16/11/16 12:14:26.31 YrNq7rb20.net
>>700
気にしすぎ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:15:50.29 7GHDd0So0.net
>>699
めっちゃ早口で言ってそう
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:20:35.15 dwRM4REr0.net
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの面積はどんどん狭くなるわな。
これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。
カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。
画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:22:12.39 dwRM4REr0.net
次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の３色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの３原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。
次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
①レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
②写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。
たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:23:00.91 dwRM4REr0.net
それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか？
本当は専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から
736:被写体までの距離 と、 レンズの中央や右端から被写体までの距離 に大きな差が出る。 これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。 そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。 逆に言うと小さいことを売りにした（そのためにセンサーを小型化した）ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。 ボケが生まれる原因はレンズが大きいから。 「小さいのによくボケるレンズ」なんてのは作れないということだ。
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:25:45.30 dwRM4REr0.net
>>705について実例を挙げてみよう。
特に大きな背景ボケが得られる各社のレンズを比較してみた。以下、背景ボケが大きい順に並べている。
尚比較対照はカメラの世界で最も標準的とされる「標準単焦点」レンズを選んだ。
対角45度前後の範囲を写すことが出来るもので、一般的に安くて高精細なレンズが多いジャンルだ。
ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 55mm F1.8
フィルター 49mm, 寸法 64.4x70.5mm, 281g, 9 万円
キヤノン一眼レフ向け
Canon EF 50mm F1.8 STM
フィルター 49mm, 寸法 69.2x39.3mm, 160g, 2 万円
マイクロフォーサーズ向け
M.Zuiko Digital ED 25mm F1.2 PRO
フィルター 62mm, 寸法 70x87mm, 410g, 16 万円
ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 50mm F2.8 MACRO
フィルター 55mm, 寸法 70.8 x 71mm, 236g, 6 万円
マイクロフォーサーズ向けが一番高額で一番重たいが、ボケ量はフルサイズのマクロよりちょっとマシな程度となっている。
背景をぼかすのに不利だと言うことが分かるな。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:29:15.21 OazuulKG0.net
今日朝から東京都心も強風か？
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:31:11.19 8QhXA38D0.net
>>696
ネタ振りされてるような気がしないでもないけど…
富士の下位モデル新機種のX-A3は、タッチパネル採用で、動画用に、レンズ、ボディ併用の5軸ブレ補正が付いてる
操作系も一般的なモードダイヤル式で、キットレンズには絞りリングもないので、
絞りなんかもコマンドダイヤルで操作する一般的な操作方法になるから、他社となにも変わらんでしょ？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:34:01.82 x42ycJEA0.net
>>698
>>699
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
こっちいけ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:38:34.21 7GHDd0So0.net
>>708
はぁ
全く見当違いのことを言えるのがフジらしいな
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:42:06.38 l4iFkueX0.net
>>700
・脱着するときに立てられる場所を探す（ベンチとか）
・付け替えるまえに軽くブロワーでひとふき
・なるべくセンサー面を上にしないように付け替える
これくらいかな。
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:44:55.77 8QhXA38D0.net
>>710
何が見当違いなのかと思ったら、安価間違ってるし>>696と>>698が頭の中でまざってるなｗ
>>696 にレス付けてる >>698 へ書いたつもりなんだよ
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:48:39.51 l4iFkueX0.net
>>708
だがA3にはEVFが無い。
AFもそこまで期待できない。
動画機能もFHD止まりだ。
レンズも一通りあるけど
m4/3勢に比べて揃えやすいかというと・・・だし。
単純にライトに使う分にはいいけどなｗ
>>684氏の用途には向かないと思ったのだが。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:55:52.05 jAYJPKET0.net
普段スマホで特に画質に不満はないんだけど、一眼に変えて更に良くなるなら買いたいと思ってる。
大きく重くなる欠点を上回る利点が一眼の画質にあるのかな？
746:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:57:35.82 7l02J0gs0.net
>>684
>>703-706 >>19-30
のようにフルサイズ（センサーが大きい）を押す人もいますが
初めてカメラを買う方には高額、重量�
747:黷ﾆ考えます。 マイクロフォーサーズでも素人が日常使うには十分な性能が有ります。以下の比較を参照してください。 対決、E-M1 vs X-T1 vs α7s http://www.stevehuffphoto.com/2015/02/23/mirrorless-battle-micro-43-vs-aps-c-vs-full-frame/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ マイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズセンサーのカメラを比較してみると意外？な結果に（Steve Huff） 米国の写真家でありカメラのレビューで有名なSteve Huff氏が、 オリンパスOM-D E-M1、富士フイルムX-T1、ソニーα7s というマイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズという３種類のイメージセンサーという観点で比較した記事を掲載されました。 http://www.dmaniax.com/2015/02/25/steve-huff-m43-apsc-fullsize/
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:59:13.83 x42ycJEA0.net
>>715
脳みそマイクロフォーサーズさんいい加減アラシ行為をやめてください
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 12:59:35.14 7GHDd0So0.net
>>714
単純にセンサーが大きいから暗がりには強いかな。
スマホはもはや必需品だけど、カメラ単体は趣味の世界だから自分で見出だすしかない。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:00:27.13 7GHDd0So0.net
>>712
単純に質問者の用途には合っていませんのでご退場願います。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:02:28.87 l4iFkueX0.net
>>714
あるよ。
「自由な画角で綺麗に撮ることができる」
という大きな利点が。
写る範囲と描写を自由に変えることができるというのが
一眼カメラの最大の魅力だと思う。
最近はスマートフォンでも、ぼかしたりすることができる機種も
増えているけど、電子的に描写を変えるよりも
物理的に描写を変える方が、絶対に綺麗だしね。
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:15:46.79 3NK0/jhc0.net
初心者「ボケないじゃん」
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:21:50.63 7l02J0gs0.net
>>715
は著名な外国人写真家が実際に比較検証した結果の記事なので
初心者には多いに役立つ
もちろんフルサイズのαは他の高画素機を対象にしてたら別の結果になる可能性が有るが
それ以外は概ね納得できるな
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:26:40.54 7GHDd0So0.net
>>721
また荒してんのか
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:32:00.05 7l02J0gs0.net
>>716
個人的感想として付け加えるが
ソニーのフルサイズα7sは所有してるし、いいカメラと思うよ。
あの高感度は他に替えがたく、マウントアダプターで他社既所有レンズで楽しんでる
最近はEマウントレンズが俄然充実して来てるので１つ買おうかな、と考えてる最中。
マイクロフォーサーズと状況に応じて使い分けてる次第
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:35:57.67 l4iFkueX0.net
いずれにしろ、
予算とテンプレをもとに考えると
パナソニックの中級機あたり
（Gシリーズ、GXシリーズ）が
おすすめなんじゃないかなと。
ソニーα7シリーズは大きいし
α6500は、パナに比べると
ちょっとだけレンズが
買い揃えにくい印象。
動画機能もパナのほうがいいしね。
フジは初心者向けじゃないし
一眼レフ系はそもそも重い。
レンズキットの他に
42.5mmF1.2あたりを買っておくのが
いいのかなあと思ったね、ワイは。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:42:25.68 l2wAP0gp0.net
>>708
フジにボディ内手ぶれ補正って聞いたことないんだけどマジ？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:48:14.44 HBRfo3th0.net
m4/3叩きのやつはどうかしたのか
