考えないほうがいい。
もちろん、これらのレンズで動きものは無理です。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37d-R4UP)
17/03/26 03:14:21.48 Kxd5g9j+0.net
>>974
鳥撮影なら1dx mkII がいいと思うなあ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxbd-7HkF)
17/03/26 03:43:24.56 AsbmT67Ix.net
>>962
心配いらん
統合されれば動画特化のGHが強化されるだろう
もうデジカメなんてフルサイズかスマホに２分化され始めてるしね
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 41d4-1VOV)
17/03/26 07:33:26.63 6vexddl90.net
【動機】更に良い解像感を求めて
【予算】ボディ、純正の換算35mmか50mm単焦点一本こみで13万前後
【用途】花や木々、散歩中のスナップ
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】さほど気にしません
【所有機材】コンデジのG7Xmark2
【使用者】初心者、カメラ歴半年
【重視機能】手ぶれ補正(レンズ側でも可)、花芯など細かいトコにピントを合わせやすいこと
【その他】単焦点で寄れれば花のマクロ撮影にも
使えて便利かなと思ってますが、
無ければマクロレンズの追加も考えてます。
ボケはg7xでも十分ボケますので同程度あれば十分。気軽にサクサク撮りたいので三脚は使いません。
花をよく撮る人はどんなカメラを使って
らっしゃるのかなぁと思いまして相談させて
頂きました。よろしくお願いします
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b1b4-BGOF)
17/03/26 07:54:52.96 pxvxqqsp0.net
>>972
コンデジでいいんじゃない？
パナソニックFZ1000
ただし新品はないと思うので中古で。
もっと望遠いるならフィールドスコープにつけてね。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-y4sU)
17/03/26 09:10:33.97 VpWJTJEG0.net
>>978
まず三脚買えば
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f983-5sBS)
17/03/26 10:31:06.15 iVglr6Wb0.net
>>976
初心者スレでしれっとフラッグシップをねじ込むその態度
嫌いではないです
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 71f3-vcQQ)
17/03/26 10:37:34.61 PjZSVZ+40.net
>>978
予算はオーバーになるけど、XT20 に3514がおすすめ
XT10に3514でギリギリかな(昨年はこの組合せでバラを中心に撮影)
花撮りなら手振れは必須ではないと感じてます
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ba3-1VOV)
17/03/26 11:39:29.66 e4RP3tDj0.net
よろしくお願いします
【動機】パナのDMC-G1を何年も使っているが、重さと大きさがネックで使用頻度が低く、そろそろ買い換えたい
【予算】ボディ＋レンズ、新品、～８万円まで（5～6万円だとありがたい）
【用途】旅行での風景、建築物、料理（屋内、野外両方）、芸術品（美術館、博物館）メイン、人はほとんど撮らない（たまに自撮り、めったにない）が野良猫は撮る。夜景も撮れればうれしい。電車やバスで移動中に、車内から風景や建物を撮ることもあり
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】小ささと軽さ重視、
【所有機材】Panasonic DMC-G1 発売当初に買って以来、買い換えてません
【使用者】初心者
【重視機能】画質が良いものを選びたいです。動画は特に重視しません。ファインダーもこだわりません。
【その他】海外旅行に持って行くのがメインなのでモビリティ重視、以下機種が良さそうと感じていますが、その他にもオススメありましたらお願いします。四月中に入手したいです
SONY α5100、α6000
CANON EOS M3、M10
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FosG)
17/03/26 11:43:20.84 p+KG2ka4d.net
>>983
選んだ中だとα6000が一番良い。
タッチシャッター使いたいならα5100も良い。小さくて軽いし。
どっちもキャッシュバックやってるから予算的にもよろしいかと。
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 41d4-1VOV)
17/03/26 11:55:40.82 6vexddl90.net
>>982
レスありがとうございます。
手ぶれ補正無しでもイケるんですね！
早速フジのカメラを見てきます。
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-1VOV)
17/03/26 12:25:40.14 9QSCU7CZd.net
>>984
ありがとうございます
5100の軽さが非常に魅力的でしたが、6000の方がやはりいいですかね？どこが最大の判断基準となったか、教えていただけないでしょうか
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FosG)
17/03/26 12:39:18.62 p+KG2ka4d.net
>>986
AFの速さと連写数だねー、α6000が明確に良いと言える部分は。あとは個人的にはファインダーある点だけど、質問者さんにはあんまり関係ないかな？
軽さ、コンパクトさ重視ならα5100でも良いと思うよ。
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0911-eMWy)
17/03/26 12:59:59.71 zG3o7gtw0.net
>>978
私が同じような被写体だけどm4/3だよ。
E-M1とE-M5。
50mm前後を求めるならオリンパスでもパナソニックでも25mmならかなりよれるよ。
それかオリンパス30mmマクロでも買えば万能じゃない？
私は本気のときはオリンパスの12-24Proと40-150Proに60mmマクロ。
軽く行くときは12-50と40-150に60マクロ。
もっと軽く行くなら12-40Proでだいたい撮れちゃう。
m4/3の最大の利点は寄れる事だと思う。
ボディはオリンパスでもパナソニックでもいいと思う。
ソニーEマウントは寄れるレンズがなかなか無いのが残念な点かな。
