17/03/19 20:13:40.73 10Xi3XEu0.net
文字化けしてますが、値段は６万から８万です。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ea6-DxCI)
17/03/19 20:15:58.32 Q6X8ZSHy0.net
>>727
じゃあ価格comを8万以下で検索すればいい
選択肢は少なく、写りはどれでも大差ないから、見た目や持った感触で決めればいい
749:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 397b-u6wT)
17/03/19 21:04:59.60 96DxjAtX0.net
>>727
ミラーレスだけど、レンズ込みで考えるとその価格帯のものは、
どれも似たり寄ったり。
レンズ込みで4万ぐらいの入門機でとりあえず始めてみてはどうか。
もし後でレンズ交換をするつもりがないなら、高級コンデジも
画質に大きな差はない。
マニュアルではなく、フルオートでしか撮らないのならば尚更だ。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ebb-/biR)
17/03/19 21:10:12.20 vnSmp/xn0.net
>>732
レンズ込みの4万くらいのものですね。
ありがとうございます！
4万円くらいのもの見てみます！
751:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/19 23:39:48.00 VO8onXqla.net
>>733
画質を優先させるのであれば、APS-C
コンパクトさやAF速度、機動性を優先させるならm4/3であろうか
APS-CならソニーEマウント、α6000
将来α7系フルサイズまで視野に入れるなら
このマウントがいい。将来的な発展性はピカイチ
フジXマウント、X-A3。
APS-Cとして完結したシステムを持っている
フジノンレンズの評価も高い。
付いてくるキットレンズXC16-50の性能はソニーのキットレンズより上
撮って出しのJpegで済ませたいのであればフジのJpegは評価は高い。
キヤノンEOS-M、レンズも貧相だしキャノン自体今後どこまでこのマウントに注力していくのか未知数なのでオススメしない。
m4/3は静止画を優先させるならオリンパス
動画ならパナソニックといったところ
752:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ac7-togq)
17/03/19 23:45:54.18 SXNojfz40.net
さらっとフジをいれる
ステマもうまくなったね
753:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/19 23:58:50.72 VO8onXqla.net
>>735
はあ？どこがステマなんだよ?
世間的な一般的評価を書いたまでだ。死ねよ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ea6-DxCI)
17/03/20 00:02:05.85 KJuF9OfV0.net
安物ミラーレスなんて、どれも同じだよ
ムキになることもない
755:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-u6wT)
17/03/20 00:02:30.51 gKR/kSYq0.net
たぶん酔っぱらい
756:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 915b-i9PL)
17/03/20 00:05:19.78 VbjPf02s0.net
ミラーレスの選び方
画質を優先させるのであれば、フルサイズ ソニーα7シリーズ
手振補正とＡＦは失敗写真を減らす大切な機能
まず
コンパクトさやAF速度、機動性を優先でm4/3
専用レンズの完璧なシステムというなら現状でミラーレスで最強
APS-CならソニーEマウント、特にα6500 AF速度もM43に負けない
将来α7系フルサイズまで視野に入れるなら
このマウントがいい。将来的な発展性はピカイチ
手振補正無しでも構わないなら フジXマウント、X-A3。
APS-C専門としてはペンタックスの次に完結したシステムを持っている
キヤノンEOS-M、後発ミラーレスだがシェアはオリンパスの次に位置する売れ筋
なおm4/3は静止画を優先させるならオリンパス
動画優先ならパナソニックといったところ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-eT6H)
17/03/20 00:56:45.75 SHZv0+0b0.net
FUJIFILMの発色はケバ過ぎて一般的な受けは良くないです
758:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-lXdD)
17/03/20 00:59:18.89 j1a+Ddv8a.net
人とか車とかならAF遅いA3はちょっときついんじゃないだろうか
借りて試したことあるが初期のEOS Mクラスの遅さだった
写りは割といいんだけど
759:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85c9-9nod)
17/03/20 01:48:19.08 hS8lG7500.net
>>739
一応ニコワンも入れてあげなよ。
ミラーレス最速、最高精度（明るいところでは）のafをもち、それは一眼レフのプロ機に近い性能。さらにm4/3よりも少し小型。
しかし、撮像素子が1インチであり、暗いところには弱い。極めつけはニコンのラインナップ見直しで後継機や新レンズがでるのか危ぶまれる。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 65d4-qeGQ)
17/03/20 03:41:45.44 5kdZheyf0.net
>>742
あんまり入れなくても良い気がするな…。Nikonレフ機のサブなら良いと思うけど。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915b-2dGQ)
17/03/20 07:01:35.55 veZY8h9h0.net
>>741
フジはピントが合えば、いい感じだけど動きモノでは
絶望的だものな。フジならX-T2かX-T20がマシだけど、
それでもソニーやキヤノニコのレフ機には
足元にも及ばないしm43にも現時点には敵わない。
762:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ebb-/biR)
17/03/20 07:09:43.57 Kxx4JCwN0.net
沢山の書き込みありがとうございます！
今、皆さんが勧めてくれた、カメラをネットでどのような物かみています。
まだ調べている途中ですが、α6000が気になっています。
時間があるとき、電気屋に行って実物みてきます！
763:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C11-LTSP)
17/03/20 07:52:18.37 z5PdzdMcC.net
>>744
T2はコントラストAFしかないX-Aシリーズとは別物。
基本的にレフ機と比べても遜色ないレベル。
764:俺が太郎だ！文句あるか (ﾜｯﾁｮｲ d66c-ns4E)
17/03/20 07:52:25.37 NhGP1/KX0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ed6b-Lo0s)
17/03/20 08:37:54.82 Gkbq2fj40.net
>>734
触った感じだとα6000が良かったけど、今後の事を考えるとOLYMPUSかパナソニック？
レンズ資産はないOLYMPUSコンデジからの乗り換えです。
次点はDMC-GF7。PL7
766:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/20 08:55:55.82 O+bWS899a.net
>>748
今後の事を考えるとソニーの方が良いと思うぞ。
m4/3は海外では全く売れてないもはや絶滅種。
日本でのみ細々とやってるって感じ。
767:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 659e-lXdD)
17/03/20 08:58:08.13 QedhOKNq0.net
パナはわかんないけどPLならファインダーついてるE-M10mk2のほうがいいんじゃないかなぁ
エントリー機はどのみちいろいろ不満が出てくるだろうから自分のファーストインプレッションで行ったほうがいいとは思う
768:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxa5-i9PL)
17/03/20 10:45:14.55 88Mp3I9Mx.net
>>749
＞＞海外では全く売れてないもはや絶滅種。 日本でのみ細々とやってるって感じ。
初心者のウソを言うのはイカン
m4/3は国内シェアでミラーレス１位
もちろん海外でも動画のパナGHやオリンパスのフラッグシップは安定して売れてるよ
まあソニーが良い、は異議ない。
この２つからミラーレスは選べばハズレはない
769:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰT Sa65-8FG5)
17/03/20 11:48:54.79 0lCiyFYXa.net
みんな使ってるからソニーが良いよ
あと２～３年はソニーの屋台骨は揺るがないだろうし
でも長期で見るとどこがどうなるかは誰もわからないからね
ニコンがこんな風に潰れるなんて誰も思わなかったし
770:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cea8-rdGI)
17/03/20 12:38:01.61 CrlvlNlZ0.net
そんな簡単に潰れるとでも思ってるのかよ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d65b-6gzZ)
17/03/20 12:39:48.40 dTHscsF80.net
SONYのフルサイズ、SONYのAPS-C、マイクロフォーサーズのオリンパスとパナソニック、動き物に強いのはどれ？
SONYのフルサイズ用のレンズって、みんな値段が高いよね？
望遠レンズなんて、最安10万円からだし。
772:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ea6-DxCI)
17/03/20 13:07:18.21 KJuF9OfV0.net
ソニーキチガイは、どうしてもニコンが潰れて欲しいから、仕方がない
キヤノンはもう眼中ないな
773:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-rdGI)
17/03/20 13:13:16.00 Oos16ljbd.net
>>746
さすがに、それはないかな。
動体では一眼レフのほうが、
全然撮りやすい。
774:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 397b-u6wT)
17/03/20 15:14:07.68 tkJBzu0x0.net
一眼の世界では、フレームの中でじわーーって動くだけの
車や電車なんか動き物と呼ばんしな。
そういうレベルの低い戦いをがんばってるのがコントラストAF。
775:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMd5-kXKl)
17/03/20 15:21:44.98 Ci73VWiWM.net
>>739
α6500ってオリ、パナよりAFうえでしょ？
776:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d38-9rAK)
17/03/20 16:20:06.57 DQ9ciGIZ0.net
>>754
動き物ってピンキリだけど具体的にはどんな物撮りたいの？
野球やステージダンスみたいな条件が良くてゆるい動きの物だったら
ミラーレスでも問題なく撮れるし、条件厳しいや
777:つだとAFが使い物にならなかったり レンズ自体がなかったりと結構イバラの道ですよ。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-eT6H)
17/03/20 16:25:16.28 SHZv0+0b0.net
ミラーレス、一眼レフに限らずAF性能を求めるとミドルクラス以上(10万～)のレンズが欲しくなるからな
一眼レフでもエントリークラスのレンズだとそれなりのAF性能しか得られないし
779:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e91-eT6H)
17/03/20 16:50:35.53 2xWzQ9330.net
ラインはF1などだからな
それ以下の動きなら今時ミラーレスでも十分過ぎる
それ以上なら今でも一眼だよ
780:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-CJUg)
17/03/20 17:31:49.08 2A9brYBsp.net
ソニーの欠点はレンズを買い足すとなるとどうしてもデカくなるAPS-C用のレンズはもうまともに作ってないんで、いきおいα7系が欲しくなり結果出費がデカくなる。
M4/3の中の安いレンズでこじんまりとまとまるほうが幸せかもな。
781:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-DxCI)
17/03/20 18:13:30.41 BGB4YoHZd.net
m4/3もproレンズは、高くて重いじゃない
ソニーのフル用レンズの大きさ重さ値段は、キャノニコと変わらないし
どのマウントも画質を求めたら、高くて重たくなる
782:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMca-EJeZ)
17/03/20 18:20:37.05 8cTuYR+cM.net
α6000系は210mmより上はもうフルサイズ用になっちゃうのがなあ
783:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e148-3s4U)
17/03/20 18:20:42.28 nF6gFgxZ0.net
>>763
それでも軽いよ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CJUg)
17/03/20 19:26:22.26 eg5I9A2/a.net
>>763
F2.8でもAPS-Cの便利ズーム位しかないよ。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C11-LTSP)
17/03/20 20:33:58.02 z5PdzdMcC.net
>>756
望遠のファインダは光学式の方が撮りやすいに違いないけど、
10年以上EOS1系を使ってる自分の印象でも、AF自体はX-T2は間違いなくレフ機並み。
遅いという人は単に遅いレンズを使ってるだけだと思う。
786:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CJUg)
17/03/20 21:11:16.13 eg5I9A2/a.net
>>767
フジの速いレンズってどれですか？
787:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d1a-12+v)
17/03/20 22:15:07.70 30TiB9K50.net
このスレでよいものか思案しつつ諸先輩におうかがいしたく。
テンプレにあてはめられない質問なので、ご容赦を。
現在、キヤノンのG7X使用中です。
初一眼レフで4月上旬発売予定のx9i＋シグマ18-250mmなどの高倍率ズームレンズの購入を検討中です。
レンズ交換の手間を省きたい＋持ち運び時に軽いのを重視しました。
そこで質問なのですが、既存の交換レンズって新製品のカメラ本体の発売当初から対応しているのでしょうか。