759:？ちょっとおかしいぞ。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:49:09.02 l4iFkueX0.net
>>725
マジ。
そういう設計ではないので
たぶん今後も載らないと思う。
ただね、だからと言って
フジが致命的に劣るわけではない。
レンズ内蔵の手ぶれ補正機能が
強力なレンズも用意されているし。
手ブレ補正がボディに載っていても
写す被写体がブレたんじゃ
なんの意味も無いしね。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 13:57:51.92 7l02J0gs0.net
>>727
最初の３行だけでＯＫ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:05:19.37 3NK0/jhc0.net
>>728
初心者に優しくしろよ
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:09:15.93 l2wAP0gp0.net
>>727
ほんとだ。全然聞こえてこなかったけど、どの程度効くんかね。
でも今回はお勧めできないだろw
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:12:34.20 l4iFkueX0.net
>>730
ワイの考えではね。
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:20:30.17 l2wAP0gp0.net
>>731
間違えてた。ゴメン。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:21:35.23 7l02J0gs0.net
>>729
初心者不在
Ｆ社にスレを完全コントロールされてるね
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:33:33.69 1qcZmzev0.net
ここもう富士フィルムの悪事を世間に広めるスレだな
広めてるのが富士フィルム自身だから救いようがない
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:36:52.11 7GHDd0So0.net
しかし昨日から同一人物と見られるオリンパくんも荒らしている事実
表ボスと裏ボスみたいなもんやね
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:39:38.65 7l02J0gs0.net
富士フイルムのカメラの話題、質問は こちらまで。
初心者優先 フジフイルム カメラ・一眼購入相談室 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
_____________________________________________________________________
富士フイルムの化粧品の話題、質問は こちらまで。
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:44:22.81 97zlIGAG0.net
フジのカメラもだがフジの会社もキモい
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:50:55.67 HI8c1zbI0.net
マイクロフォーサーズユーザーのあらし行為ひどいな しかも無実のフジになすりつけようとしてるし
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:53:11.02 97zlIGAG0.net
気持ち悪い
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 14:58:33.81 7l02J0gs0.net
>>738
マイクロフォーサーズは富士なんて相手にしてないぞ
(日経、米IDC社調べ） でキャノン、ニコン、ソニーに次ぐ業界４位の売れてるマウントだからな
過去１度もランクに名が出ないマイナーな富士とは格が違いすぎる
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:03:13.14 VzmeyLHb0.net
M43はサブ機として使いやすい
EVFはもうちょっと頑張って欲しいが
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:04:50.24 x42ycJEA0.net
オリンパス、デジカメ事業に誤算で医療一本足へ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
オリンパス自体が2020年までに映像部門を半減させる計画だと自分で言ってるのだから
ユーザーにM43勧めるの止めてやれよ 可哀想だろ
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:05:30.38 EazzfaVF0.net
>>714
初心者がオートで撮って出しでも画質は良くはなる。
けれど、露出やRAW現像まで含めたプロセスを体得すればさらに高い次元で写真を作ることができる。
一眼の本質はそこ。スマホではやっぱり限界があるよ。
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:06:45.78 x42ycJEA0.net
オリンパスも撤退しそうだし今の廉価な主力機であるG8が月産2000台とかかなり売り上げの低そうな
パナだけじゃM43なんて規格支えれないぞ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:10:03.85 7l02J0gs0.net
>>741-743
傾向の異なる投稿３本立で来たようだが
もう少し間隔を空けろよ、たとえそれでも
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:14:49.28 RrpuBM4M0.net
♪富士の高値の
780:カメラでも m4/3の カメラでも カメアに変わりは ないじゃなし シャッターパチリで 皆同じ それでは「お座敷小唄」松尾和子さんとマヒナスターズ でお聞きください。 https://www.youtube.com/watch?v=qiAtpAnz8IU
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:14:53.30 x42ycJEA0.net
テンプレに入れた方が良いと思うぞ
M43は両メーカーとも生産台数や事業規模をを縮小させている傾向がみられ、数年後に撤退する可能性があると
今の店頭で安価に販売されてるのは従来の在庫品で過剰に生産し世界各国で余った（不人気の）商品を日本でさばいてるので
今後、安価なエントリー機が投げ売りされることも期待できないと
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:18:05.18 RrpuBM4M0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
by ケチケチ太郎
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:21:45.74 4ya+g82J0.net
>>742>>744
ブーメラン直撃してるぞ
>>697>>709>>716
スレタイに関わる書き込みゼロ、おまえが一番の荒らしだと自覚しろ
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:29:06.04 7l02J0gs0.net
>>747
マウント撤退はカメラのみならず購入レンズが全てガラクタと化す。
たしかにマウント選びは重要
_______________________________________________________________
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:34:17.52 x42ycJEA0.net
>>750
これからパナとオリンパスの名前抜けばいいんじゃない？
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
これで完成
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:36:11.96 +ms1UcVf0.net
ニコンも会社業績がヤバいし、マジでキヤノンとソニーを中心とした2グループに、集約されるかもしれないな
それくらいした方が、いいのかもしれないけど
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:36:16.49 7l02J0gs0.net
BCNアワード2016より
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
■デジタル一眼レフ部門(シェア)
1位 キヤノン(54.2%)
2位 ニコン(36.7%)
3位 リコーイメージング(6.7%)
■ミラーレス部門(シェア)
1位 オリンパス(34.5%)
2位 ソニー(24.8%)
3位 キヤノン(13.6%)
■コンパクトデジタルカメラ部門(シェア)
1位 キヤノン(30.5%)
2位 ニコン(21.0%)
3位 カシオ計算機(14.8%)
■ビデオカメラ部門(シェア)
1位 パナソニック(37.8%)
2位 ソニー(36.7%)
3位 JVCケンウッド(20.3%)
【速
788:報】BCN AWARD 2016発表！！【ランキング】 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464593730/
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:36:46.93 IY0mSgaR0.net
荒れてんな～
質問へのレスまで工作扱いとは
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:38:18.49 7l02J0gs0.net
>>751
原文改ざんは泥棒の始まり、、、、だよ、キミ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 15:40:41.03 x42ycJEA0.net
2016年に画像投稿サイトで使用されたカメラとレンズのトップ5
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
The Web's Most Popular Cameras and Their Settings
URLﾘﾝｸ(explorecams.com)
・この情報は、2016年にFlickr、500px、Pixabayを含むサイトに投稿された6657180枚の画像データを分析したものだ。
・カメラメーカートップ5
1. キヤノン
2. ニコン
3. ソニー
4. アップル
5 .富士フイルム
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 16:13:15.77 enYSmhQV0.net
やっぱりﾜｯﾁｮｲはあったほうがいいよ。荒らし以外は困らんでしょ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 16:49:02.02 RrpuBM4M0.net
「世界は一つ、デジカメは皆同じなのであります」
この偉大なる宇宙の真理は、我が偉大なる師・ケチケチ太郎先生に
よって述べられました。
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:11:39.87 pNa2hN4K0.net
>>715
毎回そのサイトの話だな。
もう飽きたよ。
ちみみたいな豆マンセーが海外にもいるってことだな。
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:18:23.54 Bpx+hlNB0.net
>>757
んだ
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:19:02.91 +I+R53wo0.net
フジ本社内の工作員さんは
【金余り老人向け】フジフイルム購入相談スレ【悪質洗脳詐欺】
を建ててここから退去して下さい
初心者相談スレを荒らす嫌がらせは止めて下さい
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:21:14.24 VzmeyLHb0.net
>>745
俺今日二回しか書き込んでないんですがそれは....
