16/10/24 19:24:13.15 SuRjY6Dn0.net
連写が必要なときだけAPS-C
251:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/24 19:48:01.46 ztPQa1+Sd.net
普通の登山の時はフルサイズ
ガチな登山の時はAPSC
252:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-jouN)
16/10/24 20:21:43.79 B39apmvm0.net
sdq 18-35
URLﾘﾝｸ(imgs.link)
a7r2 70-200f2.8 口径食が酷いレンズだな、昔の普及クラス望遠レンズレベル マウントで蹴られて可哀想
URLﾘﾝｸ(3.img-dpreview.com)
253:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17f8-YT5Q)
16/10/24 23:36:54.09 gGR4t6Xx0.net
>>236
取り回しかな
254:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 195b-g4gB)
16/10/25 00:33:02.92 lQiyniEL0.net
>>236
APS-Cは被写界深度、焦点距離、早いAFが欲しいとき（α６０００）
フルサイズは、高感度、ボケかな。レンズがほぼFEだから（α７ｓ）
255:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-AIfR)
16/10/25 00:41:51.06 ORnnPVDz0.net
NEXの頃はムービーボタンに不用意に触ると録画が開始されることが困るから
皆が要望したらボタンがどんどん変な位置に移動していった
今は動画モードの時だけボタンを有効にすることができるのだから押しやすい位置に
戻してもらっても良いんですけど、それは
256:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4c9-OUy2)
16/10/25 00:45:06.22 MZk27t5O0.net
>>242
一段の被写界深度ぐらい絞りゃ解決じゃん
257:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)
16/10/25 08:00:46.46 g5EdM4Y6p.net
>>242
あなたはあたしですか？
同じ組み合わせ
258:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d774-l6JH)
16/10/25 08:13:24.81 dVPQCsNX0.net
>>245
おまえはおまえ
259:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 213c-l6JH)
16/10/25 11:02:55.98 q9RX1QfU0.net
逢う時にはいつでも他人の二人
ゆうべはゆうべそして今夜は今夜
260:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-lF6N)
16/10/25 11:06:55.78 mfgqE8dV0.net
>>247
ジジィ乙！金井克子なんか今時誰も知らんだろ・・・ｗ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/25 11:11:36.61 evegFZTxa.net
ほくろは数えると増えるって聞いたぞ！
262:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-9S67)
16/10/25 12:46:40.02 jV8o+nIy0.net
何という名前のおねいさんが歌っていたのか
何という曲名だったのか....
今日、胸のつかえが降りました
ありがとう
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/10/25 13:00:49.08 .net
世代が違いすぎる。
俺は一青窈だとしか思わなかった。
264:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/25 15:36:48.89 v1hJv8lQd.net
7RⅡと6300だと、オーバーサンプリングのある6300のほうが画質いいの？
APS-Cなのに？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/25 15:55:29.52 QTfEQ9MUd.net
>>252
どっちも十分なオーバーサンプリングなので、差が出るほどではないよ。
266:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1c0e-J4qa)
16/10/25 16:51:35.40 8NxQ4J5m0.net
>>253
両方持ってるけど、α6300の方がかなり綺麗
267:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1c9d-A7+C)
16/10/25 17:06:09.53 I5jnOa++
268:0.net
269:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d717-vevC)
16/10/25 17:44:21.72 Vc0rox9F0.net
使い分けだよ。俺はジンバル使用時、スロモ撮りたい時はα6300。他は手ぶれ補正、フルサイズの画角、クロップされないとか総合的にα7r2。α6500出ても変わらないかな。フルサイズの画角が好きなんで。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-J4qa)
16/10/25 17:46:09.35 B9GQ63kad.net
なんの答えにもなってない
ここまでピントのずれた回答をするやつも珍しい
271:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)
16/10/25 17:48:29.61 yUa8ZNxlp.net
そりゃ自慢したいだけだしなw
272:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-aZE5)
16/10/25 18:28:40.53 Hl1jm540M.net
嫉妬すんなカスども
273:254 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-J4qa)
16/10/25 18:35:12.59 B9GQ63kad.net
>>259
バカをバカと言ってるだけだ
274:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fc7b-YT5Q)
16/10/25 18:57:03.63 7oGqkZ100.net
>>255
7sii強すぎ
275:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ef8-YT5Q)
16/10/25 19:38:44.14 o1/W0k8x0.net
そらα7sシリーズはぶっ飛んでるからなｗ
276:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a0e4-J4qa)
16/10/25 19:53:24.17 vMznzP+i0.net
Sは夜間は一番綺麗だけど、昼ならα6300が一番綺麗
277:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 195b-aV7M)
16/10/25 19:57:20.85 0o04OsI80.net
α7シリーズが電池食ってるのって何処の部分なんだろう。
５段階手振れほせいか、フルサイズセンサーあたりと思ってるけど
手振れはオフにしてもバッテリーの持ちは大して変わらなかったし、
そうなるとα6500はとんでもな機種になるんかな？
278:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3608-YT5Q)
16/10/25 20:42:46.57 Ky4LNAq90.net
液晶かEVFだよ。ミラーレスの宿命。
279:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538c-aV7M)
16/10/25 21:11:31.94 jFi9Rcqt0.net
α７RⅡが最強だよ
圧倒的とはこのこと
他を寄せ付けない
最強
280:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d5b-jouN)
16/10/25 22:17:52.61 oAqWzUyB0.net
くやしいのう
281:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ec9-BEM8)
16/10/25 22:31:32.68 MFrz0UHf0.net
>>266
プロは使わない最強カメラ
282:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx89-oqyh)
16/10/25 22:32:45.56 HsVfFwo6x.net
最弱が最強！
283:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8053-YT5Q)
16/10/25 22:39:01.00 ddNvUzgV0.net
>>268
最近よく見かけるよ。特に外国人のファッション系とか
284:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-2Ye3)
16/10/25 22:40:20.39 b4G6LALT0.net
最弱にして最強
285:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 174f-YT5Q)
16/10/25 22:44:07.14 c/TB9OXi0.net
ジャンケンかな
286:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ec9-BEM8)
16/10/25 22:47:55.52 MFrz0UHf0.net
>>270
写真で生計を立ててる奴らに聞いても、Sony 買ったけど使ってないらしい
理由を聞くと、敢えてCNから変える理由が無い、どうも秀でてる部分が無いようだな
AFが早くもなく、画質もボチボチ、軽くもなく、信頼性が高いわけでも無い
何もかも中途半端
287:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-2Ye3)
16/10/25 22:58:18.02 b4G6LALT0.net
>>273
画質ではCNより上だろ、DXOみてみろよ。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3608-YT5Q)
16/10/25 23:00:09.78 Ky4LNAq90.net
>>274
そいつにさわんなー
Eマウント板でも鼻つまみ者だからNG推奨
289:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ec9-BEM8)
16/10/25 23:06:21.62 MFrz0UHf0.net
>>274
初心者は自分で判断出来ないから、出てきた数字だけで判断するしか無いんだな
ブライダルはMTFで飯食えないしな
290:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ec9-BEM8)
16/10/25 23:19:57.26 MFrz0UHf0.net
クライアントにDXOで画質ガーで通ればプロも使うんじやないかな
291:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 197b-vevC)
16/10/25 23:34:22.12 cfWKFEtG0.net
また画質が3割良いとかの話するんか？
292:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f3c-YT5Q)
16/10/25 23:41:09.89 9Y36ZGay0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
293:png http://imgur.com/WJunyeA.png R2優秀だね
294:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-2Ye3)
16/10/25 23:53:21.38 b4G6LALT0.net
>>279
ただ、値段が高いわな
中古で20万位なら買ってもいいかなと。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-ebVw)
16/10/26 00:38:09.49 7H4uzQXWp.net
「コストパフォーマンス」ってさ、
「値段が高いよ」って話じゃないんだからw
R2はその性能からしたら
