16/11/09 14:26:15.74 wAE/wAsV0.net
まぁスゴイのは確かだけど、活かせる場面は限られてるよね。
日中は要らないし、三脚でも代用できる。
三脚禁止の寺社での紅葉ライトアップなんかには良いかもね。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:31:40.56 KhazON2S0.net
>>294
でもセンサーが大きい画質で敵わないフルサイズに対抗するには
軽量だけでは弱いんだよな。手振補正で高ISO避けて近づけたいのさ、画質も
そのためのは２．３段より５段６段と多いほうがいいね。武道じゃないけどさ
柔よく剛を制す てかな」
309:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:37:57.43 KhazON2S0.net
>>295
もう夏は終わったよ。被写体が太陽に当たるのは２４時間の内僅かなんだよ
それこそ、君の言う「限られてる」んだな
それに初心者に三脚を絶えず携帯しなさい、というのはね
三脚は重いし荷物になるよ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:43:08.76 tLuEW2SA0.net
お前ノルウェーにでも住んでんの？
311:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:48:24.03 HYMEz6Jz0.net
すごくどうでもいい
312:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:08:48.30 e4UM7PwS0.net
相談者の希望にあうカメラを答えるスレですよ
気に入らないフォーマットの足を引っ張る任務の方は専用スレに行って下さい
313:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:21:18.77 HRkmOaUt0.net
>>295
それってそのまんま
APS-Cは要らない。マイクロフォーサーズ（サイズが少し小さい）で充分。大差なし
と言ってるようなもんだな
314:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:32:52.92 wAE/wAsV0.net
おっと触れちゃいけない話題だったか、失礼。
まぁでも三脚で代わりがきくのは確かなようだね、センサーサイズと違って。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:36:33.21 HRkmOaUt0.net
＞＞触れちゃいけない話題
というより
バレてましたか（泣
のリアクションが適当
316:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:41:09.57 lz5
317:PY/eN0.net
318:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:45:11.41 tLuEW2SA0.net
豆43社員発狂までテンプレ
319:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:57:43.68 gq9Eqj280.net
>>304
水族館こそ被写体が動く可能性が高いから、手ぶれ補正なんてほとんど役に立たない。これは他社含めての話。
多分夜景には役立つんじゃない？
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 16:58:21.10 XqOf9ogK0.net
フジは軍団で工作するから怖い
一人なら基地害にも見えるが軍団で徒党組むのは会社にしか見えないぞ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:00:50.31 Z9HRgA2k0.net
キチガイＭ43はフジネガキャンとＭ43アゲを自分一人でやってるって自覚はあるんだ
ふーん
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:01:50.21 HRkmOaUt0.net
>>304
あんた 何が言いたいのか焦点の定まらない文章で、レスに困るが
いずれにせよ優秀な手振補正のあるカメラは、充分に初心者に訴求できるという事です。
ＡＦも同様で、いくらD810に高級レンズ付けてもピンズレ、手振れした写真はスマホ以下です。
失敗写真の２大原因の１つを軽減する技術は初心者の大きな助けとなるでしょう
それに比べて某社の何とかシュミレーションとかjpegの色なんてスズメの涙みたいなものです
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:05:49.31 0y2mQY3b0.net
ここの社員達は誰と闘ってるんだ
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:06:03.31 XqOf9ogK0.net
真面目な話こんな本格的に陰湿な工作するメーカーはフジ以外に見たことがない
GKだのキャノネッツだのオリンパだのと蔑称される書き込みでもここまで汚いのはない
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:16:36.73 HRkmOaUt0.net
>>306
＞＞手ぶれ補正なんてほとんど役に立たない。これは他社含めての話。
て、
もうミラーレスで売れてる「各社」は全て最近機種でボディ内手振補正を搭載してる
という現実が有るんだよ
フルサイズミラーレスさえ登載だし、スモールセンサー（APS-CやM43）機は無いと候補から外され兼ねない時代に来てるんでは
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:26:33.67 KGTmJz1c0.net
>>312
水族館では、って話だよ。屋外望遠とかではとても有効だよ、手ぶれ補正は。
一部だけ切り取って突っかかってくるなよ。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:38:09.19 HRkmOaUt0.net
>>313
失礼しました。
では水族館へ行かれる際は、フルサイズを持ち出して下さい。
水族館のイルカショーとかは水飛沫が掛かりますので、防滴のしっかりしたカメラをお選びください。
ペンタックス株が俄然上昇してるようです。
ソニー、マイクロフォーサーズと同率で並ぶ位の人気メーカーになる日も近いと考え ます。
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:43:57.50 u+zgT2sK0.net
手ぶれ補正馬鹿にする奴は豆社員様が黙ってないぞ
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:46:37.57 yfXCX0MI0.net
フジとオリの対立煽りしてる奴は
ソニーかニコキャノの工作員か？
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:55:34.14 HfESW76m0.net
>>316
ただのサイコパス（基地外）だよ
人を不快にする事が目的のゴミ
構うと喜ぶ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 17:58:42.37 6ECDWrUI0.net
Canon（フイルムEOS）
Nikon（V1 D5300）
pentax（k-r）
パナ（G7）
使ってきたけどパナのUIは家電的で使いづらいな
pentaxが一番使いやすい
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:00:11.51 ghVsquEZ0.net
>>314
別にプロじゃなきゃM43でもAPS-Cでも感度�
333:げて撮ればいいだけの話。 全員が高画質を求めてるわけでもあるまいし。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:08:18.73 UicMIK4R0.net
富士社員ってサイコパスだらけの印象あるわ
社内の2,3人に1人くらいサイコがいるイメージある
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:29:06.09 sds/+fXY0.net
ＮＤフィルタだが、暗所だと黒潰れやすくなるよな？
白飛びだけ回避して暗所はそもままって魔法じゃないわな
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:38:18.37 ghVsquEZ0.net
>>321
うん。暗所でND使う理由もそんなにないと思うけど。
暗所で強烈な光を発する物でも撮るの？？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:40:23.97 Lh5LyJsn0.net
月とか
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:42:15.44 8iEzW+Fh0.net
>>322
雲海とか
朝日とか
ND付けて
ずっと暗い中で長秒使ったりするよ
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:47:33.20 u+zgT2sK0.net
ハーフNDじゃアカンのか
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:48:04.31 rtWXer030.net
望遠になるとISOが上がりやすくなるしシャッタースピードも落ちるし手振れが6段もあるなら
かなり有利だよね。
APS-Cだと昼間でも望遠ですぐiSO1600以上になるよ
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:51:16.03 Z9HRgA2k0.net
ならないよな。 F6.3とかの暗い望遠でも昼間の曇りでも1/400や1/500でiso400ぐらいじゃね？
なんかM43キチガイって根本的にカメラを知らない臭い
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 18:54:24.55 qkjbsmMq0.net
>>306
夜景こそ禁止の場所以外は三脚立てて撮るから手ぶれ補正はいらないよ
薄暗く三脚使えない水族館って必要なこともあるよ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:05:47.21 xcfMGPmn0.net
手振れ補正なんでこんなに必死になって否定してんの？
失敗減る可能性あがるだけでしょ？
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:08:52.31 HRkmOaUt0.net
>>328
三脚持ち歩きのため手振補正不要の人は
画質優先のフルサイズだな。ハイキングなどでは軽量なマイクロフォーサーズだ
APS-C専用は中途半端で使い道がない
結局、フルサイズとマイクロフォーサーズの併用がベスト
の結論に辿り着くな、毎度のこと
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:09:44.21 QYHHntmv0.net
的外れな手ぶれ補正マンセーがバカにされてるだけやで
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:10:07.66 0W20TkL00.net
あるに越したことはないと思うけど、手振れ補正は。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:14:16.50 UamPwkMR0.net
・ＡＥ
・ＡＦ
・手振れ補正
この三点はデジカメの三大革命である。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:30:04.38 0dX2zJHB0.net
フジ信者って数少ないフジXF手ぶれ補正レンズについては手ぶれ補正の効果を絶賛してるんだよね
今はマイクロフォーサーズを否定するために手ぶれ補正を否定してる
ほんとキチガイだよこいつら
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:31:33.00 ghVsquEZ0.net
>>324
そのレベルの暗所ね、理解した。
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:39:06.80 ghVsquEZ0.net
>>328
んで被写体ブレ写真量産するんですね、わかります。
夜景にしたって三脚禁止の夜景スポットもたくさんあるわけで、そういうところでは役に立つでしょ。
なんというか、手ぶれ補正自体全く否定してないし、効果段数も多い方がいいだろうけど、手ぶれ補正ごり押しはおかしいと思っただけです。
そんな万能機能でもないのに。
スレが荒れそうなので以上で手ぶれ補正について言及するのは止めますね。
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:48:11.52 HRkmOaUt0.net
>>336
誰もゴリ押しまではしてないと思うが、フルサイズでＳＳ稼いでも良いと思いますよ
ところであんた
ミラーレス、軽い（楽）
レフ機（主にフルサイズ）、重い（苦痛）
て
被写体ブレ写真量産ならぬ、動体ＡＦ合わない写真量産の方は気にならないの？
て、
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:52:00.98 WZ6B/X570.net
どんどん日本語が怪しくなってきてる上に何が言いたいのか分からんぞ豆社員
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:55:16.25 EKmJH
354:Uw20.net
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 19:59:47.90 0hdcbKuM0.net
フジではないで
単純にフジいなくなってステマいなくなったかと思ったら、今度はオリンパスが同じこと始めたから気になっただけや
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:02:46.16 HRkmOaUt0.net
>>340
どの投稿がＯ社のステマに該当するのか
教えて下さい
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:08:50.38 9hZA05C70.net
高速で噛み付く豆社員
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:20:20.82 HRkmOaUt0.net
>>340
0hdcbKuM0 さん
＞＞フジではないで 単純にフジいなくなってステマいなくなったかと思ったら、
え？ 今までは「フジがステマしてた」ということですね、では
初ＩＤのようですが、あなたが、その「気になって」投稿したナンバーまたはＩＤはどれですか？
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:21:56.44 4wl3q29t0.net
>>330
俺はハイキングや登山でもフルサイズだぞ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:25:27.11 HRkmOaUt0.net
>344
おまえは黙ってろよ
俺が質問してるんだからＷＷＷＷＷ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:26:28.95 EKmJHUw20.net
5軸手振れ補正がオリンパスの独壇場だったころ、パナやソニーEのユーザーは羨ましがってはいたが手振れ補正機能の否定などしなかった
だからパナ、ソニーが5軸手振れ補正を実現したら素直に喜んだ
キャノンユーザーはEOS-M5に5軸手振れ補正が載ると聞いて喜んだあと動画専用と知って落胆した
m43のネガティブキャンペーンがやりたくて堪らないからといって、手振れ補正機能そのものを貶す某Fフィルムの異常さは
あまりに非常識すぎて開いた口が塞がらない
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:27:22.72 soyBmWfg0.net
やっぱm43ユーザーってキチガイしか居ないな
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:30:30.35 QYHHntmv0.net
ID真っ赤な豆社員はNGでどうぞ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:31:32.21 ghVsquEZ0.net
>>284
>>294