（新製品のカメラと既存のサードパーティの交換レンズを同時に購入しても使えるのか、という質問です）
よろしくお願いします。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/20 22:22:41.48 pbCArmP1a.net
一眼レフは今後10年ぐらいでほぼ消滅するでしょうね。
動画とスチルがどんどんボーダーレスする時代においてはスチルでしか使えないミラーは不要だ。
今のレンジファインダーのように極一部に愛好家の為だけのものになるでしょう
789:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5aaf-jYbd)
17/03/20 22:31:32.82 Ri1oakKs0.net
>>769
純正同士ならもちろん発売時から対応しているし使えるよう設計されているが、
サードパーティ製は発売後に不具合が出ることはある
URLﾘﾝｸ(www.tamron.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tamron.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sigma-photo.co.jp)
790:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C11-LTSP)
17/03/20 22:43:06.24 z5PdzdMcC.net
>>768
URLﾘﾝｸ(fujifilm-x.com)
> この高速コントラストAFの恩恵を享受できるレンズは、XFレンズでも
791:> まだ5本しかない。XF16-­55mm, XF50­-140mm, XF90mm, XF35mmF2、 > そしてXF100­-400mmである。 この記事の後に発売されたXF23/2とXF50/2も多分速いレンズだと思う。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-eT6H)
17/03/20 22:49:45.62 SHZv0+0b0.net
>>769
レンズを交換しないのなら十中八九コンデジ/ネオ一眼の方が良いだろうね
最近は像面位相差AFを搭載してAFの速いミラーレス機並みのAFを有する機種もあるし
質問内容に関してはカメラとレンズのメーカーが一緒ならまず大丈夫
違う場合は稀にダメな場合もある。ただしその場合は大体無償で改修サービスが行われる
シグマはボディとの連携を独自に解析して実装しているのでボディを作っているメーカーの
仕様変更時にそういうことが起きる事がある
シグマの現行品だったら問題が起きたとしてもほぼ間違いなく無償で改修されるだろうね
793:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d1a-12+v)
17/03/20 23:33:30.44 30TiB9K50.net
>>771
>>773
ありがとうございます。
やはり、サードパーティだと動作は保障されてないですよね。
単焦点くらいは別途購入する可能性大なのと、ファインダーは使いたいので、コンデジじゃなくて一眼レフのほうがよいなと。
それで、あの質問でした。
ありがとうございます。
794:769 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1a-12+v)
17/03/20 23:34:35.51 30TiB9K50.net
>>774は769です。すみません。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CJUg)
17/03/21 06:36:21.15 96BrgE6sa.net
>>772
なんだその辺で速いとか言ってるのか。
笑止。キヤノンのナノUSMどころかSTMの
足下にも及ばないじゃん。
巡回員の妄想信者パワーは凄いな。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxa5-i9PL)
17/03/21 07:24:05.76 xYWY0q8Bx.net
>>776
だな。ＡＦで富士は無いわな
797:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-CJUg)
17/03/21 07:29:20.33 /63VitVHp.net
>>776
ミラーレスの話をしてるのになぜ一眼レフでしかも最も早いキヤノンの話が出てくるんだ？
頭オカシイんじゃないの？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-CJUg)
17/03/21 07:31:59.45 /63VitVHp.net
富士のAFが弱かったのはもう昔の話だろ。
昔の適当な印象で語るなよ。
T2、T20は6500やE-M1ともはや大差ないよ。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CJUg)
17/03/21 07:54:42.41 qpvfLqx7a.net
>>778
おいおい一眼レフ以上って言い出したのは
フジおすすめの人の方だぜ。
800:俺が太郎だ！文句あるか (ﾜｯﾁｮｲ d69c-ns4E)
17/03/21 08:10:38.32 +41emU+/0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0C11-LTSP)
17/03/21 10:02:03.77 TVpSYLmHC.net
>>776>>777
キミたちは具体的に何と何を比較しているのかな？
自分はここ半年くらいEOSとT2を併用して条件を変えて何度も比較してみた経験から述べているのだが。
802:俺が太郎だ、文句あるか！ (ﾜｯﾁｮｲ f592-9rAK)
17/03/21 10:05:45.48 1gf8n15P0.net
ヨィジョウ。
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/21 10:07:30.85 K9ldB+Q7a.net
>>782
EOSって最新のやつ?
804:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-eT6H)
17/03/21 11:10:18.90 1CtySfCL0.net
初心者はニコンのD5600で十分だよ 不満は価格くらいか
805:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFda-/biR)
17/03/21 14:27:13.88 Ybl579rnF.net
727の者ですが、今、電気屋でα6000を買おうと思ったのですか、定員さんにぼかしたいなら、たんしょうてん？というレンズを買ったほうがいいと勧められました。
やっぱり、買ったほうがいいでしょうか？
セットでうっている、キャノンのEOSM3 WLK2
を勧められたので迷っています。
定員も丁寧に説明してくれたのでキャノンにしようかと思っているのですが。
806:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾘｯﾃﾙ MM1e-12+v)
17/03/21 14:31:50.12 NeQGT4w2M.net
いまどきの初心者がレフなんて旧式のアナログ装置は受け入れられないだろ
807:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdda-nPNM)
17/03/21 14:32:32.81 r2J5ETp+d.net
EOS Mは苦行を楽しみたいマゾ以外にはすすめられない産廃。
ひどい店員だから次から相手にしない方がいいよ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-/biR)
17/03/21 14:40:25.72 sNGjJaHrd.net
>>787
すいません。レフって何でしょうか？( ´△｀)
809:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-/biR)
17/03/21 15:02:46.75 sNGjJaHrd.net
>>788
まじですか。いい店員さんだと思ったのに(-_-)
810:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-vaS3)
17/03/21 15:23:50.37 B0MOerfMa.net
レフ＝一眼レフ
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)一眼レフカメラ
>>787は>>786宛てではないと思われる
811:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-/biR)
17/03/21 15:28:33.54 sNGjJaHrd.net
>>791
教えて下さりありがとうございます！
812:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-vaS3)
17/03/21 15:31:56.93 B0MOerfMa.net
>>786
ボケに関しては>>4-5を読んでもらうとして、EOS Mシリーズは交換レンズが少なすぎてボケに適したレンズがない
一応マウントアダプタを介すればEFマウント（はEOSのレフ用マウント、なおEOS Mはミラーレス用マウント）の豊富なレンズが使えるが、初心者向けではない
α6000なら35mm F1.8や50mm F1.8のような安価なレンズが揃ってるし、金があるならフルサイズ用レンズも選択できる
813:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdd5-togq)
17/03/21 15:46:22.26 Vlx5Hkgsd.net
>>792
α6000にsel50f18で良いと思う。
というか、センサーAPS-C以上ならキットレンズでも大概十分ボケ作れるし。
814:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-vMT/)
17/03/21 16:35:07.01 joCoBPjUp.net
イオスMシリーズは既にキヤノン一眼レフを持ってる人ならレンズ流用できるメリットあるけど機能的には他社より落ちるから初一眼の人は考えなくていいです。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdda-nPNM)
17/03/21 17:11:42.12 2/UuMxpjd.net
>>790
EOS Mシリーズのレビュー記事をネットで調べてみるといいよ。
とにかくボロクソ言われてるから。
キャノンとニコンは一眼レフは最強だけど一眼レフと客の食い合いになりそうなミラーレスは超テキトー。
もう酷いから絶対買わないことをすすめる。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H29-n7rA)
17/03/21 17:15:01.33 tmcb4jxKH.net
基本的に8～10万くらい出せばどれでも良いだろ。
動きが不規則なものを撮りたきゃレフのがオススメだが。子供位ならミラーレスでも結構大丈夫。
817:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d3a-/biR)
17/03/21 17:26:45.71 KAfpG4uJ0.net
皆さんいろいろ教え下さりありがとうございます！
店員の方がEOS Mシリーズをすごい勧めてきたので、買おうかなと迷いましたが、皆さんの書き込みをみてやめました！
結局、最初に買おうと思っていたα6000を購入しました！
高い買い物なのでいろいろ迷いましたが、皆さん沢山、相談にのって頂きありがとうございました！感謝しています！
818:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxa5-i9PL)
17/03/21 17:36:19.39 8JquocH/x.net
>>779
画質ではマイクロフォーサーズは完全にAPS-Cに追いついた
マイクロフォーサーズの高感度が弱かったのはもう昔の話だろ
昔の適当な印象で語るなよ。
EM5mk2やG8は、T2、T20ともはや大差ないよ
自分はここ半年くらいM43とT2を併用して条件を変えて何度も比較してみた経験から述べているのだが。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 394c-tpgq)
17/03/21 17:38:43.94 Ybl579rn0.net
M43が追い付いたのは10年ぐらい前のAPSCのカメラだろ D300や7Dやα700
そこらへんと同等だな。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-JoyC)
17/03/21 17:39:08.36 ybRHreRKd.net
>>799
あれで追い付いたってw
821:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxa5-i9PL)
17/03/21 17:43:44.84 8JquocH/x.net
こんなに差があるのに簡単に追いつけないだろうに
月刊カメラマン２月号で時速６０ｋｍで接近するバイクを連写して動体AF性能を実写テストして見た結果。
Canon
１Dx 85％（ジャスピン率は低い） ５DⅢ 67％ ７DⅡ68％ 70D 71％ kiss 55％ M2 43％
Nikon
D4S 96％ D810 92％ D750 93％ D610 60％（ジャスピン率は低い） Df 40％（ジャスピン率は低い） D7100 93％（ジャスピン率は低い）
D５３００ 67％（ジャスピン率は低い） Nikon１ V3 90％ S2 91％
SONY
α99 25％（ジャスピン率0） α77Ⅱ 82％ α7S 30％（ジャスピン率は1コマ） α7R 0％ α７Ⅱ 64％（ジャスピン率は低い） α5100 50％（ジャスピン率は低い）
PENTAX
K-3 73％（ジャスピン率は低い） K-S1 90％（ただしジャスピン率０％）
OLYMPUS
E-M1（バージョン２で） 93％ E-M10 78％ E-PL7 50％
Panasonic
GH4 92％ GM5 88％（ジャスピン率は低い）
富士フィルム
X-T1 31％ X-Pro1 0％ X-E2 13％
822:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-DxCI)
17/03/21 18:12:08.34 QAbLSyECd.net
>>799
D500やα6500の画質に追いついたのか
吹かしすぎだろｗ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-vaS3)
17/03/21 18:29:54.33 LJ9nMFLZa.net
>>798
キャッシュバックの申し込みを忘れずにね
824:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-/biR)
17/03/21 18:35:47.76 sNGjJaHrd.net
>>804
了解しました！
結局めんどくさいですね(笑)今、してますが
825:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxa5-i9PL)
17/03/21 18:44:41.28 RChKE9JJx.net
高感度はセンサーが大きい方が画質が良いに違いないけど、
10年以上フルサイズを使ってる自分の印象でも、最新のマイクロフォーサーズの画質は
APS-CのX-T2は間違いなくフルサイズ機並み。
悪いという人は単に便利ズームを使ってるだけだと思う。
826:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-59kE)
17/03/21 18:47:31.92 TWhZrkCG0.net
>>802
それ何年前の雑誌？出てるカメラが１世代ぐらい古い
追いついたかどうかは知らないけど、
EM5mk2とか言ってる時代には適さないデータかと
827:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxa5-i9PL)
17/03/21 18:49:27.95 RChKE9JJx.net
１世代ぐらい古い
（笑い）
前機種て意味じゃんね
828:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/21 18:53:24.48 mTQLBKdE0.net
ソニーはα6000を見るとα6300が、α6300を見るとα6500が欲しくなる。
そうすると値段的にもうちょっと頑張ってα7 IIが欲しくなるから困ってしまう。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 358e-12+v)
17/03/21 19:10:10.90 cpLXfvJK0.net
ソニーを見なきゃおｋ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/21 19:17:12.33 mTQLBKdE0.net
キヤノンは9000Dを見るとファインダー倍率が気になって80Dが欲しくなり、金額考えると6Dが良いなあと思って、6Dを見るとAFポイント少ないから5D3が欲しくなるから困ってしまう。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3992-u6wT)
17/03/21 19:23:04.88 dWwOmJqR0.net
>>786
背景をぼかしたいなら、別に標準ズームレンズでもぼけるよ。
こんぐらいは普通。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
単焦点だとこんぐらい楽にぼかせられるが、そこまでいるかな。
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
EOSM３は、初代EOSM・EOSM2の弱点のAFを改良したものだけど、
割高感が否めないので、あまりおすすめではないけど、
Mマウントのちっこいレンズがあり、それが気に入れば
候補に入る事もあるかな。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-CJUg)
17/03/21 20:26:08.48 /63VitVHp.net
>>812
そりゃ接写なら標準ズームでもボケとしては十分だけど。
ポートレイトぐらいの距離感だと全然足りないだろ。
普通にα6000に35/1.8もしくは50/1.8でいいと思う。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-CJUg)
17/03/21 20:39:23.38 /63VitVHp.net
>>809
俺も6000を勧めてみたもののソニーなら最初からフルからスタートしたほうがいいのかなと思う。
28/1.8 50/1.8 85/1.8と安価なレンズもラインナップされ始めたしそれほど初期投資の敷居は高くなくなってきたしね。
そこまで予算がないのならいっそm4/3のほうがいいのかもしれんね。
834:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0639-2hqE)
17/03/21 21:24:38.84 WNPDPdT+0.net
>>809
>>814
自分はNEX5N→α6000→α7IIと移って来たけど、動き物を撮らない�
835:ﾆいう条件なら、Eマウントだとフルサイズではじめから行ったほうがいいと思う。 自分がそうだったけど、フルサイズ対応レンズを買うとフルサイズが無性に欲しくなる。 初代じゃないα7II以降の機種だったらそこまで不満に感じることはないだろうし。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d628-jYbd)
17/03/21 21:47:08.38 O8ySKiXL0.net
購入したばかりの元相談者の幸せな気分をぶち壊しにするようなレスばかりだな
837:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-vaS3)
17/03/21 21:49:41.54 vXBP4hYva.net
そうだよな、何もこのタイミングでフル連呼することもなかろうに
838:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/21 22:04:33.44 mTQLBKdE0.net
オリンパスはE-M5mk2買おうと思うとE-M1mk2欲しくなる。
でも価格を見るとα7IIの方が良いかな？と思ってしまうから困ってしまう。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a18e-kXKl)
17/03/21 22:17:19.45 xHvyMweU0.net
>>809
結局重さ大きさを無視するとフルサイズが一番だからな
特にソニーはapc-sのレンズ少ないし
840:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdd5-/5lB)
17/03/21 22:23:46.53 K9cfOH9+d.net
>>809
両方12月に買ったけど、α6500はかなりいいよ。
パンケーキ付けて手軽に、望遠つけてガッツリ、レンズ交換のメリット最大限生かしてると思う。
841:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/21 22:25:01.30 mTQLBKdE0.net
ニコンはD5600買おうと思うと値段的にD7200が良いかな？と思ってしまう。
D7200を見るとD610も値段変わらないじゃないかと思ってしまうがD600の件を思い出してD750に目が言ってしまうがD5600からかなり値段が掛け離れてしまうことに気が付いて悩んでしまうから困ってしまう。
842:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3992-u6wT)
17/03/21 22:26:14.53 dWwOmJqR0.net
金がありあまってるならいきなりフルサイズ買ってもいいと思うけどな。
レンズにしても周辺機材にしても一気に価格が上がるからな。
あとフルサイズ用レンズは開放では周辺光量落ちが大きいものが多い。
周辺の流れも大きい。
ズームレンズも高いたけじゃなくてすごい重たい。
何リットルものペットボトルをカメラに付けて振り回すようなもんだ。
フルサイズの望遠は筋トレが必須。
もちろん安くて軽い便利ズームもあるが、フルで撮ったとは思えないほど
酷い写りとなる。
843:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/21 22:28:08.66 mTQLBKdE0.net
フジは良くわからないから困ってしまう。
844:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fa3c-CJUg)
17/03/21 22:40:31.37 sQZws2v00.net
そんな貴方にD810、いつもはフルサイズ
DXクロップでD7100になる
845:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/21 22:41:53.81 FuqH4CGX0.net
OM-D E-M1 Mark II
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OLYMPUS OM-D E-M1
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
_____________________________________________
LUMIX DMC-G8
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
LUMIX DMC-GH4
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
LUMIX DC-GH5
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
_______________________________________________
α7S II ILCE-7 S M2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7R II ILCE-7 R M2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α6500 ILCE-6500
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
846:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/21 23:26:26.01 mTQLBKdE0.net
パナソニックは動画中心で静止画で良いからあんまり考えないのであまり困らない。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-8YZg)
17/03/22 01:25:38.32 bynZVMXga.net
α6500で暗い室内でフラッシュ使っての人物撮影はさすがにキツイですか？
848:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 65d4-qeGQ)
17/03/22 02:01:08.91 KTwldkxG0.net
>>827
目に見えて暗くてもフラッシュ使えばそりゃ撮れるけども。
俺が6000系買ったらシグマ買うけど。みんなはどのレンズ欲しい？
849:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3af8-/5lB)
17/03/22 07:42:47.15 lokxwpcj0.net
>>827
内蔵フラッシュだときついだろうね。
850:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdba-CJUg)
17/03/22 09:33:26.76 8+XxenY8d.net
>>821
すげえわかるw
んでフルサイズレンズの値段見てD3400とD5300の比較に戻る
851:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-tpgq)
17/03/22 10:39:54.13 2g5G/0iQ0.net
>>821
俺も似た様に悩んだw
フルサイズの利点がボケと高感度しか思い付かず、本体価格もレンズ価格も
APSより割高で重いし、支払うコストと搬送の労力に対して自分の腕が決して
追い付かないことに気付いてD7200にした。
で、フルサイズ買う分のお金が浮いたと思った勢いでsdクアトロ買っちゃった……
852:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66c8-9Ahf)
17/03/22 11:00:40.75 BedvHruB0.net
要は何撮るかの問題
853:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CJUg)
17/03/22 12:02:08.48 S6MndRQna.net
ディズニーで夜のパレードも撮りたくFUJIFILMのX-T20を考えてたんですけど手ぶれ補正がレンズのみで少し不安になりました。パナやオリのボディ内手ぶれ補正の本体と明るいm4/3レンズの方がいいでしょうか？
854:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 394c-tpgq)
17/03/22 12:07:56.45 Zz1WreTG0.net
手振れ補正なんてパレードで糞の役にもたたないよ。
相手が動いてるんだから、手振れだけ抑えたってしょうがないでしょ？
明るいレンズで大型センサーが正義だよ
855:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 12:14:14.39 B29UMXZAd.net
>>833
α7sと70300でも買っとけ
856:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-nPNM)
17/03/22 12:38:14.15 Hu9LDOUOd.net
手ぶれ補正は動いていないとか動きがゆっくりしている被写体をとらえるのには効果がある。
でも激しく動く人とかを撮影する場合には被写体の動きを止める事なんか出来ないので結局それほど役にはたたない。
強力な手ぶれ補正があれば何でもきれいに撮れるのかといえば、それは違う。
857:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-Nfe1)
17/03/22 13:04:32.16 /+iVfBs7r.net
>>833
シャッター速度がある程度以上ないと被写体ブレするので、エレパレ程度の距離でブレない程度のSSなら、基本的に手ぶれ補正はほとんどなくてもどうにかなるレベルではあるけど、
T20のキットの18-55は4段のOIS付きだし、T1のキットになってた18-135は5段もある
望遠は廉価期のAシリーズキット向けの50-230Ⅱですら3.5段あるし、55-200で4.5段、50-140、100-400は5段のブレ補正
夜のパレードはフロートが停止しないので、これでも足りないようなSSだと、そもそも被写体ブレしまくって何が写ってるかわからなくなる
なので、OISの無い単焦点で、明るさが足りない所で静物を手持ちで撮る場合以外、ボディ内補正が欲しくなることはないよ
あと、暗所の場合、基本的に感度は高めになってしまうので、フルサイズにした方がいい事はあっても、m4/3のほうが良くなるなんてことはありえない
858:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 13:09:26.55 /tP3ZwnT0.net
>>836
強力な手ぶれ補正があれば何でもきれいに撮れるのかといえば、それは違う。
Yes
動いてない物には低ISOの綺麗な写真が
軽量なシステムでも撮れる
yes
よって無いより有ったほうが良い
あまり金かけたくない人や 軽量システムが良い人は必須
859:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 13:16:04.10 /tP3ZwnT0.net
>>837
キットレンズで満足しない画質に拘る人も
ボディ内補正は必須
結論から言うと
出費と重さ我慢で、フルサイズか
動き物の被写体ブレは諦めてマイクロフォーサーズに代表される強力手振補正機か
どっちか
860:俺が太郎だ！文句あるか (ﾜｯﾁｮｲ d69c-ns4E)
17/03/22 13:16:39.64 g8B7uUDI0.net
世界は一つ、最近のデジカメは皆十分に高性能です。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-CJUg)
17/03/22 13:22:12.36 60O4RRIma.net
>>834>839
ありがとうございます勉強になりました
フルサイズは予算オーバーなのでapscで高感度につよいFUJIFILMを1番に考えようと思います
862:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 13:24:24.00 /tP3ZwnT0.net
>>833
その用途なら
まさしく Yes
863:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾘｯﾃﾙ MM1e-12+v)
17/03/22 13:27:24.61 GJ+zgHKoM.net
スマホカメラも十分に高性能
864:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 13:28:37.62 /tP3ZwnT0.net
>>841
高感度に強いAPS ???
