16/11/05 15:29:45.32 S3d17Plr0.net
予算
少ない予算で何でも撮りたいなどと贅沢を言うのは止めましょう。デジタル一眼カメラは何でも簡単に
綺麗に撮れる万能カメラではありません。大きさや重さと引き替えに特定の用途に特化し高性能を得る
カメラです。万能性であればコンデジの方が遙かに優れます。
中古
一部のショップを除いて十分に検品されているとは言い難いのが現実です。自分で検品できる
スキルがない場合は、不良品を掴まされても判らず安物買いの銭失いになる可能性があります。
大きさ/重さ
候補を選定できているのであれば店舗やメーカーのショールームに行って現物を確認してきましょう。
特に「特になし」で無制限の場合は本当に持ち歩けるのか確認する上で重要です。
無理をすると買ったは良いけど持ち出すのが億劫になり押し入れの肥やしに・・・となりかねません。
ライブビュー
AF性能の面で実用になるのはミラーレスに限られます。一眼レフを選択する場合は割り切りましょう。
自撮り
大きくて重いデジタル一眼カメラで自撮りは、比較的小型で軽量なミラーレスでもかなり無理があります。
スマホや自撮りに対応しているコンデジの方が実用出来でしょう。
動画撮影
ビデオカメラみたいに使えるデジタル一眼カメラは存在しません。動画撮影を多用する場合はビデオカメラを
検討すべきです。またライブビューと同様の理由でそれなりに使えるのはミラーレスに限られます。
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 15:30:21.25 S3d17Plr0.net
ボディ・レンズ以外に用意するもの
メモリカード（必須）
XQDカード、コンパクトフラッシュカード、SDカードなど機種に合ったもの
SDカードの種類
URLﾘﾝｸ(www.toshiba-personalstorage.net)
ブロアー・ブラシ・クリーニングクロス
カメラやレンズのお手入れに
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
液晶保護シート・液晶プロテクター
カメラの背面液晶や肩液晶をキズ・汚れから守る
レンズフィルター
プロテクト(保護)、PL（偏光）、ND（光量低下）、クローズアップ（近接）、特殊効果（クロス・ソフト）など必要に応じて
レンズフード
フレアやゴーストを防ぐ他、レンズの保護にもなり見た目も良くなる
キットレンズなど付属していない場合などに
バッテリー
ミラーレス機など撮影可能枚数の少ない機種は予備があったほうがいいかも
三脚・一脚・レリーズ・リモコン
ブレを抑える
寺院や遊園地など三脚禁止の場所もあるのでご注意を
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 15:30:44.14 S3d17Plr0.net
初心者向けレンズ紹介 1（各メーカー公式サイトより）
オリンパス レンズアドバイザー（マイクロフォーサーズマウント）
URLﾘﾝｸ(lensadvisor.olympus-imaging.com)
キヤノン おすすめのEFレンズ（EFマウント）
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
キヤノン EFレンズの基礎知識
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
ソニー レンズ特集（Aマウント）
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
ソニー レンズ交換で世界が変わる（Eマウント）
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
ニコン レンズを換えて写真を撮ろう!（Fマウント）
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
ニコン 「もう一本」のレンズで、表現力は進化しつづける。（1マウント）
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
ニコン レンズナレッジ
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
ニコン NIKKOR Lens Simulator（焦点距離と画角）
URLﾘﾝｸ(imaging.nikon.com)
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 15:31:11.23 S3d17Plr0.net
初心者向けレンズ紹介 2（各メーカー公式サイトより）
パナソニック キットレンズからのプラス1本をお探しの方（マイクロフォーサーズマウント）
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
パナソニック 好きな写真から、あなたにぴったりのレンズ選び！（マイクロフォーサーズマウント）
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
パナソニック 知っておきたいレンズの基礎知識。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
富士フイルム 撮影シーンに合わせてレンズを選択しましょう！（Xマウント）
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
富士フイルム 撮影の基礎知識
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
リコー 次のレンズはどれにする？あなたにぴったりのもう1本（Kマウント）
URLﾘﾝｸ(www.ricoh-imaging.co.jp)
リコー デジタルカメラの基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.ricoh-imaging.co.jp)
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 15:33:05.77 S3d17Plr0.net
2,016年11月現在
Canon
7DⅡ ﾎﾞﾃﾞｨ 12万 2014年10月発売
80D ボディ 10万 2016年3月発売
70D
8000D WZK 8万2千円 2015年4月発売
ｘ8i WZK 7万8千円 2015年4月発売
-------------------------------------------------
Nikon
D500 ﾎﾞﾃﾞｨ 20万 2016年4月発売
D7200 ﾎﾞﾃﾞｨ 7万6千円 2015年3月発売
D7200 18-300 VR スーパーズームキット 14万5千円 2015年3月発売
D7100 ﾎﾞﾃﾞｨ
D5500 WZK 7万8千 2015年2月発売
D5300 WZK 7万2千 2014年2月発売
D3400 WZK 7万8千 2016年9月発売
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 15:34:16.85 S3d17Plr0.net
Canon
EOS-1D X Mark II ボディ 61万円
EOS-1D X ボディ 45万円
EOS 5Ds R ボディ 41万円
EOS 5Ds ボディ 38万円
EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット 55万円
EOS 5D Mark IV ボディ 37万円
EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット 29万円
EOS 5D Mark III ボディ 25万円
EOS 6D EF24-105L IS USM レンズキット 18万円
EOS 6D ボディ 12万円
-----------------------------------------------------
Nikon
D5 XQD-Type ボディ 59万円
D5 CF-Type ボディ 57万円
D4S ボディ 46万円
D810A ボディ 31万円
D810 24-120 VR レンズキット 29万円
D810 ボディ 23万円
Df ボディ 21万円
D750 24-120 VR レンズキット 22万円
D750 ボディ 16万円
D610 28-300 VR レンズキット 21万円
D610 ボディ 12万円
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 17:59:56.60 S3d17Plr0.net
SONY
α99 II ILCA-99M2 ボディ 38万 2016年11月25日発売予定
α99 SLT-A99V ボディ 19万 ：2012年10月
α7R II ILCE-7RM2 ボディ 34万 2015年 8月
α7S ILCE-7S ボディ 22万 2014年 6月
α7 II ILCE-7M2 ボディ 15万 2014年12月
URLﾘﾝｸ(photosku.com)
↑αシリーズの違いについて
α6500 ILCE-6500 ボディ 15万 2016年12月 2日発売予定
α77 II ILCA-77M2Q ズームレンズキット 17万 2014年 6月
αNEXシリーズは略
-----------------------------------------------------
Pentax
PENTAX K-1 ボディ 22万
9: 2016年 4月 PENTAX K-3 II 16-85WR レンズキット 13万 2015年 6月 PENTAX K-3 II ボディ 9万 2015年 5月 PENTAX K-5 II 18-135WR レンズキット 9万 2012年10月 PENTAX K-70 18-135WRキット 10万 2016年 7月 PENTAX K-70 ボディ 7万 2016年 7月
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 18:28:20.30 S3d17Plr0.net
OLYMPUS
OM-D E-M1 Mark II ボディ 22万 2016年12月下旬発売予定
OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット 12万 2013年10月
OM-D E-M5 Mark II Limited Edition Kit 14万 2015年 6月
OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット 14万 2016年 7月
OM-D E-M5 Mark II ボディ 9万 2015年 2月
OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット 8万 2015年 9月
OM-D E-M10 EZダブルズームキット 8万 2014年 2月
OM-D E-M10 Mark II ボディ 6万 2015年 9月
------------------------------------------------------------
Canon
EOS M5 クリエイティブマクロ ダブルレンズキット 18万 2016年11月25日発売予定
EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット 15万 2016年11月25日発売予定
EOS M5 ボディ 11万 2016年11月25日発売予定
EOS M3 クリエイティブマクロ トリプルレンズキット 11万 2016年 7月
EOS M3 ボディ 5万 2015年 3月
-------------------------------------------------------------
Nikon
Nikon 1 J5 ダブルレンズキット 5万 2015年 4月
Nikon 1 J5 ダブルズームレンズキット 5万 2015年 4月
-------------------------------------------------------------
Panasonic
LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキット 13万 2016年10月
LUMIX DMC-G8 ボディ 11万 2016年10月
LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット 8万 2016年 5月
LUMIX DMC-GX7MK2 ボディ 7万 2016年 5月
-------------------------------------------------------------
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 19:44:18.84 Ba7uWPdt0.net
>>1乙
この価格表は、5万もない予算で「いろんなものを綺麗に撮りたいです！」と無茶を言う人への警告なのか
かえって引くかもしれないけどｗ
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 20:12:07.50 H741KjRv0.net
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 44.0%
2. ニコン 29.0%
3. ソニー 11.0%
4. 富士フイルム 3.0%
5. オリンパス 3.0%
2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 43.3%
2. ニコン 32.1%
3. ソニー 13.0%
4. サムスン 5.6%
5. オリンパス 2.2%
(日経、米IDC調べ）
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/05 20:12:51.36 H741KjRv0.net
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスを主とする【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ陣営です。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 01:24:58.63 hlSjNg8s0.net
原文はこれ です。
さてクイズです。どこが違うか当ててみてください
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に90%を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが【オリンパス】と【パナソニック】です。
オリンパスの世界シェアは2.2%と、上記3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。
ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】の中から選ぶことが賢明です。
【オリンパス】【パナソニック】は、小型ミラーレスを希望であれば選んでもよいでしょう。
デジタルカメラ市場は年々縮小していますので、上記以外のメーカーとなると
いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
2014年世界シェア5.6%のサムスンが、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。
デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは長く使い続けるものですからね。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 01:53:32.61 hUbk6tdS0.net
このスレにはステマ依存症のカルト宗教メーカー『富士フィルム』のステマ工作員が常駐しています。
複数の工作員が協力した自作自演、やらせ質問など卑劣を極めた工作活動で富士フィルム以外を貶します。
みなさんこの異常な会社の洗脳に引っ掛からないよう十分注意してください。
彼らは平気で嘘をつき、事実をねじ曲げ、命懸けで布教活動をしています。
組織ぐるみで悪事を働く本物の異常者集団を決して甘く見てはいけません。
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 01:58:26.41 hUbk6tdS0.net
フジフィルムによるステマ活動の特徴
･とにかく他社を悪く言う
･必死にレフ機を否定する
･APS-Cフォーマットを狂ったように絶賛する
･フルサイズとAPS-Cのセンサー面積2.32倍、ボケ量、高感度1.5段の差を故意に無視する
･m4/3とAPS-Cの高感度、ボケ量の差2/3段に病的に執着する
･m4/3を親の仇のように憎んでいる
･ペンタックスの高性能かつ安価なボディを頭ごなしに否定する
･SONYという会社を否定する
･上記の粗末なネガキャンを根拠にフジ以外を不適格だとこき下ろす
･フジの特異なダイヤル操作は全く初心者に薦められるものではないがスルー
･フジのボッタクリ価格、低品質をスルー