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:35:22.71 Bpx+hlNB0.net
ブーメランでけえw
基地外のくせにギャグセンスあるな
799:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:47:25.31 e0VBZ9/l0.net
フジは自分のスレを守る感覚で荒らしてるはず
問題はここがフジの守るべきスレじゃないこと
そしてフジが理想どおりにコントロールしたスレは一般人向け相談スレになり得ないこと
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 17:52:46.76 .net
なんでこの基地外はIDコロコロ変わるの？w
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:15:18.95 i/1hyObz0.net
とID無しが言っています
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:32:21.24 4BpbbP990.net
プロレスの試合を撮るのに良い一眼レフ＆ミラーレスのおススメ教えてください。
今、eos×5を使ってるんだけど、あまり早い動きだと撮れないことが多いです。
予算は8万円以下です。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:35:53.55 M7/f0Tx60.net
質問と関係ない粘着は各メーカースレでやれよキチガイ
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:36:41.02 7l02J0gs0.net
>>759
pNa2hN4K0
M4/3のオリンパスEM1を評価する一方で
フルサイズのαも誉めてるぞ。
～高感度は抜群で小型の割に造りも良い
と評価してるじゃないか。よく読んで見ろよ
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:37:16.79 M7/f0Tx60.net
>>767
それはおそらくレンズが暗かったりフォーカス速度が遅くて撮れないだけだと思うので、
いいレンズ買うだけで普通に撮れるよ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:38:08.07 x42ycJEA0.net
>>767
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO (Model A001) (ｷﾔﾉﾝ用)
このレンズを買えば手持ちのkiss x5でも撮れます
その予算でボディを変えても解決しません 問題はレンズです
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:48:59.36 xKaEwMAR0.net
質問〔中古購入〕：1万円のニコンD80（レリーズ5千回）と、2万円のD90（同3万回）、どっちにするか。
【動機】とりあえずデジタル一眼レフを使ってみたい。
デジタル一眼レフの購入は初めて。（借りて使ったこと何度かあり）
以前にカメラを買ったのは、10年前のコンデジが最後。
よほど写真にハマるようなことが無い限り、今回買う一眼レフも5年10年使うのかな、と思う。
【予算】レンズは5千円以内の安い中古AF、あと無線SDカード購入を計画中。
【用途】一人旅のスナップなど。
作品を撮る、というほど大層なことは考えていません。
【出力】ネット投稿などディスプレイ閲覧のみ。プリントは考えず。
【その他】前スレ>>817で相談したアラフォーおっさんです。
中古カメラ店巡りの結果、上述の2機に絞り込みました。
安く始めるならD80、ニコン2桁番号で最後のCCD機という点にも興味を引かれる。
ただ、CCDを生かせる晴天下よりも、室内や夜間の撮影が多くなりそうなので、
高感度が弱く、ノイズ出やすいという点が心配。（ウェブで見る分には気にならないですかね？）
あと、連写の遅さにも不満が出そう。
1万円の差なら、D90を選んでおく方が結果的に長く遊べそう。
高感度がD80の2倍のISO6400相当まで使え、秒4.5コマの連写なら、当面は不満出ないかな、と。
シャッター回数がそれなりに行ってるのは不安材料。まあ公称耐久10万回の3分の1も行ってませんし、
適度に使われている機械の方が安心な面もありますが。
1万円2万円で迷うくらいならスマホのカメラで充分だろ、と言われてしまいそうですが、
路地裏の猫とか、動物園とか、動く被写体は一眼レフで撮ってみたいんですよね。
ちなみに、今回の2機種は別々の店の店頭品。両店とも地元じゃ評判の良い店で、何度か覗きましたが
いつも常連客らしき人たち（中高年中心）が雑談している感じで、雰囲気は悪くないです。
ご指導、ご助言いただければ幸甚であります。
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 18:51:40.32 rXYn00sv0.net
>>751
どっかの経済紙もキヤノン、ニコン、ソニーしか残らないって予想してるしそんなもんなんじゃね？
まぁそれでもマイクロフォーサーズはパナ、オリ+有象無象でマウントとしてのシェアはそこそこあるから、しばらく残りそうだけど。中華メーカーに取って代わられるかもな。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:08:28.86 7l02J0gs0.net
>>759
ほらね。
上の rXYn00sv0 もソニー安泰と誉めてるじゃないか。
心配しなくていいよ。
併用でM43を選ぶ人はいても、
フルサイズαは不要だ、なんて時代は絶対来ないって
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:16:34.72 EM3FfQYA0.net
何で富士が親の仇の人がこのスレに住み着いてるん? w
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:20:01.94 b41xlMn+0.net
フジがこのスレを荒らすからだろ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:24:08.62 .net
>>774
お前は（自称）α7sとm43使いなんだろ？
そんなに自分の選択に自信が持てないの？
そこまで必死に他社叩きしてるの、憐れすぎる。。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:30:38.50 HI8c1zbI0.net
>>776
あらしてるのはアンチ富士だよ
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:38:49.71 7l02J0gs0.net
>>691 >>738 >>778
HI8c1zbI0
どれが アンチ富士 なの？
俺には分からない。。が
レス番を列挙して教えて
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:39:43.34 HI8c1zbI0.net
>>779
お前だよ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:46:34.74 l4iFkueX0.net
>>772
そこまである程度分かっているなら
あとはボディの状態などの判断で
いいんじゃないかなぁと思うけどね。
言われる通り、シャッター回数はそこまで意識しなくて
いいと思う。
そう考えると、新しいD90かなぁ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:47:01.26 E5f6aVR90.net
富士フイルムのカメラはいいカメラだよ。
初心者に向かないだけ。
アレはカメラを知ってる人間が買うカメラ。
だと思う。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:52:43.43 l4iFkueX0.net
>>782
その言い方はまた角が立つｗ
どのメーカーのカメラにしろ
用途が重要なだけ。
用途に合わないカメラを押し付ける輩の話は
どのメーカー贔屓でも、聞いてはいけないって
テンプレに書いたほうがいいと思う。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:53:11.53 4VTvxHyo0.net
富士がこのスレに戦力を注ぐ意味がわからん
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 19:54:39.23 HI8c1zbI0.net
アンチがあらしてるから普通の人が諌めてるだけで社員なんてアンチの脳内
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 20:02:16.20 4VTvxHyo0.net
見た限り発端は富士
富士が黙ってる間は荒れてない
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 20:08:51.10 r5i4dcDz0.net
フジがあってる相談内容にフジを薦めれば問題ないんだよ
なんでもかんでもフジをすすめるから問題
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 20:22:15.15 BrNk8sS60.net
♪富士の白雪ノーエ 富士の白雪ノーエ
富士のサイサイ 白雪朝日でとける
とけて流れてノーエ とけて流れてノーエ
とけてサイサイ 流れて三島にそそぐ
三島女郎衆はノーエ 三島女郎衆はノーエ
三島サイサイ 女郎衆は御化粧が長い
御化粧ながけりゃノーエ 御化粧ながけりゃノーエ
御化粧サイサイ ながけりゃ御客がおこる
御客おこればノーエ 御客おこればノーエ
御客サイサイ おこれば石の地蔵さん
石の地蔵さんはノーエ 石の地蔵さんはノーエ
石のサイサイ 地蔵さんは頭が丸い
頭丸けりゃノーエ 頭丸けりゃノーエ
頭サイサイ 丸けりゃからすが止まる
からす止まればノーエ からす止まればノーエ
からすサイサイ 止まれば娘島田
娘島田はノーエ 娘島田はノーエ
娘サイサイ 島田は情けでとける
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 20:52:42.93 7l02J0gs0.net
>>784
かなり焦ってると思われ
オリとシェアで並んだ、、の改ざんコピペを貼りまくってるし
あちこちに
825:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 20:57:28.80 .net
>>789
なぁ俺にもレスくれよ～？
α7s買ったけど使いこなせないしレンズ買えないから、パナあたりのエントリーm43に逃げてるんだろ～？w
どのIDでもいいからレスくれよ～wwww
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:03:44.58 .net
>>789
最近の富士フィルムは、実際、販売不振なんだよね。
X-T1やX-T10を発売したころまでイケイケだったんだけど、
X-Pro2で販売爆死、
X-T2は尿液晶問題で販売即死。
レンズもXF35F1.4やXF16F1.4などボケの汚い酷いのが多いから、
富士フィルムに手を出したユーザーは追加で富士に投資をしなくなった。
だから、相当焦ってるんじゃいかな。
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:07:45.51 llg5Og4L0.net
【動機】ペットのうさぎを撮りたい
【予算】ボディとキットレンズこみで15万
【用途】室内のうさぎ夜に室内が多い
【出力】基本PC気に入ったら2Lとかに焼く
・任意項目
【大きさ/重量】特になし
【所有機材】EOSM3 50mmf1.8
【使用者】初心者
【重視機能】バリアングル液晶だと嬉しい
【その他】M3は動いてなければ満足だけど動きがあると全く
828:AFが役に立たない ■相談時の注意点
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:17:03.26 rXYn00sv0.net
>>782
自分もそう思うわ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:18:42.66 v3qKsmIR0.net
この状況でよく質問する気になるなぁ…まぁ十中八九釣りなんだろうけど
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:20:56.18 rXYn00sv0.net
>>792
80d レンズキット
以上
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:23:18.74 YaF+nBCi0.net
>>792
EOS80Dでしょ。
素早い動きにタッチパネルは必須だし。
>>794
この状況を望み、荒らしに参加する立場だとそういう考えになるのでは？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:28:11.53 l4iFkueX0.net
>>792
>>795と被るけど
70D80Dでいい気がする。
50㎜F1.8があるなら尚更。
デカすぎて嫌だと言うなら
8000D、kissX8iあたりも候補に。
ちなみに、もうすぐ発売される
EOS M5は、M3よりはAFが速いけど
一眼レフほどではないのでお勧めできない。
834:792
16/11/16 21:28:26.74 llg5Og4L0.net
EOS80D調べます
ありがとうございます
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:34:29.17 GUwv9eJd0.net