むしろ超バーゲンプライスじゃんね。
スペック発表のときはソニー狂ったって思ったわw
実際に手にして使えば更にそのお値打ち感は増す、
まさに名機ですよ。コスパも最強。
296:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-AIfR)
16/10/26 00:41:13.57 gl8lFg9x0.net
Ｅマウントカメラのバッテリーライフの向上と
オーバーヒートを抑える仕事に取り組んでいるって
SARに書いてあるけど、次が楽しみだの
297:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538c-aV7M)
16/10/26 01:48:22.36 2jVsd/h70.net
TVにでていたベテランのじじいカメラマンがα７RⅡを
つかっているのをみて確信した
まちがいなく最強のカメラだ
バカはいつまでも重たく低解像度なCNつかっとけよ情弱がHAHAHA
298:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df5b-vevC)
16/10/26 01:52:53.32 w9b0Srfk0.net
画質って解像度だけか？色の再現性とかは？
数字だけ良くてもなあ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/26 02:16:23.58 6JbBrdojd.net
撮って出しじゃないならなんとでもなるのでは
300:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-2Ye3)
16/10/26 02:22:23.16 Wg7Qqcqw0.net
>>284
SONY信者はスペックが全て！
スペック良ければ全てよし！
後はオマケみたいなもん。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df5b-vevC)
16/10/26 02:24:44.94 w9b0Srfk0.net
>>285
何とでもなるんならそれこそソニー選ぶ理由ないだろw
302:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a0e4-J4qa)
16/10/26 05:49:41.47 sTv5SldR0.net
>>284
すごく苦しい言い訳なのは伝わってくるわw
303:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fcdc-UMxh)
16/10/26 06:09:24.81 YIa4fVTE0.net
>>279
他社の現行レンズや、自社のAレンズをマウントアダプターで使えるから、レンズが豊富って言われてもなぁ
もっとも、ライカをはじめ、ヘリコイドタイプのマニュアルフォーカスレンズを復活できるのは、大いに正しいと思うけど
304:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f4c9-vevC)
16/10/26 07:56:58.95 75youVkL0.net
ニーソ持ってるトーシロさんとは良く言ったもんでw
305:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-jouN)
16/10/26 08:00:32.07 FO5UcaUG0.net
結論としてはプロはSONYを使わないだな
306:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa21-ZA0V)
16/10/26 08:45:53.30 RwYlBqhpa.net
いくらレンズラインナップが多くたって大半が設計の古いボロレンズなら有って無いようなもんじゃん
307:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f4c9-vevC)
16/10/26 08:53:10.83 75youVkL0.net
レイルマンはいいよね、楽しそうで。写真撮りのプロさんは色んなタイプいるけどレイルマンはお茶目でかわいい。
ソニー使っててもそれがあてがわれたものであってもいいやね。
308:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-lF6N)
16/10/26 09:00:43.33 5+Rk8bY30.net
デジカメヲチのTOPページに中井精也が載ってるけど、カメラはニコン。
309:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df5b-YT5Q)
16/10/26 09:11:36.91 PYAFdmC60.net
半芝くっさいなぁ。f4c9-vevCはソニー機嫌いならこのスレから出てけばいいのに
310:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-jouN)
16/10/26 09:15:51.29 FO5UcaUG0.net
A7シリーズはフランジバック短か�
311:ｭて古レンズ付けやすいのが唯一の取柄 カバーレンズで出たぶっとい緑フリンジ見てレンズの味ガーとか言ってる馬鹿が使う物
312:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-CGyA)
16/10/26 12:48:46.68 h9X40kCJd.net
また、必死なアンチが騒いでるねー
313:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/26 14:41:25.93 paFcOQB/a.net
皆バッテリーグリップってつけてる？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-lF6N)
16/10/26 15:08:33.60 5+Rk8bY30.net
>>298
持ってないし、買う予定もない。
315:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1cba-aZE5)
16/10/26 15:21:45.76 /3+EgSSh0.net
>>284
色の再現性？
そんなの気にするやつが撮って出しなのか
316:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df5b-vevC)
16/10/26 15:48:39.23 w9b0Srfk0.net
RAWで色が出ないって話なんだが
無論現像ソフトとフォトショでどうにかなるけど、マスク切ったり部分調整が必要になってくる。
CNだと現像ソフトの調整だけでどうにかなる写真がソニーだとフォトショの手間が入るってことだ。
撮って出しは知らん。
317:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-AIfR)
16/10/26 16:00:26.35 gl8lFg9x0.net
マスクが必要ってことは何か特別な色が出にくいん？
ちなみにどんな色なの？
318:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fe4f-l6JH)
16/10/26 16:34:23.41 4q/KWMSv0.net
α7は、RAW形式とJPEG形式の同時記録時は、JPEG形式の画質が最高画質の「エクストラファイン」にならないの？
2型なら出来るの？
URLﾘﾝｸ(magazine.kakaku.com)
319:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-Oc0U)
16/10/26 17:03:44.05 17GxpcKMM.net
>>298
買って最初の3ヶ月は使ってたけど、旅行するときに嵩を
減らすために外して、
それ以来半年つけてない。
320:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-AIfR)
16/10/26 17:08:46.10 FibfYzUt0.net
L字プレートはつけっぱ
321:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC)
16/10/26 18:10:17.63 P2PNR+OZd.net
>>304
5000円で譲ってくれたまえ
322:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-ebVw)
16/10/26 18:25:24.62 kZtXXCEWp.net
>>301
何の機種と比較してるのか知らんけど
CNがコテコテすぎんじゃね？w
昔から記憶色的なアプローチでしょ。
色が出ない云々じゃなくて
味付けの違いだと思うわ。
323:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-jouN)
16/10/26 19:49:38.00 FO5UcaUG0.net
味付けが悪けりゃ飲食店は潰れる
味付けの悪いカメラは後処理に手間が掛かるのでプロは使わない
324:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8053-YT5Q)
16/10/26 19:50:26.95 e5sFs1gJ0.net
>>298
買ったよ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-ebVw)
16/10/26 20:03:37.73 kZtXXCEWp.net
>>308
味付けの「良し悪し」「レベル」ではなくて
方向性と好みのマッチングの話なんだから
どっちが上とか下とかの話ではないのはわかるよね。
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/10/26 20:05:55.98 .net
そもそもメーカーデフォルトの色設定で使ってる時点で論外だわな。
CN語る以前の初級者の話。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 534a-YT5Q)
16/10/26 20:25:47.94 vkq3SzBe0.net
α7R2買いました。
とりあえず24-70f2.8GMとFEプラナー50に70-200f4を一緒に買った。
広角は16-35f2.8待ち？
328:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 95fe-boQN)
16/10/26 21:04:47.91 FZs7Oxb30.net
>>312 それだけ金持ってるなら1635z F4も買って GMが出たら交換
329:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-jouN)
16/10/26 21:25:09.41 FO5UcaUG0.net
>>310
方向性と好みが悪いだけの話だろ
プロが使用した画像に対するフィードバックに鍛えられたCNとの技術蓄積の差
どっちが上とか下とかの話ではないのはわかるよね。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ec9-jouN)
16/10/26 21:25:53.44 FO5UcaUG0.net
因みにプロは後処理が楽なのでJPEG派多いぞ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-2Ye3)
16/10/26 21:48:48.31 Wg7Qqcqw0.net
>>312
お前さん、金持ってるなぁ～
332:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 534a-YT5Q)
16/10/26 22:05:10.52 vkq3SzBe0.net
>>313
>>316 全額即金じゃなく下取りあるよ。
334:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17e3-YT5Q)
16/10/26 22:13:04.79 Ejj6C6gY0.net
RAWで撮ったことないんだけど、ファイルの拡張子はなんになるの？
335:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q)
16/10/26 22:34:24.05 st7HnbCP0.net
>>318
arw
336:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fde1-CGyA)
16/10/26 22:44:17.11 f6KCkM/50.net
キャッシュバックって中古でもいいの？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d5b-jouN)
16/10/26 22:48:07.60 N8RoU/bY0.net
ソニーのRAWレタッチで色が出にくいとか、被るとかいう話はあまり聞かないね。
ニコンではいつも色ガーとか書かれてるけど
338:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df54-2Ye3)
16/10/26 22:52:04.24 Wg7Qqcqw0.net
非圧縮rawも撮れるけど面倒いから圧縮rawにした...
339:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d774-l6JH)
16/10/26 23:22:28.05 UU7K6Soh0.net
>>317
下取りしたの何？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-YT5Q)
16/10/26 23:29:41.60 st7HnbCP0.net
>>322
非圧縮RAWをレタッチソフトでいじれば良いのに。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e0c9-aV7M)
16/10/26 23:34:43.81 RGfsSeuq0.net
普通にプロも使ってるぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
342:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 00:14:02.35 dAwURaFj0.net
>>301
気づいてないようだけど、君のレスって
「ボク、現像ソフトも選べなければ現像もロクに出来ない無能です」
っていう宣言以外のなんの機能も果たしてないからな…
343:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e303-Jz20)
16/10/27 00:15:38.84 gDaOBFfv0.net
>>315
はーい、ではプロ（）の方は味付けの良いCN使いましょうねぇ（笑）
344:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-Jz20)
16/10/27 01:02:22.67 E1NtZHpr0.net
聞きたいんですが、無印7の液晶保護フィルムが傷ついたのでガラスフィルムに張り替えようと思ってるんですが、中古で買ったので貼ってあるのが保護フィルムなのかガラス飛散防止フィルムなのかわかりません…
一応端っこの方を見たら液晶画面から0.5mm内側にオフセットしてあるのですが、剥がしたら画面のコーティングめくれるヤバイやつですかね？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-0DI1)
16/10/27 01:04:58.18 FTdWOODZ0.net
昔はRAWから現像してたけど今ではほぼJpeg使ってる
フィルムっぽくしたい時はC1で弄るけど
346:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b37b-O9pn)
16/10/27 01:41:15.37 voKINgOX0.net
>>328
セロハンテープか何か貼って剥がしてみて剥がれたら保護フィルムなんじゃね
347:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9be3-Jz20)
16/10/27 02:41:16.44 l+YWZ9iC0.net
RAWってPhotoshopでも現像？できるの？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07c9-ptgY)
16/10/27 03:27:50.80 w73Yq3Bv0.net
出来るよ
349:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/27 03:56:40.45 hvcibYdFa.net
最近のコスプレAVでオタク役の男優が持ってるカメラ、α7シリーズ率高くて草
350:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b37b-O9pn)
16/10/27 05:00:47.85 voKINgOX0.net
AVの現場で大活躍してるらしいねw
351:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ef5b-Jz20)
16/10/27 05:54:35.93 jUOKUDeo0.net
小道具を使い回してだけだろ
あほらし
352:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-corf)
16/10/27 06:41:58.19 pP+PE0000.net
ヲタならキャノン一眼レフなのに…時代は変わったのか？
353:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/10/27 07:51:46.66 BdQjV2vq0.net
>>325
探すの大変だったな、ご苦労
>>326
>>301見てどうしてそんなコメントが出るんだ、日本語OK・
354:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f0d-EyWW)
16/10/27 07:55:59.09 glWJNoKP0.net
すみません。7RⅡのSuper35全画素の4K撮影するのに、Eレンズ（APS-C)で問題ありません
355:か？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07c9-HOmv)
16/10/27 08:38:56.15 w73Yq3Bv0.net
>>337
いや、別に大変じゃないよ。
アイドルとかモデルの撮影オフショット見てると、ちょいちょいα7シリーズ使ってるカメラマンが映り込んでるんで、ファッションとかグラビアの現場で普通にα7シリーズが使われてるのが分かる。
357:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/10/27 08:59:13.07 BdQjV2vq0.net
使ってるのは渡辺達夫くらいかな
後は最近見た事無いな、最近FUJI使ってる奴はポツポツ見るけどな
358:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7c9-O9pn)
16/10/27 09:03:46.27 WYhEXFbw0.net
その渡辺さんの一言、
『今はどのデジカメも、一緒！』
359:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/10/27 09:17:10.02 BdQjV2vq0.net
ブライダルの機材持ち込みバイトのおばちゃん達が自腹で買うように成ったら大した物だけどな
360:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-cTDr)
16/10/27 10:14:49.07 YXl+AL0IM.net
>>338
問題ないよ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f0d-EyWW)
16/10/27 10:57:16.03 glWJNoKP0.net
>>343
ありがとうございます。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-014v)
16/10/27 11:50:47.47 E1NtZHpr0.net
>>330
ガムテープであっさり剥がれました。保護フィルムでした。
助かりましたご親切にありがとうございます。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM7f-O9pn)
16/10/27 11:51:41.22 Ywtormb3M.net
蜷川実花とその子分もα使ってたような
364:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b17-O9pn)
16/10/27 12:06:47.28 u0MwihlS0.net
α7シリーズは、プロでは分野によるよ。スタジオのモデル撮影で、パソコンと繋げる撮影だとバッファが詰まるの早いから敬遠されてる。クライアント確認に支障がでるから。
ブツ撮りでは連写しないから、導入してる人も増えてきてる。あとはやはり、小さくて軽いからフィールド撮影多い人は、ミラーレス率が高くなってる。
動画寄りの人はα7s2が多くなってる。
最近プロサポートに力入れてるから、今後も増えると思われ。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 639d-0DI1)
16/10/27 12:26:48.84 NUlcia7/0.net
このスレってプロは～ って発言がよく出るけど
どのくらいの標本を集めて推定しているのだろうか
といつも思う
366:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 12:34:41.40 REE6K2d40.net
>>303
出来ない、SONYは基本できないのがデフォwifi転送用のJPEG内蔵してるからじゃないのかな？と勝手に思ってるが…wifi…あれもリサイズされないと思ってる人結構いる気がするんだよね、使い始めの人とか
367:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d742-Sw7E)
16/10/27 12:35:41.90 OWeZuH7/0.net
>>346
だからピント合って無いんだ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 12:42:02.56 REE6K2d40.net
>>347
ほんこれだと思う、r2使ってるがぶっちゃけ画質だとD5とかとかわんないってか良いとき多くても、バッファ詰まりがひどすぎるSDの問題じゃなくて。画質は、同じ角度で撮影したの比較してもレンズが同程度ならかわらないか、少し良い。他の最高機種とくらべて
369:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 12:48:43.32 REE6K2d40.net
>>350
お前あほだな、ピンは合ってるよ、今のデジカメはどこかに(笑)