･フジの実写作例は酷い有り様だが、嘘も100回言えば真実になるとばかりに高画質だと刷り込み工作する
･とにかく人間性が卑劣すぎる
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 05:00:18.42 Dw5jdjTr0.net
フジの肌色は格別だね。
残念ながら私のニコンでは逆立ちしてもあの色はでない。
ただAFがめちゃくちゃ遅くて不正確、
オマケにメニュー構造が複雑怪奇で扱いづらい。
一般の方には薦められない、まして初心者には。
ほんの一部のマニア向けカメラですね。
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 09:59:46.37 hlSjNg8s0.net
>>16
私の使っているマイクロフォーサーズやソニーのミラーレスは
フジの肌色と遜色のない良い色の写真が撮れます。少なくても私には違いが分かりません。
そして初心者に重要なAFは十分早くて不正確です。
更にメニュー構造が複雑怪奇で扱いづらいなんて在りません。（私感ですが特にパナは優秀です）
一般の方に薦めしやすい、とりわけ初心者には。
軽量で性能に比して安いので万人にお薦めできるカメラですね。
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 10:05:04.45 hlSjNg8s0.net
訂正
＞＞そして初心者に重要なAFは十分早くて正確です。
↓
正確です
特にマイクロフォーサーズの液晶にタッチするだけでＡＦ出来シャッターも切れる
機能は、初心者には、たいへん実践で役立つ機能です。
ソニーも間もなく出る最新機種α6500には登載されるようです。
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 11:21:00.30 sl24llMB0.net
初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
逆に小さいセンサーに沢山の画素を詰め込むと、一つの画素に割り当てられる太陽光パネルの
21:面積はどんどん狭くなるわな。 これはちょっとでも暗くなるとすぐノイズで絵が荒れることを意味している。 カメラの画質を推し量る要素として画素数が良く参考にされるがこの基準は正しくない。 画素数よりセンサー面積のほうがはるかに重要なんだ。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 11:22:02.25 sl24llMB0.net
次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の３色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの３原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。
次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
①レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
②写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。
たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された光を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度が8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
つまりセンサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 11:22:34.24 4fBxvs3i0.net
よっしゃ！
画質を求める初心者はフェーズワン1択だな！！
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 11:22:50.79 sl24llMB0.net
それからもう一つ。
一眼を求める人の動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか？
本当は専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。
これがボケの原因。レンズの物理的な太さが太ければ太いほど背景が大きくボケる。
そして大型センサー向けのレンズは大きい。だから背景がボケる。
逆に言うと小さいことを売りにした（そのためにセンサーを小型化した）ミラーレスでは大きなボケは得難い事になる。
ボケが生まれる原因はレンズが大きいから。
「小さいのによくボケるレンズ」なんてのは作れないということだ。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 11:24:00.48 sl24llMB0.net
>>22について実例を挙げてみよう。
特に大きな背景ボケが得られる各社のレンズを比較してみた。以下、背景ボケが大きい順に並べている。
ソニーα7シリーズ向け
SONY FE 55mm F1.8
フィルター 49mm, 寸法 64.4x70.5mm, 281g, 9 万円
キヤノン一眼レフ向け
Canon EF 50mm F1.8 STM
フィルター 49mm, 寸法 69.2x39.3mm, 160g, 2 万円
マイクロフォーサーズ向け
M.Zuiko Digital ED 25mm F1.2 PRO
26: フィルター 62mm, 寸法 70x87mm, 410g, 16 万円 ソニーα7シリーズ向け SONY FE 50mm F2.8 MACRO フィルター 55mm, 寸法 70.8 x 71mm, 236g, 6 万円 マイクロフォーサーズ向けが一番高額で一番重たいが、ボケ量はフルサイズのマクロよりちょっとマシな程度となっている。 背景をぼかすのに不利だと言うことが分かるな。
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:15:45.30 Q6Nmeu0t0.net
もっとも、大きなボケを出せるに越したことは無いけどそこまでのが必要か？とも思うけどな
M43のF1.8でもスマホコンデジからのステップアップだと十分ボケを実感できる
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:19:08.70 .net
>>16
もう、フジの色が良いとか、そういう刷り込み止めなよ。
先日、富士フィルムはISO詐欺してるんじゃないかって、検証していたら、
色の酷さにも気がついたんだよね。
X-Ｔ1 ss1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャノン7Ｄ2 SS1/60 F4 ISO800 アドビスタンダード
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実際に同じ条件で比較すると、富士フィルムのほうが色が悪い。
なんというか、緑と黄色がきつめ。
こんな酷い色はまぁ、ニコンは逆立ちしてもやらないね。
これが現実。
皆さんも富士フィルムの色がいいという刷り込み宣伝に騙されないように気をつけましょう。
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:20:32.98 oc3h2j9d0.net
本当に迷ってる人はこのスレで質問するのは止めましょう。
量販店に行って、予算と相談し気に入った機種を何種類かピックアップしましょう。
その上でそれぞれの機種スレで使用感等を質問するのがいいかと思います。
最近は購入相談として全く機能していません。
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:31:39.39 hlSjNg8s0.net
>>24
そのとおり
反面、そのボケや高画質を望遠で欲しいときは、マイクロフォーサーズに比べ
遥かに大きく重く高額なレンズが必要になる
ディズニーランドで人込みの中からアトラクションのミッキーを狙った時に実感するはず
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:32:18.14 iYMGkFXC0.net
さすがにちょっと酷いので反論がてらツッコミをｗ
「同じ【焦点距離】のレンズだったら
センサーサイズがどうであろうと
ボケの量は変わらない」んだよね、実は。
>>23をよく見てほしい。
マイクロフォーサーズ向けのレンズだけ焦点距離が違う。
これは【絵が写る範囲（画角と言う）】を揃えているから。
当然【焦点距離】が50㎜F1.8に近いレンズであれば
ボケの量は変わらない。
【画角＝写る範囲】は変わるけどね。
オリンパスの場合、近いスペックのレンズとして45㎜F1.8がある。
このレンズの重量と価格はというと・・・
M.Zuiko Digital 45mm F1.8
フィルター径37㎜,56㎜×46㎜,116g,2.5万円。
すっごい手ごろですねｗ
何が言いたいのかと言うと
実はこれがマイクロフォーサーズ機の強み。
マイクロフォーサーズ機は望遠側の画角に強い。
フルサイズ機で大きな荷物になってしまう画角でも
コンパクトに済ませることができてしまう。
フルサイズ機並みのボケを小さいセンサーの機種で得たいのならば
画角を変えて撮ればいいということを説明しないとあかんとおもうよｗ
「フルサイズ機のほうがボケを得やすい」というのは
ある意味本当である意味嘘なのだから。
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:35:33.03 Q6Nmeu0t0.net
>>27
むしろM43は望遠向きのシステムなんじゃないのか？
aps-cやフルサイズで同等の画角を得ようと思うともっと大きなレンズがいるだろ
そしてその辺は適材適所に収束するよね
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:48:01.67 hlSjNg8s0.net
＞＞23の一連は正論だけど極論。初心者には誤った判断材料になるね
ま
34:あいいじゃん。 ミラーレスならソニーかマイクロフォーサーズ ボケ目的ならフルサイズのキャノンの廉価機選んどけば、初心者には問題なし
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 12:53:52.45 Q6Nmeu0t0.net
あとはまぁ、今の本物の初心者ってファインダー覗く文化が無いからミラーレスのがいいんじゃないかと思う事はあるな
妹がd5300買ってたがずっとLVで撮ってるわ
一眼構えててもファインダー覗いてない人が割と多い
スマホが定着したからだろうなぁ
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 13:44:58.45 DE58Bol80.net
>>10
何を買っていいのか
わからない人には
値段と発売日見て
新しいから値段が高い
安いのは年数経っているから
WZKと標準キットの差
これがわかるだけでも
手探り出来るのは良いことではないかな
型番見たところでかじってなきゃ
チンプンカンプンだろう
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 14:42:50.24 ZuFMowbu0.net
メガネかけてるとファインダーが覗きにくいんですけどなんとかなりませんか？
具体的にはメガネのレンズ越しの視界とフレームの外の視界が入り交じってスムーズに視界がファインダーにおさまりません
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:11:13.41 eI+bpetB0.net
>>11
これを貼り続けている人って2014年にサムスンが入っているのがよほど嬉しい在日の人かな…
もし違うならもう存在しないマウントが入ってる意味の無いランキングだし、
今後は2014年以降のランキングのみでいいよ
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:17:25.07 eVgdjQtL0.net
そんなことより、フジを3%にして、ランキングに入れてるのにツッコむべきではｗ
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:18:58.94 0+yEdj890.net
>>33
コンタクトにしなよ
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:23:59.93 YhLTmkUd0.net
そこらじゅうに捏造した自作自演の自画自賛を貼りまくってるフジのコリアン魂はSAMSUNGどころじゃないからね
本場の韓国企業より遥かに韓国人らしい会社、それがフジフイルムだよ
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:29:20.63 2m0ybsRp0.net
>>34
『シェア第4位』が撤退したという大事な事実だろ
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:31:11.96 YhLTmkUd0.net
販売員、営業マンが恥を捨てて｢フジのAPS-Cは既にフルサイズの画質を超えています｣と吹聴してまわる会社はヤバいって
APS-Cのソニーセンサーを配列変えて劣化させたX-Trans cmosでデカイ顔して大嘘垂れ流し
末端の社員まで徹底的に韓国人気質が叩き込まれてる稀有な会社だよ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:32:46.80 iYMGkFXC0.net
また始まった・・・
親の仇なのかｗ
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:36:30.77 YhLTmkUd0.net
｢恥を捨てる｣と言うより｢良心を捨てる｣が正確かな
人間らしい心を捨てたとも言えるな
霊感商法で法外な値段の壺を友人知人に押し売りしまくる統一教会信者みたいなもの
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:36:50.40 ns3oZGQM0.net
>>33
俺もメガネ掛けてるけど特に対策は無さげ
諦めてメガネに思いっきり当てるとマシになる
俺は右目で覗けないんで左目で除くんだけどメガネに親指が接触してウザいわ
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 15:42:33.28 hlSjNg8s0.net
>>35
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part40
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 16:04:36.96 hOF21aFK0.net
ウリナラマンセーが社訓ですか？
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 16:05:15.78 DE58Bol80.net
もしかして
上の表にフジフィルムが
ないことに不満なのかな?w
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 16:
51:57:55.12 ID:Lchj35Sj0.net
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:02:09.20 0k+Ku3Li0.net
すっかりステマ社員とくだらない煽り合いのための糞スレと化したな
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:02:59.11 hlSjNg8s0.net
>>46
おいおい
オリンパスのシェアは富士より低い(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ｷﾔﾉﾝ>ﾆｺﾝ>ｿﾆー>>富士>ﾊﾟﾅ>ｵﾘ(笑)©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
この２つもソニー関係者が立てたと言うのか？
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:14:07.59 4fBxvs3i0.net
と、思わせてパナ関係かもよw
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:26:20.02 hlSjNg8s0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:379-447番)
ねつ造の始まりは こっから？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:27:43.78 pDtztGNT0.net
自意識過剰＆妄想激しすぎw
ソニーがネガキャンする価値のある相手はキヤノンニコンであって富士なんて視野にないよ
ステマ企業社員は全員キチってんの?