684です。
みなさん回答ありがとうございます。
パナソニックのDMC-G8、DMA-GX7MK2
ソニーのα6500をベースにレンズ検討してみます。
後は実機触ってみて気に入った方にしてみようと思います。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:35:03.11 E5f6aVR90.net
>>783
いやマジで。
用途と合うか合わないかで言うと
変に玄人好みにしたから結局、全方位に合わない。
このスレに向かない。
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:37:07.27 rXYn00sv0.net
>>799
頑張ってなー
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:45:25.19 7l02J0gs0.net
>>791
大々的に売り出したpro1や X-T1 の主に中級者の購入者が
期待してた品質に遠いのを感じ、レンズや新機種に投資しないのでは？
その後にソニーのフルサイズαやα6000系の進歩、M43の4k登載や高画質レンズ充実が現れ、
画質優先ミラーレスだけで凌いでいたセールスポイントが
訴求しなくなってるのでは？
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:50:43.26 l4iFkueX0.net
>>800
だからといって初心者が絶対に
買ってはいけないものでもないだろｗ
止める権利は誰にもない。
無論、どのメーカーのカメラもな。
上のテンプレにも書いてあるが
最終的な判断は質問者本人のものだから。
俺は誰が何と言おうと
フジのカメラを薦める合理的な理由があれば
薦めるぜ？
無ければ別だけど、それだけの話だ。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:55:14.41 kByqy+Ll0.net
>>792
一眼レフで背面液晶を使った(以下ライブビュー)撮影をする場合、程度の差はあれAF性能がファインダーに
比べてかなり落ちるよ。基本的にライブビューで動く物の撮影は無理だと思った方が良い
ライブビュー撮影を多用したいのであればミラーレス機を検討した方が良い。ソニーのα6000シリーズ
あたりなら一眼レフのライブビューよりAF性能は数段優れる。それでも薄暗い中は厳しい
候補としてはこのあたりか
光量がある程度確保できる(リビングでシーリングライトを最大光量とか)場所で撮影する
α6300(予算優先だったらα6000でも可)
薄暗い中でも動くウサギを撮りたい
一眼レフで這いつくばってファインダーで撮るか、予算オーバーだけどα77II
α77IIはライブビュー時でも一眼レフのファインダー使用時と同等のAF性能が得られる数少ない機種
80Dのライブビュー撮影時のAF性能はM3と大差ないと思うんだが・・・
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 21:57:36.23 Yy4ygDqj0.net
どうしてもフジのカメラを勧めたい方はフジ専用スレを使おうね
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:00:31.65 .net
�
843:ﾌでは？ のでは？ ﾌﾟｯw
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:01:32.03 Yy4ygDqj0.net
>>804
デュアルピクセルcmosAFの有無は大きくね？
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:05:43.03 rXYn00sv0.net
>>803
いや、無いでしょ。
エントリー機はα6000、pen lite系よりも役立たずだし、中級機はこだわりが強すぎて初心者に向かないし。
なによりドロドロ風景直してから来てくれよ。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:11:42.71 kByqy+Ll0.net
>>807
80Dを店頭で触った感じだと従来機より多少良くなったかな程度だったけどな
いずれにしろソニーの4D FOCUSと比べるとかなり水をあけられているよ
動体への追従能力はα6000系と比べると微妙だったし
ファインダーメインでたまにライブビューなら80Dもありだと思うけど、ライブビューを
よく使うのであれば一眼レフにするメリットは無いと思う
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:14:25.14 y3B9DkUu0.net
>>772
センサーの差は大きいよ。
その2機種と同じセンサーを使ってるけど、D80のCCDは感度上げると途端にノイズ増えるから、常用400、非常時800って感じ。
D90のCMOSは常用800、非常時1600ぐらい。
色はやっぱりD90の方が薄め。D80の色はハマると感動できる。
室内が多いのならD90の方が良いかな。
それで写真にハマればD80も後で足したら良い。
ちなみにレンズはズームならDX17-80おすすめです。
手ぶれ補正ないけど、中古で1万円ぐらいで、AF速くて良い描写しますよ。
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:17:37.18 Yy4ygDqj0.net
>>809
ウサギを撮るんだから動いてる時はファインダー止まってる時はLVで使い分けできるじゃん
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:27:50.53 kByqy+Ll0.net
>>811
それだと動いている時はハイポジでしか撮れないじゃん
ペットの撮影でバリアングル液晶＝アイレベル(床すれすれ)で撮影したいと思ったんだけど違うんかな？
違ったら否定してください＞>>792氏
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:30:03.21 d8FUYYSM0.net
>>812
ノールックでしょ。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:37:43.21 rXYn00sv0.net
>>812
まぁええやん、すでにキヤノン使ってるんだし
寝転んでファインダー使うかもしれん(笑)
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:43:52.76 S2RLP5OF0.net
現在7Dを使用
予算15万
7D2を買うか24-70f4lを買うか
どちらがいいですかね
ちなみに他に保有レンズは70-200f4l.18-200
50mmf1.8
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 22:56:15.78 fI538Rdv0.net
>>815
E-M1 MkIIおすすめ。
正直、フルサイズを超えてる。
854:792
16/11/16 23:02:41.47 llg5Og4L0.net
>>812
現状は床にM3置いて液晶見ながら置きピンで狙ってます。AFは諦めてます。
ファインダーあるなら腹ばいで撮ろうと思っています。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 23:07:41.10 EazzfaVF0.net
>>815
なに撮るのか知らんから何とも。そのシステムで24-70の役割も分からんし
俺なら10-18mmとマクロ100mm辺り追加かな
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 23:07:54.42 S2RLP5OF0.net
>>816
オリンパスとか無いに決まってる（笑）
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 23:08:41.82 S2RLP5OF0.net
>>818
飛行機
電車
スナップ
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/16 23:52:07.29 kByqy+Ll0.net
>>817
？腹ばいで撮りたくないからバリアングル液晶が欲しいんじゃなかったのか？
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 02:35:30.66 o7MMG6GI0.net
>>812
80Dのライブビューかなり使えると思うけど…追尾が優秀だしある程度いけるんでねぇか
>>819
そいつは多分オリンパキチの振り
>>820
7Dmk2じゃね。
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 07:08:42.72 Yy11ceIz0.net
>>820
高感度に不満なければレンズかえば
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 10:47:43.91 l7twwNtk0.net
オリンパスはソニーよりは良いらしい
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 11:04:32.31 9JpYkXEC0.net
>>824
ほんならね、そのクソザコカメラ使っていればいいんですよ
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 11:57:52.27 YB/30MiB0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じでごわす。
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 12:51:24.67 4LDBEJBs0.net
>>821
そんなことどこにも書いてないと思う
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 12:51:44.66 W+xxPETe0.net
>>823
どちらかというとAFが少し不満
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:16:20.30 n4a/3TXD0.net
【動機】紅葉ライトアップの夜景を撮りたい
【予算】ボディとレンズで15万まで
【用途】紅葉ライトアップ、風景全般
【出力】PC、タブレット鑑賞
・任意項目
【大きさ/重量】軽い方がのぞましい
【所有機材】RX100
【使用者】自分
【重視機能】三脚禁止の場所があるので手ぶれ補正を重視しています
シャッターの押しこみ動作でぶれるのを防ぎたいのでタッチパネルシャッターも欲しいです
【その他】RX100はレンズに不満を感じています
換算24～35mmの広角単焦点で周辺までそれなりにちゃんと写るレンズを希望します
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:19:18.28 nqqXcA2C0.net
これはオリンパスと言わせたいやつか？
もう、初心者かどうかわからんくなって来たよ。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:22:57.51 pYStEB5J0.net
ブレ防ぐならリモートレリーズかリモコンと電子シャッター（は1秒までだが）かミラーアップの組み合わせだよ
タッチパネルだってボディに触れる以上ベストではない
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:23:39.29 HL4URpDw0.net
>>829
その予算ならdp Quattroに18-35/1.8だな
あと丈夫な三脚買えば中判以外には画質でかてます
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:23:55.34 pYStEB5J0.net
あ、手持ちの話かすまんかった
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:33:07.01 HL4URpDw0.net
>>829
三脚使えない場所があるからという理由で
夜景なのに一切三脚使わない気かよ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:36:31.59 3UJ0lWkD0.net
>>829
その手の相談はExif付きのサンプルをうｐするか、最低でもEV値は書け
被写体の明るさがどのくらいか判らないのではアドバイスのしようがない
あとあなたの要求を全て満足しようとしたら予算数倍コースになりそうに見える
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:37:08.39 n4a/3TXD0.net
セルフタイマーで代用を考えましたがタッチパネルシャッターがあるとのぞましいです。
なくても可ではあります。
人気スポットは混みそうなので三脚は避けたいです。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:40:00.85 HL4URpDw0.net
夜景で三脚使わないなら画質は1型センサー機よりも劣ると思うよ
普通に感度上げてパシャパシャ撮るならkissでいい
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:45:54.34 1htNRJBQ0.net
>>829-837
だから投稿間隔を空けなさい、もっと。
と何度言わせるんだよ。
それと８２８とは時間空きすぎ
まったく Ｆ写 ときたら