どこにあわせるかはそのひとによるだろ、普通に人を撮影するなら瞳にあわせるけど、作品だったら前ピンにしたり後ピンにしたり、俺らアマチュアや、結婚式場とかのプロ？レベルカメラマンとかとは違うだろ(笑)
370:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8753-Jz20)
16/10/27 13:00:54.97 +dZ6wi3Y0.net
日本語でok
371:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b17-O9pn)
16/10/27 13:17:58.60 u0MwihlS0.net
>>351
USB3ならマシになるはずなのに、安定性か電力消費か知らんが、次のは対策して欲しいね。瞳AF便利だから、途中�
372:ﾉ合間いれるようにして撮ってる。 画質は俺はキヤノンと比べてだが、明らかにダイナミックレンジは広い。色のりもキヤノンの方が好みではあるが、思ったより差もなく不満ない。 α9か知らんがダブルスロット搭載してafポイント移動、バッテリー駆動が改善されたら、今まで以上にαに流れると思う。大三元も来年には揃うだろうし。
373:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 14:52:21.66 REE6K2d40.net
>>354
r2次でなんとかなるか微妙でしょうね、書き込み自体30Mなので…そりゃ詰まりますよね。
画質で不満な人はほぼないと思うし。ただ同isoでも今までより1トーン以上明るく撮影できてしまうので、まあ絞ればいいんだけど…明るく撮りすぎてしまうので色乗りが余計悪くかんじます。だから色乗り悪いというのはわかります。
高感度のノイズものってるけど解像感とトレードオフって感じ、連写も5コマでいい、afもr2ならまあこんなもんか…とも思える、ただただつまる。
運動会とかライブで距離欲しいとき、rawからaps-cモードにしたいとき、動かない。
写真撮影の途中で動画撮ろうかと思うと詰まって動かない。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7c9-O9pn)
16/10/27 16:57:15.91 WYhEXFbw0.net
ここでProの現場を語ってるやつはタダの嘘つき。もしくはかなり末端の年収恐ろしく低い自称Proでしょね。バッファがどうとかクランちゃんがどうとかw
ほんと笑える。
みんなまともに受け取らないでね。
375:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2fc9-Q2RP)
16/10/27 17:29:41.39 BdQjV2vq0.net
>>356
お前が一番怪しい
376:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-JJ20)
16/10/27 17:34:04.49 PedPTvQq0.net
オレもプロだよ
プロドライバー
377:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/27 17:45:37.36 FALWwfkFd.net
お前らプロニートじゃん
378:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn)
16/10/27 18:34:16.39 UtkJyFTOd.net
わいもプロホームレス
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/10/27 19:40:37.55 .net
プロ市民です。
380:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 639d-0DI1)
16/10/27 20:27:47.42 NUlcia7/0.net
俺も撮影機材は経費扱いにしているからプロを名乗っておこう
381:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/27 20:35:24.46 4j50ICe0a.net
アイドルだってほとんど自称だろ(笑)
それでも、カタログだけ見てるエアーユーザーより確かだよ、上手くなくても、年収低くても実際何万枚かはr2
で撮影してるから(笑)
382:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-QpRP)
16/10/27 20:51:46.98 tm50UI7wp.net
>>344
いいわけねーじゃん
383:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 21:22:55.26 dAwURaFj0.net
＞＞347
また事情通気取り、プロ気取りの口からでまかせでフルボッコパターンかｗ
シャッター押しっぱなしの連射で10枚以上ストックできて、
1枚あたりの転送1,2秒
モデル撮影ごときで困るわけがない
384:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 21:29:01.66 dAwURaFj0.net
>ただ同isoでも今までより1トーン以上
1トーンなんて誰も使わない
>明るく撮影できてしまうので、
できません。CIPAの感度規定にもとづいて設計されているから
どんな高感度カメラも同じ設定で撮ればおおよそ同じ明るさになります
>まあ絞ればいいんだけど…
絞ったら被写界深度が変わるので別の絵になるので
普通はSSでコントロール
＞明るく撮りすぎてしまうので
だから明るくならない
＞高感度のノイズものってるけど
R2よりノイズの少ないカメラなんか7Sくらいのもの
>>355というか ID:REE6K2d40のテキトーなそれっぽい単語で
分かってる風を気取りたいキチガイの暴走まじすごい
385:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 577b-uv0z)
16/10/27 21:42:08.28 ZqW3UX0k0.net
>>366
386:それ、フォトショの名人です
387:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 21:54:59.87 REE6K2d40.net
>>365
でたカタログ
388:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 21:58:59.59 dAwURaFj0.net
>>367
なんだろ、この負けた感
>>368
カタログのどこにUSB撮影時のバッファや転送速度が載ってると思ってんだ
博士号持ちの嫁にバカにされるぞｗ
389:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 22:03:24.91 REE6K2d40.net
>>369
(笑)博士！でた
それは冗談だけど一枚に一秒以上かかってたらつまったら何秒かかるかわかるでしょ？計算できる？
390:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 22:08:06.10 REE6K2d40.net
普通に運動会でもなんでも連写して5秒10秒またされるのが普通と言われると、それは違う。連写なんてそれほどr2使う人はもとめてない、でもシャッターチャンスを逃す可能性はすくないほうがいい
391:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 22:08:18.38 dAwURaFj0.net
>>337
＞どうしてそんなコメントが
「色がでない」じゃなくて「出せない」だからだよ
バカに難しかったかな？
392:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 22:14:10.94 dAwURaFj0.net
スタジオのUSB接続したモデル撮影で2秒以上シャッター押しっぱなしにすることが
あると思ってるあたりが、高感度機は明るく映るとか、1トーンとか言い出すフォトショ名人の馬脚
393:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 22:15:41.42 REE6K2d40.net
あ、五秒、十秒は次のコマまでじゃないよ。連写でつまって次に撮影するのはで二秒くらいだけどね、画像保存してるので…動画とかに切り替えたりは全部終わらないとできない
394:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07e4-drPw)
16/10/27 22:17:38.31 fPy3YTn/0.net
変なやつばっか
395:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 22:18:15.30 dAwURaFj0.net
>>374
＞二秒くらいだけど
これも嘘
396:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/27 23:11:39.83 REE6K2d40.net
>>373
r2使ってなきゃわからないよ(笑)(笑)(笑)
397:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8753-Jz20)
16/10/27 23:27:42.90 +dZ6wi3Y0.net
自分が持ってないのによくおっしゃる
398:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/10/27 23:49:29.28 dAwURaFj0.net
>>377
だからお前わかってないじゃん
399:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-014v)
16/10/27 23:50:51.22 E1NtZHpr0.net
無印7の液晶とEVF切り替えをなぜCボタンに割当てさせてくれないのか...
センサーが敏感すぎて日中の屋外だと腕伸ばしても画面からEVFに切り替わる...
400:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/28 00:50:36.02 SM2Bu6X1d.net
>>380
URLﾘﾝｸ(reviewkaden.blogspot.jp)
自分で感度調整…めんどいな
ボタンつけるか割当てできればいいね
Aマウントのほうじゃできるのに
401:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-014v)
16/10/28 01:39:07.80 b9CF/zGa0.net
>>381
おおっ！！こんな裏技が！
黒い紙テープあったので早速やってみました。これコンマ何ミリのかなりシビアな調整要りますねw
でもお陰さまでちょうどファインダーから5cmほどの距離で反応するようできました！
ご親切にありがとうございます。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr7f-eIub)
16/10/28 08:05:51.89 VhUfwWTjr.net
こういうのは粘着剤が劣化しないテープを使った方が良いな
ビニールテープなんて使ったらそのうちぐちゃぐちゃになるオチが見える
403:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87c9-O9pn)
16/10/28 08:25:26.38 XZzVA4c60.net
絶縁テープなんか貼ったら糊がベトベトになって後悔しそうだな
404:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-corf)
16/10/28 08:30:27.93 TYZ60hIr0.net
>>361
沖縄で機動隊員相手に罵声を浴びせ頑張っている方でしょうか？
405:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)
16/10/28 08:43:57.34 BHTlqysar.net
パーマセルテープでいいだろ
406:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/28 09:03:09.74 j0K8NNy3a.net
ブツ撮り風景撮りならα7シリーズがコンパ�
407:Nトかつ画質もフルサイズのそれだから普通の一眼よりいいと思うけどな シャッターショックもないし あと動画にも強い
408:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b17-O9pn)
16/10/28 10:29:23.59 UOYTGnVc0.net
今年最後のEマウントはFS7mk2。来年2月以降にα9。デュアルスロットにXQDカード採用。SDより電力消費激しいXQDカード採用ということは、バッテリーも大型化して新型になるね。
409:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/28 10:48:52.59 YhVbbmJNd.net
バッテリーはキャリーオーバーで撮影可能枚数が夢の100枚台に
410:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 836b-O9pn)
16/10/28 11:41:53.61 UeNbrm3N0.net
>>388
α99のバッテリー使いまわしじゃね
411:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57dc-WjCE)
16/10/28 19:02:09.45 sd+Zf2Pe0.net
>>387
7無印だけど、マウントアダプター使って、電子先幕を切ってるのもあるんだろうけど、カシャンと金属的な結構でかい音がする気がする Kiss X7は、バシャンという感じで、ミラーの分のショックが大きいとまでは感じない
両方とも、フォーカルプレーンだから、銀塩時代のレンズシャッターのチッというのとは、全然ちがう
412:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-4Kbm)
16/10/28 19:39:23.62 /vYt34eI0.net
フォーカルプレーンと銀塩時代のレンズシャッター？
413:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7c9-O9pn)
16/10/28 20:01:15.02 X7+tCBf70.net
パーマセルテープ→シロート
黒パーマ、白パーマ→苦労ト
414:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b37b-O9pn)
16/10/28 20:18:32.22 BwgMrcEy0.net
パーマセルテープでも貼ったまま放置するとガビガビになって固まるから気をつけろよ
415:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/28 20:22:57.32 hbS7avx7d.net
モバイルバッテリーで給電しながらだと容量に対してどのくらい枚数撮れます？
極論ですが3000mAのバッテリーなら本体バッテリーの3倍程度撮れますかね？（ロスなどの話は抜きにして）
ボディ購入時に合わせて純正バッテリーをさらに2つくらい買うか大容量モバイルバッテリーを買うかで悩んでいます
416:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b4f-Jz20)
16/10/28 20:24:53.15 0RW4rAmI0.net
充電しながら撮影できたっけ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3b5-STyE)
16/10/28 20:32:23.36 m2bn/hMx0.net
チャージ中断しないと出来ないね
418:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b4f-Jz20)
16/10/28 20:34:45.41 0RW4rAmI0.net
>>395
どうしても、ってなら
URLﾘﾝｸ(i.meet-i.com)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
この組み合わせとか
419:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-JJ20)
16/10/28 20:36:04.15 1rIENZMO0.net
ん、USBで給電しながら撮れるよ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3c9-O9pn)
16/10/28 20:40:26.34 Adny/rHX0.net
llは給電しながら撮影できるんやろ
421:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b4f-Jz20)
16/10/28 20:42:30.36 0RW4rAmI0.net
出来たのか、すまんな
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/10/28 20:48:39.92 .net
給電と充電で、話噛み合ってるのか？
423:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr7f-eIub)
16/10/28 20:58:50.41 VhUfwWTjr.net
バッテリー容量もここまで来るとどうでも良いというか・・・
稼働時間は外部から給電するなりバッテリーを買い足すなりすれば増やせるけど
機能的な制約はどうしようもないことが多い。優先すべきは機能性だと思う
424:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 57dc-WjCE)
16/10/28 21:26:19.01 sd+Zf2Pe0.net
>>392
そう デジカメも、コンデジは音小さいよね
425:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3e1-Jz20)
16/10/28 21:52:12.62 A/D/r8ov0.net
給電しながらの撮影は7IIはできない。7RII はできる。
426:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-Jz20)
16/10/28 21:54:06.26 E3U5pLJQ0.net
給電用のバッテリーって皆どんなの使ってる？
どれが良いか迷ってる
427:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35b-0+qa)
16/10/28 22:01:57.83 +anAR0bX0.net
機能性よりもまず機動性（操作性？）をどうにかして欲しい。
ダイ�
428:с牛dくて使いづらいしAFロックとかC3ボタンを すぐに押せるような持ち方だとシャッターが押しづらかったり。 重量と大きさは必ずしも比例しないんだから、 人とのUIを重視してくれないと困る。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-0DI1)
16/10/28 23:12:43.76 biPERlHS0.net
>>406
オレのは容量13500
430:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/28 23:28:53.57 tRNcyp9dd.net
AFボタンもC3も押しづらいと別に思わないな
そこは個人差だろう
モードダイヤル硬いけど軽く動くと今度はロックつけろって文句言うんだろ？
ただのクレーマーだな
431:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35b-0+qa)
16/10/28 23:35:19.91 +anAR0bX0.net
個人差と言われてしまえばもうそれまでだけどね…。
AFボタンを押したまま、あのぐにゅっとしたシャッターを
手持ちで安定させて押そうとすると辛いわ。
仕方ないからC2でAF/MF押し替えさせてる。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8717-Jz20)
16/10/28 23:55:41.75 6sL2ROrW0.net
>>410
あのシャッターのぐにゅっ感なんとかならないかねぇ
433:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35b-0+qa)
16/10/29 00:08:34.09 ua/ZiD/U0.net
理解者がいてくれて嬉しいです。
質感云々とかもあるけれど、まず第一に重要視すべき点として
手持ち撮影時に手振れを誘発しそうなんですよね。
よくあれでOK出たなぁ。
434:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e37b-Jz20)
16/10/29 00:51:40.27 exvtrNk/0.net
>>409
なんでもかんでもクレーマー扱いだな
435:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b37b-O9pn)
16/10/29 01:41:50.51 CA3UzMor0.net
あのシャッターフィーリングによる手振れを抑える為の5軸手振れ補正でしょうw
436:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/29 06:16:47.05 4H4glL6s0.net
>>409
いやどう考えても押しやすくないけどなw
AFボタンなんか半ば凹んでるしw
明らかなミスを「自分が気に入らない」という理由だけで擁護し始めるとと議論にならねーんだよ
空気読めよ
437:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-JJ20)
16/10/29 09:52:34.87 F+NoHRxA0.net
>>415