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:29:14.13 hlSjNg8s0.net
「ちょいフジの大文字修正 」
だとさ
その部分だけ挿入した事バレバレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:381-382番)
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 17:58:44.93 hlSjNg8s0.net
>>46 = >>49
Lchj35Sj0
4fBxvs3i0
なんとか言えよ
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:15:52.56 N/FwQCiU0.net
>>39
フジのXマウントができた頃のキヤノンセンサーがフジAPS-Cより低感度以外酷かったのを知らないのか？
営業トーク関係なく当時の事実だぞ？
ちなみにニコンはちゃんとワンランク性能は良かったから、もちろんフルを越えてなどいない
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:22:03.84 Dw5jdjTr0.net
>>25君
君は人物（女性）の写真を余り撮らないようだね。
Expeed4でほぼキヤノンと同等になったとはいえ、
残念ながらフジのあの色、被写体の女の子が綺麗だと
喜ぶ色、にはならない。
つまりニコンは「現実色」なのに対しフジは「期待色」ということだ。
女の子に好かれようと思ったらもっと勉強しないとね。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:22:42.03 hlSjNg8s0.net
＞＞52
Ｊｕｎｋａｉ－ｉｎ
は詰めが甘くて定期的にポカやるんだよな
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:31:03.72 hlSjNg8s0.net
>>55
知らん。
ただ、フジは「ねつ造色」だということがハッキリしたな、残念ながら
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:32:03.71 KPVGSil20.net
ソニーは何色ですか
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:34:25.28 rhyqP4/M0.net
>>58
青いメシマズ色でつ
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:34:57.02 hlSjNg8s0.net
>>58
＞＞51 を声あげて１００回読め
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:36:06.58 Dw5jdjTr0.net
>>57君
その捏造色が女の子に好かれるんだよ。
67:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:36:32.89 GZBf9s0L0.net
アンカーもまともに打てない奴のレス真に受けるなよ
68:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:37:29.81 hlSjNg8s0.net
>>54 >>55 >>58 >>59
始末書もんだぞ
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:37:34.71 sD93OD2E0.net
フジの肌色がきれいというのはフジが自分で流してるゴミ情報だよ
作例さえ見れば一発でわかるデマだから皆さん気をつけて
xf56F1.2
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
xf50-140F2.8
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 18:50:34.84 .net
>>64
うわぁ～
せっかくの綺麗なモデルさんが台無しだね。
特に三枚目なんか、典型的な富士フィルムの黄緑被りだね。
モデルさんが可哀想。
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:09:22.98 Dw5jdjTr0.net
>>64君
君も実際に女の子を撮ったことがないようだね。
実際問題、女の子はフジの肌色を好む。
そなためスケベ親爺達はフジを使う、
写真を渡して、メールを交換して自慢する。
私も女の子撮り用に買い足しを考えたが、
余りにもAFがダメでやめた。
今しばらくはニコンの自然色で押し通すつもりだ。
付け加えると、
ニコンもExpeed4になって肌色がとても綺麗になった。
かって「黄疸肌」と呼ばれ女の子に嫌われた黄色転び
はほぼなくなり、とてもナチュラルな肌色である。
72:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:16:36.90 Dw5jdjTr0.net
>>65君
私の目からすると、フジのわざとらしい肌色より
ニコンの自然色のほうが好きだ。
しかしながら、実際に写真を渡して喜んでもらえるか
どうかが問題なんだな。
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:18:38.18 y19UzdtL0.net
メーカー各社の工作員がしのぎを削るスレはここですか？
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:23:16.23 lrnGsBAS0.net
>>66
>>67
室内でのフィギュア撮りがライフワークな人らですよ？
ぷっ
主観より客観を重視したカメラ選びが出来るわけ無いじゃないですか！
>>68
ここです
僕はSONYとFUJIFILM兼用してますがね
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:23:21.35 NgWHR+hE0.net
>>58
ソニーは色乗りも最強です
SONY α7R II + Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
SONY α7R II + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
SONY α7R II + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA OSS
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)
SONY α7R II + Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
SONY α7R II
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:27:41.42 hlSjNg8s0.net
>>68
え？各社?
１社でしょ。
Dw5jdjTr0 この人の会社です
誤解されないように付け加えますが。Ｎじゃないですよ、この人
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:29:22.89 Dw5jdjTr0.net
>>68君
私はフジはスケベ親爺が女の子を撮るにはいいが、
AFがダメで一般には全く使えないと述べている。
それのどこが工作員なのか？
馬鹿も休み休みにしなさい。
それよりも早く包茎を治したまえ。
そのまま大人になったら早漏で、女性に嫌われるよ。
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:38:48.02 VjIVHeri0.net
>>69=>>70ついにフジ社員が本気になったぞ
そして日本語が不自由らしく、兼用の意味を知らないようだぞ
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:39:05.02 Dw5jdjTr0.net
>>68君
前言撤回。
やはりここはメーカー各社の工作員がしのぎを削るスレであった。
非礼な発言真に失礼、深くお詫び申し上げます。
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:41:23.23 hlSjNg8s0.net
>>72
＞＞富士のカメラは、AFがダメで一般には全く使えない
勉強になりました
実際に熟練者が使用した上での意見なので間違えないでしょう
カメラ趣味に入る初心者に選択で参考になりますね
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 19:47:53.36 HII04UXP0.net
>>63
すまんな
誰か釣られるかと思ってフジのふりしてみた
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 20:00:32.58 hlSjNg8s0.net
>>74
Dw5jdjTr0 さん
それで、
どこのメーカーが工作してますか？
＞＞２５ 某社（自社の宣伝）（他社のネガキャン）
な感じで指摘お願いします。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 20:25:53.1
84:7 ID:y19UzdtL0.net
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 20:31:33.94 hlSjNg8s0.net
y19UzdtL0他が
とりあえず、ほとぼり冷ましに、つまらん話題でのスレ流しに必死なのはわかった
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 20:37:47.17 1bsE4OtJ0.net
フジフイルムがこのスレを狙った理由は気になるな
詐欺師が老人を狙うように何も知らない初心者を騙すのが手っ取り早いって発想なのかな
特定メーカースレじゃないから自演してコントロールするのも簡単そうとか
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 20:41:09.31 hlSjNg8s0.net
>>74
Dw5jdjTr0さん
＞＞前言撤回、、、、非礼な発言真に失礼、深くお詫び申し上げます。
その「前言」とは？ どのレス番なの？ ？
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 21:02:43.16 lrnGsBAS0.net
>>73
おっと併用のつもりが間違えてたね
基本、日曜はリアルが充実してるから瑣末なことに気が回らんかったわw
おや、、、
キミは一日巡回してたみたいね？
お·つ(^o^)
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 21:20:39.33 y5l5rgGn0.net
そして富士がスレの占拠を続けるのでした
めでたしめでたしw
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 23:07:27.23 lrnGsBAS0.net
そしてフジアンチ巡回員の戦いはこれからも続くのであった、、、、
そう、彼には仕事などない
あるのは巡回の日々だけだ！！（ドン
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 23:12:28.61 D9UsF+XK0.net
富士叩き←ステマ教団を追い出したい、スレを正常化したい
↑分かる
富士社員←スレに居座って思う存分ステマしたい、洗脳したい
↑狂ってる
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 23:26:25.81 F2cji0d20.net
どうせフジを買う初心者なんていないいよ、何もかも高すぎるからな
レンズキットで5万程度のエントリー機がないと、話にならない
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 23:31:29.10 y19UzdtL0.net
抗争激化 IDまで変えてきたw
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/06 23:56:28.48 lrnGsBAS0.net
僕は週末の気まぐれに始めた遊びなんだけど、基地外はガチっぽいね
スレの正常化より就活して自己の正常化を図るべきだわ
あと初心者の懐を決めてる時点でガチアホ
皆が皆自分と同じ懐具合だと思っちゃってるね？笑える～
もう僕は書き込まないから頑張ってノビノビとネガキャンしてね？基地外くん
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 00:25:59.78 GWP25hei0.net
俺は2ちゃんで自分から自己紹介する奴にマトモな人間はいないと思ってる
もう書き込まないと言って本当に消えてくれる奴も同じくいない
こういう行動はキ印の証明でしかないと
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 01:15:55.57 .net
現在、Ｘ-Ｔ２が販売不振で大変困っております。
少々液晶が黄色く、連写でフリーズすることもありますが、
レンズキットで２０万円少々と大変お安くなっております。
動体撮影をしない限りは、普通に使えますので、
何卒ご購入の検討をよろしくお願いいたします。
今後とも、
富士フィルム
富士フィルム
富士フィルム
富士フィルム
をよろしくお願いいたします。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 01:53:10.35 mKX55FJa0.net
>>88
お前はネガキャンと戦ってるつもりらしいが、フジがステマを辞めれば誰もフジの話などしないんだよ
そもそもフジのカメラはこのスレに必要ないからな
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 02:01:46.70 qMcVBVQG0.net
【動機】上の子供が大きくなり一眼レフだと思うかさばるから
【予算】ボディとレンズで50万くらいです
【用途】子供の撮影、運動会で撮影
【出力】pcやタブレットです鑑賞、印刷もたまにします
・任意項目
【大きさ/重さ】今使っているD7200より一回りは小さいもの
【所有機材】D7200 AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II
【使用者】カメラ歴3年
【重視機能】手ブレ補正、顔認識
【その他】ボケ感が欲しいので出来ればミラーレスが良いです。よろしくお願いします。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 02:07:52.82 QWipUveY0.net
釣り針が大きいなｗ
ボケ感＝ミラーレスとは一体…
勝手に中判ミラーレスでも買ってろ
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 02:37:16.71 gsIUvQ6X0.net