>>306
>>313
>>319
>>336
>>340
ですね
途中手ぶれ補正と関係ないのは除いてるけど
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:42:59.75 HRkmOaUt0.net
>>349
0hdcbKuM0 さん に質問してるんですがWWWWWW
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:43:32.98 4wl3q29t0.net
>>345
え？質問？あのレスは質問だったの？
どこにも疑問系は無いけど
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:50:00.66 mtQzxXyd0.net
どうでもええけど、質問スレでしょうもない言い合いすんなや。
どっかの社員さんは、スレタイも読めないのか？初心者が、購入相談するところであって、言い合いする所ちゃうねん。
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:55:29.88 HRkmOaUt0.net
>>352
ごまかすな
初心者が、購入相談するところであって、
Junkai-inがステマや他社ネガキャンする所ちゃうねん。
こっちだよ
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 20:55:53.48 ghVsquEZ0.net
そうですね。とりあえず質問があるまでは黙ってます。
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:02:30.78 EKmJHUw20.net
どうしても他社を否定したかったら自分のスレでやって欲しい
純粋に迷惑だから
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:16:28.45 QhMZh2zK0.net
m4/3まぢイカれててこわい・・・。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:24:19.49 HRkmOaUt0.net
>>346
皆さん これがＦ社のしつこさです。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:31:11.12 mtQzxXyd0.net
>>535
俺が何をごまかした？
意味わからん言い掛かりはやめて下さいね？
とりあえず、糞みたいな言い合いはやめろって事
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:34:09.66 HRkmOaUt0.net
>>352 >>358
＞＞どっかの社員さんは
え？社員が書き込んでる？？
どこの社員ですか？
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:38:30.24 dLjLiuoV0.net
手ぶれ補正が効きがいいに越したことはないのは、間違いない
それを否定する人はいないだろ
レンズ交換式カメラにおいては、画質の方が重要だけど
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:39:26.26 HRkmOaUt0.net
>>360
＞＞どっかの社員さんは
え？社員が書き込んでる？？
どこの社員ですか？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:41:39.36 soyBmWfg0.net
手ぶれ補正よりSS上げれる高感度性能の方が重視されるね
被写体ブレは手ぶれ補正で止まらないもの
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:46:06.42 HRkmOaUt0.net
>>347 >>362
soyBmWfg0
＞＞やっぱm43ユーザーってキチガイしか居ないな
の考えは変わりませんか？
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:49:58.94 AUlL1dhc0.net
ボーナスで何買うか決めた？
新製品とかも出るみたいだよね
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:55:26.38 soyBmWfg0.net
>>363
君の存在がその証左ですなぁ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:56:05.31 Lh5LyJsn0.net
ボーナスは40万くらいしかないから貯金
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 21:57:28.57 HRkmOaUt0.net
>>365
仕事の邪魔をしてるのは悪いと思うが
ここは初心者相談スレだからね
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:09:35.48 PV47azRZ0.net
DxOmark高感度スコア一覧
Pentax 645z iso4505
Sony α7S iso3702
Sony α7R2 iso3434
Pentax K-1 iso3280
Nikon D750 iso2956
Sony α6300 iso1437
Nikon D7200 iso1333
Canon EOS80D iso1135
Sony NEX6 iso1018
Sony α68 iso701
Olympus E-M5mark2 iso896
Olympus PEN E-PM2 iso932
Panasonic GX8 iso806
中判(44×33)と35mm判の差が1/4～1/3段
35mm判とAPS-Cの差が1.3～1.8段
APS-Cとm4/3の差が1/3～2/3段
m4/3の高感度が被写体ブレにおいて失格なら1/3段～2/3段しかSSの変わらないAPS-Cもほぼ不適格
SS1/40が1/50～1/60になるだけだからね
明るい単焦点やF2.8ズームが軽量小型なm4/3の機動性を加味すれば互角になるかもしれない
フジの16-55F2.8ズームはバカでかい上に開放の解像甘いから
そういえば手ブレ補正も非搭載だったかな？
つまり合格ラインに達するカメラはフルサイズしかないよね
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:16:23.31 WBzilw/h0.net
＞機動性を加味すれば互角
？？？
豆社員は相変わらずのお花畑っぷりで何より
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:20:32.29 PV47azRZ0.net
>>369
レンズが軽量小型だと明るい単焦点を何本も持ち出せるでしょ
大きく重いレンズだったらそうはいかないけど
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:23:57.57 dLjLiuoV0.net
m4/3が明るい単焦点を使うなら、他も同じ条件じゃないと、おかしいだろｗ
m4/3は軽くて安いなら存在意義がある、重くて高かったら存在意義はない
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:25:38.43 soyBmWfg0.net
だろ？ キチガイですわ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:37:47.62 PV47azRZ0.net
無限に重いレンズを持ち運べる架空の設定で話してるのか…
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:46:25.38 soyBmWfg0.net
>>373
m43の話はスレ違いなんで
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
こっちで好きなだけしろ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:50:05.09 PV47azRZ0.net
SSの話を始めたのは誰でしたっけ？
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:51:15.66 soyBmWfg0.net
SSはM43でしか使わない用語なんか？ キチガイ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 22:57:16.49 PV47azRZ0.net
これは失礼！
いつもの方々の主張かと見受けられたのでm4/3は完全に失格、しかしAPS-Cは合格と
恒例の願望を語ってるのかと勘違いしてしまったよ
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 23:21:33.76 5S3zp7aZ0.net
>>368
α7r2って化け物センサーだなw
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 23:26:01.64 LGwQHvbu0.net
この前出てた月間出荷台数で
パナソニック全機種<オリのEP-L7一
395:機種 オリぼ全機種<EOS KISSX8のような状況なので マイクロが選択肢になるのはキットレンズだけで エントリー機をコンデジ代わりに購入する人だけじゃないかな
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 23:29:09.43 KsgYAnaG0.net
>>368
645zってα7sより高感度強いのか？
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 23:33:04.43 PV47azRZ0.net
>>380
最新のソニーセンサーだからね
これからしばらくはセンサーの進化が止まって放置状態になるとは思うけど
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 23:38:36.40 KsgYAnaG0.net
>>381
どっかのサイトのレヴューで高感度撮影は645zより
α7sやd5の方がいいような事 書いてあったから意外
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 23:45:49.57 WZ6B/X570.net
等倍か同サイズ比較かの違いじゃねーの
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 05:27:22.36 m6KK0OzF0.net
m4/3の高感度が被写体ブレにおいて失格なら1/3段～2/3段しかSSの変わらないAPS-Cもほぼ不適格
まあ、こうだ
スモールセンサーのAPS=CとM43は、被写体ブレ覚悟が必要
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 05:34:02.98 m6KK0OzF0.net
三脚を絶えず持ち歩くのが苦にならないか否か
で、手振補正付必須か否か選べばよいな
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 05:36:16.05 m6KK0OzF0.net
三脚＆一脚 購入相談スレ その26
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 07:36:29.69 ev9hnGIk0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 07:47:02.49 InfPW8Lb0.net
別に良いカメラを持ってるやつが偉い訳でもないし好きなの使えば。m4/3は遊びで使うんなら十分じゃないか？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 08:15:16.09 w6UA3oqm0.net
>>382
センササイズだけでなくそのもの技術も重要なんだわな。
中判センサはマイナーメーカーがやってるからフルより高感度弱い。
m43がサイズ以上に劣る傾向があるのも似たような理由。
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 08:19:15.77 AtS13x/t0.net
>>388
ただ、場所取りに不利より有利なのも事実。
三脚のクラスも関連事項。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 08:21:16.64 Q0qmxD450.net
「APS-Cはセンサー面積比から、m4/3と大差ない」と印象付けたいようだけど
マウントが同じなら、フルサイズとレンズが使い回せるのがメリットだわ
富裕層は好きなメーカーの機材を好きなように買えばいいけど、パンピーはそうもいかない
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 08:25:16.31 w6UA3oqm0.net
フル用レンズをAPS-Cで使うということは、常にムダにデカ重いレンズを使う
ということでもあるが。一概にメリットとは言い難いと思う。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 08:29:08.36 AtS13x/t0.net
>>392
他社は知らないけどニコンの場合、DX専用品よりもFX向けのレンズの方が高級品が揃ってる
写り以外にもAFなどの機能もより精密だったり高速だったりする
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 08:41:53.21 1VS7A3lU0.net
>>392
レンズの真ん中の美味しいところだけを使ってるって考えもあるんだけど？
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 09:11:59.61 CT7s0kx+0.net
>>393
ニコンのDXレンズってほとんどがAF遅いんだよね。
その中でも激遅レンズが55-300。
AF-Pレンズは速いらしいけど、使える機種が少なく、
造りがチープで、欲しいとは思わない。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 09:41:52.94 AtS13x/t0.net
>>394
その概念間違いです。焦点に届く光は、レンズの全面を通過して収束されたものです。
中央でも端でも。
直線でレンズを通過する光の概念のイメージがあると思いますが、あれを見違えてるのです。
あのイメージはフィルムに写る全体像を示してるのではなく、ある一点(点光源)の光線が収束する状態を表現してるのです
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 09:45:48.15 AtS13x/t0.net
>>396をまとめなおすと、撮像面の各ピクセルに映る光は、レンズのほぼ全面を通過して収束された光です。
絞りはその「全面」を変化させてるのですが、センササイズは関係しません
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 09:47:49.53 1VS7A3lU0.net
>>396
端だとその光の経路の違いからどうしても収差が大きくなる。
端から端まで全く同じ収差のレンズなんて無いだろうに。
MTF曲線見てこい。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 09:52:06.21 1VS7A3lU0.net
>>397
サジタル駒フレアなんて存在しないって言いたいのかな？
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 10:31:08.28 CT7s0kx+0.net
きみ達スレを間違えないよう。
初心者にも分かりやすいコメントをを心がけなさい。
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 11:16:28.03 m0Uvqr7y0.net
他社でフルサイズ用レンズがAPS-C機でも使えるのはデメリットだぞ？
フジ機やm43じゃできないからな
APS-C専用レンズもちゃんとあるし
普通はAPS-C用はAPS-C機、フル用はフル機に付けて
使い分けも出来るってだけなのは見えないし聞こえない
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 11:36:47.62 Q0qmxD450.net
m4/3があらゆる面で最高、他のフォーマットはダメ
と言いたいだけの病気であることは、理解したｗ
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 11:42:15.25 AtS13x/t0.net