ならペンタックスの最新機も検討してみたら
865:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 13:37:11.61 /tP3ZwnT0.net
PENTAX KP ボディ
最高ISO819200のAPS-Cミドルクラス一眼レフカメラ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
866:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 14:09:54.33 /tP3ZwnT0.net
>>833 =837
＞＞OISの無い単焦点で、明るさが足りない所で静物を手持ちで撮る場合以外、ボディ内補正が欲しくなることはない
とのことですが、ディズニーは三脚禁止ですので、静物でも強力な手振補正がないと高ISOの汚い画質になりますよ。
撮影の際、ハンディサイズのグリップアタッチメントを除き、一脚、三脚、自分撮りスティック等の補助機材は使用できません。
URLﾘﾝｸ(www.tokyodisneyresort.jp)
867:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 14:31:00.25 /tP3ZwnT0.net
>>833
ディズニーの催し物は動画も撮りたくなるだろうから
動画性能に優れたマイクロフォーサーズは、ここにも力を発揮する
手持ち限定になるから、明るい単焦点で高画質で撮る際に
ボディ内手振補正は必須になるね
868:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 394c-tpgq)
17/03/22 14:36:19.74 Zz1WreTG0.net
綺麗に撮りたいならマイクロフォーサーズは止めとけ
押してるのは頭おかしいステマ野郎だから
869:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 14:38:20.47 /tP3ZwnT0.net
>>848
では、出費覚悟でα7sをどうぞ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 14:59:02.01 B29UMXZAd.net
>>841
フジは他社のカメラと同じ露出で撮っても暗くなるから止めとけ。
雑誌のレビューでもいつもそこが指摘されてる。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 14:59:42.06 /tP3ZwnT0.net
>>848
>>833 >>841 をステマ野郎とか決めつけたらイカンぞ
純粋な相談者の可能性もあるだろ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 15:20:15.82 NtJ0yDb8a.net
ディズニー。静止画に関しては高感度に強いカメラと明るいレンズでオッケー。たとえ手ブレ補正が効いてもパレード本体が動いてるから被写体ブレは発生するからな
したがってm4/3は避けるべき
873:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 15:24:10.93 /tP3ZwnT0.net
>>852
フルサイズで決定
ディズニー以外の持ち歩き用にマイクロフォーサーズを追加
この２台持ちが最善。結論はいつも同じ
874:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-Nfe1)
17/03/22 15:29:49.12 /+iVfBs7r.net
年パ持ちから言わせてもらうと、
撮影距離的に、ランドはまだともかく、シーはAPS-Cじゃないと画角的にちょっと遠い場合が多い
基本的にAPS-Cに100-400がベター
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/22 15:30:13.07 .net
必死なのは豆信者か
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part1 【ワッチョイ有】 [無断転載禁止]©2ch.net
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL [106.157.252.128])[]：2017/03/22(水) 00:26:30.22 ID:/tP3ZwnT0
>>561
おー そういう使い道が有るんか
いえば、パナで動画状態表示モードてなのが有り、動画をテレコンモードに設定すれば
拡大されてるので、これ便利と考えて使ってたわ
876:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 15:32:18.83 /tP3ZwnT0.net
>>854
望遠レンズが必須なら、尚更マイクロフォーサーズでしょ
APS-Cに100-400てペンタックスのことだと思うが、、重いよ
877:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 394c-tpgq)
17/03/22 15:35:03.34 Zz1WreTG0.net
>>856
初心者スレを荒らさないでくれますかね
878:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 15:35:38.25 /tP3ZwnT0.net
>>855
おいおい すごい組織力だな
ここは初心者相談スレだぞ
自分が誰だか白状してるようなもんだな
879:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 394c-tpgq)
17/03/22 15:36:53.48 Zz1WreTG0.net
>>858
いい加減にしてくれませんかね。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 15:40:08.42 /tP3ZwnT0.net
>>854
ペンタックスは良いよ、APS-Cというなら。
最新機の高感度は強いし、レンズ（望遠も）は揃ってるし、安いし、ボディ手振補正はあるし、防塵防滴で野外に強いし
881:俺が太郎だ、文句あるか！ (ﾜｯﾁｮｲ f592-9rAK)
17/03/22 15:41:57.09 TgjvAZoU0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Safd-Gg+/)
17/03/22 15:51:17.15 A/nR15r/a.net
フルサイズ勧めといてAPS-Cは重いからダメって何だこのバカは
883:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 15:52:16.62 /tP3ZwnT0.net
ペンタックスは良いよ、APS-Cじゃ限界と感じたら
同社のフルサイズを買い足せばいいしね
レンズ資産は生かせるし
884:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 394c-tpgq)
17/03/22 15:53:15.19 Zz1WreTG0.net
>>863
初心者以下の回答者は初心者の質問に答えられないんで出てってくれませんかね？
君がやっているのはアラシ行為ですよ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 15:56:32.09 /tP3ZwnT0.net
ディズニーでは
パパはマイクロフォーサーズに望遠レンズ
ママはα7sに標準レンズ
これ最強
886:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 16:01:50.92 NtJ0yDb8a.net
>>850
全然。むしろフジのカメラは露出補正－1を基本にして使ってる。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 16:04:02.76 NtJ0yDb8a.net
>>860
なぜか全部入りなのに売れないペンタ
888:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 16:06:40.85 /tP3ZwnT0.net
>>866-867
そこはＩＤを分けて別人に見せたほうが良いのでは？
889:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 17:54:05.30 5Zo7rdTBr.net
暗所だと増感＆ボディ内手ぶれ補正＆レンズ内手ぶれ補正でα7シリーズの第二世代になっちゃうんだよな。金があればだけど
890:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f592-BrLC)
17/03/22 18:03:36.75 ks2fciap0.net
相談お願いします。
【動機】格安スマホにしたらスマホカメラしょぼすぎてアカンのでコンデジを使用していたら壊れた。
代替機が欲しいです。
【予算】ボディ+レンズで8万程度 新品希望
【用途】室内及び出かけ先での子供撮影(1歳児)
【出力】主にL判印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】コンデジの代わりで、嫁も使用予定なので小さい方がよいです。
D5200でも大きく重いと感じています。
子供ができてから荷物が増えて気軽に持ち出せなくなってしまいました。
【所有機材】ニコンD5200、スマホ(ワイモバイル507SH)、富士フィルムF800EXR(壊れた)
【使用者】D5200を買って3年弱経つが、絞り優先でチョロチョロ撮る程度のためほぼ初心者(30代おっさん)。
【重視機能】 AFがあんまりにも遅くなければよくて、ミラーレスのエントリー機程度の大きさまででなんとかしたいです。
スマホのAF遅すぎてシャッターチャンス逃しまくりです。。。
【その他】検討機種はコンデジも含んでいます。
・OM-D E-M10 MarkⅡ ダブルズームキット
・α6000 ダブルズームキット
・PowerShot G7 X MarkⅡ
・サイバーショット DSC-RX100M3
小さいのがいいと言いつつダブルズームキットを検討機種に入れているのは、望遠も取りたくなった時の為です。
子供が幼稚園等行きはじめたりしたら望遠レンズいるかも！？と考えています。
検討機種以外にもなにかいいものあれば提案お願いします。
背中を押してくださいませ。
よろしくお願いします。
891:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-7jJ1)
17/03/22 18:07:00.07 y0iRXW6Xr.net
パナソニックGF9は？
8万か9万くらいだったはず
家族で使うならいいのでは
892:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba57-eT6H)
17/03/22 18:10:04.70 nMt2G/od0.net
家庭で使うならパナソニックはありですよ
その辺は家電全般を扱うメーカーというのはあります
893:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f592-BrLC)
17/03/22 18:11:01.61 ks2fciap0.net
GF9は小さいのでいいとは思うのですが、出たばかりですので割高感があるので検討機種には入れていませんでした。
GF9は小ささ以外のメリットはありますか？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 18:20:50.16 5Zo7rdTBr.net
>>870
その中でAFが一番優秀なのはα6000かな
ただ用途を考えるとRX100M3の方が良いかもしれない
重さ・大きさが許せるならα6000の方が良いけど
895:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 18:21:00.72 514XJmUWa.net
>>870
同じくGF9。画質をそれほど重視せずEVFもいらないかつコンデジ並みの大きさってんであればピッタリ。
4Kフォトは動き回る子供を取るのにも重宝しそう。
5200がデカイってんであれば、α6000も望遠つけりゃさほど変わらない。
m4/3以下から選ぶべし。
896:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edca-Lo0s)
17/03/22 18:22:14.54 A4NzqKIA0.net
DMC-GF7は？
897:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f592-BrLC)
17/03/22 18:25:48.59 ks2fciap0.net
>>870です
皆様ご回答ありがとうございます。
α6000はセンサーサイズも大きくAFも早そうですので、いいかなと思いますがキットの標準ズーム以外を付けたときにやっぱり大きいですかね。。。
GF9は高いからGF7というのは良さそうですね！！
まだ在庫が残っていればいいのですが。。。
GF7のいいところ、だめなところなど教えて頂けると助かります。
898:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 18:33:38.14 5Zo7rdTBr.net
望遠レンズが運動会などのイベント用であるならでかくても問題ないのでは？
常時持ち歩く訳じゃないんだし
899:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 18:36:39.48 /tP3ZwnT0.net
α6000はタッチパネル操作が出来ない
ここを重視するかどうかですね
EVFより液晶ならタッチAF&シャッターは絶対有ったほうが便利です
この分野でパナはいちばん性能が良いと思います
DMC-GF7は出たばかりのGF9の前モデルで、安くてコスパは抜群です
4kフォト不要なら断然お得です
900:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-Zh6a)
17/03/22 18:40:07.23 Rc0IyRTlM.net
マイクロフォーサーズのキットレンズと１インチコンデジなら１インチコンデジの方が画質が良いと思うよ。
１インチの方がレンズのｆ値明るいから感度抑えれるか被写体ブレも少なくなるでしょ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f592-BrLC)
17/03/22 18:43:38.77 ks2fciap0.net
GF9をググっていましたが、ダブルズームキットは無いのですね！
>>878さんのおっしゃる通りイベントだけならD5200に望遠を託すという方法もありますね。
GF7はコスパ最強ですよね。
4kフォトって実際使うのか使ってみないとわかりませんね。。。
後からピント位置を変えられるというあれですよね？
(違いますか??)