マイクロフォーサーズが良いと思いますよw
E-M1mark2 40-150F2.8 25F1.2
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 06:05:57.42 RJvKMZnh0.net
フジのスレになってしまったな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 06:08:17.47 4VAWh7LE0.net
フジのスレというよりアンチフジのスレって感じだが…
テンプレ直後からアンチ活動だし。
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 06:28:16.10 3qH16h1V0.net
>>92
3年間ナニやってたの
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 07:05:25.48 EmOuYX0H0.net
>>92
α7r2にsel24240が今までの使い勝手に近いかと。キャッシュバックもしてるから安い単焦点も一本くらい追加できるかも。
まぁフルサイズだとそこそこ重いんですけどね。
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 07:38:44.80 K6TbpIwB0.net
α7系に24-240ってD7200に18-200より一回り小さくなるかな？
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 07:41:45.16 45Shw9DB0.net
山田君～
>>90さんに座布団１０枚。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 07:43:46.62 JN6eXEs20.net
>>92
α7R2と言わせたいだけの、くだらない釣り
スマホにしたら？
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 07:48:28.18 TbsJLPKf0.net
>>99
ボディは小さいけどレンズは長くなる方向だし軽くもならないから、サイズ感・重量を重視するならフルサイズは諦めた方がいい。
無印系なら軽くなるけど、流石にちょっと古いからおすすめはしない。
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 08:11:33.81 KiuRUlvP0.net
このスレを見た初心者「うわぁカメラ買うのやめよう。iPhoneでいいや。」
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 08:17:49.58 45Shw9DB0.net
>>103さんにも座布団１０枚！
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 11:38:27.58 WVHjf+aY0.net
>>96
まだ居るんのかJunkai-in 往生際が悪いな
>>11-12
のウソステマが動かぬ証拠だよ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 11:42:02.84 fJQTaBHB0.net
大きさにこだわらないなら
予算は潤沢なのだから
D750なりD810なりにすれば
いいのにって思うけどね。
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 11:45:44.83 fJQTaBHB0.net
あと>>92にX-T2レンズキットと
50-140を勧めたら叩かれそうw
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 11:59:21.77 psnZI5+C0.net
動機や大きさ/重さの項目にきちんと書いているのに
こだわらないならってどういう事よ
全く役に立たないアドバイスは要らないよ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:22:18.86 pufJW+2D0.net
ミラーレスでAPS-C以上という条件なんだから、ソニーのフルとAPS-CかフジAPS-Cの中からえらぶ以外有り得ないでしょ？
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:23:14.85 pufJW+2D0.net
あー忘れてた
EOS Mシリーズもあったねｗ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:32:05.12 wYFqxf6n0.net
予算潤沢なら店員に相談しろよ阿呆
今後もフジって答えさせる為の仕込み質問が続きそうだな…
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:33:42.64 fJQTaBHB0.net
>>111
仕込みだという証拠は？ｗ
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:34:40.96 ugVaSXDS0.net
これ、α6000番台ぐらいしか該当機種ないんじゃ無いの？
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:40
121::11.04 ID:wYFqxf6n0.net
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:41:56.73 fJQTaBHB0.net
>>113
α6500と、適当なEマウントレンズ数本とかでも
いいかもしれないね。
APS-Cならフルよりも望遠が稼げるし。
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:47:00.95 NNNo25u60.net
俺もフジが気になって見に行ったけどホントにレンズが大きいのな、沈胴でいいからもう少しサブ機に欲しかったんだがなぁ
諦めてg7ポチったぜ
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:54:31.75 fJQTaBHB0.net
>>116
小さいのもあるぞｗ
18㎜、23㎜F2、27㎜、35㎜二本、60㎜あたりは小さい。
スペック的にはそんなに高くはないけどなｗ
ただ、画質にこだわるあまり、大口径で高い単焦点を
先に用意したから「高い重い」というイメージがついたのは事実
マイクロフォーサーズのレンズ群とはそこが決定的に違う。
あと、オリンパスやソニーで出しているような電動ズームレンズが無いのも
痛いと言えば痛いかもしれないね。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:55:54.21 pufJW+2D0.net
>>114
むちゃくちゃすぎてどこに突っ込んだらいいのかわからんけど
D7200は、約765g(バッテリーおよびSDメモリーカード含む)
この時点で、大きめのX-T2と比べても小型のレンズ1本分くらは軽く、ひと回り小さいという条件からは外れないぞ？
18-200ｍｍが20倍の意味もわからんｗ
叩きたいなら、せめて間違ってないことを書けよ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 12:58:06.36 NNNo25u60.net
>>117
ホントだ調べてなかったら知らなかったけど小さいのもあったんだな
でも標準ズームで小さいのはない感じ？
どうせ標準ズーム付けっぱなんだけどサブ機だから撮って出しの綺麗さでフジ機が欲しかったんだがな
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:05:51.58 wYFqxf6n0.net
はい、某社から販促員さん登場～
D7200からボディ一回りぶん小さくしたいならD5500買い増しが正解
X-T2より軽いよ
残ったお金で動画撮影用にm4/3のシステム組むのが子供の思い出を残すには最適解だね
もちろん写真撮影にも活躍するよ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:08:09.05 fJQTaBHB0.net
>>119
18-55mmというレンズがある。
普通の手動望遠レンズだから
他社の電動ズームとか比べると大きいけれど
開放F値が一段明るい（2.8-4）。
X-T2などのキットレンズに採用されているから
入手も簡単だし、最初にフジを買うならそれがお勧めかな。
まぁ、まとめると
α6500
α7Ⅱシリーズ
X-T2
E-M1markⅡ
のどれかってことになるのかね、>>92の回答としては。
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:09:17.53 n/IYyKfm0.net
>>120
子どもの写真を、機材入れ替えて撮ろうって人にハーフカメラみたいな画質とボケ量のｍ43すすめるとか頭おかしい
この人はAPS-Cより大きいボケ量が欲しいんだから素直にα7系すすめとけよ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:10:42.85 fJQTaBHB0.net
>>120
それも一つの方法だよね。
ただ、D5500で機能的に満足できるかどうか。
あと、D5500にするならレンズを買い揃えるべきで
サブでマイクロフォーサーズ機は要らないと思うｗ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:12:40.48 wYFqxf6n0.net
テンプレどおりにm4/3に反応しますな
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:17:26.55 n/IYyKfm0.net
ID:wYFqxf6n0 [4/4]こいつマジでカメラの知識めちゃくちゃだな。 初心者が来るスレに常駐するなよ
自分では世間の役にたってるつもりかもしれないが害悪でしかない
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:17:46.85 fJQTaBHB0.net
>>124
望遠を重視するなら、そう悪い選択肢ではないと思うよ。
運動会とかを撮るならなおさら。
ボケも、広角レンズでやりにくいっていうだけで
望遠レンズでクローズアップして撮るようにすればボケるしね。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:23:07.17 WSEut4uo0.net
運動会に必要なのはボケ量ではなく望遠の長さ
子供の写真にしたって周りが何映ってるかわからないボケ写真より
風景合わせて撮影したほうがいいのになんだこのピンボケアドバイスは
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:25:45.34 fJQTaBHB0.net
>>127
本人の意向を尊重しようっていう人もいるからｗ
それに運動会だけで使う訳でもないだろうし
日常的な撮影だったら、単とか標準ズームとかも必要でしょ。
そう考えるとやっぱりフルサイズのα7系かねぇ…
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:35:09.78 eFc9FrGg0.net
RX-100買うかG-7M2買うか
ずっと迷ってる
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:36:30.40 fJQTaBHB0.net
>>129
GX7markⅡ？
何で迷ってるの？？
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 13:39:31.68 wYFqxf6n0.net
いやいやそこはG7Xmark2でしょう
販促員さんm4/3に敏感すぎや
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 14:59:01.23 6UnXg+750.net
ID:fJQTaBHB0
やっぱりフジがステマ始めた
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:01:08.05 8RCtbFW/0.net
>>132
どこがや？ｗｗ
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:02:10.16 ofVRE4rj0.net
叩かれても叩かれても見え見えのステマを繰り返すのは本人達に撤退の選択権がない『業務命令』なんだろうねえ
ここまで執拗にステマする狂人がこんなに大勢いるのは絶対あり得ないわ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:22:20.02 pufJW+2D0.net
>>120
まだマヌケなことを言い続けるの？
D5500はミラーレスじゃないけど？
質問者の条件にあってないよ？
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:26:45.53 eFc9FrGg0.net
>>131
RX-100の倍くらいするから・・・
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:33:37.86 8RCtbFW/0.net
>>136
RX100だって
最新のVだと12万するよ？
たぶん初代目当てだと思うけど
コンデジと一眼じゃ、機能的な評価は
歴然だと思うけどね。
どういう用途で使うん？
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:34:00.38 nErr3wKG0.net
はい
ここまで初心者の質問なし
釣りの質問にいつまでも付き合うなよ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:38:44.19 eFc9FrGg0.net
>>137
ツーリングで走ってるバイクや食べ物撮る・・
ので一眼はいらない
さっきキタムラ覗いたらRX-100無印３万３千円
G-7M2が６万７千円
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:46:00.14 atWk3z4d0.net
>>137
CanonのPowershot G7 X mark2は一眼じゃねえぞカス
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:47:21.38 8RCtbFW/0.net
>>139
ああ、キヤノンのG7XmarkⅡか。
すまぬw まちがえた。
そのどちらかだったら
G7XⅡの方がいい。
ソニーのRX100も名機だけど
流石に初代は設計が古い。
G7XⅡのほうがグリップがあるから
握りやすいはずだし。
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:48:34.76 8RCtbFW/0.net
>>140
パナのGX7MarkⅡだと思ったw
すまぬ。
