16/12/01 21:14:00.33 T9g6XBCY0.net
190万画素ってまさか動画720pか？
さすがに厳しいわ
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/01 21:45:54.58 Rnjb78ZF0.net
>>891
フルHDです
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/01 21:51:15.35 lfkZAIwz0.net
カシオのコンデジ詳しくないんだけど
そんなセンサーどこから調達するの？
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/01 22:00:05.70 cHyMEZq30.net
てす
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/01 22:01:00.45 aX9BVFoU0.net
>>893
ソニー製産業用カメラ向けセンサーじゃないかと言われてるみたい
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/01 22:24:09.90 KJSoZk1B0.net
1/2.8の裏面照射の時点でソニーしかない
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/01 23:52:14.68 aXWds6S20.net
朴正熙生家の放火事件を取り上げ、
民族性だのお国柄だのと嗤っている日本人は、
首相の靖国参拝を批判した加藤紘一氏の自宅が放火されたこと、
シンポジウムの席でその放火事件を、
加藤先生の家が丸焼けになった、
などとネタにした国会議員が防衛大臣のポストを得ていることなどを思い出したらどうか。
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 01:53:28.04 EiWdpqgr0.net
>722
OmniVisionじゃないの？
採算割れはしていないだろうけど。
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 03:41:03.86 6YoVAlZM0.net
>>895
おそらく車載用の超高感度イメージセンサーじゃないかな
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 09:43:22.58 EAHrGuG00.net
α99M2のスコアの記事楽しみ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:07:02.99 ry5uuo1S0.net
同じセンサーの7R2あるから、センサーでキヤノンヨイショには持って行きにくいんじゃない？
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:08:08.24 043ua+fC0.net
TLM叩きになるかな
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:24:54.53 yIuh3nyv0.net
ドライブレコーダー用のセンサーならそのぐらいの低画素センサーあるよね
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:25:11.49 +hhLu1pu0.net
このセンサーでISO64始まりのD820を切望するわ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:37:55.06 g+MWRb2C0.net
>>900
ここぞとばかりのネガコメが楽しみなんですね分かります
キャノンの24-105記事もキャノンユーザーとキャノン信者の内紛が見れて楽しい
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:43:36.98 ojMaaIry0.net
ニコンは100周年記念フラッグシップ機とか出すんじゃないかと思うが、D5から1年でそれ程インパクトのある進化は難しそう。
だからD810後継が型番まで大きく変えてびっくりスペックで登場するんじゃないかな。
Df後継で低スペックのを出してその他はフツーみたいのではみんな納得しなさそうだし
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:44:21.96 Gwx8g6ES0.net
>>905
24 -105タイトルは予想通りポジティブだったな
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 12:55:48.71 y5UcJcO30.net
>>906
3桁を無駄遣いしてしまったから5桁に飛ぶしかない
「D80000」インパクトだけは無駄にある
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 13:13:39.50 GsM8W/PK0.net
旧24-105mmISがF4開放のサンプルであるのに対し
新型24-105mmIS IIはF8の写真が使われていて、誠実さを感じません
鋭い突っ込み来たな。
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 13:42:32.81 FV4PbZZX0.net
>>871
これコピペ？
まさか自分で一生懸命考えて書いたの？
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 13:49:52.97 Q3zovRML0.net
DxO
971:Markにソニーα99 II のセンサースコアが掲載 α99 II はα99から高感度が大きく改善され、 総合スコアも90の大台に載っていますが、 同じ画素数のセンサーを採用するα7R II と比べると、 高感度やダイナミックレンジで少し劣っているようですね。 これはTLMを採用している影響なのでしょうか C社以外では、わずかな不利をほじくり返す管理人ｗ
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 14:10:29.72 aFocyWuk0.net
>>909
info＆キヤノンに誠実さを求めるのが、間違っているなｗ
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 14:20:11.13 EAHrGuG00.net