>>399
中心だけ使ってるようにみえて、同じ画素数だとして
それらの収差も引き伸ばしてるというもう一歩進めた現実
あなたなら理解できるはず。
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 11:48:20.38 1VS7A3lU0.net
>>403
えーとコマ収差やMTF理解してるならそのような事書かないと思うけどなぁ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:02:57.25 w6UA3oqm0.net
>>394
それはあまり意味のない発想だと思う。
クロップはいつでもできるし、周辺が落ちにくいレンズもあるし、
画素数が同じならクロップ範囲の解像度は2/3になるし、
結局APS-Cとしては最適設計されていないのがフル用レンズだから。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:09:49.81 vpGPJbCU0.net
>>390
いや、これから一眼買うって人でそのレベルの撮影する人殆どいねえでしょ。
自分のより高いカメラ使ってるからって別に遠慮はしないなぁ。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:10:53.18 pqTelWUE0.net
望遠レンズはAPS-C専用でも小さく設計し辛いから
実はフル用使っても大した差がないのは見てみぬふりだよ
APS-Cでフル用レンズを使うシーンの大半は望遠だなんて知らないよ
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:11:04.36 1VS7A3lU0.net
>>405
APS-C最適とか意味不明だが、
APS-Cにてフルサイズイメージサークルをカバーしたレンズを使うと言う前提での話なんだけどなぁ。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:21:33.66 cKkpa4ni0.net
それはAPS-C用レンズでもM43用レンズでも同じじゃないの？
>>403
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:31:41.84 /w1uDhCI0.net
レンズの性能によるんじゃないの？
望遠が伸びるってよりは実際はレンズの一部のみでセンサーの解像に対応しないといけないから
解像性能悪いレンズなら引き伸ばしみたいなもんじゃね？
光学性能いいのはたいていフル用レンズだから問題になってないんだろうけど
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 12:32:44.80 29u0aKWp0.net
>>396
>>397
無知は黙ってろよ恥ずかしい
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 13:37:00.46 cKkpa4ni0.net
中央部で言えば大概解像度は現行センサーに対して過剰とも言えるくらい解像するからなぁ。
ソニーのGMレンズなんて1億画素までイケるって言ってるから現行マイクロフォーサーズの画素ピッチより解像するって事だし。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 14:17:52.60 CT7s0kx+0.net
どんなカメラが良いのかちょっと覗いてみたのだけど、
何のことやらチンプンカンプンなコメントばかり。
やっぱりデジタル一眼はやめてスマホにします。
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 14:57:00.28 OfN5k1uz0.net
>>413
それを知ろうとする情熱もないんだろ？
スマホでいいよ
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 15:02:04.71 cKkpa4ni0.net
>>413
スマホで探せ(笑)
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 15:07:37.50 CT7s0kx+0.net
>>414君
433: >>415君 包茎を早く治しなさい。そのまま大人になったら早漏で、 女性に嫌われる。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 15:23:06.34 MpXgi3fc0.net
258ですけど、結局8000d買いました！ありがとうございます
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 16:21:05.44 ghDZ3LSG0.net
なんだ この自演は
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 16:31:00.84 c0CofRNC0.net
フジが居座る前はAPS-Cとm4/3の争いなどなかった
相談者の求める価格、性能のカメラを自分の好み抜きで勧めるスレでしたよ…
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 16:33:32.77 c0CofRNC0.net
m4/3を悪者に仕立てあげたところでフジフィルムのカメラが良くなる訳じゃない
そこをもう一度考え直して欲しいよね…
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 16:34:28.65 d8pvQrSF0.net
>>420
ハウス！
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 16:39:06.38 cKkpa4ni0.net
m43もニコワンもおってええんやで
フジだけはあっち行け
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 16:55:10.70 glGIec150.net
>>422
そういう発言が荒れる元になるというのが理解できないのか。
荒らす為にワザとしてるのか。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 17:10:08.94 c0CofRNC0.net
相談者の希望を聞いて、最適なカメラを答えるスレに戻しましょうよ
自社の製品を押しつけるために他社のネガを撒き散らすメーカーが一社いますが、
そこへの反論はあくまで一社限定の物
他フォーマットが争いに巻き込まれると某社の思うつぼです
あくまでも本来の相談スレに徹する
また再び他フォーマットへのネガが始まったら
敵は例の一社のみ
的確に病巣を絞って排除するだけです
某社は組織ぐるみの自作自演などあらゆる卑怯な手を使って来ますが惑わされないようお気をつけを
繰り返しますが、例の一社を的確に排除するのみ
それから本来の相談スレを続けましょう
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 17:21:02.40 d8pvQrSF0.net
ようするに、オリンパスを排除すればいいのね
了解
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 17:33:59.28 c0CofRNC0.net
相談スレを続ければいいんだよ
争いを仕込むあんたは排除されるべき存在らしいけど
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 17:42:59.39 qIsma7tt0.net
フジキチもオリキチも同一人物だろ。手法がそっくりだ
>>398
今時の優等生レンズならx1.5程度で目立つような収差はまずない
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 17:57:26.74 c0CofRNC0.net
釣られないようにね
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 18:16:00.55 cKkpa4ni0.net
>>423
つまり荒らしてるやつがフジだって、はっきりしてるってことやんけ
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 18:20:59.92 d8pvQrSF0.net
むかしからデジカメ板を荒らしてたのはキチガイオリンパスだぞ？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 18:29:29.48 1VS7A3lU0.net
>>427
アンカー間違ってね？
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 19:33:00.22 HZ8PYqQU0.net
/11/10(木) 19:31:21.21 ID:HZ8PYqQUx
オリンパス関連の初心者相談スレと関係ない話は、こちらへどうぞ。
ソニーのミラーレスも同様です。
誤解されないよう付け加えますが、真面目な話題は従来と変わらずＯＫですよ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part40
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 20:30:49.96 SPvLA5ib0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、米IDC調べ）
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 20:31:50.30 SPvLA5ib0.net
世界のデジタル一眼レフ市場を二�
452:ｪするのが【キヤノン】と【ニコン】。 この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。 それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。 以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。 この3社であれば将来も安泰でしょう。 この3社に次ぐのが【富士フイルム】。 そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。 オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。 ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては 将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。 【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。 デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。 2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。 デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。 将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」 ということが何よりも重要なことなのです。
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 20:42:44.54 cf1E5e9n0.net
スレが半分過ぎようというのに
質問がほぼないって・・・・
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 20:54:44.99 ev9hnGIk0.net
このスレ見たらとても質問する気には・・・
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 20:56:26.48 zQ+g+5tN0.net
各マウント支持者のマウンティングしか書いてないからな
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 21:19:11.71 72ZhhQs90.net
ステマさせてくれないなら荒らしてスレごと潰すつもりらしいな
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 22:08:39.86 S7XO2CS60.net
フジの同僚はこの人達を止めないのかな？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 22:11:56.97 j8Z5aBbY0.net
フジとm4/3は始末に負えないな
ソニーキチガイより頭おかしいって、なかなかないぞ
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/10 23:46:56.25 t06PTcLV0.net
ここのスレを見てフジだけは絶対買わないと心に決めました。
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 00:52:35.96 T53Bjgqc0.net
基地外はID変えまくってるフジアンチ一人だと思う
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 03:26:55.01 f9ShAStw0.net
>>439
上からの命令なので無理でしょう
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 07:15:04.91 sXLRPeMw0.net
「他人が～だから買わない」って・・・とても幼稚です・・・
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 07:21:58.24 fDrMt7JX0.net
>>444
巣に帰りましょうねー
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 07:31:33.95 0xqTE6970.net
オラやっぱりスマホにするべ。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 07:34:29.69 0xqTE6970.net
世界は一つ、デジカメは皆おなじです。
byケチケチ太郎
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 07:56:51.27 K5Ko4wgA0.net
まぁ一理ある
さわってみてしっくり来るのでええんや
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 09:17:14.90 Nsfk5cwk0.net
ホンマ！ホンマ！
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 12:47:15.24 5uVl8/0d0.net
前スレ94です。
α6000 SELP1650
SEL1018F4 SEL50F18 sigma30mmF1.4
を最終的に購入しとても満足しています。
予算10万円程度と相談した時は言ったのですけれども気がついたらオーバーしてしまいました。
広角について回答してくださった方ありがとうございます
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 13:50:38.65 aNoI6Xyt0.net
おめ
いい色買ったな
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 14:40:09.82 u58+1mQu0.net
>>433-434
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:379-447番)
ねつ造の始まりは こっから？
「ちょいフジの大文字修正 」だとさ
そ�
471:ﾌ部分だけ挿入した事バレバレ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/381-382
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 14:45:53.61 Nsfk5cwk0.net
「世界は一つ、デジカメは皆おなじです」ってケチチチ太郎
さんが言ってました。
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 16:11:29.43 K5Ko4wgA0.net
>>450
次は
イヤッッホォｫｫオオｫオウ!衝動買い!! 64回目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ですね・・・・