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:50:39.13 atWk3z4d0.net
使ったことないくせに想像で勧めるなよ
知らんなら黙ってろ
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 15:58:29.97 HVot6H/Z0.net
なんでこんなに荒れてるの？
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 16:05:20.35 oQNf5BB+0.net
フジ社員が工作するせいでやらせ質問にしか見えんのよ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 16:49:04.51 lp8Uuhre0.net
今D40使ってて
TAMRON 16-300mm F3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO買おうかなーって思ったんだけどそれだったら新しい一眼買ったほうがいいかな
具体的にはD40しか使ったことないから最新機種との違いを教えてもらいたい
夜とか暗い場所での撮影が全然できないからそれも新しいのを買えば改善するのかな
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 16:52:50.93 M4EoCnmz0.net
>>146
テンプレ使えや
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 16:54:23.31 3eaQBptx0.net
>>92
参考までに
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Canon 5D Mark III+EF70-300mm F4-5.6L IS USM
URLﾘﾝｸ(photo-port.net)
URLﾘﾝｸ(photo-port.net)
URLﾘﾝｸ(photo-port.net)
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 17:12:21.97 fUxSQytY0.net
もう一層の事、一眼レフ（ミラーレス機除く）購入相談のスレにしたらいいのではないか…
ソニー、フジ、オリは別スレで。
初心者が買う一眼レフは、ニコンかキャノンで事足りると思うんだけどね。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 17:14:10.72 lp8Uuhre0.net
どういうふうに聞けばいいだろうか
【動機】これからの買い物プランが分からない
【予算】5万前後
【用途】風景や鳥、虫、夜景など
【出力】PC、A4サイズに印刷も
【大きさ/重さ】特にこだわりなし
【所有機材】D40 AFS 18-55と55-200
【使用者】一年未満の初心者
【重視機能】特になし
で16-300mm F3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO を買おうか悩んでいるのだが買ったとして今出ているものや今後出るニコンDシリーズにも使えるか知りたい
あと客観的に見てD40を使うというのはどうなのか教えてもらいたい
レンズが今後も使用可能でD40が初心者には十分であればレンズだけ買って金銭的に余裕が出たときか上達してからカメラ本体を買おうと思ってる
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 17:47:14.03 fYTDjh6w0.net
>>150
タムロン16-300mmは少なくとも現行のAPS-C機で使える（フル機では1.5xクロップ）
古い機種でも良い写真は撮れるし全然アリ
ボディが十分かどうかはあなた次第、不満があるなら買い換えるべき
大きく変わるのは画素数、ISO感度と高感度性能、連写速度、撮影やwifi機能など
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 17:58:11.88 8RCtbFW/0.net
>>150
タムロンのそのレンズは
APS-C機であれば使うことができる。
ニコンだったらDXフォーマット機であることが前提。
なので、DXフォーマット機をボディだけ
買い増すのがたぶん一番いいと思う。
レンズ二本も引き続き使えるしね。
買い増しの候補としては
D5500が5.7万、ひとつ前のD5300が4.4万なので
そのどちらかかな。
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:01:56.28 n/IYyKfm0.net
>>149
APS-Cより小さいスモールフォーマットだけ別にして初心用の別の質問スレを建てるか？
M43や1インチとかだけのを
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:10:45.07 oP1m5S7u0.net
フジだけ除外がいいよ
それ以外は用途に応じて出番があるし、過去の例からも争いになったことがない
なにより社をあげて2ch荒らしするメーカーは話にならない
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:14:52.53 x+ZwKr4Z0.net
糖質は無視していいよ
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:16:02.15 n/IYyKfm0.net
タイトルは
初心者のためのマイクロフォーサーズ 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室
でいいかな？
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:18:00.17 x+ZwKr4Z0.net
そこまで分けるならもうメーカーごと機種名ごとで細かく分けちゃえばいいだろ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:21:14.42 oP1m5S7u0.net
↑いい大人がこういう事をするメーカーは他に無いんだよな
ペンタックスをディスる基地外は時々出てくるがペンタ側が相手しないから荒れないし
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:23:50.73 y6jrAgh00.net
俺も初心者やけど、今のスレの流れやと質問し辛いしね。
とりあえずフジの隔離スレを建てますか？
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:28:27.35 n/IYyKfm0.net
初心者 M43 1インチ 小型デジタル一眼質問・購入相談室 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
立てましたんで次のスレのテンプレに入れるのと、このスレはAPS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:28:31.92 8RCtbFW/0.net
どうせフジだけ分けても、荒らす人間は荒らすんだろうなと思うけれど
逆にフジで考えている人は質問しやすくなるからいいかも。
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:28:33.75 5DA3LzuF0.net
D40はCCDで晴れの撮影は良いからね
でも高感度はISO1600までってとこか
D5500買い増しでもいいけど同金額で
EOS X7iのダブルズームが買えちまうんだよね
お節介だったらスマン
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:33:56.79 y6jrAgh00.net
>>160
ありがとう！
これで、ここでフジの話は完全スルー出来ますね。
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:36:29.50 VoV71Eba0.net
>>161
同意
変な質問してフジを推し始めたら隔離スレに移動させる対処法も有効だと思う
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:41:13.34 n/IYyKfm0.net
新しいスレはマイクロフォーサーズや1インチやQの専用なんで
こっちはフジの話もでますね
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:42:39.03 rRLmcqUy0.net
初心者がセンサーサイズを意識できるとは思えんが、ネタかよｗ
理解するほど調べてるなら、こんなところで聞かないで、自分で決めて買うだろ
まあ五十歩百歩な、ソニー vs m4/3 vs フジの争いがなくなるなら、分けるのもいいけど
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:44:00.80 t4Bx5xiD0.net
ここで毎日荒らしてるのは、元々ずっと前から各所で荒らしてたキチガイなんだから、なにをどうしようが意味もなくどこでも荒らし続けるよ？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:46:00.03 lp8Uuhre0.net
>>162
そうなんですよ
正直kiss買うことも考えたんですけどD40自体が遺品的な面もありましてニコンでやっていこうと思った次第です
あとISOは正直400までしか使い物にならない感じが……800から途端に荒くなる気がします
そこだけが弱点というかどうしようもない点というか
正直画素数とかはどうでもいいんですけどね
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:46:43.78 VoV71Eba0.net
ソニーとm43が揉めるのは記憶にないな
フジが一眼レフをボロクソに貶すのは何度か目にしたが
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:52:28.31 Y1hUieja0.net
荒らしてるのって篠田？
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:53:15.61 .net
富士フィルムの2chゴリ押しの嫌なところは、
他社を悪く言うこと。
色がいいと書き込んだあと必ずニコンをバカにする
。
m4/3の話題になると、何故だか狂ったように否定し、センサーサイズを理由にバカにする。
富士フィルムのレンズはボケ味の汚いレンズが多く、
レンズラインナップも他社より貧弱なのに何故かソニーとペンタックスをバカにする。
丸い曲線的形状ボディーはダサからとキャノンをバカにする。
自社の遠景ドロドロ画質を棚に上げて他のメーカーの画質が悪いとバカにする。
なんで他社をバカにするような書き込みをするのだろう。
本当に気分が悪くなる。
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 18:59:58.01 8RCtbFW/0.net
>>171
といいつつフジの悪口を言ってるよねｗ
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:02:53.47 5DA3LzuF0.net
>>168
うーん、悩ましいところだね
ボディ買い増しよりレンズ買った方がいいかもね
ズームレンズより単焦点をオススメしたいけど
まぁ作例とか検索していっぱい悩んでｗ
(アドバイスになってなくてゴメン)
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:13:13.14 lp8Uuhre0.net
>>173
ぶっちゃけ単焦点の良さが分からないんですよねぇ……
今まで使ったことが無いのもそうですけどいまいち何が違うのか分からない感じで
見る目があれば変わるんでしょうけどボケとかもよく分からないですし
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:25:50.61 YYA/32Gl0.net
フジとm43は出禁でいいよ。
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:27:02.81 5DA3LzuF0.net
>>174
確かに使ったことがなければわかりにくいだろうね
タムロンの便利ズームいっとくのがいいかもね
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:33:24.22 TPxseavp0.net
>>174
普段ズーム使ってると単焦点は感動するかも
俺は１番最初に買ったD40だけは手元に残して35mm1.8付けっぱなしで今でも散歩とかにたまに持ち出してる
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:35:33.37 AxPAI9Hd0.net
フジフイルムの凄いところはこれだけ迷惑やらかしてもまだ自分達の方が正しく、フジを批判する側が基地害なんだと
一点の曇りなく信じてる事だわ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:39:06.04 lp8Uuhre0.net
>>177
まぁ次に買うなら単焦点かな
何より安いし
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:42:35.11 Q/iwfP7F0.net
>>174
わかりやすいのは、比較的暗所に強いというところかなぁ
ISOの上昇をやや抑えられる
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 19:45:09.33 lp8Uuhre0.net
>>180
D40使ってる時点でもうそこは諦めモードっすよ
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 20:00:51.06 Q/iwfP7F0.net
>>181
ごめん、書き方が悪かった
初心者でもすぐわかりやすい単焦点レンズの長所として
例えばISO800にしなきゃいけないところを、被写界深度とかを犠牲にして（絞りをあけて）ISO400に出来たりするのよ
単焦点は大抵、開放F値が小さいからね
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 20:30:40.18 Mc62aswV0.net
写真は基準感度(最低感度)で撮るものだとこだわってる人もいるしシグマのfoveonカメラを使うと思えば
高isoに頼らなくても三脚使ったり工夫次第でどうにでもなるよ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 20:45:04.39 DZ80rkSG0.net
くっそやすいオールドの単焦点でも使ってみれば
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 20:55:51.16 8pK/XVg70.net
>>129