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:46:22.22 XKxtBOXi0.net
この予算でRX100より良いってと
APSC入門機にシグマの１８−３５でも使うかね？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 21:51:47.15 8OQmgZv00.net
一脚を使えばいい
縦ブレはなくなる
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:12:47.90 9IMYxyCD0.net
>>829
RX100であなたが不満に思ってる点って15万円くらいだと意外に解決できないのよね・・・
逆に言えばRX100はまぁそこそこ良いので。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:13:56.87 qwDjjDuK0.net
>>829
以下オススメ順に
候補１
E-M5mk2とオリ12mmF2.0
候補2
E-M10mk2とオリ12mmF2.0中古とパナ15mmF1.7
候補3
E-M10mk2とオリ12-40mmF2.8
候補4
ペンタK-70とシグマ18-35mmF1.8
候補5
ペンタK-3ii中古とシグマ18-35mmF1.8(K-70よりもミラー、シャッターショック軽減できる)
候補6(番外)
パナGX7mk2ライカ単キット(15mmF1.7)とキャッシュバックで12-35mmF2.8か7-14mmF4
(手振れ補正は弱いがキャッシュバックでお得感ありw、12-35はDualISだから手振れ強し)
追加情報
パナ機には半押しレリーズとシャッターディレイ機能あり
押す動作ブレには強い
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:21:38.34 RNsS+vO10.net
質問です
例えばニコン
24-120/f4で50mm/f4 にして撮るのと
単焦点50mm/f1.8を絞ってf4で撮るの
撮れる絵はほぼ同じと考えていいのでしょうか？
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:24:35.26 m+XlkaaM0.net
>>829
タッチシャッターはブレるよ。脇を閉めてファインダー覗いて三点支持してシャッターを押すのが、まず暗がりの基本。RX100にファインダーがないから仕方ないわな。
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:25:40.48 JSaVLAQo0.net
m4/3のF2とじゃあRX100と画質の差は出にくいような気がする
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:26:14.05 Dq+OjAYD0.net
>>843
ほぼ同じです。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:29:21.15 Dq+OjAYD0.net
>>845
とかいうとオリ厨が手ぶれ補正でss2秒行けるからかつる！って発狂するから。
でも15万というラインは際どくてAPS-Cで勧める機種もないんだよなぁ。
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:31:35.44 RNsS+vO10.net
>>846
ありがとです m(._.)m
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:35:14.85 qNyMB7Fe0.net
>>848
ちょっと暗くて、いくらか歪んで、ボケがスムーズじゃなくて、解像度が落ちてしまう程度です
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:44:41.09 qwDjjDuK0.net
>>845
RX100は良く出来たキットズームくらいのもんやで
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/17 23:54:59.18 n4a/3TXD0.net
みなさんご意見ありがとうございます。
18-35mmF1.8にも惹かれますが重そうですね。
タッチパネルシャッターではぶれを防げないようなので半押しシャッターのGX7Ⅱと12-35mmで考えてみます。
どうもありがとうございました。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:02:18.75 B+KF+1hl0.net
GX7Ⅱってシャッターショックをレンズの手ぶれ補正が拾って、特定のSSで絶対ブレるってブレ問題はなおったん？
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:07:26.36 lg3qfmYK0.net
夜景は電子シャッター使うから関係なくね
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:10:45.01 B+KF+1hl0.net
歪むけどいいんかなぁ
全く何も動かない風景の夜景だけとるん？
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:12:08.23 jcrLqTdg0.net
露出ディレイ使えばいいだろ
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:15:19.54 B+KF+1hl0.net
なにそれ？ 単発で単語で会話してるつもりにならないでくれます？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:15:42.08 212qovNZ0.net
>>852
それ初耳なんだけどググっても引っ掛からない
どこか適当なリンク教えてくれない？
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:21:30.39 B+KF+1hl0.net
>>857
URLﾘﾝｸ(www.digitalpictureworld.net)
オリパナ共にシャッターショックがでかくて実は常にブレてるって問題があって
GX7やＧ７は特に顕著だったんだよ
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:26:56.71 B+KF+1hl0.net
G7はキットレンズの14ー140だっけか？ でSS1/60ぐらいから1/125で絶対にメカシャッターだとブレ止めれなかった
解決方法は外付けフラッシュを積んで倍の重さにするだった。
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:29:09.37 212qovNZ0.net
>>858
それGX7mk2の話と違うけど？
GX7mk2は低振動シャッターが売りのカメラだよ
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:30:26.39 wwr9hpF10.net
店頭で確かめろ
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:3
900:2:41.33 ID:B+KF+1hl0.net
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:35:32.45 212qovNZ0.net
>>852はGX7mk2がその問題を抱えてると公言してる文章だけど大丈夫？
低振動シャッターの時点で解決してるに決まってるでしょうよ…
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:39:16.41 B+KF+1hl0.net
>>863
一個前の機種でキットレンズで特殊なSSじゃない常用の域のテストもしてないか、したけどそれで発売したメーカーだぞ。
シャッターユニット新しくなっただけで信用できるか？
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:42:17.96 212qovNZ0.net
そこまでしてネガキャンしなくても…
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:45:05.74 B+KF+1hl0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ネガキャンって持ってるんだよ G7
どうすんだこれ？
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:46:16.53 N1rumOKj0.net
問題はそこじゃない気がするんだがｗ
まぁ相談者は問題を解決する気がないようだから良いか
ID:212qovNZ0は定性的に解決したと主張
ID:B+KF+1hl0は定量的な証拠を出せと主張
まぁ一度地雷を踏んだら定性的に解決したと言われても信用できなくて当然か
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 00:50:39.43 wwr9hpF10.net
G7はプラスチック製だからブレるんだろ
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 01:05:22.00 zdUoNN4i0.net
G7+14-45だけど14-140欲しかったんだが辞めとくか.....
高倍率ズームの選択肢でも少ないんだよなぁ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 01:09:49.23 212qovNZ0.net
シャッターユニットの問題をシャッターユニット新しくしただけでは信用できないんじゃねえ…
>>861さんの言うようにお店で気が済むまで試してくればいいのにここで騒いでGX7mk2に濡れ衣着せるのはネガキャンだよなあ
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 03:14:39.41 OGfbDAuz0.net
>>829
そもそも木の枝と言うものは、普通の人には意外なほど揺れ動いています
紅葉ライトアップでは、手ぶれ補正が必要なシャッター速度では、ほぼ被写体ブレを起こしてしまいますよ
なので、手ぶれ補正は重視しないで、高感度特性が比較的よくて、シャッターショックの小さめのボディに、
明るいレンズの組み合わせを優先しないと、手持ちでまともに撮影することは出来ませんよ
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 03:41:59.82 VBqw2XRd0.net
またしても手ぶれ補正否定を始めるのか
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 04:04:49.55 wwr9hpF10.net
被写体動いているって言うから当たり前だろ
それとも木の枝が全て一瞬たりとも動かない無風を待つのか
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 04:20:38.87 fDCxDTUI0.net
三脚が絶対に必要とまで言った後になんという路線変更ぶり
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 04:23:39.02 fDCxDTUI0.net
つまり三脚なんか意味ないって事っすか？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 04:37:04.53 gGS9AJew0.net
>>873
寧ろ暗いのに無風を待たないのか？
予算が15万だから、じゃあフジの高感度なら～いやポップコーンが～つって喧嘩始まるんでしょ？
何回繰り返すのよ。
まあ、俺はフジもアリだと思うけどね。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 04:50:49.98 fDCxDTUI0.net
荒れるきっかけは～フジフィルム、って古いよ
寒いよ、悪かったよ、消えるよ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 05:32:07.74 K//TBq780.net
>>829
RX10
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 05:32:38.58 w5TL4VnN0.net
似たような状況の写真がf/3.5、SS1/10でiso1600～3200くらい。
被写体ブレを考えると優先すべきはレンズ絞り値と高感度性能かな。手ぶれ補正もあれば安心。
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 05:39:49.03 +V4DyJW00.net
>>878
一番いらねぇわそれ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 05:58:53.73 5Uc8viWA0.net
ある程度レンズを
920:絞る作画の場合、最初からボケの少ないm43が一段明るいF値を使えて有利になって高感度分が相殺されるけどそれはこのスレ的にOKなの？
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 06:03:34.44 mBTPqDhG0.net
ボカしても絞っても高画質のフルサイズ（中判）最強ってことかな
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 07:15:39.65 NIMRKkS+0.net
>>881
まず相殺される、って部分が妄想
m43にα7r2とかα7s2の高感度性能をひっくり返すだけの性能はございません