>α99 II は裏面照射型センサーの採用で、素晴らしい画質を実現している。
>α7R II の方が、色再現やダイナミックレンジで優れているが、全体的な画質にそれほど大きな差は無い。
6ポイントも違うがそれほど大きな差ではないんだな
結局10ポイント程度の差は誤差の範囲と言うことか
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 14:38:51.93 FATMQlL00.net
そもそもDxomark scoreって間隔尺度なんかな？
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 15:23:09.73 nf1r13JG0.net
パラメータ3つしかないのに誰も配点調べてないの不思議
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 15:51:35.49 NdD4SuHm0.net
同じメーカー同士で比較しないと意味がないとか
いやいや、センサー絶対値だメーカー、機種云々関係ないとか
どっちなんや
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 17:07:27.11 sZIZ+2+C0.net
>>909
比較するもの同士は可能な限り同条件って
小学校の理科でも当たり前なことが当たり前じゃないってのは
情報源自体がメーカーの息が掛かってて情報操作に加担してる
って、うがった見方されても仕方ないよね、
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 17:29:31.77 zzj1FMI/0.net
5D4よりα99IIの方が総合点高いのは画素数高いからか？
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 18:05:54.31 KN+KN7io0.net
>>918
画素数高いだけで得点高くなるなら5DsRがチャンピオンだよｗ
総合得点ってのは絵全体としての品質
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 18:39:27.80 +hhLu1pu0.net
ポートレート(色深度・色再現性)
ランドスケープ(明暗差)
スポーツ(低照度ISO)
の総合スコアでしゃろ？
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 19:03:04.13 jz0vnOjM0.net
同じセンサーのα7r2と比べるとα992はTLMが想像以上に限界性能が影響されるんだな。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 19:05:53.71 zbKEqx5/0.net
DxOは新聞紙をいかに綺麗に撮れるか、の数値だろ？
写真の綺麗さを、そんな簡単に数値化できないよ
その条件では解像するね、の目安
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 19:09:13.94 ACImqE6v0.net
>>922
それはレンズのスコア
というかDxOが何を数値化しているのかも理解せずに批判するな
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 19:19:55.99 KN+KN7io0.net
センサー自体が数値で記録する媒体だからそりゃスコアを評価されるのが当たり前だわな
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 19:40:36.34 EStjVNG90.net
実際役立つデータは感度毎のDレンジだけだけどね。
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 19:43:58.42 GsM8W/PK0.net
DxOMarkにソニーα99 II のセンサースコアが掲載
ニコン(D810)とキャノン(5DsR)も並べてやって。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 22:01:00.11 Ozewa06z0.net
α99IIはD810やK-1と同等レベルまで行くかと思ったけど
D600やD750にも完敗か～
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 22:55:25.71 s4NAI+cz0.net
像面位相差単体より暗所AFに強くて、ミラーショックが無いことをどこまで評価するかだろなあ。
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/02 23:28:30.12 mOfZm24C0.net
フルサイズで連射死体人にとってコスパの良い機種にはなるかもね。1DやD5にAFで負けても、それらよりだいぶ安いってことで。
あと連射と画素数が両方
990:欲しい人。 でもどう取り繕ったところで裏面照射型と聞いて飛び抜けた高感度を期待していた人は多かっただろうから、そこが達成されてないというのならかなりのデメリットに見えるわな。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 00:02:11.08 9w2WDOYf0.net
それって裏面照射を理解してないだけだしなあ。
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 00:03:03.90 EfTSgV4f0.net
あげておとすw
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 02:49:34.51 8Sc/HQo10.net
新センサーならまだしもα7R2と同じセンサーなのに何故そんな期待できるのか…
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 02:49:56.94 Pf4JgcSf0.net
同じセンサーと思わせておいて
実は高速読み出し用だったりしてね
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 02:58:07.34 9w2WDOYf0.net
センサーそのものより、後段のプロセッサ追加が目玉なんじゃないのかな。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 07:11:01.98 Q83wQAvA0.net