RX100の画像貼っとくね 一眼のサブにはなるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 21:02:25.40 RJvKMZnh0.net
>>150
夜景がとりたいなら新ボディ
花や風景をもっと綺麗にとりたいなら単焦点レンズ
画質に拘らず、とにかく便利ズームがほしいならそこにあげてるレンズ等
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 21:24:40.66 8pK/XVg70.net
>>150
夜景を撮るなら新しい機種を買った方が良いかも
参考に 昨日撮ったD5500の画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/07 22:02:35.89 Rax5c+t+0.net
エントリー機でいいよキットレンズで、沼に入ったらもう大変だから。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 09:48:14.69 dgSleZoj0.net
まずは18-140レンズキット。
キットレンズで素晴らしい写真ライフがキット楽しめますよ。
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 09:58:00.17 v570+14T0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:1-5番)
これだけで富士がスレ立てたこと確実やな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 10:58:39.44 UigGS+9p0.net
>>122 >>125 >>153 >>156 >>160 >>165
n/IYyKfm0
初心者「センサーが小さくて（スモールセンサ＝APS-C未満）性能や画質が良くレンズが豊富な機種希望です」
店員 「スモールセンサ？？？初耳ですが、なら、マイクロフォーサーズ（オリンパスとパナソニック）しか有り得ません」
初心者「センサーが大きくて性能や画質が良くレンズが豊富な機種希望です」
店員 「それならニコン、キャノン、ソニー、ペンタックスが有ります。お好みのを購入してください」
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 11:23:53.53 dgSleZoj0.net
フジはAFが遅く、メニュー操作も複雑怪奇。
とても初心者が扱えるカメラではありません。
一部のマニアがJPegの肌色に惹かれて使うカメラです。
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 11:32:44.27 dgSleZoj0.net
上記欠点を十分承知したベテランの方がお使いに
なって、始めてその発色の素晴らしさを体感できる
カメラですね。
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 12:55:56.36 piF5NHJz0.net
>>192
FUJIFILM X-T10使ってるけどAF別に遅くないし、メニューも複雑とは思わんけど。
でもレンズに絞りとか、フィルムシミュレーションとか懐古趣味的ではあるかな。
私はヤシコンCONTAXが好きだったので似た感じのFUJIFILM 使ってる。
（CanonもSONYも持ってるけどFUJIFILMが1番楽しい）
そういうのに興味ないならマニアックなので初心者にはあまりオススメでないのかな？
レバー切り替えで、フルオートになるし、液晶チルト出来るし、初心者でもそんなに困るとも思えんが。
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:00:46.80 ecViyK7L0.net
>>194
イメージで語っているだけだからｗ
まぁ、カメラの仕組みを理解している人のほうが
使いやすいというのは事実かな。
フジがやりだしてから、他のメーカーもこぞって
露出補正ダイヤルをボディにつけたりしてるのを見ると
なんだかなぁとは思うけどねｗ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:09:37.39 IB5+e5n90.net
フジフイルムXシリーズの話は隔離スレでお願いします
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:12:58.00 ecViyK7L0.net
>>196
フジの専用スレなんてあるの？
>>160は、m4/3以下のセンサーを持ったカメラスレだと
思うんだけど。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:25:28.66 jROcA/w20.net
>>197
ここはマジメなスレです。
業者は出入り禁止です。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:26:08.26 gF6A4yYQ0.net
>>197
こいつ完全に頭おかしいらしい
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:28:39.60 ecViyK7L0.net
>>198-199
いやいや意味が分からないんだけどｗ
>>160で「APS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました」
って言ってるじゃんｗ
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:33:47.81 BpsXsA850.net
じゃあ201で言い直そう
「今からフジフィルム以外の全メーカースレになりました」
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:36:34.40 jROcA/w20.net
>>200
このスレは
「APS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました」
ちがいますよ。
そう言ってるのは貴社だけです。
マイクロフォーサーズでもニコワンでも
初心者がカメラ選びに相談するマジメな投稿なら、遠慮なくどうぞ。
そもそもAPS-Cを境に分ける意味が有りません。
スマホやコンデジなら話は別ですが
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:37:13.03 ecViyK7L0.net
>>201
勝手なやっちゃなー
それこそ初心者の人が混乱するだけだと思うんだが。
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:38:13.25 ecViyK7L0.net
>>202
じゃあ何のためにあのスレッドタイトルで
分けたのさｗ
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:41:39.42 gF6A4yYQ0.net
>>200
いやいや意味が分からないんだけどｗ
「APS-C以上のセンサーサイズのスレッドになりました」
は新スレじゃなくこっちのスレの事だろ
フジとか誰も言ってないから
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:42:26.30 BpsXsA850.net
>>203
予想外のリアクションに困惑するわ
160がどれほど勝手か、拘束力を与える価値がないかを明示的に伝えたつもりなんだが
おかしな立場からものを見てると正常な理解力を失うんだな
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:42:47.97 ecViyK7L0.net
>>205
その中にフジのカメラは入らないんだ？ｗ
俺は>>160 <
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:44:28.78 ecViyK7L0.net
おっと、途中で送ってしまった。
俺は>>160を読んで「フジのカメラについては
このスレで語っていいんだな」と思っただけなんだけれども。
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:45:45.45 BpsXsA850.net
あのスレタイは基地に勝手につけられたものだと理解する最低限の国語力もないのか
スレの議論の流れ的にはフジを除外する方向で一致してたのは一目瞭然なのに
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:46:19.01 ecViyK7L0.net
というかさ、ちょっとフジのカメラのことを書いただけで
なんでこんなに言われなければならんの？
別に俺、無理やりフジのカメラを推したり
他のメーカーのことをこのスレで叩いたつもりは
無いんだがｗ
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:46:41.44 ecViyK7L0.net
>>209
そんなん初心者にわかる訳ないだろｗ
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:47:33.16 YJy+4NPS0.net
じゃあ212で言い直そう
「異常なフジ叩きでスレを荒らしてる統失くんは迷惑なので黙っていただくスレになりました」
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:49:56.16 gF6A4yYQ0.net
>>212
正論と言いたいところだけどIDが変わってるのは気になるな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:52:06.58 vZVUeLQa0.net
フジはいつになったらステマを止めてくれるのだろう
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 13:56:05.85 jROcA/w20.net
そもそも初心者に売れてるマイクロフォーサーズを禁止にしたら価値半減です
安心大手のニコキャノの初級機か
軽量多機能なソニーやM43のミラーレスか
で迷う人が大半なのですから
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 14:28:03.95 OgB4RibO0.net
だってフジは、マイクロフォーサーズを親の敵かのように叩き、フジのカメラはフルサイズに匹敵したと嘘をつくんだもの。排除されて当然。
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 14:33:22.34 ecViyK7L0.net
いじめみたいなことをするんだな、最悪だわ。
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 15:03:20.66 rRYYcOcz0.net
>>204
以下の理由が考えられます。
同じミラーレスで定評と高シェアのＭ４３と比較されたくない
フルサイズ並みのキャッチで売ってるのが、センサーが小さいＭ４３が遙かに実用と反論されたらイメージ失う
同じく軽量を売りにしてる関係でＭ４３には勝てない
専用レンズもＭ４３が遙かに充実していて、客観性のない描写で勝るのみでは訴求しない
ほんの僅かの高感度の差を言おうにも、Ｏ社（最新機ではＰ社も）の業界屈指の手振補正の威力で反論されてしまう。
そして、もう１つ。シェア同率４位の捏造造行為を見抜き公布したのは、Ｍ４３ユーザーだから
まだまだ有るが疲れたので、この辺りで
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 15:06:02.43 r1mGWpH40.net
一眼画像をwi-fi経由せずに直接、
Androidスマホ(Xperia)に入れたいのですが、
sdカードもしくは、マイクロsdがさせるオススメカードリーダー教えください！
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 15:19:09.74 rrsMQj8c0.net
そうかい、全力で富士をのけ者にするつもりなのね。
ここの住人の考えはよくわかったので
以後こっちに行くことにするわ。
初心者優先 フジフイルム カメラ・一眼購入相談室 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 15:46:40.68 m84N3pPO0.net
>>220
削除依頼出しといてくださいね
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 17:52:07.59 gF6A4yYQ0.net
要するに工作員の疑いをかけられたから
スレを撹乱してフジ対m43の構図に
持ち込もうとしてる奴がいる訳か
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:07:14.04 onYkY2S70.net
>>220
自分は気にしないでこちらでも勧めてしまうつもりでいるが。
2chでキチガイ気にしても仕方ないっしょ。
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:09:12.52 joO2loS90.net
フジ以外ならニコワンでもマイクロフォーサーズでも
232:相談して、どうぞ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:14:46.93 .net
富士フィルム以外の機種ならここで相談してOKです。
ニコワンでもマイクロフォーサーズでもフルサイズでもなんでもOKです。
富士フィルムのカメラについて質問したい方は下記のスレへお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:15:56.39 m84N3pPO0.net
本当に頭おかしい奴か、フジを憎んでるM43工作員みたいなのが常駐してるな
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:18:58.88 I/kZYwEX0.net
6Dからα6500へ移行して幸せになれますか？
風景と人物撮影が主で動きものはほとんど撮りません
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:28:01.95 rrsMQj8c0.net
>>223
今のこの状況だと富士を勧めても
社員や工作員扱いをされるだけだと思って
スレッドを立てただけだから、気にせずに。
>>227
テンプレを使って書き込みを。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:40:41.00 kXXH+oih0.net
>>223
なんでスレ分けしたのに荒らし続行宣言してんの？
本物のキチガイですか？
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:42:12.89 0KvYVw1d0.net
お前がな
ガチサイコパスうけるw
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:47:57.41 m84N3pPO0.net