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 07:37:11.27 5Uc8viWA0.net
フルサイズの最高画質と比べてディスられてたのか
それは大変だ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 07:39:21.97 30vsWE7R0.net
m4/3はフルサイズ並みの画質だから、仕方がないｗ
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 07:41:13.87 NIMRKkS+0.net
>>884
いや、あり得ないことを言うからね。
m43の規格自体は全体が比較的コンパクトで良いとは思うよ。
その分犠牲になってる部分があるのにそこに対して嘘はいかんよ。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 07:57:12.68 5LQcaHeS0.net
>>885
そりゃちゃうでぇ。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:07:53.85 gGS9AJew0.net
>>879
俺、SS1/10だと無理だわ…1/40ぐらいは欲しいです。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:10:16.12 gGS9AJew0.net
そいつらはオリ厨のフリ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:27:27.98 cAOqIx/h0.net
Wi-Fi付きのデジイチでおすすめ教えて
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:31:47.33 IFP5MKgv0.net
>>890
α6000
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:32:04.38 IFP5MKgv0.net
>>890
>>891
ここまで自演
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:33:13.27 gGS9AJew0.net
>>890
ザックリしてんなぁ…。D750かな。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 09:33:14.70 IFP5MKgv0.net
>>890
>>891
>>892
>>893
自演乙
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 10:26:42.90 h1uB7v7I0.net
>>803-
以降は、ほぼ自演
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 10:35:09.20 h1uB7v7I0.net
バレバレですね
ｆさん
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 11:25:51.64 Ee+xiGi60.net
背景のボカシには全く興味が無くてただ綺麗な写真が撮りたいだけの場合、一眼にするまでもないのかな？
コンデジの高いやつを買っとけば十分？
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 11:42:49.36 BAz3P+7a0.net
>>897
ガチでスマホで十分
被写体がなんなのか知らないけど
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 12:34:26.04 0FeTFRsI0.net
>>897
RX100とかニコワンの1インチ機種でもスマホとは明確な差を感じ取れる
この辺はホゲづらいので好みに合うんじゃないか
安いしね
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 13:26:02.05 CfUATagi0.net
>>897
どの程度の綺麗さを求めているかによる
一眼（というか大きいセンサー）の利点はボケだけじゃなくて画質も並のコンデジより上なので
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 13:49:51.22 QbwHZfNz0.net
一番手安く画質の差を知りたければ中古でもオークションでも
一眼買って単焦点つけて取ればいい
そこからどのくらいの画質で何を取りたいか見極めればいいよ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 16:11:59.68 /ZfCSskr0.net
【動機】商品撮影
【予算】ボディ＋レンズ 5万円～8万円くらい
【用途】バッグや小物の商品撮影 室内でライティングされた撮影台使用
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】コンデジ スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
商品撮影にコンデジを使っていましたが、商品の色などが実物と違うことがあったので
質問スレで聞いたところ、RAW形式で撮れる一眼を薦められましたので、一眼デビューしようと決心しました。
物撮りのみ、また初心者で予算も余りないので、エントリーモデルで考えています。
以下、レンズについて気になる点が
1)商品の細かい所
942:を接写で撮る時もあるのですが、マクロレンズは必須でしょうか？ 2)レンズの取り換えはすぐ出来るのでしょうか？ 3)他社のレンズでも取り付けは問題ないのでしょうか？（ニコンのカメラにキャノンのレンズなど） 以上、多く質問してしまいましたが、おすすめの機種やレンズなど、 お教え頂けたら幸いです。 よろしくお願いします。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 16:33:14.93 6n8oJcC90.net
>>902
コンデジにもRAWで撮影できる機種は腐るほどあるんだが
どこの質問スレにしたんだ？
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 16:38:40.05 6n8oJcC90.net
>>902
まずざっくり答えておくと
①商品のキズ等などはマクロが必要というほどではない
トリミングで説明できるくらいできるし
スマホで充分対応できる
②できる簡単
③他社レンズは不可とまず覚えた方がいい
基本的には各社のマウント（レンズ装着部分）はメーカー固定
アダプターで変換できるけど
まずは他社レンズは不可と覚えておいた方がいいです
ですのでメーカー純正は
キャノンはキャノン、ニコンはニコンです
レンズのｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃﾞｨもマウントは各メーカー毎での発売です
お薦めはできるけど
まずRAWコンデジ調べたら？
正直それ答えた奴いい加減だと思うぞ
945:902
16/11/18 16:39:06.27 /ZfCSskr0.net
>>903
スレッド建てるまでもない質問スレッドで質問しました。
2万円前後のコンデジで納得いかない写真なので、一眼の方が良いですか？
という質問でしたので、そう答えられたのかもしれません。
946:902
16/11/18 16:44:24.51 /ZfCSskr0.net
>>904
ありがとうございます。
レンズについて大変勉強になりました。
>>903 でも教えていただいたのですが、今の機種(Nikon coolpix S7000)には無いですがコンデジにRAW形式があるのは知りませんでした。
RAWコンデジでマクロレンズなど必要なく初心者でも簡単かつ安価で
忠実な色味が出るのであれば、それに越した事はないかもです。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 16:45:22.69 6n8oJcC90.net
>>905
なるほど
ライティング設備もあるような撮影下で
バッグならば
そこまで求めるものも高くないと思うので
予算も８万までなら
エントリー機で充分だと思いますよ
８万まで出せるなら
高級コンデジと言われるものなら
そのあたり満足できる機能もあると思います
このあたり好みもあるので
現在コンデジなら
一度調べると良いかと思います
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 16:50:05.97 UDtcO5420.net
マクロレンズは接写以外にも、色収差や歪みが極めて少ないという利点があるから商品撮影向きだよ。
949:902
16/11/18 16:55:04.87 /ZfCSskr0.net
>>907
ありがとうございます。
ライティング環境は整っております。
RAW形式のコンデジでサイバーショット DSC-RX100が評判が良かったのですが、
仰る通り、色味の問題のみで、そこまで求めるものは高くありません。
RAWであれば色味の問題が解決されやすいのであれば、4万円ほどのこのサイバーショットでも
良いのかなと考えています。
正直、一眼の方が難しく不安もあるので、コンデジを使用したいのですが、
4万円のものと8万円のコンデジだとどんな違いがあるのでしょうか？
950:902
16/11/18 16:56:51.77 /ZfCSskr0.net
>>908
ありがとうございます。
やはり物撮りならマクロレンズが必要ということですね。
途中から質問が一眼からコンデジになってしまっているので、スレ違いでしたら、申し訳ございませんでした。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 17:01:12.16 6n8oJcC90.net
>>909
発売日の違いですｗ
サイバーショット
DSC-RX100も今はその値段だけど
発売当初は６万以上してます
DSC-RX100は２０１２年発売です
その後
毎年リニューアルされて
ｍ2
ｍ3と毎年変わってます
今は５代目で
サイバーショット DSC-RX100M5
これは１０万以上します
当然デジタル
952:家電ですので 年数経てば機能はアップしていますよ
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 17:02:23.58 9uQiCr1C0.net
>>902
商品の色などが実物と違うって単にWBをオートにしてるだけじゃ
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 17:02:53.41 1e+HYN840.net
色味が問題ってことだけど、見る人のPC環境によっても色はだいぶ違うよ。
おそらくホームページとかに掲載するための商品写真なんだと思うけど、閲覧者のほとんどがモニターのキャリブレーションなんてやってないから色合わせなんて意味ないよ。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 17:10:06.53 6n8oJcC90.net
>>910
ちなみに
コンデジのまま考えるなら
カシオのスーパーマクロって調べてみて
これは少し前にコンデジで
ここまでマクロが～って評価高かったから
一眼でもいいし
コンデジでもいいし
いろいろ調べてまた質問に来てくださいな
コンデジでも一眼でもここの連中は答えられるから
956:902
16/11/18 17:29:35.02 /ZfCSskr0.net
>>911
なるほど、理解できました。
新しいものの方が良いですが、求めるものが高くないことと、コスパを考えるとちょっと前の物でも良いかも知れませんね。
詳しく教えていただきありがとうございます。
>>912
コンデジのWBはAUTOや蛍光灯で試したり、再度や色合いを変えたりと色々設定しましたが、
イマイチに感じられました。
>>913
閲覧環境によって色味が変わるのは承知していますが、商品ですので、自分の環境だけでも
実物と近い色を出したいと思い、質問させていただきました。
色々と勉強になり、自分が購入するものも絞られてきました。
（RAW付のコンデジか、一眼のエントリーモデル＋マクロレンズ）
みなさんお答えありがとうございました。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 20:01:39.24 k58N6bOe0.net
それはまるで.、まるで、夢の景色のように、ただひたすらに、美しい眺めだった。
RX100だと「君の名は。」のような透明感のある写真が撮れるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 20:27:13.56 9FFBU+gK0.net
君の名はを出すなら広角20mmきってからにしてくれ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 23:11:06.67 UIXZcEum0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、米IDC調べ）
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/18 23:11:45.68 UIXZcEum0.net
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカー�
961:ﾆなると いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。 2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。 デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。 将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」 ということが何よりも重要なことなのです。