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 19:58:32.66 cTghGYoq0.net
クイズです。
これに正解するとデジカメ4級の資格を与えられます。
中上級者には簡単すぎる問題ですが、がんばって回答してください。
問題
>>434
で、ある１社を削除すると正しい文章が完成します。
その１社とは、どこの会社でしょうか？
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 20:52:41.73 .net
>>455
うーん。
おそらく、富士フィルムかなぁ。
実際、イベントなどでカメラを持ち歩いている人を見ると、
ほとんどがキヤノンニコンのレフ機。
そしてたまに見かけるのがオリンパスとソニー、
希にパナ。
あと、山ではペンタックス率が凄い高い。
でも、
富士フィルムはどの場所でも、見かけたことがない。
だから、ニコキャノの次に富士フィルムは来ないと思う。
コンデジならたまに見かけるけどね。
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:01:13.16 GWhxgCzJ0.net
初心者そっとじ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:09:53.25 o6mn6cXq0.net
コミケ等のレイヤーさん撮り用に迷ってます。
D750にタムロン24-70F2.8VC A007
α6500にMC-11とシグマ18-35F1.8
予算的にこの二択で悩んでます。
基本raw現像なのでレタッチ耐性の高さはD750なんですが人物のジャスピン率に不安を感じてます。
この方面にお強い方のご意見をお聞きしたいです。
それからフジは選択肢に入りませんので結構です。
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:24:12.24 04i3Xdpk0.net
カメラを貶めるのは止めようぜ…。
フジだってm4/3だって良いカメラある全然あるじゃんか。
ていうかそもそも何使ったってなんとかなるでしょ。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:29:28.06 ScEIXvd00.net
レイヤーは撮る価値ないよ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:38:51.36 o6mn6cXq0.net
すみません、フジを貶す意図はないのです。
フルサイズF2.8相当のボケと換算28～50ズームの両立を優先している次第です。
この方面にお強い方のご意見をお聞きしたいです。
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:42:55.40 K5Ko4wgA0.net
>>461
その二つでどうしてα6500が候補になるのかわからないのだけど、特段のメリットあるか？ボディ内手ぶれ補正+f1.8レンズって考えてるのかもしれないけど、フルサイズにf2.8の方が普通はいいよ。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 21:48:03.42 Xdt+JRxi0.net
ポートレートなら56mm1.2
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:00:41.19 o6mn6cXq0.net
>>462
シグマ18-35F1.8は絞り開放のジャスピン率が悪いとの評価があるのでハイブリッドAFのα6500が良いと思いました。
開放の画質はシグマ18-35の方が単焦点並みと評価されているので良さそうに感じてます。
しかしフルサイズセンサーのレタッチ耐性と全体的な画質の高さは魅力です。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:07:42.31 o6mn6cXq0.net
>>463
すみませんが中望遠の使用は考えておりません。
複数のレイヤーさんの併せとお一人ずつの両立をしたいので標準域ズームがいいです。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:13:01.66 HY058DRS0.net
>>458
ファインダー使用時のピントの確認を優先するならα6500じゃないの？
D750じゃどうがんばっても無理がある
MC-11経由でDMF出来るかは事前に確認した方が良いかもね
>>462
ファインダー使用時のピントの確認はあきらかにD750より優れるだろ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:19:24.67 K5Ko4wgA0.net
>>464
うーん、やっぱりD81
487:0でいいんじゃないかと。ズーム域も広いし。 そもそもα6500はまだ出てもいないから、なにも言えない。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:23:59.15 K5Ko4wgA0.net
>>466
自分は予約組だけど、ファインダー使用時のMFのしやすさだけじゃイマイチ推しにくくない？DMFもできないし。
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:24:08.76 Mlb12wc70.net
>>458
画質優先ならフルサイズ、屋内でも強いし
D750はまあまあAF精度高いよ
F1.4は厳しいかもだけど、F2ぐらいにすれば、たいていジャスピン
レフ機はシングルポイントでピント合わせてから構図変更が基本になるから、顔認証に頼りたかったら、ミラーレスだね
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:41:46.68 2q0MJCQs0.net
シグマ18-35はマウントアダプター無しでもAF精度悪いよ。
画角に対するボケ量もフルサイズ27-52mm F2.7相当とD750+24-70mmに対してアドバンテージ無し。
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 22:45:18.57 o6mn6cXq0.net
みなさんのお話を聞いていて悩ましい限りです。
ニコンのキャッシュバックに背中を押されてる部分もあるのでD750に傾いております。
たしかにレイヤーさんの写真でおっと唸る物はフルサイズで撮影されているケースがほとんどです。
同じキャッシュバック中のα7ⅡでタムロンA007が使えると良いのですが、こちらはあまり相性が良くないとの評価ですね。
シグマが24-70F2.8をリニューアルしてくれればMC-11で、と無い物ねだりしたくなります。
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 23:11:40.63 NuaMVA2a0.net
>>471
うーん、上にもあるけどわざわざαを選ぶメリットが見えないな。
画質はニコキヤノソニーで同クラスなら同等、AF性能に関してはレフ機優位だしアダプターも要らない。
D750でAF精度に不安、というのはレンズ側の問題であってメーカーに送るかAF微調整機能などで解決する。
ボディ側のAF性能でどうこうするという話ではないよ。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 23:44:30.51 oDRuGQe90.net
動画撮らなくてミラーレス（軽量）に拘らなくて三脚使用なら
その用途では圧倒的にフルサイズじゃないですか
6500はその分だけ割高なんだし
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 23:51:08.48 Xdt+JRxi0.net
はっきり言ってる"ポートレート"というワードだけで基本フルサイズ
色々と細かい疑念はあるけどフルサイズならそこら辺は一蹴してくれるはず
ただ今用意するカメラをポートレート以外で使う予定があるなら考える必要はある
そもそもα6500はフルサイズの利点とは大きく真逆にあるカメラだと思うけどな
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/11 23:59:37.61 oDRuGQe90.net
αなら7へ行ったほうが。
APS-C系はマイクロフォーサーズの高級機との競争を意識してる機種と思うが・・
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:12:24.82 Hj6OmdRK0.net
マイクロフォーサーズの高級機と
キャノニコ、ペンタックス勢のAPS-Cと
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:18:45.45 RzrDX3PF0.net
D750だろ
α6500が出てくる意味がわからん
動体撮るとかでもなきゃD750のAFは十分すぎる性能
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:25:32.49 f59Gs3dv0.net
>>477
OVF使用時にフレームいっぱいに入れようとすると顔がAF測距可能範囲外に出てしまい合焦できないよ
絞って被写界深度を稼げばピントを合わせられるけど、それは相談者の意図に反しそうだし
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:32:02.67 oHT3sU260.net
測距点から外れるとピント合わせられませんってどこの初心者ですか？
目にピント取ってからフレーミングするのが常識なんだけど
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:38:59.13 f59Gs3dv0.net
>>479
コサイン誤差はどうするの？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:47:59.56 f59Gs3dv0.net
さらに言えば被写体はアマチュアのレイヤーさんでありプロのモデルさんではない
ぴたっと止まってくれるとは限らない
動いている被写体に対してAFロックしてどうやってバチピンを得るんだ？
だからレイヤー撮りでフレームの隅までAF-Cを使えるα6000系候補に挙げた
相談者の目の付け所が悪いとは思わない
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:48:41.44 4pyEdUu90.net
α6500は高速AFが主眼の機種だしポートレートなら下位の機種でもいいような。
手ぶれ補正は魅力的だけどね。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 00:53:42.92 Hj6OmdRK0.net
屋内でも強いし画質優先でフルサイズD750
APS-Cのα6500では被写体ブレは防げないので用途も限られるし
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 01:01:19.97 S8NyAujE0.net
素人はコサイン誤差を気にするけど、実際問題になることは少ない
解像してない場合、大抵はブレが原因
ポートレートは可能であればフルサイズ、ソニーならα7系でしょ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 01:01:58.69 onVFS8FF0.net
なんだ
初心者どころか想像でα6500を勧めたいだけのようですね
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 01:10:20.99 f59Gs3dv0.net
コミケ会場でα6500のセンサーで高感度ノイズやSSが問題になるほど暗い場所ってあったっけ・・・
コスプレエリアは基本的に屋外だし、室内だってそれなりの明るさが確保されている
というかコミケに行ったことないと思われる見当違いのレスが散見されるんだが
箔を出したいからD750というならそれはそれで良いと思うけど、フォーカシングを重視するならα6000系は
D750に対してアドバンテージがあるしありだと思うよ。レンズが悩ましいというのはその通りだけど
顔にロックしていればフレーム内に顔がある限りレイヤーさんが揺れていてもAFが追従してくれるしな
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 01:30:08.13 es/QqjBG0.net
α持ち出すとレイヤーは一瞬で雌の顔になるよ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 02:04:59.17 Aa3vhRet0.net
>>487
※
但しαはαでもα7RⅡ限定なんだろ？
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 03:46:46.70 SXovEHM60.net
コスプレの世界では一眼レフ信仰やフルサイズ信仰が蔓延しているから、レイヤーさんに馬鹿にされたくなかったらD750を選んだ方が良い。
あとあとスタジオでの撮影の事を考えると、ニコンの方がライティングに取っ掛かりやすいというのがある。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 05:45:22.98 TJiCdC9Z0.net
>>479
作例出して
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 07:55:59.15 3ERTc14D0.net
>>489
その通り。
レイヤーさんたち機材に対し目が肥えている。
フルサイズに24-70f2.8がお勧め！
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 08:04:33.59 Cco9oRrZ0.net
>>481
>さらに言えば被写体はアマチュアのレイヤーさんでありプロのモデルさんではない
ぴたっと止まってくれるとは限らない
じゃあ尚更被写体ブレを防ぐ意味でフルサイズまろw
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 10:43:19.75 4pyEdUu90.net
Eマウントは2.8通しのズームが少ないんだよね。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 11:37:34.98 41XtyKhK0.net
>>458
コミケで24-70じゃ短いよ
24-100～120ぐらい必要
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 13:19:20.32 f59Gs3dv0.net
>>492
被写体が止まらないからAFロックではピンぼけになるという話なんだが理解出来ないですか？
ISO100、F2.8でEV12(日陰)だとしても1/500位は確保できるだろう。被写体ブレ？ｗ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 13:23:08.87 xWjCh09E0.net
縦の動きの話と横の動きの話がごちゃ混ぜになってるな。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 13:36:42.09 lf5CJC3c0.net
どっちでも良いよって事だ。
そのレベルだったら何を買っても大体なんとかなる。見かけが好きな方でOK。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 13:44:18.91 .net
自分で質問して自分にアドバ�
519:Cスする自演。 発売もしてない機種を必死に持ち上げる、ただのソニー信者か。 ｷﾓｯ
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:04:37.80 nRCtuKNh0.net
458の者です。
みなさんお答え頂きありがとうございました。
ご意見を参考にしつつ色々と写真を見比べた末にD750に決めました。
自分の優先順位は画質だったと再確認できました。
どうもありがとうございました。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:19:56.16 lf5CJC3c0.net
>>499
楽しんでね
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:29:18.18 Yd6YYUNW0.net
予算5万以下で考えてるんだけど、kissX7にするかiphoneSEにするかで迷ってる。
この２つの画質ってそれほど差があるものなの？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:41:44.33 a5z87J0U0.net
>>501
X7っていっても画質はレンズによって変わってきますしおすし