OM-Dはどうですか？
デザインは好きなんです。
標準ズームも薄くてタッチAFもあるし、ファインダーもあるし、いいかなと。
α6000はキャッシュバックがあるから惹かれます。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 18:44:08.71 /tP3ZwnT0.net
１インチコンデジも画質重視の高価格機からピンキリだから
具体的にモデル名挙げないと意味ないよ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 18:44:56.93 jKFuYVK7d.net
>>866
もうちょい上手にステマしろよ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM89-Zh6a)
17/03/22 18:45:54.43 Rc0IyRTlM.net
>>882
G7Xマーク２やRX100マーク３が候補だって質問者が書いてますけど、いい加減にアラシ行為はやめてくれませんか？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f592-BrLC)
17/03/22 18:46:39.46 ks2fciap0.net
1インチコンデジも捨てがたいところありますよね。
なにしろ小さいし、レンズが明るい！
望遠端は標準ズーム相当ですし。
ただ、レンズ変えられとなにかと良さそうな気がしてしまいます。
こうしてずっと悩んでいるんですよね。。。
906:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 18:47:07.70 p+dWeny3d.net
パナのGFシリーズは一番要らない子だろ・・・
あの性能であの値段はない。GH、G、GXはそれなりだけど。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3992-u6wT)
17/03/22 18:53:13.66 88wMfW660.net
>>877
AFの速度は、パナも結構がんばってるので、速度差はそう
大きくないですよ。スマホからだとどれを選んでも爆速だと
思います。
大きさを気にするのでしたら、店で触ってみるとわかるんですが
本体よりもレンズのでっぱりがすごいんですよ。
そう言う意味で、パナには電動ズームレンズがありまして、
標準ズームなんですが電源OFFするとレンズが２．５ｃｍ
ぐらいに縮みますよ。ただし電動ズームレンズがキットに
なっている本体は種類が少ないので注意。
望遠に興味があるのでしたら、ダブルズームキットを
とりあえず買っておくと、バラで買うよりお買い得かと。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 18:58:36.32 514XJmUWa.net
>>881
いや違う。4Kフォトってのは平たく言えば秒間30コマ連射。
その代わり画質は800万画素相当だし被写体が動き回れば歪みが出たりもする。
でも小さな子供を撮るかつL版で十分というのであれば何かと使い道は多いと思うよ
909:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/22 18:59:40.35 6JXmolWR0.net
ペンタックスはK-70小さくてお安いじゃないかと見るけど隣にKPが置いてあり高感度もスゴイと言うので欲しくなるがその隣にあるK-1を見てスゲーこれが欲しい！と思うのだけど、あれ？デカいコレジャナイとなるので困ってしまう。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 394c-Zh6a)
17/03/22 19:01:27.28 Zz1WreTG0.net
>>887
カメラ知らないなら初心者スレで答えないで下さい
質問者が候補に入れてるα6000もキットレンズは薄型の３センチぐらいのパワーズームレンズですし、今質問者が持ってるD5200と比較してAFはパナは劣りますよね。
候補で唯一AFが匹敵してそうなのがα6000だけですよ
無知な回答者のマイクロフォーサーズのゴリ押しばかりじゃないですか
911:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/22 19:02:20.75 6JXmolWR0.net
ライカは素晴らしいと噂を聞いて見に行って良いじゃないかこれにしようと思ったらスマホ売り場でHuawei P9を見てこれもライカか、これにしようと思ってしまうがこれスマホだよね？となってしまうから困ってしまう。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 394c-Zh6a)
17/03/22 19:03:43.15 Zz1WreTG0.net
>>888
4Kフォト使ったことあります？
少なくともG7は小さな子供がチョコチョコ歩き出したら、追えないAF追随速度ですよ
913:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-vMT/)
17/03/22 19:07:06.57 jrf0rpN3p.net
パナはレンズ修理が実売価格より高額になることがままあるらしいから長期保証入るか、消耗品のつもりで買うのがいいかと。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 19:10:05.01 /tP3ZwnT0.net
>>890
そうですね。
タッチパネル無しでもＯＫで、望遠は要らないで、多少重くても良し
ならα6000が最右翼でしょ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 19:11:58.18 514XJmUWa.net
>>890
望遠ズームの大きさが全然違うだろ？
何でもかんでもソニー推しじゃGKと言われても仕方ないな。
俺も自分で使うならαだが、
質問者の要望に適してるのはどう考えても
パナが適してる。
コンパクトさ、タッチAF、子供の一瞬の表情を逃さない4Kフォト等
916:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa65-CJUg)
17/03/22 19:18:33.52 514XJmUWa.net
あとソニーの薄型キットは画質的には非常に悪いです。
APS-Cの標準ズームをあの大きさに収めようってんだから当たり前だけどさ
917:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f592-BrLC)
17/03/22 19:21:06.30 ks2fciap0.net
>>870です。
皆様のレスを見る限りですと、
GF9が良さそうですね！
ただし、まだ高いので値下がりを待ちたいと思います。
OM-D推しがいないのは意外でした。
ありがとうございました！！
918:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e111-3s4U)
17/03/22 19:25:40.71 6JXmolWR0.net
EマウントとFEマウントとEFマウントとFマウントは名前が似すぎていてお互い互換性があるかと錯覚してしまうからとても困ってしまう。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 19:27:54.08 /tP3ZwnT0.net
>>897
ソニーもパナもオリンパスも１長１短あるんでね
もちろんOM-Dも検討してください
最コスパ機としてEM10マーク２は過去スレに登場してますし
920:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 19:40:57.67 5Zo7rdTBr.net
パナの空間認識AFは速いけど動体追従能力は位相差で測距できるα6000の方が優れるよ
AFが速いことと動体追従性能が高いことはイコールではないことに注意した方が良い
あと望遠レンズが必要になるのは数年先だろうからダブルズームにしないというのも手だと思うよ
必要になったらそのときにレンズを追加すればいい
921:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 19:44:38.03 /tP3ZwnT0.net
動体追従性能が高いこととピントの精度はイコールではないことも注意した方が良い
922:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3992-u6wT)
17/03/22 19:52:12.41 88wMfW660.net
>>897
OM-Dいいと思うよ。
本体に手ぶれ補正の機能が入ってるから、
レンズには不要って言う感じ。
それで、そこそこ高感度も強く、電子ファインダーが
付いてるのが特徴やね。
望遠を考えた場合、ファインダーがあると、目線で
探せるから、探しやすい。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d72-9Ahf)
17/03/22 20:21:04.98 rrXyzkty0.net
【動機】撮りたいものは景色、動物、星、山登り。今使っているRX100 M2からのステップアップを検討
RX100 M2の写りに不満はありませんが、星はセンサーサイズ大きい方がもっと撮れるのかな？というのと。
なにぶん28-105mmだと広角にも望遠にも物足りなくなってきました。
【予算】ボディ＋レンズで15万円くらいまでで…
かばんやSDカードも必要なので、性能満たしつつ安ければなお良し
三脚はRX100で使っているベルボンEX-440（推奨荷重1kg）あり
貧弱とは解りつつも、カメラが軽ければ当面はこれでしのごうかと…
【用途】撮りたいものは景色、動物、星、山登り。星は、夜間の湖畔や海辺で撮ることが大半です。
【出力】印刷してせいぜいA4まで。大半はtwitterやfacebookにアップする程度。
FHDサイズ程度の動画制作の素材に使いたいので、大きく綺麗なら何よりです。
【大きさ/重さ】カメラを持って動き回りはしませんが、星や景色の撮影地までの移動を考えると、あまり重すぎない方が…
【所有機材】Sony RX100 M2のみ。スマホで撮ることは滅多にありません。
【使用者】初心者。年数だけならRX100 M2持って3年ですが、
絞り・感度・シャッタースピードで明るさとノイズのトレードオフかあ…と、ぼんやりマニュアルで弄る程度
星空の写真をフォトショップやフリーウェアで比較明合成する程度
【重視機能】・初めての1眼のため、（勿論気を付けて扱いますが）余りに繊細で壊れやすい物は不安で、
いくらか頑丈だったり、手入れが楽だといいなと。センサーのゴミ落とし機能とか
・星空の日周運動を撮るにあたり、長時間露光、あるいはインターバルで撮って、数時間は電池が持ってほしいです
・wifiやbluetoothでGPSタグ付けが出来れば便利そうだと思いますが、絶対重要視というほどではありません。
極論、RX100 M2より星が綺麗に沢山撮れて（大半の一眼レフはきっとそうだろうと思います）
電池が持って、いくらか頑丈で、広角望遠が使えれば良いんですが…
すみません長くなるので2レスに分けます
↓
924:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6508-lXdD)
17/03/22 20:21:22.52 ifjYjH810.net
>>897
GF買うくらいなら断然E-M10mk2
正直パナは安かろう悪かろうだよ
大して売れてないのにリセール多いのには訳がある
レンズもボディもオリンパスのほうが信頼性高い
925:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 20:21:50.46 5Zo7rdTBr.net
日曜日に家電量販店に行って各機種を弄って店内を�
926:魔濶ﾁている子供を撮ってみればいいと思う α6000だったらAF-Cのゾーンセンターが無難かな >>901 精度はコントラスト方式の方が上だけど動体追従の場合は位相差方式の優位性が上回るよ 一眼レフなんて可動ミラー経由で撮像素子と別の所に位相差検出素子を置いている構造上 少なからぬ誤差が発生しているけどそれでも動体有利と言われているくらいだし 実際α6000のAF精度に問題があるって話は聞かないしね 一眼レフの位相差AFの精度なんてそれこそフィルム時代から問題にされているしな
927:903 (ﾜｯﾁｮｲ 6d72-9Ahf)
17/03/22 20:25:09.86 rrXyzkty0.net
現状、お店で見回ったり、店員に薦められたものは、
1.Nikon D5500（安くなってる）＋明るい広角レンズ（シグマかトキナー11-16など5万円程度） …計 約14万
2.オリンパスE-M5 ii の12-40mm F2.8レンズキット …計 約13万
3.オリンパスE-M5 ii ボディ＋M.ZUIKO DIGITAL ED 8mm F1.8 Fisheye PRO …計 約19万で予算オーバー
4.オリンパスE-M10 +レンズ E-M5 ii→M10にし浮く金でレンズを買えという店員の提案
5.Pentax K-70 18-135mmレンズキット ＋シグマ 10-20mm F3.5 … 計 約15万
あたりです
店員の話を総合すると、
1.は、APS-Cでセンサーが大きいだけ星に強く、安く、動く物にもAFが効くけど、
防塵防滴が無い。そうそう壊れませんけどねーと店員さんは言うが、何分初めてなので不安が…
あと、ググると星にピントを合わせづらい（液晶・EVFが暗い？）ような話が出てくるのも心配
2.3は、防塵防滴もあり、レンズも含め軽く小さいけど、一晩星を撮るには電池が不安（1.の1/3くらいしかカタログ上の電池が持たない）
センサーがm4/3なのも星撮りには不利？ ソフトとレンズが良いのでAPSCより綺麗に星撮れますよ！という店員も
一眼推しの店員がみんな「動いてる物撮るなら絶対APSC。m4/3は動体へのAF弱い」と言ってたのも気になる
4.は、2.3の廉価版といった趣ですが、防塵防滴が無くなるのが気になります
5.は、防塵防滴もあり、APS-Cでセンサーも大きく、頑丈さをウリにしている安心感があるけど、
レンズが少なかったり、扱いづらかったりするかも？と店員さんが…PENTAXのジャケットを着た店員自身が自信無さげだったのが心配
実際どうなんでしょうか？ 星撮る上で、ｍ4/3とAPS-Cのサイズ違いはかなり大きな差が付きますか？
防塵防滴がないものは、潮風等で壊れやすいでしょうか？
将来的には子供の運動会も撮りたいのに、ググると「運動場の砂ぼこりはカメラを壊す！」とでてくるのも心配…
など、長くなりましたが、候補の良し悪し判定や、
そんなもの無視して全く別のおススメでも良いので、ご意見伺えれば幸いです
928:903 (ﾜｯﾁｮｲ 6d72-9Ahf)
17/03/22 20:29:28.81 rrXyzkty0.net
すみません…書いてから遡ったら
思いっきり進行中の870さんの相談に割り込んだ形になってました
自分の相談（>>903、906）は870さんの後で大丈夫です、すみませんでした
929:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6508-lXdD)
17/03/22 20:33:06.51 ifjYjH810.net
>>906
ペンタックスはわかんないけどその中なら1
m4/3は別に動体苦手じゃない
逆にISO感度上げることも多い星はあまり得意分野じゃないんじゃないかな？ A4くらいなら行けると思うけど
ただE-M10or5選ぶならもっと広角のレンズ選ばないと、その中だと魚眼以外は持ってるのと画角が大差ない
930:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4e76-Nfe1)
17/03/22 20:34:31.29 o+dBNN0K0.net
>>885
それなら1インチセンサーなNikon1 J5あたりじゃだめなの？
ボディも、レンズも小型で持ち運びは楽だし、フォーカスは比較的早いし、ついでに純正マウントアダプタでFマウントレンズが換算2.7倍の超望遠になる
標準ズームと単焦点のダブルレンズでも、標準と望遠のダブルズームでも5万前後からと予算的にも余裕なので、
ダブルズームと換算50mmな18.5ｍｍ F1.8も買ってしまうのもいいんじゃないかな？