フジはここでいいだろ
小さいセンサーのカメラは、画質がAPS-Cやフルサイズとは違いすぎるから別のスレで良いと思うぞ
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 18:48:48.30 Ivukt+lP0.net
>>227
そんなの本人次第でしょ
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 19:28:46.40 GfN1QWjr0.net
>>227
あなたの基準は他の人に分からないから、とりあえずα6500を買い増しして使ってみるしかないね
それで不要と思った方を売りましょう
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 19:38:17.47 lHmfL62P0.net
このキチガイって篠田？
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 19:45:25.26 .net
>>231
マイクロフォーサーズにシグマの安レンズで撮影
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富士フィルムX-Ｔ1にXF35F1.4で撮影
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富士フィルムだけ変な画質。
ポップコーン現象と言うらしい。
だから、富士フィルムは別スレへ。
どぅ～ゆぅ～あんだぁすたぁん？
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 19:53:01.93 Ze+kB18z0.net
>>235
お前m43アンチだろw
１枚目の作例がさすがにひどすぎるw
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 19:54:50.68 XTQUplHU0.net
富士フイルムの話題はルールを守って専用スレでしましょう
それから富士の人、ここに執着するのやめません？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:26:12.34 rrsMQj8c0.net
>>235
それは単に君がうまく撮れていないだけだｗ
本当のポップコーン現象はこういうのだ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
>>237
本来なら、ここで語れるなら語ったほうがいいのだが
つまはじきにされたからスレッドを立てたということは
お忘れなきよう。
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:26:46.70 joO2loS90.net
>>231
フジ信者にありがちなM43全否定、わかりやすいねー。
フジのカメラが欲しい人は否定しないが、フジを勧める人は詐欺師だと思ってる。
まぁキヤノンのミラーレスよりマシ程度で。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:31:21.15 lHmfL62P0.net
>>238
>>220はおまえか？
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:33:33.47 gOu7pevd0.net
2010年の化粧板ログが今のデジカメ板と変わらないってスゲエわｗ
FUJIFILM 化粧品アスタリフト フジ・ノーリツ2
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
2 :メイク魂ななしさん2010/10/26(火) 11:13:07 ID:MupvINk90
ゼリー2回分と基礎のお試しセットを使ってみたけど
オイリーには合わないのか肌が赤黒くくすんで汚くなった
3 :メイク魂ななしさん2010/10/26(火) 13:12:10 ID:4U5l6VwwO
乾燥肌にも合いませんでした。
余計に乾燥しました。
4 :メイク魂ななしさん2010/10/26(火) 14:35:02 ID:BcNkpU7n0
＞2
＞3
どこのメーカーさんです�
250:ｩ？ 赤黒くくすむ訳ないです。 余計に乾燥？そんなわけない。 他メーカーの嫌がらせはやめましょう。 そもそも２ちゃんねるはまともな回答や内容があるわけがない。 12 :メイク魂ななしさん2010/10/27(水) 10:23:18 ID:gzMsxjng0 合わないって書くと他のメーカーの社員ってことにされるんだ… 試してみようと思ったけど合わないときは書かないほうがいいんだね
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:35:47.31 gOu7pevd0.net
14 :メイク魂ななしさん2010/10/27(水) 19:14:02 ID:h/VdGV3O0
>>12
このメーカーの関係のスレはすごくその傾向があって
家電系のスレで少しでもフジの製品を悪く言ったら罵詈雑言浴びせられるみたいだけど
それはもうこのメーカーの体質だと諦めるしかない。
でも、このスレは今はたいしたことないよ、>>4みたいな人がたまに出る程度。
思ったとおりに書き込めばいいんだよ、過疎ってるし、率直な感想を待ってる人も結構いると思うよ。
23 :メイク魂ななしさん2010/10/30(土) 03:51:31 ID:SzsEfctn0
前スレにもあったけどこのmixiの話が信憑性ありすぎて買う気なくした
ちなみに減点コマーシャルコミュニティの富士フイルムの化粧品トピックです
2010/07/24 16:10
青葉イーストウッド
前に、宇都宮の家庭料理店でハプニングがありました。
なんとカウンターの横に座った胡散臭いデブおやじは富士フイルムの化粧品の営業部員だった。
またそのよこは下請の社長だった。
営業のオッサン、中島みゆきと聖子で契約金二億だった。安いもんだと
聖子はデビアスの化粧品の宣伝から金欲しさに乗り換えた。
中島みゆきがわからんなあ
後日談
知り合いの化粧品会社の工場長に新しい方が見えられた。また富士フイルムの化粧品
前の会社で富士フイルムの化粧品の受託製造していたとのことです
あんなもんたいしたもんじゃありません。彼はそれが嫌で会社をうつりました
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:45:41.43 gOu7pevd0.net
その前スレもやばいｗクソすぎるｗ
FUJIFILM 化粧品アスタリフト フジ・ノーリツ
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
22 ：メイク魂ななしさん：2008/09/25(木) 23:36:53 ID:J3vN1Bzk0
あーだりー。写真屋勤めなんだけどコレ置く事になったらしい。
大体しょぼい店で化粧品なんか買うかよ。しかも値段も安くないし。
化粧品の品位落としてるんじゃない？と思うよ。
コスメショップならまだしも写真屋で化粧品買おうと思わねぇだろ・・・
これから年賀状で忙しくなるっつーのによ。
おい！糞！写真屋で化粧品売ろうとしてんなよ！
誰が買うか！ばかじゃねーの。
33 ：メイク魂ななしさん：2008/10/19(日) 15:28:17 ID:U9dUfOzQ0
アスタリフト、私には全然効かない（30代後半、混合肌）。
無駄に赤い着色料のせいで、毛穴が詰まってるみたいな顔色になるし、ベッタベタ。
36 ：メイク魂ななしさん：2008/10/20(月) 19:50:08 ID:GJwaeYrZ0
＞アスタリフト、私には全然効かない（30代後半、混合肌）。
すでに細胞が死んでるんじゃ？
細胞の活性力が少ない人は吸収力も少ないからべたつく。
吸収しない、蒸発する化粧品でいいんだ。
フジ曰く全メーカーの中で一番良いらしいが
比較や他社より良いとは好評できないが一番良いと認められてる。
フジだからとか写真屋にあるとか言って批判してる人は使うべからず。
実際に使ってる人でちゃんと吸収する人は１００％若返る。
男性でも効果があるんだから。
女性相手だからメーカーも大変。
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:48:10.82 gOu7pevd0.net
ほんとにスゲエｗ伝統芸の域だわｗ
841 ：メイク魂ななしさん：2010/09/14(火) 22:58:59 ID:bz/NThQ30
すごいCM攻勢
あとネットもバナーとか楽天のポイントメールとかガンガン出してる
ものすごく広告費かけてるね
843 ：メイク魂ななしさん：2010/09/15(水) 08:44:57 ID:QLGmEEVz0
＠コスメでサクラ使ってる？ ｗｗｗ
845 ：メイク魂ななしさん：2010/09/15(水) 21:21:19 ID:FkEbjTyv0
アクアリスタ、高くない？
自分は値段ほどの効果なかったな
やっぱりブースターならモイリポのほうがいいや
セラミドが合う人には効果あるんだろうか？
＠の評価見て買った自分はアホだったw
モニター使用やサクラの口コミが多くてあてになんないね
オクで売ってしまったよ
847 ：メイク魂ななしさん：2010/09/15(水) 23:16:11 ID:RB64G72Y0
>>845
フジのネット工作を舐めすぎ
ここはかなりえげつないことするメーカーだよ。
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:49:34.89 DtAN4y1A0.net
いったい何のスレだ・・・。
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:51:31.67 gOu7pevd0.net
849 ：メイク魂ななしさん：2010/09/16(木) 00:06:21 ID:705jY9kB0
なんだかここってアンチのような人が多いよね。
でも実は自分はここを見て買うのを決めた。
2chの化粧版は工作員が居て当たり前と思って見にきてるけど、ここはアンチだらけだから逆工作員がいるということは、、と思って。
実際買って良かったよ。
850 ：メイク魂ななしさん：2010/09/16(木) 00:24:16 ID:xRqeVEpD0
そうそう、このスレは逆工作員の書き込みで埋め尽くされているけどアスタリフトって実際とても良いよね。
富士フイルムはかなり良心的なメーカーだと思うし
売れたら都合の悪い人たちの仕業だと思ってる。
私もこれまで買って良かったと思っているし、アクアリスタも絶対買うつもり。
851 ：メイク魂ななしさん：2010/09/16(木) 01:53:17 ID:vsaEo5Oc0
>>850
素朴な疑問なんだけど富士フィルムってどんな点がかなり良心的なメーカーなの？
逆工作員が躍起になるほど潰したいメーカーなの？
でも化粧品ブランドスレでこんなに対立っていうか荒んでるスレって珍しいよね
なんでだろう？
不思議な現象だね
853 ：メイク魂ななしさん：2010/09/16(木) 19:38:05 ID:8aT7cOdt0
フジフィルムが良心的ってｗ
私>>831でデジカメ探してて結構デジカメ板見てたんだけど工作っぽいの凄かったよ
欠陥の報告や証拠の映像とかアップした人たちにクレーマーって喚き散らす人とか
なんかアレレな写真をアップした挙句素晴らしい画質だって自画自賛する人とか
住人に叩かれると今度は、安いんだから不良くらい我慢しろって逆ギレする人とか・・・
最後にはフジフィルムが売れすぎて困ってるキャノンやパナやニコンや中古業者の社員の中傷だってｗ
サポートや会社の体質みたいなのは、もう今さら何言ってんだ期待するほうが間違ってる、って印象
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 20:56:26.56 gOu7pevd0.net
ステマの手法がまったく一緒のフジ特有スタイル、なにも変わってないんだな
これってフジが会社ぐるみで組織的にステマしてる証明だよな 
今フジステマしてるのがフジ信者のカメラ親父だと仮定しても、 
その信者らが2008年の化粧品スレでフジステマする可能性はゼロ 
しかし現在のカメラスレとまったく同じ手口のフジステマが横行していたのは紛れもない事実 
「フジ社員が会社から指示されてステマしてると断定しないと説明がつかない」
しかしフジが写真屋の店頭に化粧品を置かせてたとは驚愕に値する事実だな 
いくらなんでもそれはないと思うのが常識だが、真に狂ってる組織は信じられないようなこと本気でやっちゃうものだよな
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 21:01:42.41 lHmfL62P0.net
コピペ貼れば貼るほど基地外にしか見えないな
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 21:07:36.75 4foRe1zq0.net
完全にスレが崩壊してるｗ
フジ信者のせいか、m4/3のせいか、ソニキチのせいか…
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 21:10:38.36 UB91s5Ew0.net
>>246
>ここを見て買うのを決めた
つい最近同じような発言を見た覚えがあるぞw
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 21:12:36.65 TD8I7Y290.net
NGにしておけばどうということはない
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 21:42:57.02 4dR9/hlE0.net
知識、経験豊富な皆様の意見を伺いたく質問です。
それまで安いコンデジしか使ったこと無かったのですが、長女誕生の数ヶ月後に、EOS KissX5のダブルズームキットと、F1.8の50mm単焦点を買いました。
単焦点の素晴らしいボケ味にすっかりハマり、もっと早く買えば良かったと激しく後悔しました。
かれこれ5年が経ち、今はF1.8の50mmではいろいろ不便で、ほぼシグマの通しF2.8の17～50mmズームを付けっぱなしで使っています。画質は上位機種を知らないだけにあまり不満もないのですが、
腕も悪いのはもちろんですが、HDR機能が無いために背景を白飛びさせてしまったり、高感度時に最新の画像エンジンならもっとノイズ少なかったりするのかなと考えたり、
どうも微妙にピントを外すときがあるけど、80Dのマイクロアジャストがあればもっと良い写真が撮れるのかなとか、
80Dなど最新機なら動画もライブビューで楽々撮れるのかな、ならビデオカメラは要らなくなるかななど、考えつつ後継機を探してました。
主な被写体は長女、その後生まれた長男を、自宅や保育所行事、旅先などで撮るのがほとんどです。
お金を抜きにすれば80DとシグマのartシリーズのF1.8の18～35mmが欲しいのですが、ボディのみすらも嫁の反応はかなり微妙です。kissで十分に良い写真が撮れてるでしょと言われます。
そこで意外な候補として悩んでるのがパナソニックの高級コンデジのLX100なのです。mフォーサーズに多過ぎない画素数、レンズもF1.7～2.8の35mm換算で24～75mmが6万ほどで買えるようです。
このカメラに変えて、現状より素人の嫁でもわかるレベルで違いがあれば、「ほら見ろ、だからすぐは無理でも、いずれ一眼を買い替えるからな」と言えるのですが、皆さんはたしてどう思いますか？