なんで1行あけて書くの？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8fac-s9l7)
16/10/29 11:42:15.66 mXt0OpfI0.net
シャッターボタンの種類変えたサンプル機を何種類かプロに使ってもらって選んでたじゃん
つまりプロがクソってこと？
439:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8753-Jz20)
16/10/29 12:01:52.95 rE9myGe30NIKU.net
>>415
ただ単に「自分が気に入らない」だけなのに、明らかなミスだとか話を大きくするから議論にならない。
440:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMff-N9KO)
16/10/29 12:02:23.52 pEYNFEaKMNIKU.net
>>417
マスユーザーの集団と異なるプロに選ばせるなんて愚の骨頂
441:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa7f-O9pn)
16/10/29 12:22:01.30 6TBtOhFLaNIKU.net
7r2と7sだけど、特にシャッターボタンは気にならないなぁ
ああいうもんだと思ってるし、慣れた
442:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sr7f-Jz20)
16/10/29 13:04:11.46 9OUUCGYyrNIKU.net
>>418
いや、どう見ても触っても使いにくいだろw AFボタンとかグローブしたらカメラ触るなとでも言いたいとしか思えん
443:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sr7f-Jz20)
16/10/29 13:04:43.04 9OUUCGYyrNIKU.net
>>419
正論
444:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8753-Jz20)
16/10/29 13:07:53.34 rE9myGe30NIKU.net
マスユーザー = カメ爺
445:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 8717-WjTj)
16/10/29 16:27:43.68 UgL/mj5e0NIKU.net
ぬこ
ヘリア40/2.8 F8 データサイズ12.2MB DL注意
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
446:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b338-nupZ)
16/10/29 17:03:19.49 CKoLrfzM0NIKU.net
>>424
かわいい。
最適化されただけに、隅まで問題ないね。
ソニー
447:ストアに中華アダプタ持って行って試させてくれるかな？ α7RIIが欲しいんだけど、アダプタ使った時の感じを知りたい。
448:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 7bbf-4Kbm)
16/10/29 17:07:12.02 oNBFlCcl0NIKU.net
AFボタンとかC3ボタンとかなるべく使わないように工夫する気ないとか
シャッターボタンの感触に慣れるつもりないとかだったら
さっさと売っぱらったほうがいいと思うぞ
これがα7なんだから
>>424
左の猫が気になるｗ
449:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b338-nupZ)
16/10/29 17:08:35.59 CKoLrfzM0NIKU.net
というか、HELIARいいな。
ノイズの残りからしてシャープネス少しあげてる気がするけど
それでもあんな単純な構成でこんなによく写るのか。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9b17-O9pn)
16/10/29 17:08:57.00 fDRcf/5g0NIKU.net
>>425
試させてくれるよ。むしろウエルカムな感じだった。
451:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b338-nupZ)
16/10/29 17:12:02.52 CKoLrfzM0NIKU.net
>>428
あ、そうんだ。
じゃあ先にアダプタ買って行って来る。ありがとう。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdff-Jz20)
16/10/29 18:05:08.22 MZTKDNBddNIKU.net
7RⅡって動画の歩き撮影できますか？
手ブレ補正がどれぐらい効くのかなっていう
453:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ cb2c-JJ20)
16/10/29 18:07:11.90 F+NoHRxA0NIKU.net
>>430
レンズがSEL18200かSELP18200ならなんとかなる
それ以外は諦めろ
454:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9b17-Jz20)
16/10/29 18:08:16.96 u3P/KjQo0NIKU.net
>>427
シャープネスじゃなくて感度1600だからだろ。
455:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 63cb-Jz20)
16/10/29 18:15:23.94 Xcf8JXZm0NIKU.net
>>424
耳毛多いなｗ
456:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdff-P+QJ)
16/10/29 19:08:23.58 2186NWecdNIKU.net
>>395
電気のことはまったく詳しくないんだけど、「○○mAh」を単純に割り算するんじゃないんだよね、確か。
その数値に電圧？かけ算してどうのこうので数値算出するんじゃなかったっけ？
そうして計算すると結構大容量なモバイルバッテリーでも純正バッテリー3本分くらいにしかならなかったような。
不確かな情報でごめん。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8fac-s9l7)
16/10/29 19:15:07.17 mXt0OpfI0NIKU.net
だいたいモバイルバッテリーの7割くらい使えるって思えば良いよ
てゆか外部バッテリーって不便さが許される使い方するなら、もっと容量でかいの使えば良いのに
今とか10000mAhでも3000円でおつりくる
458:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 577b-Jz20)
16/10/29 20:40:56.52 WHMOIBLj0NIKU.net
>>424
見れん
途中でダウンロード失敗する
459:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 577b-Jz20)
16/10/29 21:01:17.50 WHMOIBLj0NIKU.net
家の環境が悪いみたい
460:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6f0c-m78j)
16/10/29 21:10:36.21 hiQusuv/0NIKU.net
>>424
寝転んで撮ったの？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 8717-WjTj)
16/10/29 21:14:11.07 UgL/mj5e0NIKU.net
>>436
ここ、記念碑が建ってるんで一段高いんですよ。片膝付いただけです。
462:424 (ﾆｸｸｴ 8717-WjTj)
16/10/29 21:18:19.94 UgL/mj5e0NIKU.net
好評につきもう一枚。ぬこ、お二人様です。
設定は同じです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
463:名無CCDさん＠画素いっぱい (222222W 2fc9-Q2RP)
16/10/29 22:22:22.80 1AmhnuR80222222.net
>>440
相変わらず階調が悪いな、猫の毛が分離してない
464:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdff-Jz20)
16/10/29 22:37:05.79 MT3tYj2tdNIKU.net
分離厨かよ
465:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa7f-Jz20)
16/10/29 23:00:13.27 hrtLBLFyaNIKU.net
猫の毛厨かよ
466:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 577b-uv0z)
16/10/29 23:18:00.71 qSwpwzsf0NIKU.net
>>424
ファイルがでかすぎて落とせない。
もしかして110さんですか？ 写真のDL出来ないけどHeliarライフ楽しんでください。
467:424 (ﾆｸｸｴ 8717-WjTj)
16/10/29 23:26:14.42 UgL/mj5e0NIKU.net
>>444
そうですｗ >>110です。
リサイズしたぬこ3枚うｐします。全部α7R2＋ヘリア40/2.8 F8です。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
468:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/10/30 00:29:33.31 BN1VLVeu0.net
にーにーにーにーうるせえなぁ！！！
469:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-Jz20)
16/10/30 00:39:22.12 rBIXW6f40.net
>>440
一枚目の奴全く動いてないｗ
470:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/10/30 09:03:34.41 GNh2ErzG0.net
>>444-445
今どきファイルが大きくて落とせないとか、ニューギニアの奥地にでもお住まいですか
471:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-+nUx)
16/10/30 09:30:13.95 EGv9cwnU0.net
ええ実は
472:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b17-Jz20)
16/10/30 09:54:05.51 qLpl5fDq0.net
テレホタイムを外してやってみては？
473:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7c9-O9pn)
16/10/30 09:56:20.16 JzfNI/dV0.net
しかしたった一年でRⅡが陳腐化するとは思わなかった。もの自体はそうでもないけど、何というか。
474:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 577b-uv0z)
16/10/30 10:19:24.14 G5SYCDNf0.net
>>448
きっと鯖がボツワナにあるんでしょう
475:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 577b-Jz20)
16/10/30 10:31:48.18 I6DiLzK90.net
>>451
陳腐化してるか？
RⅡ撚り高性能なセンサー積んだカメラあるか?