もちろんダブルズームとFマウントアダプタのFT1でもいい
ついでに書いとくと、キットの1 NIKKOR VR 10-30mm f/3.5-5.6 PD-ZOOMは、
換算27-81mmで電動レンズバリアもあったり、手ぶれ補正が4段もあったり、換算撮影倍率0.55もあって最短14mmまで寄れたりしてコンデジっぽく使いやすいと思うよ
あと、なにげにAF追従でも20fps連写できたりして、動体追従能力も結構あったりする
931:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sra5-eT6H)
17/03/22 20:38:45.62 5Zo7rdTBr.net
>>906
SDカードを持って店に行って実際に撮ってみた方が良いと思うぞ。RX100M2も持っていって
どのくらい違うのか比較する
特に広角側の周辺像の流れを現状以下に・・・と考えると結構厳しいと思う
ちなみに防塵防滴は防水じゃないから濡らしちゃダメだよ
932:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3992-u6wT)
17/03/22 20:45:56.25 88wMfW660.net
>>903
星はセンサーサイズよりも圧倒的に赤道儀ですよ。
安く済ますならポラリエ。
何時間も長時間露光するなら、ホットスポットの
出にくいフルサイズが有利だけど、天の川撮る
ぐらいなら、そこまでいいカメラいらない。
あと長時間露光には、バッテリーグリップがいる。
バッテリー1個ではたいしてもたんからね。
もっと手軽に星だけを綺麗に撮るなら、ソフト
フィルターを使う手もあり、単純に星が大きく映る。
No.３ぐらいのポリエステルフィルターをハサミで
切ってRX100のレンズにテープで貼って撮るだけで
ぐんと綺麗に映るだろう。
星にピントを合わせるのは、明るいレンズの方が
合わせやすいのは確かだけど、
まぁ、無限遠付近だからね、ISOを最大にして何回も
撮影しながらちょいちょいマニュアルでフォーカス
動かしてれば合うよ。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H29-vaS3)
17/03/22 20:55:01.68 YMGVj/1oH.net
>>903
動機となる画角について、マイクロフォーサーズの12-40mmはフルサイズ換算24-80mm相当の画角で、RX100M2で物足りないと思っているならこれも同じ結果になるだろう
ペンタのキットレンズも同じ
Fisheyeは星にはよくても他の用途には向かない
電池の持ちはレフ機が圧倒的に良い
D5500を検討するならGPSのついたD5300も検討してみてはどうだろう
D5300は新型AF-Pのレンズキットが出たばかりだし
ダブルズームキットにタムロンの新型10-24mmあたりでも予算内に収まるのでは
934:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91c8-CJUg)
17/03/22 21:15:29.88 3Y+QUrZq0.net
>>912
なんて久しぶりにまともな回答なんだ。
935:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6592-4I8J)
17/03/22 21:38:02.13 2zpp1jN50.net
星はセンサーサイズ大きい方が良いがやっぱ赤道義だな
山行ってD750のキットレンズとポタ赤使って撮って出しで
これだけ撮れるご時世…
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
まぁ、星景だと高感度耐性強いカメラに明るいレンズも必要
936:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-eT6H)
17/03/22 21:46:01.49 Qc9RUS3P0.net
どこがまともなんだｗ
28mmと24mmじゃ全然違うぞ。最も安価なレンズの24mmがRX100M2の28mmより良く写るかはかなり怪しいけどな
あと>>903みたいな撮り方をするのであれば一眼レフのバッテリー持ちも純粋な容量差程度しかでないのでは
ミラーレスを省電力な設定にすれば大差付かないはず
赤道議を使うなら明るいレンズより多少暗くても収差の少ないレンズの方が向いている。光量は露光時間の延長で
補えるからな
937:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da28-vaS3)
17/03/22 21:58:30.04 QE0J3ri20.net
どのみち望遠が全く足りないから選択肢には入らんでしょ、12-40
938:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 23:07:58.00 p+dWeny3d.net
マイクロフォーサーズなんてフルサイズの1/4サイズしかないんだから、許される値段も1/4までだろ
939:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:15:47.15 /tP3ZwnT0.net
>>917
それでも売れてるわけだから
高品質な証だね
940:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 23:41:26.84 dRcQ/qlqd.net
>>918
初心者を騙して食う飯はうまいか？
941:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:45:43.01 /tP3ZwnT0.net
軽量で高品質なことは
初心者の味方だけどね
942:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ea6-DxCI)
17/03/22 23:49:57.36 +Wl8jr250.net
豆センサーは興味ないなあ
売れてるっていっても日本限定で、世界市場では相手にされてないようだけどｗ
（パナの動画以外）
943:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:51:51.42 /tP3ZwnT0.net
世界市場はデータが無いからイイカゲンなこと言わないほうがいいよ
はっきりしたことでは、国内ではミラーレスで一番売れてるのが
マイクロフォーサーズだね
944:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:55:18.97 /tP3ZwnT0.net
海外でも重いカメラは懲り懲り
という風潮が高まりつつあり
カメラはキャノン、ナイコンからマイクロフォーサーズやソニーのミラーレスも良し
になっている。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-/5lB)
17/03/22 23:56:42.11 E4OAF4ZZd.net
一番売れてるのはAPS-Cな
ソニー+キヤノン+(フジ)＞オリ+パナ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-i9PL)
17/03/22 23:59:53.87 /tP3ZwnT0.net
【速報】BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】
■ミラーレス部門(シェア)
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
AWARD 2017
オリンパス26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％)
AWARD 2016
オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％)
AWARD 2015
ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％)
AWARD 2014
オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％)
AWARD 2013
オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％)
AWARD 2012
オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％)
AWARD 2011
パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％)
947:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:03:17.96 CdTVPQxj0.net
たしかに
ソニー、キャノンのAPS勢 対 マイクロフォーサーズ
948:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e13c-gQ4j)
17/03/23 00:04:35.87 1n4dql8b0.net
値段を下げればいくらクソでも売れるからな。EOS Mがそれを証明している
949:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:12:22.14 CdTVPQxj0.net
値段を下げる理由は
マイクロフォーサーズやソニーとの比較で4kや手振補正といった重要な機能
がないからだろ
最低限でいいという初心者には評価が高いといえる、EOS Mは
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/23 00:15:09.33 .net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2016年のBCNランキングプロデータ
レンズ交換式カメラ台数シェア
1.キヤノン 42.68%
2.ニコン 22.69%
3.オリンパス 11.35%
4.リコー 7.00%
5.パナソニック 6.74%
6.ソニー 6.31%
7.富士フイルム 3.09%
951:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b1b4-BGOF)
17/03/23 00:20:19.34 b+5YTGdk0.net
>>903
個人で運搬できる重量は体格体力によって違うからなんともいえない。重くてもいいなら予算内で買える最大サイズを買った方がいい。
防塵防滴がいるかもどんな山登るのかによって違うと思われるので登山板で聞いてみては？
俺の登山用デジカメはこれだ！ 15台目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
952:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:23:13.63 CdTVPQxj0.net
EOS Mの成功は、中途半端な性能の製品を高い価格で売らず
お安くします。性能は普通ですからね。そのかわり世界１のカメラメーカーが
フルサイズへ買換えたくなってもキチィとサポートしますよ、お客様を
という逆説が受けたのかも？
マイクロフォーサーズやソニーと真向勝負を避け、メーカーの大きさの総合力を生かした
953:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:36:45.06 CdTVPQxj0.net
次スレは既に２つも有りますので。新たに不要です。
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2016/11/21～継続
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954:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 410d-ZPY6)
17/03/23 00:39:16.28 qMvRjHaY0.net
>>924
3社対2社ならそりゃそうだろうよ
逆に3社合わせないと抜けないって事はかなり健闘している証拠だよね
955:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:40:18.15 CdTVPQxj0.net
まちがえた こっち
☆
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956:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:47:25.22 CdTVPQxj0.net
将来はフルサイズへ行ける、ソニー、キャノン
専業で成熟してるマイクロフォーサーズ
でミラーレスがいいの初心者は迷うんだろな
957:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-7HkF)
17/03/23 00:57:18.52 CdTVPQxj0.net
まともにＡＦも効かなくなるフルサイズ用マウントアダプターを
購入層には不似合いな価格で出したニコワンと違い、
購入者にサービスで配ったキャノンの、このブレない一貫性が時とともに効いてきた
958:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FosG)
17/03/23 06:23:59.36 duGsMEYmd.net
>>933
フジなんていれてもいれなくてもAPS-Cの方が売れてるからな(笑)
959:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-y4sU)
17/03/23 06:35:01.94 YVyfN0UA0.net
>>937
EOS Mの成功って、いまだ使った人を見た事がないｗ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-y4sU)
17/03/23 06:36:00.14 YVyfN0UA0.net
間違った、>>931だ
961:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV)
17/03/23 07:46:18.10 t+CsGUFna.net
>>935
ソニーはともかくキヤノンはマウント別だろ？
つかちょっとの知識さえあればEOS-Mなんてまず選ばないもん。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV)
17/03/23 07:51:51.38 t+CsGUFna.net
ありゃ全くの初心者が店員にゴリ押しされて買うか、
キヤノネッツがなんか違うなと思いつつも我慢して一応買ってみたかのどっちか。
販売数に比べて稼働率が著しく低いから街で見かけないのも頷ける
963:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1192-GC8V)
17/03/23 07:53:46.98 Xv6Se1Gg0.net
>>870です。
遅くなりましたが、レスいただいた方、ありがとうございました。
OM-D、α6000も捨てがたいですね。
実機を量販店で触ってみたいと思います。
>>909さんの提案いただいたNikon1 J5は知り合いが持っていて触らせていただいたことがあります。
そのときの感想としては、シャッターボタンを押したタイミングでシャッターが切れているのか不安になるようなタイミングというかレスポンスが遅く感じて不安になったのを覚えています。
そんなものなんでしょうか。
キットレンズもなかなかいいものなんですね。
Nikon1も実機をもう一度量販店で触ってきます！
まだまだ悩みそうですが、楽しみながら決めたいと思います。
>>903
全然割り込みではないので、大丈夫ですよ。
お気遣いいただきありがとうございます。
964:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV)
17/03/23 08:01:18.15 t+CsGUFna.net
>>942
ニコン1はディスコンになる可能性大だからやめといてほうがいいと思うな
965:903 (ﾜｯﾁｮｲ 4172-y4sU)