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:00:50.38 IIo62bD70.net
大きさ重さと4K関連機能以外にLX100の優位点はないと思う
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:09:41.77 GOug4kis0.net
LX100のレンズってボケ量がAPSCで換算するとF2.8-F4だよな？ 今より背景ボケなくなるよ
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:21:06.89 xrKHzSWW0.net
フルサイズにするなら文章がつながるんだが
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:27:52.89 IIo62bD70.net
LX100はマルチアスペクトのためにセンサーをフルに使っていない
実質1.2型で、被写界深度換算はF2.8-4.5くらいだな
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:34:43.01 V5tloON+0.net
>>252
現状の不満点のうち
高感度ノイズ→悪化する
ボケ量→落ちる
AF精度→上がる
トータル画質→目に見えて良くなる事はまずない、逆に悪くなる状況はある
ただしピントの甘い写真は減る
他には、
小型軽量化するから気軽に持ち出せる
シャッター音
267:がほとんど無くなるから行事などで騒音を気にしなくて良い FullHD動画の画質が良くなる 4K動画が撮れる 4Kフォトを使いこなせればシャッターチャンスに強くなる 決め手は小型化を必要とするかどうかかな Kissのサイズが苦になっていないならお金を貯めておきましょう
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:35:48.95 YDVTodwa0.net
完全な初心者ですが、質問よろしくお願いします
canonのd8000かx8iかで迷っているんですが、両方とも同じ値段ならどちらがお得でしょうか？
また、mark4などの機種と比べて素人目に見ても全然劣るような撮れ具合なのでしょうか？よろしくお願いします
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:35:59.14 THxwDOt70.net
6万でボディを買えばいいじゃない
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:37:57.11 YDVTodwa0.net
両者とも、レンズが二つ付いている初心者向けの商品だそうで^_^; 普段はiPhoneで撮ってます。カメラ板で嫌われそうですが
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:39:23.29 rrsMQj8c0.net
>>252
むしろ、ボディを買わずにレンズやNDフィルタを買い増ししたほうが
良いような気がする。
LX100を買うのは薦めない。
それこそ「無駄遣いしている」と思われるのがオチなんじゃないかなぁと。。
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:40:38.88 +B+BhHLd0.net
iPhoneは素晴らしいと思うよ
無難な写真が簡単にとれる
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:47:30.64 LSoaf8Tt0.net
iPhoneでも十分ですかw
嫁さんの誕生日に、前から欲しいと言っていた一眼をプレゼントしようと思って色々検討しているところなんです。
初めから20万も30万もするような機種は流石に厳しいかなと
274:252
16/11/08 22:52:49.69 4dR9/hlE0.net
皆さんレスありがとうございます！
特に257さんにはとても丁寧に教えて頂きありがとうございます。
皆さんのおかげで気付かされたことが沢山あり、相談して本当に良かったです。
Kissの大きさは特に苦になってませんので、LX100と同額か少し足してまずはずっと欲しかったシグマの通しf1.8ズームを買おうと思います。
ありがとうございました。
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:53:03.18 592UckZf0.net
■購入相談
【動機】ステージで踊っているアイドルを撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで10万円まで
【用途】撮影場所はライブハウスや屋外のイベントスペース。被写体まで近くて2メートル、遠いと8メートルぐらいだと思います。
【出力】主にPC鑑賞、L判印刷
【大きさ/重さ】レンズ込み1キロ程度？
【所有機材】なし
【使用者】カメラ未経験者
【重視機能】手ブレ補正、AFの速さ、連続撮影
【その他】価格的に8000d、D5500、α6000あたりが良さそうに思いましたが、用途に照らして適切な機種をご紹介いただきたいです。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 22:58:42.20 joO2loS90.net
>>258
mark4が5Dのことだとして、素人でも差はわかると思うよ。ただそれでkiss、8000Dが劣ってるという訳ではないかと。流石に値段が違いすぎるし。
ただ、画質気にするならキヤノンのエントリー機は勧めない。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 23:22:45.48 YDVTodwa0.net
>>266
すいません、テンプレがあったのですね。回答ありがとうございます
テンプレ見てもなんのことやら分からない記述が多くてさっぱりですがw
自分が書いたような機種ではそこまで満足のいくものが撮れるわけではないということですね。ありがとうございます！検討します！
278:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 23:26:30.95 g+o7sW9p0.net
>>265
レフ機の場合レンズは恐らくシグマ17-70mm f/2.8-4もしくは シグマ17-50mm f/2.8の2択。
ただしD5500は17-70mmの古いロ
279:ットで動作不良があるので注意。 もう1万追加でD7200を勧めたいが、予算内なら8000Dが無難。
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 23:30:41.67 joO2loS90.net
>>267
まぁ、一般的に言って高いものほど初心者でもうまく撮れる傾向だから。また何かあれば聞きに来ると良いよ。
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 23:41:54.59 qMmm2h5+0.net
ペンタックスがフルサイズ進出した今
画質で劣るスモールセンサーのAps-c専業
は富士だけになってしもたな
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 23:56:04.65 OPwMR9MC0.net
>>265
8000DでもD5500でもα6000でも、大きくは違わないでしょう
気に入った機種を買えばいいのでは
レンズが肝心かな、室内は暗いので、できれば明るいレンズを
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/08 23:56:55.83 qMmm2h5+0.net
フジはここで語るな
小さいセンサー専業のカメラは、画質がフルサイズとは違いすぎるから
別の富士専用スレで良いと思うぞ
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 02:35:38.63 c5AKOKCT0.net
富士のセンサーがダメなら
マイクロフォーサーズは最早小さいどころか映らないんじゃない？
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 07:11:15.85 rtWXer030.net
手振れが一番進化してるのはオリンパスの5軸だよね
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 07:22:04.62 U0n3QjJe0.net
>>274
そうなの？
小さいセンサーのm4/3ならではと思うけど、
その点、フルサイズでやってのけたSONYはすごいなぁと思います。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 07:23:05.90 ghVsquEZ0.net
>>265
キヤノンはやや暗所に弱いかな。
まぁ大きく変わるわけではないから、まずは持ってみて気に入るかどうか。
大概の家電量販店にあるから、さわってみよう。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 07:29:25.45 UamPwkMR0.net
世界は一つ、デジカメは皆同じです。
By ケチケチ太郎
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 08:41:12.23 h2avsz8B0.net
>>276
夜景撮影でαが抜けてるというだけで
キャノンが弱いってことはないと思う
どこもこればかりはドングリ
暗所に関しては後処理で変わるしね
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 09:59:19.93 7GZ8e20t0.net
>>263
奥さん(女性)にならkiss X8iかなぁ？って思う
8000Dと機能的には同等だけとちょっと軽いし、Canonのコンセプト的にもママさん向けなのがkissシリーズ
一眼レフ使いこなしてバリバリ撮るぜってなら、もうちょい頑張って80Dもいいと思う
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 11:00:34.56 8iEzW+Fh0.net
>>263
奥さんが欲しいのが
一眼レフといっても
ミラーレスのような形なのか
いわゆるカメラの形なのか
重さも大きさも変わるから
そのあたりはなんとなく
聞き出した方がいい
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 12:12:48.01 t9/8zFSK0.net
>>275
手振れ補正の段数がオリは他社より優秀
レンズとの組み合わせにもなるけど6段の補正になるのもあったはず
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 12:31:21.02 ir2C/xYx0.net
初心者スレで手ぶれ補正が強いと言うと
激しく動き回るお子さんがブレずに撮れると勘違いするぞ
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 12:35:40.37 SbhAZr9N0.net
手ぶれ補正が優秀でも、根本的な画質が良くないとねえ
日中昼間ならいいけど、だったらスマホでも同じ
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 12:36:30.38 gq9Eqj280.net
手ぶれ補正なんて3-4段で十分なんだよなぁ。
どうせSSあげないと被写体ブレが増えてくるし。
オリンパスが頑張ってるのはわかるけど、まぁそんなに喧伝するものでもないかな・・・。普通に小型堅牢アピでいいんじゃないか？
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:16:29.04 E1QNsvdI0.net
初心者なら、ニコンかキャノンでええやん。
ネットとかで調べても情報得やすいし
わざわざ、マイナーなメーカー推すのやめたら？
使ってみて、色々な方向性が見えてきたらオリでもソニーでもパナでもフジでも買えばいいのであって
297:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:1
298:8:03.78 ID:VBu4Nwz20.net
299:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:19:57.49 c5AKOKCT0.net
初心者なら液晶で露出確認して撮った方がいいだろ
それにどんなカバンにも入るし時代はミラーレスよ
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:20:38.77 uyp0OrGx0.net
手ぶれ補正と画質
両方とも優秀というならオリンパスが最右翼かな
ソニーやペンタはフルサイズがあるから高感度は敵わないが
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:24:03.79 AUlL1dhc0.net
お金無いからキタムラの中古コーナーでRX100買おうかなぁ・・・
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:35:17.53 uyp0OrGx0.net
>>282
動画を望遠で撮ってもピタッと張り付くのは圧巻ですよ
ビデオカメラのようです。
それと屋内でも最低感度で撮れる。やはり綺麗。
微ブレぶれみたいなのも減る
今まで撮ってたが、ああ、これは微ブレかぁ、と気付かされることがある
動体止めたい時だけ、予めセットした高ＳＳに変更すればいい。ワンタッチで変えられるしね
303:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:36:33.73 uyp0OrGx0.net
>>284
こっちだ。
オリンパスの５軸のことね
304:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 13:39:56.73 39qJB42M0.net
富士の話を禁止しても他社への嫌がらせ目当てで居座るのか
富士の入社試験には心の卑劣さテストでもあるのだろうか
305:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:08:30.25 01N5PbFU0.net
オリの手振れ補正は優秀だよ。
被写体ブレは防げないからいらないって人は
信じられんよ。
用途によるけど手持ち2秒もイケるってのはスゴイよ。
306:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:17:04.33 gq9Eqj280.net
>>293
要らないとは言っていない
307:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/11/09 14:26:15.74 wAE/wAsV0.net
まぁスゴイのは確かだけど、活かせる場面は限られてるよね。
日中は要らないし、三脚でも代用できる。
三脚禁止の寺社での紅葉ライトアップなんかには良いかもね。