>>906
ニコンは収益重視に大きく舵を切ると公言したから100周年記念にあやかりコストパフォーマンスの悪い馬鹿高い新製品を多数展開するというオチにならなければいいが。
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 07:43:13.83 m4yBolqC0.net
大幅値上げしたあげく、誰も喜ばない迷惑箱キャンペーンとかやらかして
限定5000台が未だに捌ききれずに撃沈した5D4みたいなヘマはしないだろｗ
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 09:11:30.00 avwRwXo80.net
>>932
7RIIと同じ ＝ DxO世界最高スコアのセンサー
だからだろ。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 09:29:23.22 fZuOzCKG0.net
>>936
おめー、ニコンの営業能力のなさしらねぇとは言わせねぇぞ
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 10:23:47.22 ombFk/sG0.net
>>929
1Dや５Dみたいなボディーの下半身いらねって思ってる輩は多いと思う。
キヤノンやニコンが連写を実現するためには、下半分の駆動力と低画素数でしか
実現できない。やはりソニーの小型化技術ってのは凄いと思うよ。
これからのフルサイズ機は中判ミラーレス機とも戦っていかなきゃいけないんだから。
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 10:41:39.81 QnAw7Pjb0.net
中判ミラーレスは高いし、レンズの種類が少ない
現状で「一番何でも撮れる」のは、フルサイズレフ機じゃないの
ライバルになりえるのは、ソニーのミラーレスだと思うわ
（今は超望遠が無理だけど）
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 10:49:59.47 DtS6HG2K0.net
>>933
連続撮影時は12bit RAW記録限定（説明書81ページ参照）だからセンサー自体は読み出し速度も含めてA7R2と変わってない可能性もある。
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 10:50:44.38 3lkOe0hM0.net
DXOセンサースコアの一番ってREDじゃないの
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 10:58:16.35 MSWuwLne0.net
１Dや５Dプラス１０万を高いと思うかどうかはあなた次第。
万能ではないけど、モノ撮り・風景・スタ写なんかの分野で
フルサイズを食う可能性はある。
売れれば、今のAPSより安いフルサイズ機みたいな関係で
フルサイズより安い中判が登場しないとも限らない。
メカ的なものを省略できるのだから。
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:08:57.46 fZuOzCKG0.net
>>942
業務用だからね
仕方ないね
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:23:14.01 3ug9dM3Q0.net
>>943
大判センサーもそれ用のシャッターユニットも
高くつきますがね
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:32:38.15 okbzBHW10.net
>>942
REDはワンショットでフレーム合成するからスコア伸びるんだ。
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:33:38.25 S7fsVyst0.net
>>945
生産量が逆転す�
1009:黷ﾎ、価格も逆転できる
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:48:23.15 3ug9dM3Q0.net
>>947
たらればですやん
機種も少ないレンズも本体も高いのに
常時生産数で圧倒するなんて
実現不可能でしょ
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:57:38.62 xwab9vKx0.net
REDって電子シャッターなのを利用して一瞬で多重露光してんだよな
コンブスの卵的な設計
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 11:58:08.44 NklwPyX20.net
シリコンウエハーからセンサー切り出す以上、同じ技術で作ったらセンサーサイズ小さいほうが安いに決まっとるやん
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:00:21.46 kqNIxjWc0.net
そもそも1DXとかD5ってそんなに売れてんのか？
この２機種の販売台数を中判ミラーレスが凌ぐ可能性はあんでしょ。
十分にってより、ソニー次第かな。
さらに２機種の値段と同等以下で戦略的プライスタグを掲げてくるメーカーだってありえるよ。
それを、たらればの妄想っていうんなら、あなたの実現不可能っていうんだってたらればです。
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:02:30.60 7AW3nrKQ0.net
可能性の獣
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:02:37.74 kqNIxjWc0.net
>>950
それは、センサーのパーツの値段。
カメラって製品の価格ではありません。
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:05:07.30 kqNIxjWc0.net
>>952
質問だけど５年前、いや３年前でもいいや。
マイクロフォーサーズ機より安いフルサイズ機が出るなんて想像できたか？
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:06:46.10 NklwPyX20.net
レフが廃れるのはまあいいとして
同じミラーレスで中判がフルやAPS-Cより安くなる理由がどこにあんの