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 01:05:28.13 7Sjr7/oE0.net
RX100いいよね
サブにはものすごくいい
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 09:41:48.41 WcQUqJ8d0.net
>>918-919
単発君 がんばれ もうひと頑張りで埋まるぞ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 09:45:36.36 t0oGEGwt0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
by ケチケチ太郎
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 09:53:15.45 bDmLIdga0.net
わかる
rx100とデジイチの二刀流が最高
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 18:46:11.76 Oiex5nyE0.net
怒涛の自演 ひと休みか？
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 20:08:28.31 /ZBM7yj50.net
684です。
本日店頭にて嫁と実機を確認してきました。
●ソニー(ソニーストア銀座)
α6500
α6000
α5100
●パナソニック(渋谷 labi)
G8
GX7MK2
ソニーは店員にα5100とα6000のレンズキットを強力にすすめられました。
入門としては値段も手頃だし、使ってみて不満が出てきたらレンズを買い足したり、本体をグレードアップしてみればよく、まずはシーン選択しやすいものにしては？
とのこと。
パナは店員に両機ともにすすめられました。
個人的にはサイズ、機能(4Kフォト)でGX7MK2がよいかなという印象。
嫁はサイズ的にα5100が気に入ってしました。
この場合、2社ともに買うことも予算的にはできます。
ただレンズ買い足していくともったいない気もします。
みなさんなら①②どうしますか？
①マウント気にせず、気に入った2機を買う。
②どちらかのマウントに統一する。
②の場合は、パナやオリの小型機をみて、
嫁が気に入ればマイクロフォーサーズに統一、
それでも嫁の一番がα5100だったら、私がα6500にしてソニーに統一
しようと思います。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 20:18:35.72 1R7QvM/I0.net
>>925
マウントは統一した方が良いです。
奥さんの基準がサイズの一点ならレンズのサイズも考に入れておきましょう。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 20:22:19.63 +zz0kQxK0.net
>>925
α6500買って嫁ちゃんとマウント統一させたほうが幸せだと思う
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 20:58:35.88 YM2Bmb8H0.net
F1.8-2.8の1型センサーコンデジ
F2.8通しレンズのm4/3
F4通しレンズのフルサイズ
重さや持ち運び気にしないならフルサイズ買っておけば後悔ないものですかね？
冬のボーナスでご褒美考え中です
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:07:54.45 /ZBM7yj50.net
>>926さん、927さん
承知しました。
マウントは統一する方向で、どちやに統一するかは店で再度実物見て決めようと思います。
ありがとうございました。
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:14:12.76 1R7QvM/I0.net
>>928
フルサイズにF2.8通しレンズですね
予算不足でしたら純正F4をタムロンF2.8にしましょうか
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:19:30.67 ggTIEqjK0.net
>>928
基本的にカメラは大きく重たいほど高画質と考えて問題ない
おすすめは撮るための重さ度外視したのと機動性特化の二台持ちかな
まぁ、一般用途ではフルサイズが最も高画質と考えていいよ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:20:02.17 vRqlaSWv0.net
>>929
もう出ているけど、マウント統一した方が絶対にいい。レンズの融通が効くし。
それにカメラは奥さまの希望に従ってあげたほうが、夫婦円満につながる。
どれくらいの収入かしらないけど、奥さまにとってすごく高い買い物かもしれないし。
「カメラ買ったら嫁にばれた」のスレ見ると、夫の側の苦労がわかるw
>>928
フルサイズに色気があるのなら初めからフルサイズの方が結局は安くつくよ。
自分はAPSCからフルに進んだときにレンズ資産をほとんど売ることになったし。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:36:53.20 GNJJyfF90.net
フルサイズよりも中判の方が上になりますよ
どこまで突き詰めればいいんですかね
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:50:05.83 YM2Bmb8H0.net
やはりセンサーサイズの大きさ勝負なんですね
芸能人じゃないですが、買える中でいっちゃんイイヤツを最初に選んだほうが後悔なさそうですね
因みにRX100m5、E-M1、EOS 6Dで迷ってました
予算内で5D3の中古ボディに50mm単焦点も考えましたが、そこまでして…と思いまして
嫁にはダウンジャケット買ってあげる約束したので交換条件でOK貰いました
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:51:35.82 rrmhC2vk0.net
中判の方が上と言うのは正しくない
ボケ量はフルサイズF1.4のボケと同等のレンズが中判にはないのでフルサイズに劣る
カメラの性能は段違いに低い
その割に高感度は半段も違わず、値段は桁違いに高くなる
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 21:58:39.29 JYL2DT8e0.net
>>935
ボケ量、、、、
お前初心者かよw
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 22:13:55.55 3jbYr3qQ0.net
ボケ換算厨きたーー
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 22:39:35.31 vBwuUVAv0.net
>>934
カメラとバーターできるダウンってモンクレール買わされるんか。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 22:43:00.64 rrmhC2vk0.net
>>936>>937
反論したいけどできないから荒らしてる？
でも反論する必要がそもそもないだろ
まあ中判はこのスレに関係ないわな
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 22:53:17.16 JYL2DT8e0.net
>>939
反論の余裕もなく、写真機としての写りが決定的に違うって言ってんの
ボケ量がどうとか関係ないのよ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 23:05:44.02 7phzGYVj0.net
>>929
マウントを統一することで、
昼はいろいろなカメラとレンズが合体
夜は嫁と股関が合体
幸あれ！
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 23:15:57.67 tUMB22820.net
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
そんなに違わんけど正直どうでもいい
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 23:22:25.30 6ewb3Tf00.net
理想論で中判がいいって言ってる奴は総じてスペック厨の機材オタかエアユーザー
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/19 23:57:00.38 JYL2DT8e0.net
>>943
「エアユーザー」
反論したいが
出来てない
残念
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 00:02:59.70 7B/1GZd00.net
日本語が不自由そうだから訳してみる
｢エアユーザー｣と呼ばれて反論したいのですが事実なので反論出来ません、とても残念です
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 00:16:45.42 .net
>>942
K-1のリアレゾがすげーな。
解像力で中判を超えているじゃないか。
次期645でSRとリアレゾ搭載してきたら、
とんでもないことになりそうだなｗ
画質番長として、ぜひリコーには頑張って貰いたい。
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 00:26:28.25 B47Ykt0F0.net
>>932
マウント統一は承知しました。
もう一回家電店いって小型機ばっかり見てみようと思います。
嫁が気に入ったメーカーあったら、そのマウントで自分の気に入るものを検討します。
> 「カメラ買ったら嫁にばれた」のスレ見ると、夫の側の苦労がわかるw
皆さん苦労してますねw
自分は今はボーナスの度に20万～30万くらい何も言われず自由にお金使ってますが、
子供できたらそうはいかなくなってくるのでしょうね。
そのスレにいつか書き込むことになるのかな～
>>941
返答に困るw
幸せなカメラライフ始めていきます。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 03:31:52.37 dMFAazrb0.net
「世界は一つ、デジカメは皆同じです」
と偉大なるケチケチ太郎先生は仰いました。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 11:30:23.46 0mfRED8a0.net
トランプ次期大統領に当選の御祝いとしてカメラをプレゼントしたいんですが
どうやって繋がりを作ればいいですかね？
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 13:05:10.32 5krjcSbq0.net
>>949
水着の女の画像を送る
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 14:11:21.91 APfsl7tq0.net
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 14:21:03.17 PNyrndnt0.net
ﾜｯﾁｮｲもIPもないじゃねえか
建てなおせ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 15:16:53.86 WHGWYFlw0.net
>>951
スレ立てありがとうございます！
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 15:45:21.67 zmuvyTvK0.net
早めにスレ立てする人は、大抵ワッチョイを付けたくない人だよね
初心者購入相談スレではなく、宗教戦争スレとなっているけどｗ
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 16:08:23.16 QdHlCunf0.net
>>954
宗教戦争スレにしたくないので関係ない書き込みはやめましょうよ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 17:09:53.21 xRph9nrL0.net
ワッチョイスレキボンヌ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 19:43:07.19 sH/8HvLf0.net
>>953
純粋そう
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 20:02:53.15 dR8D7JHD0.net
>>940
ボケ以外の何がちがうの？
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 22:03:26.02 9zFmCA6P0.net
ド初心者です
カメラはX8iで用途はコスプレ撮影です
一眼で理解しておくと良い設定が「絞り(F値)」「シャッター速度」「ISO感度」「露出補正」らしく
とりあえず仕組みとそれをどう数字にいじればどうなるかはなんとなくわかりました
しかしAvモードだとシャッター速度がいじれずMモードだと今度は露出補正がいじれません
Mモードでやりたいと思っているのですがどうしたらいいんでしょうか