数ヵ月後に更なる高画素センサー積んだカメラが登場するかも知れんけど高感度かつ高画素でバランスとれてんのは今の42mpセンサーだろ
これで10年は戦えるよ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07e4-drPw)
16/10/30 10:53:06.27 wCc0L97F0.net
新LSI搭載でバッファが増えて、4K動画がα6500に負けない高画質に進化すれば文句ないね
バッテリーははなから諦めてるし
給電しながら4K動画撮ってるとバッテリーが減っていくのを、急速充電対応にしてくれたらさらに文句なしだな
477:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8717-Jz20)
16/10/30 11:34:50.82 doHnrLSv0.net
>>450
言われなかったら一死思い出さないところだった
478:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23a1-U6Js)
16/10/30 21:22:26.19 rnB+jV+l0.net
Sd_qとA7SII使ってるけど正直 また楽しくなった。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx7f-O9pn)
16/10/30 21:42:43.67 3/isBGeVx.net
9月23日のアップデート以降SEL3514Zで撮影すると
5枚に1枚程の確率で下側の10%程の範囲が
色調が変わってしまうのですが
対処方法を知っている方いませんか？
480:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx7f-O9pn)
16/10/30 21:43:25.99 3/isBGeVx.net
↑本体はα7IIです
481:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/30 21:47:37.72 jhyup7jWd.net
>>458
SSは？
482:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87c9-O9pn)
16/10/30 22:52:13.95 HcvyyFhp0.net
>>457
違うメモリーカード使ってみるのは
483:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 833a-O9pn)
16/10/30 22:59:30.00 bqUWv0rU0.net
>>457
フリッカー現象かなー。
484:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-0+qa)
16/10/30 23:08:18.98 F/fQdLSn0.net
α7RIIと５D４どっち買おうか迷っております
どっちがいいのでしょうか？
485:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn)
16/10/30 23:22:58.09 Q6Y4WAwmp.net
>>462
好きな方でいいよ
486:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8717-Jz20)
16/10/30 23:27:36.04 doHnrLSv0.net
>>462
全く同じで悩んでたけどα7にした。
487:103 (JPW 0Hff-+nUx)
16/10/30 23:48:12.55 OHUCxQQkH.net
>>462
自分も元々CANONユーザーでα7R2か5D4かで悩んだけど、撮影目的が風景主体なのでα7R2にした。
他に動き物や望遠等オールラウンダーを求めるのであれば5D4でいいのでは？
今CANONはその動き物や望遠用にサブ機として使ってるけど。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb85-o5ys)
16/10/30 23:53:31.15 9iYJLmEz0.net
機械的に壊れやすいよね
489:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-0+qa)
16/10/31 00:09:43.27 4wtWxLBT0.net
ポートレートはどっちが向いていますか？
やはりソニーの方がポトレ向きなのでしょうか
490:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-0DI1)
16/10/31 00:21:01.01 p41qhL4d0.net
>>467
レンズ次第
491:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e303-Jz20)
16/10/31 00:50:03.88 69idYrxZ0.net
>>467
あれー？55mm馬鹿さんはα7riiはお持ちじゃないんですか～？
いつもの「男は黙って55mm（）」ってやつお願いしますよ（笑）
492:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/10/31 01:28:24.40 dBw2mzrHa.net
>>467
顔認識に慣れると一眼レフ使う気起きなくなるよ
5DIVはライブビューがやっと実用的になったけど
493:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+nUx)
16/10/31 01:38:24.39 xXkujeXnM.net
>>467
こいつワッチョイ見るとEマウントレンズスレの55mmキチガイじゃねえか
494:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 073c-bvWB)
16/10/31 02:41:49.03 JaI/r9QD0.net
α7s を買うか、α7s2 を買うか迷ってます。
α7s2 を買うならその分レンズに投資してα7s を買うか、いやいやそれならα7s3が出て値落ちしたα7sを買うか、cb やってるからα7s2 を買うか。。
495:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f0c-m78j)
16/10/31 03:34:23.24 2IsY8k280.net
>>472
a7siiの方が良いよ
手ブレ補正あるから手ブレ補正付きレンズでなくても良いし
496:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/10/31 08:59:42.72 G4ajomN6d.net
s2買ってもどのみちレンズ欲しくなるしな
497:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW efd4-+nUx)
16/10/31 10:48:49.06 Bgspuf7Q0.net
値下がってCBもあるから今ならS2がいいんでない
498:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn)
16/10/31 11:48:54.01 5gAOkilpp.net
CBって何～(ノ_＜)
499:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/31 11:51:13.16 ZoV+tt/+d.net
>>476
キャッシュバック
500:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d742-Jz20)
16/10/31 12:40:11.52 Y8llrLc80.net
>>477
センターバックとかボケろよ(笑)
501:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb5b-O9pn)
16/10/31 12:55:21.70 eTI9q5650.net
ロマンティックが止まらないかと思ったわ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-O9pn)
16/10/31 13:44:24.68 5gAOkilpp.net
>>477
なるほど！
503:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-Xt+/)
16/10/31 13:52:28.11 2EGXXu3X0.net
GODOX X1のレシーバー、X1R-Sの発売予定ってどうなんでしょう？・・
ネットで記事は見かけるのですが・・
504:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 073c-Jz20)
16/10/31 15:27:29.11 wcD8ZlJH0.net
Mr.CB
505:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/10/31 17:16:14.40 vXN5m3un0.net
毎日陰湿な書き込みばっかりしてる奈良県在住65歳のSONY工作員三浦美彦ええ加減にせーよ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2015/09/06(日) 19:55:43.93 ID:U7E6M9yX0
ご家族のみなさん、天中、天高、作陽音楽大の皆さん
三浦美彦は2chで陰湿な書き込みばかりして暴れてますよ
SONY工作員 三浦美彦画像
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
506:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-EY7H)
16/10/31 17:46:15.08 U78GrFNa0.net
撮影した動画の情報（PP、ISO、絞り、シャッター等々）を確認するには
どうすれば宜しいのでしょうか？
本体のプレビュー画面にもPlayMemoriesのプロパティでも確認出来ませんでした
507:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-cTDr)
16/10/31 18:05:58.01 nvVChEGvM.net
マニュアルで全部固定で撮らない限り撮影中に変わっていくから記録されない
508:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-N9KO)
16/10/31 18:24:07.39 GG+76Y3GM.net
>>479
それはDB
509:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-NMc5)
16/10/31 18:26:16.25 bDLN0Ritd.net
483が一番陰湿ってのが笑える
510:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d742-Jz20)
16/10/31 18:29:20.00 I23IpxFj0.net
しーっ
511:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/10/31 19:12:19.20 vXN5m3un0.net
性格が陰湿な奴は爬虫類顔に成るのかな
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
年収200万円SONYのWEB下請け会社のアルバイト工作員ご尊顔
512:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 830e-O9pn)
16/10/31 22:44:17.82 5KrFBhIL0.net
α7RⅡ 5518 1635全部売って
α6500 18105 1018 3014（sigma）に鞍替えしようかな
余ったお金でパソコン買い換え
513:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8319-WjTj)
16/10/31 22:55:02.17 OuBztkCK0.net
ヨコからすみませんが、
「m43終わったスレ」にあなたたちのお友達のα7ユーザーのC0PA25%GKという頭のおかしい人が
ウソ800並べてオリンパスをこき下ろしているんですが、もうかなり基地外で対応に苦慮してます。
連れ戻してもらえませんかね？
514:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 830e-O9pn)
16/10/31 23:02:36.44 5KrFBhIL0.net
誰か私の悩みを引き止めてください
515:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/31 23:05:27.47 GVhoPmmgd.net
>>491
このスレにゃキチガイユーザーも湧くからもう無理。
案外同一人物かもしれんが。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b37b-Jz20)
16/10/31 23:15:17.34 Hmbaq31M0.net
>>491
そっちで抹殺してもらえますと幸いです
遠慮はいりませんから
517:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-N9KO)
16/10/31 23:20:11.33 ZAQ1/imZ0.net
そんなゴミみたいな煽りスレNGしてないほうが悪い
518:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/31 23:24:14.84 GVhoPmmgd.net
隔離スレみたいなもんだし、ストレス貯めない程度にいじるのがいいと思うけどね。
ソニーおわたスレなんて伸びてないでしょ。
519:457 (ﾜｯﾁｮｲW 6f17-O9pn)
16/11/01 00:31:44.14 RizfG9vf0.net
レス下さった方ありがとうございました
フリッカーでもSDカードでもなく
SS上がった時やストロボを焚いた時に顕著に症状が現れました
ちなみに50マクロでも再現したのでレンズは無罪判定しました
シャッターユニット故障ですかね
近いうちにサービスステーションに持ち込んでみます
520:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7c9-geF8)
16/11/01 00:57:30.92 TF15GP2o0.net
露光ムラは高速シャッターの電子先幕だと起こりうるけど、
お目にかかったことはないかな。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/11/01 02:29:24.93 GFMO8DL5a.net
このスレの奴らって縦グリ嫌いなの多いね
まぁそこまで機能性あるわけでもないのに高いしUSB給電もできんくなるしなぁ
522:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O9pn)
16/11/01 11:47:46.60 rvo0XUNwd.net
usb給電 メニューでonにしてて電池無くなったからusb給電しようとしたら充電しかしないんだが...