スマホの中で見る、SNSに上げるだけっていうならアイポンでもいい気はするけどそこはお好みで
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:47:24.60 Yd6YYUNW0.net
>>502
アップルはiphone6で撮った写真を大々的に宣伝に使ってるし、あれを見てると結構いい写真だなって思うんだけど、やっぱりX7とはかなり差があるものなん？
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:50:27.51 cqdXdjnL0.net
>>503
サイズによりけり
instaならほぼ画質はわからん
画角なんかは違いが出るけど
画質に関しては
あの大きさならわからんし
facebookだと
画質落とされるしSNSでは
そこまでこだわる要素にならん
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:52:44.48 cqdXdjnL0.net
あーごめんごめん
ＳＮＳって言ってるのは回答者ね
x7の方がカメラの楽しさはあるけど
あなたが男性なら
x7は辞めた方がいい
あれはカメラ女子用だと
思っていた方が良いですね
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:53:47.41 fUHoenl00.net
全くの別物だと思うのだが
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 14:58:15.55 Yd6YYUNW0.net
>>505
男がX7を使ってたら恥ずかしいってことか...orz
結構ベテランがサブ機として使ってると思ってたけど違うのか...サンクス
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 15:01:42.51 lf5CJC3c0.net
>>503
差があるといえばあるし、ないと言えばない。
まあ、ズーム出来ますよ。背景ボカせますよ。って感じで良いと思う。最初は。
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 15:04:30.71 miq+Kdvv0.net
ベテランは5D3か4に6D、80Dとかだろ。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 15:25:54.07 lf5CJC3c0.net
>>507
ベテランでも金そんなにない奴は使ってたりするぞ。軽いしな。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 15:28:57.86 DrzAQZqT0.net
ハーバード卒のパックン（パトリック・ハーラン）
「ドイツは謝罪したのに日本は謝罪してない。日本人は加害者意識も低い」
URLﾘﾝｸ(kininaru-syumi.com)
僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70～100年前のことをあまり知らない方が多い。
例えば、一番基礎的な質問：第２次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。
正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか？ これが答えられる人はほんの一握りでしょう。
正解は1000万～2000万人。歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の３倍以上にあたる。
インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万～200万人。フィリピンでは50万人だ。
こ�
533:ﾈ悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、 これらの国々の被害も実に凄まじい。そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。 こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。 http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52021274.html
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 15:51:54.48 t6aaf/oK0.net
>>499
それで良いと思う。
思いっきり楽しんでね～
俺はフィルムのF3持って行くけどｗ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 17:27:25.47 ppKiDMHc0.net
>>501
この質問だけは、まだまだ初心者の俺のほうが的確に答えられると思う。
もし赤ちゃんなどあまり動かないものを撮るならだけど、kissをボディだけにして、f1.8の50mmの単焦点レンズを買うべき。
スマホやコンデジでは絶対に撮れない写真が簡単に撮れて感動するから！
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 17:29:27.71 l3bzGTwg0.net
部屋の中でapscセンサーの50mmはながすぎねーかな
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 17:44:31.41 Qfxjf1zQ0.net
遠くから赤さんを撮るのか？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 19:17:55.09 ppKiDMHc0.net
ちょっと長いんですが、f2以下で1万5千円程度という買いやすい価格は他に無いんです。
一眼の良さをまだ知らない人に、数万円のレンズを買えと言っても無理ですよね。
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 19:35:22.31 /zpSMiII0.net
APS-Cの50mmって使いにくいだろ
スマホカメラに慣れた人は特に
単焦点勧めるなら24mmF2.8のほうがいいのでは
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 19:37:12.94 qMisrELy0.net
>>501
kiss X7もいいけど、予算5万円なら↓こんなのもいいんでない？
パナソニック
LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット
SONY
サイバーショット DSC-RX100
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 20:16:54.49 Yd6YYUNW0.net
>>513
いや俺は周囲をぼかしたような写真はあまり好きじゃないからなぁ。
精細でクッキリハッキリしたシャープな写真が好きなんだよね。
>>518
サンクスだけど、どうせ買うなら一眼がいいんだよなぁ。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 20:45:23.79 8qtx6Jq10.net
iPhoneと比べたらキットズームでも明らさまに変わるよ。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 21:10:24.41 4pyEdUu90.net
>>519
どういう用途を想定してるか知らないけど（風景？）、光量や画角などの条件が揃えばiphoneでも高画質で良い写真が撮れるよ。
一眼の方が綺麗に撮るための設定をコントロールしやすくセンサー性能も高いので、悪条件にも強いということ。
あとはRAW現像でかなり自由に写真をレタッチできる点も、良い写真を作り上げる上で重要な要素。
お勧め候補としてD3300を挙げておく。
エントリー機ながら現行APS-C機中でもトップクラスの画質。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 21:27:25.48 TJiCdC9Z0.net
>>516
屋内子供でそれはない
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 21:45:44.02 Qfxjf1zQ0.net
【動機】標準ズームの遠景の描写に不満
【予算】だせて5万前後
【用途】普段遣いのG7に付けっぱにするレンズ
【出力】主にスマホ
・任意項目
【大きさ/重さ】小さいに越した事はなくオリ12-50までの長さだと嬉しい
【所有機材】パナG7 Nikon V1 pentaxk-r
【使用者】初心者、カメラ歴1年
【重視機能】極力オリ12-50以上の描写で12スタートで40以上の望遠端でコンパクトな物 描写>サイズ>ズームレンジ
【その他】
コンパクトさで12-32か？高いが12-60のが便利だが比較して写りはどうなんだろ？
12-60買うならいっそ14-140買うのが便利？
でもそこまで出すと12-40の中古買えるけど流石に大きいかな？とドツボにハマりました
つまるところ、パナ12-60の描写は12-32や使用中のオリ12-50の描写を超えるか？
いっそオリ12-40なら12-60よりもっといい？か？
なら12-40と12-32買うか？と悩んでいます
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 22:31:42.00 aYtXV9Lx0.net
マイクロフォーサーズのレンズスレで質問した方が的確な回答を貰えると思いますよ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 23:14:27.50 Czm/W+vS0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、米IDC調べ）
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/12 23:15:07.86 Czm/W+vS0.net
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 01:38:00.64 V8kuklki0.net
>>524
あー、そうですねそうします
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:14:15.98 rBIEEWQC0.net
>>525-526
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:45-46番)
まだ やってるんか
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:14:26.33 x8fwQbug0.net
>>501
フジX-A3がいいよ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:17:32.98 x8fwQbug0.net
>>458
フジX-Pro2がいいよ
レイヤーにもフジの肌色は人気だからウケもいい
お前はバカだからピンと極薄のフルサイズF2.8通しに拘るが
どうせ絞るからフルサイズでF4、APS-Cで2.8で充分
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:18:02.37 G1kRyyxr0.net
>>501
m43がいいよ
レンズの選択肢多くてコスパ抜群
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:20:36.63 x8fwQbug0.net
M4/3はコンデジ画質なんだよなぁ
フルサイズコンプレックス丸出しの輪郭強調がキモいオリンパス
そんなことに躍起になる前に富士フイルム見習って少しは高感度頑張れや
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:35:00.59 .net
>>530
そもそもフジの色がいいなんて、
マーケティングによる刷り込みだからｗ
X-Ｔ1 ss1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャノン7Ｄ2 SS1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実際に同じ条件で比較すると、フジのほうが色が悪いｗ
なんか、黄緑被りがかかるせいでせっかくの肌色が台無しになる。
でもこれが現実なんだよね。
みなさんも富士フィルムのゴリ押し売り込みに騙されないよう気をつけてくださいね。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:36:55.84 iQP+wOu/0.net
ここでもIDなし君が活躍。
なんなのかねぇまったく。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:42:13.45 HXxuGqSE0.net
ここでもフジのステマが活躍。
なんなのかねぇまったく。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:42:49.64 iQP+wOu/0.net
>>535
こういうのをステマっていうのかｗ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:44:12.01 GaySnmKb0.net
信用されたきゃID位表示しろ
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:45:44.05 C+8t+vCk0.net
よろしくお願いしますm(_ _)m
【動機】背景が吹雪の写真等で雪と背景の木が重なる所が自然ではなく、
絵の様になり満足できなくなってきました。画像処理の問題かな？と思いそこが優れている機種にしたいと思いました。マウント縛りは無いです。
【予算】マジすごいっ機種なら100万円ローンの覚悟はありますw
【用途】悪天候の風景撮影
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】特にありません
【所有機材】Xpro1
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 09:54:39.57 iQP+wOu/0.net
>>538
本当にすごい機種でもいいなら645Zとか中判に行くべき。
富士も出すけどね。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 10:02:17.55 .net
アナルの追加パッチ来たな。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 10:28:59.77 C+8t+vCk0.net
>>533
それライトルームで読み込んだ時の画像ではないですか？Adobeスタンダードならみんなそうなります。プロビアやアスティア等撮影時のフィルムシュミレーションを合わせたら変わりますよ。
>>539
ありがとうございますm(_ _)m中判興味あります～
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 10:53:30.59 .net
>>541
ほかのフィルムシミュレーションを当てても、
オフセットされるだけで、両者の色の差はなくらないよね。
結局は同じ結果だった。
X-Ｔ1 ss1/60 F4 ISO800
フィルムシミュレーションFuji Sensia 100
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャノン7Ｄ2 SS1/60 F4 ISO800
フィルムシミュレーションFuji Sensia 100
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 10:57:06.15 hbVENMrB0.net
>>542
撮影時のフィルムシミュレーションを当てたらって言ってるやんww
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 11:09:03.84 Q1klnmPn0.net
>>542
オタクキモい。
そんなん撮ってること知られたら生きていけない。
あ、引きこもり？
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 11:11:09.92 qqiqZfFA0.net
最近他でかまってもらえなくなってきてたから、反応のいいここで延々とやってるだけなんだから、かまうなよ
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 11:28:33.90 +pJsoy1K0.net
>>538
リアルな描写ならニコンが良いと思うのですが