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:08:31.89 NklwPyX20.net
>>954
それは「m4/3のごく一部がフルより高い」を過剰に一般化してる
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:09:10.24 3ug9dM3Q0.net
>>951
いまどきのフルサイズがその2機種だけなわけないでしょ
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:14:36.60 2KeRKNge0.net
>>955
俺はフラッグシップレフ機と中判ミラーレスで書いたんだが。
まあいいや、現実を見ろよ。フラッグシップフォーサーズ機と
エントリーフルサイズミラーレス機で答えは出ないか
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:15:13.88 okbzBHW10.net
元手もなしに、とりあえず大量生産すれば安くなるし売れるって話は無茶だなあ。
1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:19:17.96 3ug9dM3Q0.net
>>954
3年まえならa7とE-M1あったから想像に難くないな
1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:22:16.05 3ug9dM3Q0.net
じゃあ中判本体が20万以下
レンズもフルサイズ用と同レベルまで
あたりまえに価格が下がったら再検討しましょ
それまでは悪いけど「たかがタラレバ」だわ
1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:33:08.24 2KeRKNge0.net
>>960
そう３年前のE-M1とα７によって、センサーサイズによる
価格の下克上をユーザーは初めて認識したわけさ。序列がなくなった。
2020オリンピックイヤーはどうなっててもおかしくないだろ。
1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:48:48.27 QnAw7Pjb0.net
2020年だったら、使われるのはこれまで通り、キャノニコのレフ機だよ
あと3年ちょいで、ミラーレスが動体撮影で抜けるわけがない
その次の7年後は分からない、動画オンリーになってるかも
1026:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 12:49:22.53 9hDIBuSs0.net
>>949
おかげで感度すら撮影後に弄るものになってしまったと言う
1027:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 13:43:57.43 3ug9dM3Q0.net
>>962
だから、せめて本体新品価格で20万切るくらいまでは
信憑性がまるでないので無価値な仮定だといってんの
仮定にしても根拠がなさすぎる
1028:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 13:47:02.46 3ug9dM3Q0.net
962で言ってるようなことは中判では起きてないから
それを根拠にする資格がまだないわけ
だから否定できる
タラレバするにも条件をクリアしてから
言ってもらいましょうかってこと
1029:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 13:51:42.89 EBdqiAac0.net
つまり�
1030:ｨ前は、そうなってからそうでしたって後だしじゃんけんする輩なんだろ。 コンピューターがチェスや将棋にとどまらず碁でも勝っちまう時代に ○○になるかもって奴と○○なんてありえないって奴がいたら 前者の方が俺は理解をするけどな。後者は多分現役じゃねーんだろうな。 おっと横から失礼でしたｗ
1031:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 13:55:45.90 YqCTJPEa0.net
>>962
まぁ作りが違うからな
1032:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 13:58:26.90 3ug9dM3Q0.net
>>967
おまえの品性といっしょにしないでくれる？
まあそのときが本当に来たらあのときのバカなおまえ
見てるかーwwwwww とか勝ち誇っておけよ
それもあくまで来たときの話だし
条件を満たして晴れてタラレバ言えても
実現するかはまたべつの話だしな
1033:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:00:18.97 ziPT/v+00.net
論理的には、面積比で約1/4のセンサーで起こりえた価格の逆転が
約1/2の面積で起こりえないって方が、説明苦しいとは思いますよ。
つまりセンサー個体の価格以上の付加価値があるかないかだけの話でしょ。
そんなに熱くなって否定することもないんじゃないかな。
1034:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:02:46.80 3ug9dM3Q0.net
>>970
だから現実に一定価格まで安くなったら
再検討しましょっていってるのに
どっちが必死なんだよ
見苦しいのはそっちだと思うよ
1035:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:03:53.72 YqCTJPEa0.net
顔赤くしてそれ
1036:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:05:18.61 okbzBHW10.net
>>970
センサーの値段だけでひっくり返ったわけじゃないと思うけど。
1037:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:05:45.60 lQdakWrV0.net
安くなってもあそこまでレンズでかくなるならいいや…
1038:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:10:03.03 6URx2asv0.net
>>971
だから必死なのはあなたじゃないの？
こんな未来が来るかもしれないって話しと
そんな未来になったら考えましょって、時系列っていうか
仮定の時間軸がずれてるのに気付いてないじゃん。