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ba3-1VOV)
17/03/26 13:58:51.98 e4RP3tDj0.net
>>987
そうなんですね。ファインダーは無くてもいい（あった方が良い）んですが、液晶メインの操作は好みではないので、重さの確認含めて実機を触って5000,6000いずれかに決めようと思います。
60g差がどこまで実感あるかですね。今のところ6000が第一候補です。
あとはバッテリーの持ちが気になるところですが、これはどうしようもなさそうなので、予備でカバーする等を検討しようと思います。
ありがとうございます
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-1VOV)
17/03/26 14:09:13.39 Bz2U8K2iF.net
>>988 レスありがとうございます
今、ヨドバシで物色してましてオリンパスも良いですね！寄れるっても魅力的ですね。う～ん悩む
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0911-eMWy)
17/03/26 14:13:55.57 zG3o7gtw0.net
>>990
パナソニックでも手ぶれ補正機能がボディに入っているものもあるから店員にボディ内手ぶれ補正の機種を聞いてみると良いですよ。
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 71f3-vcQQ)
17/03/26 15:49:10.82 PjZSVZ+40.net
>>985
好みの問題だけど、開放からカリカリするレンズだとデジコンとあまり変わらないと思う
花撮りならボケの綺麗なレンズがいいよ
寄りすぎると影が入るから、適度な距離が使いやすい
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/26 16:52:49.67 .net
>>983
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。
いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。
遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。
さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。
さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
玉ボケも相当ひどい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-oHwH)
17/03/26 18:35:39.60 UkWo4BmG0.net
【動機】α65からの乗り換え
【予算】中古含め12万前後（レンズ込みだと嬉しい）
【用途】風景（暗いところも晴天下でも）
【出力】PC鑑賞
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】測位点の多さと、操作のしやすさ、ピーキングが欲しい
【その他】
α65を３年間ぐらい使ってきたのですが引っ越しをする際に売却してしまい、
新しいカメラが欲しくなりました。
測位点の多さでα7に行こうかなと思っているのですが
オススメがあったら教えてほしいなと思った次第です。
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e13c-gQ4j)
17/03/26 18:54:14.57 CLbGa1zL0.net
>>994
α6000で妥協して残り予算でレンズやマウントアダプタを買った方がよくね？
α7だとレンズにほとんど予算を回せないような。マウントアダプタとジャンクレンズで
何とかするとか言うならα7もありだと思うけど
あとその予算だとSONYでボディ内手ぶれ補正を得るのは厳しい
ボディ内手ぶれ補正が欲しければ予算を増額するか、増感耐性を妥協して
OLYMPUSにするかだと思う
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/26 18:54:40.77 Q+ZMmiwi0.net
>>994
α６５で不満などなかったなら、α７にステップアップも
有りかもしれないけど、今までどんなレンズを使ってました？
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-oHwH)
17/03/26 19:42:12.78 UkWo4BmG0.net
>>995
α6000の外観が好きじゃなくて...
α7が中古でも8万近いのでレンズにあまり回せないのは仰る通りなんです。
OLYMPUSだとオススメは何かありますでしょうか...
>>996
α65で不満はありませんでした。いいボディだったと思ってます。
レンズSAL1855 SAL30M28を使ってました。
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/26 20:27:23.99 Q+ZMmiwi0.net
>>997
α７の中古で８万は、かなり状態が悪い or かなり使い込まれている
可能性があります。
シャッター幕の寿命は約１０万回で、交換は３万ほどかかります。
単焦点を使われていて、例えば50mmを１本で撮るとかでない限り
ちょっとおすすめできませんね。
SAL1855は、いわゆる便利ズームって言うレンズです。
α７用では、SEL2870とかになると思います。
いままで便利ズームを思い使っていたのでしたら、絶対に
後から欲しくなると思います。
と、言う事でAPSCのα6000あたりを考えてみてはどうでしょうか。
OLYMPUSだと、OM-D E-M5とかになるでしょうけど、これは
これでいいカメラなんですけど、今までAPSCを使っておられた
のでしたら、色合いの自然さなどで不満が出るかも知れません。
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5328-lscW)
17/03/26 22:14:27.84 oRNSI9H60.net
>>994
α7のレンズキットで良いのでは
キットレンズは28-70mmだけど、元々が18-55mm（換算27-82.5mm）なら風景の使い勝手はそんなに変わらないかと
フルサイズだし高感度性能はAPS-Cよりもはるかに優れている
ボディだけで12万かけられるならマップカメラでα7IIのアウトレット（箱スレ新品）が14万
これにキャッシュバックを申し込めば2万返ってくる
レンズは当面50mm F1.8を買って欲しいレンズを探すのも良いかと
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ceVv)
17/03/26 22:28:48.78 jGVMR93za.net
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