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 12:57:28.04 o3XzSV470.net
>>538>>539>>541>>542>>546
参考までに
Fujifilm X-Pro2 + XF23mm
URLﾘﾝｸ(www.prophotonut.com)
Fujifilm X-Pro2 + XF90mm
URLﾘﾝｸ(www.prophotonut.com)
Fujifilm X-Pro2 + XF16mmF1.4 R WR
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
Fujifilm X-Pro2 + XF16mmF1.4 R WR
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
SONY α6300 + Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
SONY α7RII + FE 24-70mm F2.8 GM
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
SONY α7RII + FE 24-70mm F2.8 GM
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
SONY α7R II
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
α6500はまもなく日本に上陸する。
決定的瞬間を確かに捉える、革新のオールラウンダー。
提携によりオリンパスの技術が投入された光学式5軸ボディ内手ブレ補正、
驚異的なAFセンサー配置、
革新を続けてたソニーの集大成。
APS-C最強機、α6500、12/2に発売。
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 14:34:03.16 NbpWWoRx0.net
>>538
それだけ予算があるならフルサイズか645のフラッグシップ機を比べて気に入ったのを買えばいいのでは
Nikon、Canon、SONY、RICOH/PEXTAXあたりか。機材とは別に悪天候下での撮影技術の習得は必要かな
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 14:44:23.05 iiCSDxAF0.net
>>538
>悪天候の風景撮影
この時点で、全天候をうたっているPENTAXしか思い浮かばない。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 15:15:03.96 Uqd0c+bE0.net
>>540
ID無しくん誤爆？ww
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 15:20:22.10 ICKQTqEc0.net
>>542
アドビはアドビの自己解釈で各メーカーのRawを独自に画像化しているだけなので何の比較にもならない
それは単にアドビが作ったCameraRawとCameraCalibration出来栄えを比較しているだけ
比較評価するべきは各々本体メーカー純正ソフトで現像したもの同士
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 16:02:24.39 .net
>>551
いま、富士フィルムのページで純正の現像ソフトを探しに行ったら、
SILKYPIXが提供しているアプリだけじゃねーかｗ
ばろすｗ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 16:10:18.67 5kVBidyW0.net
俺もフジ使ってるけど、フジが致命的なのは現像ソフト
カメラ内現像を再現するソフトが無い
LRのプロファイルとカメラ内現像が同じじゃ無い
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 16:12:56.65 hbVENMrB0.net
フジのJPEGで出す色味は
撮って出しかボディ内現像でしか
出すことができない…なんて言ったら
笑うんだろうな。
てか、知っててバカにしてるから
尚更タチが悪い。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 16:53:53.92 YxgFVVCq0.net
まあGFXでその辺改善してくるみたいなので
期待しようぜっっっっっorz
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 17:19:00.05 78GuEZRs0.net
フジは色がおかしいから大切な撮影に使うのは止めておいた方がいい
撮って出しはプリクラと同種の画像処理の残骸だから論外として、Rawでもおかしな所が多々あるから致命的
Xマウント一式売り払って費用面の損失は一部回収したけどその間の写真は全てゴミと化した
所詮は化粧品屋に成り下がった腐れステマ会社だわ
579:538
16/11/13 17:31:01.17 UlaXfhDM0.net
みなさまありがとうございますm(_ _)m
とりあえず防塵防滴は必須ですね・・
悪天候の撮影技術をもっと学んでから
考えてみます！
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 17:42:05.27 BLT6+u5l0.net
>>551
富士フイルムってアドビに情報公開してなかったっけ？
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 18:38:13.47 g6lJW31m0.net
>>547
OM-D E-M1 Mark II ボディ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
_____________________________________________
LUMIX DMC-G8
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
LUMIX DMC-GH4
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
_______________________________________________
α7S II ILCE-7 S M2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α7R II ILCE-7 R M2
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
α6500 ILCE-6500
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 21:18:30.51 dfZvqNEN0.net
>>557
防塵防滴は必須じゃない。防水じゃないから濡らせば壊れる可能性がある
防塵防滴に頼らずにレインコートなどで防護する方法を考えた方が良い
>>548で書いた悪天候下での撮影技術というのはそういうのも含んでいる
写りを重視するのに悪天候を理由に機材の性能を落としては本末転倒だろう
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 21:30:25.95 26p9lXlQ0.net
防塵防滴だからって雨かぶって壊れても補償してくれるわけじゃないしね
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 21:53:27.42 PYpNKFIY0.net
ID無しの相手をするな
構ってほしくて
わざと突っ込みどころを混ぜたレスをするやつだから
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/13 23:16:02.85 xLrpX05D0.net
IDのない人がいても構わないけれどフジの人達にはお引き取り願いたいです。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 00:00:01.72 k+5vMx6D0.net
比較の相談なのでテンプレ無しで質問させていただきます よろしくお願いします
初めてのカメラ購入です 予算は10万前後です
車やバイクのレースや、野鳥（カワセミなど）
これらの動きが速いかつ望遠が必要なものを撮りたいのですが、
その場合は以下の2つの組み合わせのうちどちらが良いと思いますか？
①LUMIX G7+LUMIX 100-300mm
②NIKON1 +FT1+NIKON 55-300mm
これらの用途の他に背景をボカした写真やポートレートも撮りたいので
その場合は明るい単焦点レンズも買おうと思っています
AFや望遠などは②が優っていると思うのですが
�
587:|ートレートなど普段使いは①のような気がして迷っています
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 00:02:30.95 pr+zuhcB0.net
・必須項目
【動機】H-IIA/Bロケットの撮影をしたいが、現在の機材ではボディもレンズも不足。
【予算】ボディ+望遠ズームレンズ+これに見合う三脚 30万前後まで
【用途】H-IIA/Bロケット 撮影場所は見学場所（海岸近くの断崖の上など） 時間帯は昼も夜もあり得る
【出力】今のところPC鑑賞で、うまく撮れたらA4～で印刷するかも？
・任意項目
【大きさ/重さ】種子島まで飛行機で入ることを考慮して、あまり極端に重く・大きくならないように
【所有機材】NIKON D5000ダブルズームキット、サブとしてオリンパスE-M10+25mm F1.7単焦点
【使用者】カメラ歴7年
【重視機能】望遠での写り、夜中の機体移動を画質を損なわずに撮れること
【その他】ボディはニコンでいこうと考えています。レンズは望遠側で500mmぐらいは欲しいですね
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 00:10:54.01 qDq9Nf8k0.net
>>564
AFにこだわるなら、G7じゃなくて
GH4のほうがいいかもしれない。
ポートレートは
パナソニックにはノクチクロンという
とんでもないレンズがあるから
それを使うべき。高いけど。
ニコワンは、たしかにAFは速いけど
レンズがパナにくらべて使えるものが無いので
あまりお勧めできないかも。
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 00:22:15.64 INg9gvzp0.net
>>564
g7と100-300のAFはコントラストが高くない、若しくは遠方の対象した場合正直、レフ機と比べて相当劣るというか、使い物にならなかったので私は売りました
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 01:35:16.93 iOnzktEb0.net
>>565
>あまり極端に重く・大きくならないように
サードパーティの安超望遠ズームだって直径90mm、長さ20cmくらいで2kgくらい。これが最低ライン
大砲になるのは避けられない
>夜中の機体移動を画質を損なわずに撮れること
その被写体の照明って最小限しかなかったような・・・となるとα7s系にゴーヨンの最強構成しかない
並みのフルサイズに安超望遠ズームでも厳しいと思われる
昼間の撮影は出力的にもD5500で十分かと、Nikon1という手もあり
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 09:32:40.52 f6+Stsrp0.net
フジのcmosはsony製なんだよね。フジが設計して作ってもらってるらしいけど
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 09:56:04.89 DsJpRzxR0.net
APS-Cの富士はコンデジ画質なんだよなぁ
フルサイズコンプレックス丸出しの輪郭強調がキモい富士
そんなことに躍起になる前にα７見習って少しは高感度頑張れや
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 09:59:21.61 JJTNGzBr0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
by ケチケチ太郎
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 09:59:36.89 sSzJA75E0.net
>>570
APSCがコンデジ1/2.3型になるわけないので
初心者は騙されないでください
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 10:08:35.38 JJTNGzBr0.net
♪折れた煙草の吸殻で
あなたの嘘が分かるのよ
それでは中条きよしさんの歌でお聞きください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 10:28:44.85 MnTuqhny0.net
>>558
富士のカメラのフィルムシミュレーションは、ただのトーンカーブをいじる色調補正じゃなくて、ホワイトバランスもいじるから、
それ用に処理するように作り直さないと同じ現像結果にする事が出来ないんだよ
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 12:51:06.37 sd71kXR60.net
>>551
恥ずかしい人形撮影してるキモいやつは、相手すると喜ぶから無視した方がいいよ。
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 16:25:16.39 nfYN1AKH0.net
>>574
アホ丸出し^_^
600:565
16/11/14 21:54:28.16 pr+zuhcB0.net
601:>>568 レンズはニコンの200-500mm F5.6で大体そんな感じのようですね。 というか、あとはもう金額が半端ないんで無理でした。 なので、これと組み合わせるボディを考えることにします。 他の人が撮った機体移動はこんな感じです(bing画像) https://www.bing.com/images/search?q=%E6%A9%9F%E4%BD%93%E7%A7%BB%E5%8B%95%E3%80%80H-IIA&qs=n&form=QBIR&pq=%E6%A9%9F%E4%BD%93%E7%A7%BB%E5%8B%95%20h-iia&sc=0-0&sp=-1&sk= α7Sをという話でしたが、そこはニコンにこだわりたいので・・・
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/14 23:33:02.02 iOnzktEb0.net
>>577
ググっていたらそのものずばりな作例があった。レンズも現在候補に挙がっている物と大差ないだろう
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
Body Nikon D810A
Lens タムロン SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
f=360mm
SS=0.8s
F=6.3
ISO=800
VABは綺麗に写っているけど動いているロケットはぶれている
EV値は・・・2～3くらい？夜景どころではなく真っ暗だなｗ
この環境でSSを1/10(特に意味はなく適当)にしようとしたら・・・ISO値は51200～102400くらい？
SSが1/10でも1/125くらいだからお世辞にも高速シャッターとは言えないな。厳重なブレ対策が必要だろう
被写体と撮影機材の位置関係、被写体の移動速度は大体判るんだから、どのようなスペックを用意したらブレずに撮れるか
計算してみたら？絶望的な値が出てくる気がするけど
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
↑“Measurements”タブをクリックでベンチ比較になる
気になるボディのISO値が51200以上の作例を見て、納得のいくボディを選ぶしかないんじゃないかな
603:565
16/11/15 01:05:55.36 nVEtyFGS0.net
>>578
思ってたより厳しそうなんで、夜中の機体移動については考慮しないことにします。
そうなるとボディ側の条件がユルユルになるんで、それはそれで悩ましいのですが。
3機種の比較からだとD750でしょうね。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 02:02:27.64 lVHkZ5NN0.net
>>566
>>567
お二人共ありがとうございます
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 02:46:35.41 Qvvl0DhC0.net
>>578
適当なこと書きすぎじゃね?