17/03/23 09:44:58.02 MHPay1e+0.net
>>903 >>906です
間が悪い質問ながら、沢山アドバイスいただきありがとうございます
906での選択肢では概ね1、D5300も視野にいれること、あとは赤道着とバッテリー追加という感じでしょうか
店員だとやたら2.3.のE-M5 ii推しの人が多かったので意外でした
（おそらく、初心者に扱いやすい？から？店員は薦めてくれたのかと思います）
E-M5iiで星を撮るならもっと広角のレンズが必要とのこと、調べた感じ、
（オリンパスの7-14mmや、コーワの8.5mmなど…何にせよ）そうなると予算が厳しいので、
いただいたアドバイスを元に、D5500.D5300等を検討してみます
あとは防塵防滴が無いことでの潮風等への懸念だけですが、
実際に使う状況に近い登山用スレでも訊いてみます
966:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Z3im)
17/03/23 10:00:02.64 WeQyB+8bd.net
量販店の販売員はメーカー出向の人が多いし、自メーカーしか薦めないんじゃないかなあ
カメラ好きな店員だったら、熱く意見を語ってくれるだろうけど、自分が好きなメーカーのｗ
967:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4160-gQ4j)
17/03/23 10:18:43.94 7XgWVJyL0.net
好みが反映されますよね
販売員によって言うことが全く違うことがあります
そのときに数字ではなく「あのメーカーはねえ」みたいなのは好き嫌いが強いですね
「あのメーカーはあの機能がない」と具体的に言ってくれるなら良いですが「あのメーカーはちょっとねえ」と言うだけでは判断しようがありませんし
ただ、まー、最近は難しいんでしょうね。言うほどメーカーで差はありませんし
シャッターや連写なども数字の優劣はあっても実用的な差はありませんしね
無線やバリアングルも必要としない人のほうが多いですし
結局「当人の感覚でメーカー決めて、後は予算言えば自動的に決まる」な感じですよ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6188-VHv+)
17/03/23 12:37:15.79 E3IF91800.net
>>944
誰も触れないから念のため伝えておくけど、天体撮影を考えているのなら
GPSユニットを追加することでボディ内の手ぶれ補正機能を利用して
赤道儀的な使い方が出来るアストロトレーサーのあるペンタックスが
一押し。
PENTAXのジャケット着た店員がそこを推さない辺り、実はペンタックスを
担当させられただけで製品には全然詳しくない人なんじゃないかなぁ。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ceVv)
17/03/23 12:52:30.51 tVSBmH5ua.net
アストロトレーサーはペンタの特定機種にしか使えず汎用性に欠ける
ペンタはレンズラインナップが他メーカーと違って独特（特に単焦点）
それらをわかって買うならいいけど、そうでないならカメラメーカーを問わない（重量制限はあるが）ポラリエとかのほうが無難だよ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0911-eMWy)
17/03/23 16:12:51.22 yOVXlWlm0.net
>>945
聞いてみると意外とそうでもない事もあるよ。
他のメーカーの製品や結構詳しかったりして、そこはうちよりそちらの方がいいですねとか普通に言う人もいる。
他社勧めて良いの？と聞くと売れればそれだけ自分の成績になるしと言う人もいるし、いろんなメーカーの人がいる店だとお互い協力しあっている場合もあるんだって。
でも人によるね。イヤな人だと徹底的に他社批判する。
自分はニコンの販売員でイヤな目に一度あった。田舎の店だけど。
あと新宿でオリンパスの人に嫌な事を言われたけど他の店のオリンパスの人はスゲー丁寧で同じ地域でも人によるのかと。
971:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b90d-59OL)
17/03/23 17:02:13.41 oPIg5ATZ0.net
>>944
潮風は日本メーカーのなら初級機でもあんまり
972:気にしなくていいよ 潮風がダメなら日本中のどれだけ影響を受ける地域になると思う？ （でも海水被るのはダメだよ）
973:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-fbZw)
17/03/23 18:12:40.50 +Mzoa0wYp.net
8000Dの18-135キット買おうと思ってるんですがusmとstmはどちらを選べばいいんでしょうか？
usm AFが早い 動画撮影時に駆動音が入る
調べてもこれくらいしかわからず困ってます
動画も撮りたいならstm選んだほうが良いのでしょうか？
974:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-rH53)
17/03/23 19:25:58.99 3FfbG1/Yd.net
>>951
両方選べるなら迷わずusm
ただAFの速度以外はあんまり変わらないと聞いた
975:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-6M1+)
17/03/23 19:59:37.03 Ui8vTB4Sd.net
>>951
画質に違いはないと思って良い
usmのフード（別売）はストッパーがあってカチッとハマる
stmのフード（別売）はストッパーがない（ハズレやすいわけではない）
駆動音はどちらも小さいから気にしなくて良いと思う
usmは別売のパワーズームアダプタが使える
たぶんusmのほうが駆動音が…の件はパワーズームアダプタ使った場合の話じゃないだろうか（アダプタのほうの駆動音は小さくない）
AF速度はusmのほうが早いけどstmも早い
usmのほうのデメリットはAFが早すぎること
AF迷うとものすごい速度で迷うからたまに気持ち悪くなる
動画メインでパワーズームアダプタが使いたいならusm
爆速AFの必要性がないならstm
どちらか迷うならusm
976:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/23 20:56:22.42 LuF6/krO0.net
>>944
フルサイズと三脚持って登山してるから、
なんか聞きたい事あれば答えるが。
そんなに良いカメラ持ち込まなくても
良いとは思う。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6188-VHv+)
17/03/24 10:15:45.31 mUd/6zEN0.net
>>948
＞アストロトレーサーはペンタの特定機種にしか使えず汎用性に欠ける
これ、どういう意味？
>>906の候補にあったK-70はGPSユニット付ければ普通にアストロトレーサー
使えると思うんだけど、汎用性って？
978:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxbd-7HkF)
17/03/24 10:16:04.66 0g1l3MiYx.net
☆☆
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2017/02/17～継続
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
979:新宿中古カメラ市場 代表取締役三村旭 (ﾜｯﾁｮｲ 4113-cZ2X)
17/03/24 18:21:15.08 ZR9qvqh10.net
私の店は築地市場だと思ってください
豊洲ではありません
980:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 112f-CoTa)
17/03/24 22:57:59.64 Mr1zgU0u0.net
>>921
こう言う事を言う奴大嫌い
カタログ眺めてセンズリかいてろ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37d-R4UP)
17/03/25 04:44:20.92 8Sfcpd+T0.net
キャノンのミラーレスM5と一眼80Dの違いをざっくり教えてください
使えるレンズが違うのはわかりますが、性能比較ではあまり違わないように見えました
初心者ですみません
982:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e13c-1VOV)
17/03/25 08:42:39.72 1aQs/otB0.net
いや使えるレンズ一緒よ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37d-R4UP)
17/03/25 08:57:31.18 8Sfcpd+T0.net
>>960
なんと、アダプタ付けたら普通の一眼レンズが使えるんですね。EFMのマクロレンズが使いたいのですが、これは普通の一眼じゃ無理ですよね。おとなしくM5買うことにします。ありがとうございました。
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 13:17:18.53 .net
このスレずっと荒らしてた豆信者でパナ使いのID:/tP3ZwnT0 ちゃんは息してるかな(笑)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
デジカメ事業部解体だってよ。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-RrTW)
17/03/25 13:26:18.44 Vb6j4y+NM.net
フジX-T2スレによると、フジのAFは他社なんかとっくに抜かしてるらしいですが本当ですか？
218 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb06-TKDw [121.2.59.183])[sage] 2017/03/25(土) 09:23:47.35 ID:dHIRAoGD0
>>217
AFってレンズ次第だよ
新しいレンズなら他社なんかとっくに抜かしてたよ
220 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV [36.12.43.144])[sage] 2017/03/25(土) 09:36:10.91 ID:E6puO/cma
>>217
Pro2以降はアップデート前からすでに先頭グループなんだけど知らないの？
だからE2やT1みたいにアップデートでのAFの劇的な向上は望めないけど細かな操作性や要望をアップデートで即取りいれてくれるのは嬉しいな
986:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-RrTW)
17/03/25 13:27:24.59 Vb6j4y+NM.net
フジX-T2スレによると、フジのAFは他社なんかとっくに抜かしてるらしいですが本当ですか？
218 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb06-TKDw [121.2.59.183])[sage] 2017/03/25(土) 09:23:47.35 ID:dHIRAoGD0
>>
AFってレンズ次第だよ
新しいレンズなら他社なんかとっくに抜かしてたよ
220 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa3d-1VOV [36.12.43.144])[sage] 2017/03/25(土) 09:36:10.91 ID:E6puO/cma
>>
Pro2以降はアップデート前からすでに先頭グループなんだけど知らないの？
だからE2やT1みたいにアップデートでのAFの劇的な向上は望めないけど細かな操作性や要望をアップデートで即取りいれてくれるのは嬉しいな
987:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6M1+)
17/03/25 14:28:29.74 WzmI9bAwd.net
>>217
フイルム屋は余計やろ
チェキならわかるが
988:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MjC3)
17/03/25 15:15:43.55 qq1xSmF+r.net
>>962
デジタルカメラや電話交換機、光ディスクを手掛ける3つの事業部は解体するが、他の事業部の傘下に移管して、事業規模を縮小するだけで、消滅させる予定ではないぞ？
989:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MjC3)
17/03/25 15:19:17.42 qq1xSmF+r.net
パナはせっかくSANYOのXactiを引き継いだんだから、得意のビデオだけ強化していって、Xactiとm4/3マウントのビデオに注力すればよかったのに
990:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QufX)
17/03/25 15:28:12.09 o/O6ScCbd.net
>>967
Xacti良かったのにね。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｬﾌﾆｬ MM2b-qMBd)
17/03/25 20:46:18.35 h65npH7sM.net
af性能、特に暗所、afは中央一点でかまいません、そこそこの連写性能
動物撮影がメイン
お安くお願いします
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 21:38:12.92 .net
>>964
いや、フジのAF性能は全メーカーで最下位だと思うよ。
とにかくすっぽ抜ける。
被写体すっ飛ばして背景にピントを合わせるクソAFは今でも健在。
暗所でAFが効かなくなる点も、まさに失笑物。
結論としては、
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。
いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。
遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。
さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。
さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
玉ボケも相当ひどい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
993:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/25 23:30:51.91 5BHDwsYZ0.net
>>969
暗所撮影って、室内撮影かな？
あと動物の種類による。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1192-7HKf)
17/03/26 00:01:30.88 mbmbjdg+0.net
>>971
主に野外ですが夕方や室内も含みます、超望遠レンズとテレコンもつけたいです
動物は哺乳類、爬虫類、鳥、など、動きの早いのはやりません
予算は本体のみ１０万以内でおねがいします
995:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ceVv)
17/03/26 00:05:30.46 PcdLg/0Ha.net
後付けするくらいなら最初からテンプレ使いなよ
後付けは最も嫌われる行為だよこのスレでは
996:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 69a8-1VOV)
17/03/26 02:04:07.98 fxBggPsd0.net
>>972
鳥ってめっちゃ動き速いやんw
997:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/26 02:16:42.47 Q+ZMmiwi0.net
>>972
予算10万でテレコンは考えない方がいいかと。
安いテレコンは、写りが悪くなるもあるけど、価格関係なく
F値が落ちますので、AFが効かなくなりますよ。
まぁ付けるにしても１．４ぐらいね。
超望遠レンズと言うと３００ｍｍ以上を考えてるのでしょうけど
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6に、適当なパナの本体。
もしくは
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mmに、適当なオリンパスの本体。
これでテレコンなしで換算 600mm相当なので、望遠は十分
でしょう。
ここに更にテレコンを足すとかは考えないほうがいい。
もちろん、これらのレンズで動きものは無理です。
998:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d37d-R4UP)
17/03/26 03:14:21.48 Kxd5g9j+0.net
>>974
鳥撮影なら1dx mkII がいいと思うなあ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxbd-7HkF)
17/03/26 03:43:24.56 AsbmT67Ix.net
>>962
心配いらん
統合されれば動画特化のGHが強化されるだろう
もうデジカメなんてフルサイズかスマホに２分化され始めてるしね
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 41d4-1VOV)
17/03/26 07:33:26.63 6vexddl90.net
【動機】更に良い解像感を求めて
【予算】ボディ、純正の換算35mmか50mm単焦点一本こみで13万前後
【用途】花や木々、散歩中のスナップ
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】さほど気にしません
【所有機材】コンデジのG7Xmark2
【使用者】初心者、カメラ歴半年
【重視機能】手ぶれ補正(レンズ側でも可)、花芯など細かいトコにピントを合わせやすいこと
【その他】単焦点で寄れれば花のマクロ撮影にも
使えて便利かなと思ってますが、
無ければマクロレンズの追加も考えてます。
ボケはg7xでも十分ボケますので同程度あれば十分。気軽にサクサク撮りたいので三脚は使いません。
花をよく撮る人はどんなカメラを使って
らっしゃるのかなぁと思いまして相談させて
頂きました。よろしくお願いします
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b1b4-BGOF)
17/03/26 07:54:52.96 pxvxqqsp0.net
>>972
コンデジでいいんじゃない？
パナソニックFZ1000
ただし新品はないと思うので中古で。
もっと望遠いるならフィールドスコープにつけてね。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-y4sU)
17/03/26 09:10:33.97 VpWJTJEG0.net
>>978
まず三脚買えば
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f983-5sBS)
17/03/26 10:31:06.15 iVglr6Wb0.net
>>976
初心者スレでしれっとフラッグシップをねじ込むその態度
嫌いではないです
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 71f3-vcQQ)
17/03/26 10:37:34.61 PjZSVZ+40.net
>>978
予算はオーバーになるけど、XT20 に3514がおすすめ
XT10に3514でギリギリかな(昨年はこの組合せでバラを中心に撮影)
花撮りなら手振れは必須ではないと感じてます
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ba3-1VOV)
17/03/26 11:39:29.66 e4RP3tDj0.net
よろしくお願いします
【動機】パナのDMC-G1を何年も使っているが、重さと大きさがネックで使用頻度が低く、そろそろ買い換えたい
【予算】ボディ＋レンズ、新品、～８万円まで（5～6万円だとありがたい）
【用途】旅行での風景、建築物、料理（屋内、野外両方）、芸術品（美術館、博物館）メイン、人はほとんど撮らない（たまに自撮り、めったにない）が野良猫は撮る。夜景も撮れればうれしい。電車やバスで移動中に、車内から風景や建物を撮ることもあり
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】小ささと軽さ重視、
【所有機材】Panasonic DMC-G1 発売当初に買って以来、買い換えてません
【使用者】初心者
【重視機能】画質が良いものを選びたいです。動画は特に重視しません。ファインダーもこだわりません。
【その他】海外旅行に持って行くのがメインなのでモビリティ重視、以下機種が良さそうと感じていますが、その他にもオススメありましたらお願いします。四月中に入手したいです
SONY α5100、α6000
CANON EOS M3、M10
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FosG)
17/03/26 11:43:20.84 p+KG2ka4d.net
>>983
選んだ中だとα6000が一番良い。
タッチシャッター使いたいならα5100も良い。小さくて軽いし。
どっちもキャッシュバックやってるから予算的にもよろしいかと。
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 41d4-1VOV)
17/03/26 11:55:40.82 6vexddl90.net
>>982
レスありがとうございます。
手ぶれ補正無しでもイケるんですね！
早速フジのカメラを見てきます。
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-1VOV)
17/03/26 12:25:40.14 9QSCU7CZd.net
>>984
ありがとうございます
5100の軽さが非常に魅力的でしたが、6000の方がやはりいいですかね？どこが最大の判断基準となったか、教えていただけないでしょうか
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FosG)
17/03/26 12:39:18.62 p+KG2ka4d.net
>>986
AFの速さと連写数だねー、α6000が明確に良いと言える部分は。あとは個人的にはファインダーある点だけど、質問者さんにはあんまり関係ないかな？
軽さ、コンパクトさ重視ならα5100でも良いと思うよ。
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0911-eMWy)
17/03/26 12:59:59.71 zG3o7gtw0.net
>>978
私が同じような被写体だけどm4/3だよ。
E-M1とE-M5。
50mm前後を求めるならオリンパスでもパナソニックでも25mmならかなりよれるよ。
それかオリンパス30mmマクロでも買えば万能じゃない？
私は本気のときはオリンパスの12-24Proと40-150Proに60mmマクロ。
軽く行くときは12-50と40-150に60マクロ。
もっと軽く行くなら12-40Proでだいたい撮れちゃう。
m4/3の最大の利点は寄れる事だと思う。
ボディはオリンパスでもパナソニックでもいいと思う。
ソニーEマウントは寄れるレンズがなかなか無いのが残念な点かな。
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ba3-1VOV)
17/03/26 13:58:51.98 e4RP3tDj0.net
>>987
そうなんですね。ファインダーは無くてもいい（あった方が良い）んですが、液晶メインの操作は好みではないので、重さの確認含めて実機を触って5000,6000いずれかに決めようと思います。
60g差がどこまで実感あるかですね。今のところ6000が第一候補です。
あとはバッテリーの持ちが気になるところですが、これはどうしようもなさそうなので、予備でカバーする等を検討しようと思います。
ありがとうございます
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-1VOV)
17/03/26 14:09:13.39 Bz2U8K2iF.net
>>988 レスありがとうございます
今、ヨドバシで物色してましてオリンパスも良いですね！寄れるっても魅力的ですね。う～ん悩む
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0911-eMWy)
17/03/26 14:13:55.57 zG3o7gtw0.net
>>990
パナソニックでも手ぶれ補正機能がボディに入っているものもあるから店員にボディ内手ぶれ補正の機種を聞いてみると良いですよ。
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 71f3-vcQQ)
17/03/26 15:49:10.82 PjZSVZ+40.net
>>985
好みの問題だけど、開放からカリカリするレンズだとデジコンとあまり変わらないと思う
花撮りならボケの綺麗なレンズがいいよ
寄りすぎると影が入るから、適度な距離が使いやすい
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/26 16:52:49.67 .net
>>983
将来的なことを考えるなら、
富士フィルムのミラーレスだけは、
絶対にやめた方がいい。
いくつかのメーカーのカメラを使用しているけど、
導入して後悔したのは、富士フィルムだけ。
これ、ホントマジだから。
遠景撮影では、葉っぱがどろどろになる現象がたまに出る。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また、ノイズ処理にクセがあり、
松の葉がマリモみたいになってしまう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろんポップコーン現象も風景撮影には致命的な欠陥だ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
海外でもマッシュルーム現象って言われてバカにされている。
さらに致命的なのは、逆光撮影時に古代文字ような、
奇怪な模様が発生すること。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
楽しく撮影しても、帰宅後に台無しだと分かると、悲しくなる。
さらに富士フィルムのXFレンズ群は、
システムの拡充に躍起になって新レンズを短期間で乱発させた。
その結果、どのレンズも、ボケ味の汚いレンズになってしまっている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
玉ボケも相当ひどい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この玉ボケを見たとき、蜂に幼虫を見たときのようなおぞましさを感じた。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
利便性も相当悪い。
ボディー内手ぶれ補正機能がないのだ。
現在はAPS-Cでも2400万画素と相当高密度な画素数となっている。
すると必然的に微ブレを誘発しやすい。
手ぶれ補正技術に劣る富士フィルムは避けた方が賢明。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-oHwH)
17/03/26 18:35:39.60 UkWo4BmG0.net
【動機】α65からの乗り換え
【予算】中古含め12万前後（レンズ込みだと嬉しい）
【用途】風景（暗いところも晴天下でも）
【出力】PC鑑賞
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】測位点の多さと、操作のしやすさ、ピーキングが欲しい
【その他】
α65を３年間ぐらい使ってきたのですが引っ越しをする際に売却してしまい、
新しいカメラが欲しくなりました。
測位点の多さでα7に行こうかなと思っているのですが
オススメがあったら教えてほしいなと思った次第です。
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e13c-gQ4j)
17/03/26 18:54:14.57 CLbGa1zL0.net
>>994
α6000で妥協して残り予算でレンズやマウントアダプタを買った方がよくね？
α7だとレンズにほとんど予算を回せないような。マウントアダプタとジャンクレンズで
何とかするとか言うならα7もありだと思うけど
あとその予算だとSONYでボディ内手ぶれ補正を得るのは厳しい
ボディ内手ぶれ補正が欲しければ予算を増額するか、増感耐性を妥協して
OLYMPUSにするかだと思う
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/26 18:54:40.77 Q+ZMmiwi0.net
>>994
α６５で不満などなかったなら、α７にステップアップも
有りかもしれないけど、今までどんなレンズを使ってました？
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-oHwH)
17/03/26 19:42:12.78 UkWo4BmG0.net
>>995
α6000の外観が好きじゃなくて...
α7が中古でも8万近いのでレンズにあまり回せないのは仰る通りなんです。
OLYMPUSだとオススメは何かありますでしょうか...
>>996
α65で不満はありませんでした。いいボディだったと思ってます。
レンズSAL1855 SAL30M28を使ってました。
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f992-5sBS)
17/03/26 20:27:23.99 Q+ZMmiwi0.net
>>997
α７の中古で８万は、かなり状態が悪い or かなり使い込まれている
可能性があります。
シャッター幕の寿命は約１０万回で、交換は３万ほどかかります。
単焦点を使われていて、例えば50mmを１本で撮るとかでない限り
ちょっとおすすめできませんね。
SAL1855は、いわゆる便利ズームって言うレンズです。
α７用では、SEL2870とかになると思います。
いままで便利ズームを思い使っていたのでしたら、絶対に
後から欲しくなると思います。
と、言う事でAPSCのα6000あたりを考えてみてはどうでしょうか。
OLYMPUSだと、OM-D E-M5とかになるでしょうけど、これは
これでいいカメラなんですけど、今までAPSCを使っておられた
のでしたら、色合いの自然さなどで不満が出るかも知れません。
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5328-lscW)
17/03/26 22:14:27.84 oRNSI9H60.net
>>994
α7のレンズキットで良いのでは
キットレンズは28-70mmだけど、元々が18-55mm（換算27-82.5mm）なら風景の使い勝手はそんなに変わらないかと
フルサイズだし高感度性能はAPS-Cよりもはるかに優れている
ボディだけで12万かけられるならマップカメラでα7IIのアウトレット（箱スレ新品）が14万
これにキャッシュバックを申し込めば2万返ってくる
レンズは当面50mm F1.8を買って欲しいレンズを探すのも良いかと
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ceVv)
17/03/26 22:28:48.78 jGVMR93za.net
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