もしくはすり替えですよ。そこを合わせなきゃ討論になりえませんよ。
1039:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:10:48.33 3ug9dM3Q0.net
幼稚な仮定で折れてくれないから
ダダこねりゃいいって甘ったれと
話すこたねえな
システムカメラとして考えたら
レンズやアクセサリーだって考えなきゃいけないし
全体にフルサイズ並みに安くなるなら
もちろん考え直すよ
でも実現の手前にすらたどり着けないのに
安易にほかの規格で実現したからできるはずなんてね
それが通用するならどんな規格だって大成功しか
しないはずだよ
1040:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:14:03.92 3ug9dM3Q0.net
>>975
つまり信憑性がない願望で気持ちよく夢見させろってか
それは知ったこっちゃないし話し合わせる気もないね
1041:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 14:17:15.41 6URx2asv0.net
>>977
爺さん固いよｗその日まで生きろよ
1042:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 22:45:28.13 Hx3m2/Y50.net
infoよりこっちのほうが盛り上がってんなw
1043:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 22:48:00.11 2XxD/svc0.net
>>979
言われて見てinfoのコメント数見たら劇的に過疎ってるな。
何かあったか？
1044:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 22:55:19.72 rNz6uRjh0.net
NGしまくったからやろなぁ・・・
1045:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:05:28.31 49jy1VGa0.net
ソニーが情報閉じちゃったらINFOの存在の意義
8割はなくなちゃうからじゃん
1046:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:10:53.51 oJade5yU0.net
スペック予想とかDXOとか特許とかレビューとかにシフトしてわいわいやるだけじゃないかな
1047:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:20:30.03 okvQmta40.net
次スレ建てましたよー
デジカメinfo part44
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1048:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:21:23.05 Cb338Z+J0.net
乙！！
1049:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:24:33.34 CKyRv13b0.net
梅梅
1050:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:33:22.56 .net
>>984はIPまでフルで出るﾜｯ厨スレ
次スレ
デジカメinfo part44
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1051:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:34:27.87 xDLZZqlg0.net
>>984
死ねカス
1052:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:48:55.45 7afaL2bu0.net
なんでワッチョイ嫌がるんだ？
やましい事でもあんの？
1053:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:52:24.89 vdcOxrj40.net
ワッチョイ嫌がる奴は荒らし
これ定説
1054:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:54:50.20 8XWalSzA0.net
今やデジカメ板のスレのほとんどがワッチョイいれとるやん
1055:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:55:14.73 7afaL2bu0.net
>>988
おまえが氏ね
1056:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:55:33.51 CKyRv13b0.net
梅梅梅
1057:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:56:50.33 CKyRv13b0.net
梅梅梅梅梅梅梅梅梅
1058:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:56:58.90 6d75nCuO0.net
>>989
嵐なんでしょ
1059:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:58:22.77 TA+sOpgk0.net
まあいつも荒らしてるやつなんだろうな
1060:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:58:41.77 TA+sOpgk0.net
埋め埋め
1061:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:59:01.27 TA+sOpgk0.net
埋め埋め埋め
1062:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:59:19.96 TA+sOpgk0.net
埋め埋め埋め梅
1063:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/12/03 23:59:38.55 TA+sOpgk0.net
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