夜景撮影したことないのか?
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 06:32:50.04 aAHt3QBq0.net
【動機】ミニバスケットを撮りたい
【予算】18万前後
【用途】屋内スポーツ撮影
【出力】PC、スマホ
【大きさ/重さ】特にこだわりなし
【所有機材】kissとem5それぞれ純正ズーム
【使用者】四年くらい
【重視機能】afの性格さ、連写。
普段はem5,バスケだとファインダー遅れafが甘くkissで撮っています。7d2を買おうと思ってたらem1がでて、気になっています。使用用途に問題なければ纏めてしまおうと。
まだまだ一眼レフの方がいいのでしょうか。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 07:20:19.81 /hOyAhHx0.net
>>582
α6500一択
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 07:26:30.82 iuPGYm4G0.net
今の機材を売ってD500
APS-C最強クラス
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 08:13:18.11 F55TsmdX0.net
>>582
屋内スポーツだったら、�
610:ﾅきればフルサイズ 予算的に厳しいなら、APS-Cのレフ機かねえ キヤノンだったら80Dが新しいから、画質的にいいんじゃないか AFと連写なら、7D2だけど
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 08:29:15.23 RR/S4LEZ0.net
昨日の鶴瓶の家族に乾杯で佐野史郎が使ってた一眼ぽいのは何か分かる人いますか？
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 09:11:44.48 Pa/l7Tct0.net
>>586
わかってて聞きに来てるだろ
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:05:12.41 EX3kJsHZ0.net
一眼レフで撮った写真が即座にiPhoneに転送される機能が優秀なやつを教えて下さい。
ズームレンズも込みで10万以内でお願い致します。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:08:43.84 Une8Z7gK0.net
D5600って言わせたいんだろ？
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:12:23.93 mtecAfZA0.net
>>582
EM1m2のAFはD500と同等か少し劣る程度って評価らしい。
良さそうだけど予算も超えるし屋内スポーツだとm4/3じゃキツい。
7Dm2が妥当じゃないかな。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:19:23.30 3U7r5NPz0.net
>>582
kiss使ってるならレフ機でいいんだろうから、素直に7DⅡにしておいた方がいいと思うよ
っていうかファインダー遅れしないEVFはフジくらいなので、EVFがよくてバスケ撮るならX-T2くらいしか選択肢はないよ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:21:46.48 aFUOrFcD0.net
初心者には屋内スポーツは難しいのでやめるよう
に言う。
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:41:23.44 RR/S4LEZ0.net
>>587
分かってるなら教えろ下さい
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:50:15.94 tA26vj2v0.net
>>582
kiss持ってるならそれに70200F2.8使えば？
EM1でも7D2でもボディ買い替えてキットレンズの暗い望遠レンズ使うより
明るい望遠使うのが一番幸せになれる気が
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 10:51:32.30 5UDkGod00.net
>>593
X-Pro2
佐野氏は少し前からXシリーズを使ってる人。
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:00:21.63 jvqj0dOR0.net
>>582
シグマ、タムロンあるいはキヤノン純正の70-200 f/2.8を追加が最善。
ミラーレスはAFの信頼性に欠けるからやめとけ。
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:11:48.57 SbWCFUyk0.net
AFに信頼言ったらキャノニコのフラッグシップ機以外信頼できないけどね
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:13:26.01 1rfw2LmL0.net
＞582
kiss使ってるならレフ機でいいんだろうから、素直に7DⅡにしておいた方がいいと思うよ
っていうかファインダー遅れはEVFならレフに劣るが最近は改善されてる。でも重要視するならレフが無難。
もう１つ重要視が必要なのは動体ＡＦと連写。
これもレフが強いが、EVFでもレフと遜色ない上級機もある。
そういう意味ではオリンパスのEM1マーク２は良い目の付けどころだね（ちと高額だけど）
ソニーのα6500かパナのGH4とそれから選べば良い。特にマイクロフォーサーズは望遠レンズも豊富で軽量だしね。
暗所性能や被写体ブレもで考慮するなら、レフのフルサイズ初級機に行ったほうが無難かな。
>>559でミラーレスの実力機の比較があるから参考に。
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:13:37.69 Pa/l7Tct0.net
エントリーレフ機も大概クソみたいなAFだしな
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:22:12.34 w5GwzlVa0.net
光量の少ない体育館では位相差と像面位相差でははっきりとAF性能が分かれるから
AFを求めてミラーレス買うのはお門違い
626:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:27:54.50 Pa/l7Tct0.net
d5600とかだとα6000とかと大して変わらんから、d7200以上じゃないとレフ気を買う意味はない。
キヤノンで言えば8000d以下はミラーレス以下。80d以上が必須。
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:28:16.58 8HEw0EqD0.net
フジX-T2のEVFはゴミ
激しく色が酷い
fpsがいんちき臭い
コントラストの加減が不快
接眼レンズで拡大して倍率稼いでるだけ
ガチでゴミ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:34:38.02 6Tra0rzT0.net
α6000系はレンズがゴミしかないから論外
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:43:12.48 8HEw0EqD0.net
X-T2のファインダーは本当にゴミ
接眼レンズでEVFを拡大しすぎると解像度不足が強調される
ファインダー倍率の水増しと引き換えに精細感を失い、それをごまかすためにコントラストを上げて不快さが倍増してる
色については気にしてないのか疑うほど酷い
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:44:33.35 5UDkGod00.net
（個人の感想です）
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:45:39.67 RR/S4LEZ0.net
>>595
あれ20万もするんだね。ビックリ。
撮ってた写真もたいしたことなかったし。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:47:55.98 aFUOrFcD0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
by ケチケチ太郎
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:51:46.78 5UDkGod00.net
>>606
詳しくは機種スレへ。
ここで富士の話をすると荒れるからなｗ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:52:24.53 1rfw2LmL0.net
「荒らし」認定され出入り禁止された人が
また来てるようだ、性懲りもなく
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 11:56:32.18 5UDkGod00.net
>>609
誘導してあげてるんだからいいじゃないｗ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:06:24.53 1rfw2LmL0.net
>>595 >>605 >>608 >>610
５９５と６０８はＩＤを変えたほうが良いのでは？
637:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:14:15.21 5UDkGod00.net
>>611
いや、同一人物なんですけど。
ちなみに、君が>>598で言うように
>>582氏は7D2を選んだ方がいいと俺も思う。
価格comで見るとボディ単体が11万だし
18-135キットを選んでも15万くらいで買えてしまう。
残額などでボディに合う望遠レンズを買ってもいいしな。
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:16:58.55 RR/S4LEZ0.net
佐野史郎はフジの犬だったのか…知らなかった。
NHKを使って宣伝したってわけだね。
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:20:41.11 v/cv8qJz0.net
>>603
その認識は流石に古い
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:47:12.24 c7Cvzfy00.net
次スレはIPにしないとダメだな
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:51:23.66 1rfw2LmL0.net
>>586
は？
「釣瓶の家族に乾杯で、佐野史郎が首からぶら下げていたカメラの機種は何でしょうか？」 2012/12/10 23:13（1年以上前）
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
「今日の鶴瓶の家族の乾杯に、佐野史郎が出ていました。」写真付き 2016/11/14 21:01
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 12:52:19.24 mhid3ImR0.net
α6000系はFEレンズまで含めれば一通り揃ってきたと言ってもいいかと
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 13:14:13.86 1rfw2LmL0.net
>>612
同感。ミラーレスは軽量と動画を重視しない人には特に魅力はない
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 13:15:29.57 PSgj4fnO0.net
>>612
135ではミニバスは遠い
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 13:36:29.73 PSgj4fnO0.net
>>582
俺もミニバス撮影するけど
フルサイズが良いって上で書いてる
人いるが
たぶん高感度でSS稼げって意味だろうけど
明るいレンズでSS稼いだ方がいいよ
あとフルサイズだと
70-200でも体育館は遠い
表情なんかアップしたくても
距離がありすぎる
apsで換算300は最低あると良いと思う
個人的にはem1mk2でも
総合的に使い
予算が合うなら待てば良いと思うが
ミニバスで考えるなら
7D2に70-200の組合わせが良い
予算が18万ならもう少し頑張って
70-200買った方が幸せだと思うよ
レンズは純正なら最悪処分の時
良い値で売れるし
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 13:40:17.97 5UDkGod00.net
>>619
18-135を話に出したのは「これだけ安いよ」という喩えだｗ
ボディと、それに合う望遠レンズの組み合わせなほうがいいだろうな、とは思う。
サードパーティー製が豊富だという意味も含めてね。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 14:06:27.54 1rfw2LmL0.net
キャノン7D2に70-200で決
648:まりだろ おいおいフルサイズ買い足しても別用途にレンズは使えるし ソニーやマイクロフォーサーズのミラーレスも同様でアダプター経由で望遠＆動画用途に使えるし
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 14:40:25.03 1rfw2LmL0.net
EOS 7D Mark II ボディ
65点AFと10コマ/秒に対応したデジタル一眼レフカメラ
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
サッカーからバスケットに…レンズは？カメラは？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 15:01:24.81 I1XK0uGK0.net
582です。
参考になるアドバイスありがとうございます。
7D2迷わず買うことにします。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 15:10:39.46 i7kRNZA/0.net
鳥ってとりあえず何ミリくらいの望遠用意すりゃええの?