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 22:12:47.21 DjTCCNDm0.net
>>959
Avモードはカメラがシャッター速度を決めてくれるので、自分ではいじる事ができません。
その時にシャッター速度を自分でいじる機能が露出補正です。
カメラが決めてくれたシャッター速度をプラス又はマイナスして調整します。
Mモードでは全て自分で設定するので、露出補正も含めた値でシャッター速度を決めます。
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 22:19:23.19 YkNOk4oC0.net
>>959
MでISOオートにすれば明るさに有ったISOにしてくれる
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 22:23:57.58 whak5eIJ0.net
キヤノンはマニュアルのISOオートが無いんじゃね？
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 23:32:35.40 I1ZkphdF0.net
>>959
半ばガチでカメラ買い替えましょう
kissは初心用ではなく忙しい故勉強も操作もしないママさん向けです
とりあえずレンズは残して80Ｄを買えばスムーズな露出操作ができます
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 23:34:58.77 mUFlidDa0.net
>>962
kissでも出来るよ
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/20 23:35:58.31 xRph9nrL0.net
>>958
違いが分からんならスマホでええやん
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 00:04:57.09 Hf2wm8uu0.net
>>965
中判とフルサイズの話をしてるのになんでスマホが出てくるの？
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 09:56:57.34 ibJVqIU50.net
>>958
所謂高画素になっていく
センサーサイズ自体が違うから
まだデジタルではその表現は無理だが
フィルムで
大判、超大判はとんでもない高密度になる
これ見るとわかりやすいと思う
URLﾘﾝｸ(www.amanotakashi.jp)
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 11:37:05.97 DIGzuZha0.net
技術進歩でセンサーは安くできても光学系を小さくすることは難しいからねぇ
中判ミラーレスなんかは面白いけどスタンダードにはならないだろうね
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 12:05:53.62 UEAi5LbT0.net
フルサイズを殴り殺せば満足するだけだから
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 21:01:57.34 Q02eWzaT0.net
中判といってもミニサイズの44×33では換算焦点距離0.8倍の差しかないからね
メリットの小ささに対してデメリットがデカすぎて35mm判に殴り負けるよ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 21:17:12.15 I06Xa+0J0.net
中判はマウントがそれぞれ違っていて、レンズを揃えないといけないところがキチガイ（当たり前だけど）
商業向けか金持ちの道楽にしか、ならないな
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/21 21:45:01.59 uT75UmGv0.net
>>970
ほんこれ
結局中途半端な中判はスペック厨むけ
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 00:08:45.05 o/mjtke40.net
でも中判カメラの方が画質はフルサイズより上なんですよね？
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 00:39:29.11 XZaGUSYC0.net
>>973
画質というかセンサー性能は上って言うのが正しいのかな
その代わり全てが高く重たいし連射も効かないよ
そのへん気にするカメラじゃないけど
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 01:09:17.98 IEfGoFjH0.net
次スレは自演荒らし防止のためﾜｯﾁｮｲです
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 01:43:21.50 o/mjtke40.net
>>974
まんまフルサイズにもいえるじゃん
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 01:56:39.06 k515nIQH0.net
だから中判大判が良いってのはスペヲタの空想論なのよ
フルサイズと中判じゃレンズの性能も種類も違いすぎる
理由は中判は売れないから、これはフィルム時代からずっとそうある事実
光学製品は大きくなればなるほど製造コストが割に合わなくなる
フルサイズですら一眼レフの市場シェア1割程度だぜ
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 02:04:13.39 o/mjtke40.net
中判大判がダメならとっくに絶滅してる
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 02:14:02.42 k515nIQH0.net
>>942の645zと各社フルサイズの比較でも有意な差があるようには見えんしな
価格は3倍の開きがあるけど
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 06:21:55.26 zI25uj2+0.net
>>977
実際の写真を見た事なくて空想で言ってるのはお前だろ。
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 08:04:51.17 C7A90hOx0.net
昨今の場の破壊が目的の荒らしはﾜｯﾁｮｲ導入で喜ぶからな
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 08:26:20.00 jPiQJJyk0.net
センサーが大きくなると画像ピッチを大きく保ったまま高画素にできる。
レンズの収差による粗はセンサー面積に関係なくだいたい同じレベルに抑えられる。
だから等倍で見たときにモヤモヤ感が出ない最大の画素数はセンサーの面積に比例して大きくなる。
つまり大きなセンサーの方がよりシャープで高精細な絵が得られる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 09:10:33.20 L/7YRsmP0.net
ストロボのディフューザー(白いプラスチックっぽいカバーのタイプ)を買おうと思っています
カメラはcanonなんですがストロボが純正品ではない(SUNPAK PF30X)のでどの商品が自分のストロボに合うか判断が付きません
秋葉原などにふらっと行ける環境でもないのでamazonを頼りたいのですが
どれも具体的に何cmのサイズのストロボに対応してるとかは書かれておらずNikon SB 900 対応とか270EX 270EXII 対応とか型番で書かれています
そこで「SUNPAK PF30Xに対応するディフューザー」か「ディフューザーのamazonでの選び方」を教えていただけないでしょうか
1026:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 09:11:28.75 AATunu8J0.net
よく等倍が～とか聞くけど趣味でカメラやってる奴にはそこまで重要じゃなくね？
どうせほとんどがモニター、スマホ、プリントするにしてもA4程度でしょ？
拡大してあら探しする暇があったら構図なり環境に応じた設定なりLRなりのスキル磨いた方がいい写真撮れるんじゃないかな…っていつも思ってるw
1027:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 09:37:41.08 3tcFb1AE0.net
最後発ながら読みを誤りフルサイズ非対応の失敗マウントと心中したゴミ化粧品メーカーが暴れてますなあ
負け惜しみとヤケクソでぶちあげた中判ミラーレスがやる前から終わってるのを認めたくない気持ちはお察ししますけどｗ
1028:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 09:41:28.54 FqvUanQe0.net
ﾜｯﾁｮｲスレが建ってフジアンチが発狂してるな
1029:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 09:48:56.15 k515nIQH0.net
>>980
実際の写真も出さずに空想で噛み付いてるバカがお前
大した差も目に見えないものに大金を払うのはスペヲタだけでありフルサイズに取って代わることはない
1030:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 10:26:52.57 EGRtLoWq0.net
こんな荒れた場所で
初心者は質問出来るわけない
1031:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 10:29:58.70 86pL1DPp0.net
大判カメラってどんなやつ？？
1032:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 11:07:10.47 0p0Iqku20.net
M4/3信者の歴史
α7以前
他社ユーザー「豆はボケない」
豆信者「ボケが欲しけりゃフルサイズ行くわ」
α7後
ボケが欲しけりゃ中判行くわ(震え)
GFX後
ボケが欲しけりゃ大判行くわ(白目)
1033:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 12:23:32.00 nxpWeG5i0.net
ハッセルから
今度ミラーレス中判カメラが
100万で出るけど
あんなの買うやつの気がしれんけど
買うやつは腐るほどいるから
この世界は怖いｗ
1034:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 12:26:48.85 P2EwCUy10.net
腐るほどは言いすぎでしょｗ
年間数千台売れるかも怪しい
1035:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 12:27:23.17 x5lwj+t00.net
>>991
数えるほどしかいないぞ
しかも個人持ちじゃなくて会社持ちの方が多いぞ
最近では5D4くらいなら腐るほど売れてると言えるだろう、あれでも売れてないけど
1036:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 14:58:16.58 FaaSsdCr0.net
正直数年で陳腐化する家電製品に100万は難しいよなぁ
中版だともう少し寿命ながいのかな？
標準ズームと単焦点とボディセットで20万前後なら気楽に移れるんだがなぁ
1037:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 15:25:00.56 cD6OkbjI0.net
カメラを買うのに値段で躊躇してるやつは
フルサイズでもAPSCでも撮れる絵は対して変わらない
1038:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 16:38:02.95 IjnZsb+z0.net
フジはα7シリーズが出た時にあまりの脅威に｢欠陥マウント｣だと大騒ぎし大々的なネガティブキャンペーンを展開した
しかしFEマウントには5軸ボディ補正�
1039:牛ﾚする余裕まであった フジのXマウントは設計に余裕がまったく無かった為、フルサイズ化どころかボディ手ぶれ補正搭載すら不可能な欠陥マウントだった
1040:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 16:42:34.67 8zHXV2lZ0.net
α7以前からEマウントを敵対視して、α7ぬ欠陥だのなんだのと難癖つけてたのは
キチガイオリンパを筆頭にしたマイクロフォーサーズユーザーだぞ？
自分たちのした卑怯なふるまいを他社になすりつけるなんて本当に卑怯者だな
1041:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 17:47:06.45 IJzN6Wsz0.net
だから豆はどこに行っても嫌われるんだよな
1042:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 17:53:38.69 IjnZsb+z0.net
まあ当時のフジ機のスレとm43のスレを確かめれば分かる事
フジのスレはフルサイズEマウントへの悪意で充満してるよ
1043:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/22 17:57:05.17 CU/Qck6a0.net
うめうめだよ
1044:過去ログ ★
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