なるべく安くて軽くて済むので推奨頼みます。
画質はさほどこだわりません。ブレずに撮れてりゃOKす。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 15:17:19.04 TB92drMh0.net
>>625
Nikon P900
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 15:17:42.41 69JOke6U0.net
>>625
カメラはなに？
多くの人は換算450mm辺りから鳥撮り始めてる。APS-Cのキットレンズ300mm辺り。
あとはNIKONのP900等の超望遠コンデジとか。
まずはその辺からで自分に合った鳥撮りフィールド見つけるところから始めるのが良いかと思う。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 15:51:58.33 iAa6QGdq0.net
>>625
ガチでP900
ソニーに嫌悪感なければRX10M3
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 16:00:44.03 X1drkiF00.net
>>615同感
次スレからIPアドレス表示でどうだろう？
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 16:56:21.53 fv3tKhsn0.net
>>629
バカか？質問しにくくなるだろうが
そういう自警団ゴッコは富士のスレで好きなだけやってくれ
ここは富士の自警団が常駐する場所じゃないよ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 16:57:48.89 5UDkGod00.net
ワッチョイつけるくらいなら
アリなんじゃないかと思うけどな
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 16:59:16.11 4Pm+i73f0.net
IPに反応するフジアンチ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:03:48.23 fv3tKhsn0.net
なんで2,3分で2つもレスが返ってくるんだよ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:04:52.88 kMRd7MIJ0.net
>>630
IPつけると質問しにくくなる理由を是非教えてくれ。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:05:11.13 fv3tKhsn0.net
お前ら常駐のレベルがおかしいって
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:06:21.89 kMRd7MIJ0.net
別に常駐してないよ。
仕事が終わって2chを見始めたところ。
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:07:11.32 fv3tKhsn0.net
普通の感覚でIP晒したいか？
軽く聞いてみたいだけなのに
ここはお前らが必死に工作する場所じゃないんだよ
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:07:49.76 1rfw2LmL0.net
>>633
早すぎる＝不自然
は「自社スレ」でも指摘されてるのに、さんざん
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:23:37.70 4Pm+i73f0.net
IPスレを嫌がる方がやましい事してるように思われるけど
おかしいのはフジアンチだとしか思えないんだが
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:37:03.43 1rfw2LmL0.net
>>636
ん？ kMRd7MIJ0
お前ら常駐のレベルがおかしいって 、、の「お前ら」とは↓を名指したんだぞ。なんで反応したんだ？
>>631-632
5UDkGod00
4Pm+i73f0
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:45:45.34 d7rwoPd30.net
ワッチョイとかIP表示ってどんなデメリットがあるん？
イマイチ把握してないんだけど
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 17:53:53.49 5UDkGod00.net
>>641
誰が投稿したのかが明確になる
つまり、自演投稿や荒らしがしにくくなる。
まぁ、IP公開までしてしまうと
プライバシーにも関わってくるから
投稿が減るんじゃないかっていう危惧は
もちろんあるだろうね。
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 18:00:19.88 d7rwoPd30.net
>>642
それはメリットだろ？一般ユーザーにデメリットがあるみたいな言い方だったから気になって
ワッチョイとかIPとかから住所特定できるとかそんな話
670:かと思って
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 18:06:46.68 1rfw2LmL0.net
＞＞誰が投稿したのかが明確になる つまり、自演投稿や荒らしがしにくくなる。
ほんと？ これは何？
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:330-358番)
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 18:16:27.50 5UDkGod00.net
>>643
すまんすまん、デメリットは
ワッチョイの精度がまだ上がってないっぽいところか
たまに不具合で全部同じになることもあるし
だから、導入しても意味が無いんじゃないかという考え方。
>>644みたいなこともしばしば起こるし。
IP表示は、そこからある程度の個人情報が特定されることもあるから
抵抗がある人もいるんじゃないかという考え方ね。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 18:27:17.67 kS9zqCc30.net
IPバレごときで騒ぐのは何か勘違いしてるか、自演出来なくなるのが困るやつだけじゃろ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 18:38:12.14 oDxEkLz+0.net
みんなの迷惑だからフジの社員さんは隔離スレへお帰り下さい
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 19:09:15.59 TQWNeaF60.net
キヤノンに就職しようとキヤノンのサイトから応募する
これによりキヤノンにIPがバレる
2chでキヤノンをディスる書き込みをする
IP表示のレスだとIPがバレる
キヤノンにディスったことがバレる
採用して貰えなくなる
IP表示のデメリットってこのくらいかな？
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 19:10:42.84 U5MhkjUu0.net
ﾜｯﾁｮｲ導入賛成
自演が減るのはいいことだ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 19:30:37.94 1rfw2LmL0.net
>>649
（個人の感想です）
ハイ、この話題終了
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 19:35:30.54 r2QTqoE10.net
回線を多数用意するプロの自演工作員が嬉ション漏らして大暴れ中
つかこの人達どれを自演と思って発狂してるの
単発IDはこの人達の味方に多いんだけど
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 19:56:13.90 q8gLEefd0.net
IPはいらんが次スレワッチョイでええやん
少なくとも荒らしは減るだろ
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 19:57:48.70 1rfw2LmL0.net
ワッチョイ入れても同じ。組織的自演には効果なし
某社スレ見れば明白
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:05:45.40 anZI618H0.net
皆でキャノンを薦める流れに不満があるんでしょ
フジのスレではキャノン(≒フジ以外全部)を集団でこき下ろして全否定するのが慣例だから
こんなのは自演に決まってると
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:33:40.48 U5MhkjUu0.net
ID:1rfw2LmL0 みたいに頑なに嫌がる人がいる時点でﾜｯﾁｮｲ導入する価値はあると思います（笑）
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:35:08.15 Rq6v/qoF0.net
次はﾜｯﾁｮｲだな
まぁIPはいらんべ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:42:09.07 qIm3EPeS0.net
ここでも荒らしがワッチョイで騒いでるのかｗ
串とスポット使って自演天国ですね
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:46:56.28 1rfw2LmL0.net
>>655
目的が荒らしや自演の排除なら効果薄いと言ってるだけですよ。
このスレで問題になってる対象は皆が認知してる組織なので、、
まあ、>>644の例でミスも時々やるようですから、全く無駄とまで言いませんが
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:50:08.31 ahceCl9H0.net
ID:1rfw2LmL0 も同意してくれたようなので次スレはﾜｯﾁｮｲで
687:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:50:12.12 k3+/Ny4u0.net
いい感じで通常の質問スレ進行に戻ったのにクソステマ企業富士フィルムに荒らされてクソスレに引きずり降ろされました
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:52:59.88 1rfw2LmL0.net
>>655 = >>649
それより貴方、U5MhkjUu0
>>651の ＞＞どれを自演と
の質問に答えてないよ、まだ。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 20:59:16.90 Rq6v/qoF0.net
単発飛行機ビュンビュン君には効果たかいでしょ
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:01:16.48 1rfw2LmL0.net
>>659
ahceCl9H0 単発 貴方が
代わりに回答してもＯＫだよ
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:16:27.42 1rfw2LmL0.net
Rq6v/qoF0
>>656 >>662
ﾜｯﾁｮｲ熱望でスレ参加した、貴方が回答してもＯＫです。もちろん
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:26:17.45 Rq6v/qoF0.net
>>664
見境無さすぎ
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:31:32.16 1rfw2LmL0.net
↑
図星
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:39:24.42 .net
クズども必死だな。
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:40:05.95 KOwqKkZD0.net
フジ社員はマジもんのキチガイだな
初 心 者 優 先 フ ジ フ イ ル ム ス レ に 行 け
キチ会社所属とはいえ一応社会人ならルールくらい守れ
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:42:35.50 Rq6v/qoF0.net
流石にキチガイスギィ！これはNG案件。ﾜｯﾁｮｲなら一週間NGできるのに。
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:46:58.64 sX6HD6Cg0.net
ワッチョイ導入したらどっかの巡回員が工作できなくなっちゃうだろ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/15 21:49:36.65 ahceCl9H0.net
ID:1rfw2LmL0は富士の工作員なの？
じゃあﾜｯﾁｮｲで