ちこっと充電してそこからまた給電...すぐ落ちる...みたいなカンジで...
usb給電って何ぞや？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O9pn)
16/11/01 11:57:20.31 gEESA8IAd.net
α7R2の4K動画って、Super35モードのみ？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)
16/11/01 12:12:47.59 Jb5K2PFJr.net
>>501
フルサイズでも撮れる
525:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-P+QJ)
16/11/01 12:15:16.78 kStpTPTdM.net
>>500
RかSだよね？アンペア足りてる？
526:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d742-Sw7E)
16/11/01 12:52:15.71 ZZXbFome0.net
SONY終わりの始まりだな
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
527:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3dc-WjCE)
16/11/01 13:26:
528:02.63 ID:jk1ydZjO0.net
529:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-+nUx)
16/11/01 13:26:31.31 2Oew9oAua.net
随分前に報道されたことが実行されたってだけじゃね？
530:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 13:31:03.40 uOtcKEqtd.net
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d742-Sw7E)
はあちこちに同じこと書いてる荒らしですのでNGしましょうねー
531:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d742-Sw7E)
16/11/01 15:20:16.87 ZZXbFome0.net
2/4半期も順調に売上下げてるようだな
イメージング・プロダクツ＆ソリューション（ＩＰ＆Ｓ）分野
2015年度第２四半期2016年度第２四半期 増減率
億円億円 ％
売上高 1,809 1,354 △25.2
営業利益 231 149 △35.7
ＩＰ＆Ｓ分野には、静止画・動画カメラカテゴリー及びその他カテゴリーが含まれます。このうち、静止画・動画カメラカテゴリーに
は、レンズ交換式カメラ、コンパクトデジタルカメラ、民生用・放送用ビデオカメラ、その他カテゴリーにはプロジェクターなどを含
むディスプレイ製品、医療用機器などが主要製品として含まれています。一部の組織変更にともない、過年度のＩＰ＆Ｓ分野の売上高
及び営業損益を当年度の表示に合わせて組替再表示しています。詳細については、11ページの【注記】をご参照ください。
ＩＰ＆Ｓ分野の売上高は、前年同期比25.2％減少し、1,354億円となりました（前年同期の為替レートを適
用した場合、14％の減収）。静止画・動画カメラにおける高付加価値モデルへのシフトによる製品ミックス
の改善があったものの、市場縮小の影響や熊本地震の影響で部品の調達が困難になったことなどにより静止
画・動画カメラの売上が減少したこと、及び為替の影響などにより、分野全体で大幅な減収となりました。
営業利益は、前年同期比82億円減少し、149億円となりました。前述の製品ミックスの改善や固定費の削
減などがありましたが、前述の減収の影響や為替の悪影響などにより、分野全体で大幅な減益となりまし
た。なお、当四半期の為替の悪影響は95億円でした。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
16/11/01 15:35:42.00 Umlybe3pa.net
俺はカメラに「SONY」って入ってれば何でもいいよ
533:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-N9KO)
16/11/01 15:36:54.54 YPcY8KZlM.net
円高で製造はどこも下げてるよ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-cTDr)
16/11/01 15:57:28.70 AI/a1R1tM.net
>>500
給電より消費のほうが大きいときはバッテリーゼロから給電だけでは動かないよ
535:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Q2RP)
16/11/01 16:12:11.60 bCtvEarBa.net
来年は1000億、再来年は750億か
終わりの始まり
536:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-O9pn)
16/11/01 16:29:42.39 4rwYFC6iM.net
株価は2012年の1000円割れから、3300円まで回復したけどね
537:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 16:58:33.93 ycoShOXTd.net
スマホとかもそうだけどバッテリー完全になくなるとUSB給電はある程度充電してバッテリー回復してからじゃないと動かないよ
空に近くなってから給電しても遅い
538:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/11/01 18:13:37.76 u9Y6UZNh0.net
>>513
毎年30％売り上げ下がると毎年1/3の人首にしなきゃ成らない
開発ピッチも1/3、優秀な奴も辞めて行くのか・・・
売り上げも上がるといいね
539:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+nUx)
16/11/01 18:23:00.89 J3O5ik38M.net
為替が悪いよ為替が
540:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-4Kbm)
16/11/01 19:55:42.88 Z9ay4l6
541:m0.net
542:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-0+qa)
16/11/01 20:05:03.67 sh6TVsMw0.net
来年のGWとかお前何歳になっているんだよ
人生は有限だぞ
543:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-0+qa)
16/11/01 20:11:08.29 sh6TVsMw0.net
α７RⅡみたいな超大作を出しているのに
カメラ部門が悪いわけないソースあるのかよ？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2fc9-Q2RP)
16/11/01 20:16:36.07 u9Y6UZNh0.net
>>519
お馬鹿さん、IRって知ってるか？
545:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-7M8e)
16/11/01 20:26:46.75 QqBEBjcD0.net
地震のせいで売りたくてもモノ売れなかったしな
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 639d-0DI1)
16/11/01 20:32:02.94 VsUHbmRw0.net
まぁ、結果的には株価３桁で涙目ナンピンしまくって
儲けた俺らソニー信者の大勝利ってわけだ
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/01 20:33:32.26 CSXXh6aRd.net
A7SII新品も30万切りそうだな
548:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b4a-Jz20)
16/11/01 20:53:06.29 Z8Qy7ThN0.net
マップもエグい値下げやな
549:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/11/01 20:56:23.04 u9Y6UZNh0.net
SONYは安物しか売れないからな
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
550:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-0DI1)
16/11/01 20:58:06.69 xuwj8BF+M.net
>>517
α99Ⅱに続き、α6500でもバッファ増強してきたから
ソニーの連写強化キャンペーンはα7Ⅲでも期待できる
α99Ⅱは予約しちゃったけど、この流れなら売ろうかなぁ。
タッチフォーカスがあるなら操作系もミラーレスでもいいや。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7c4-Iz4y)
16/11/01 21:10:30.53 9K5CvSeJ0.net
マビカから35年位か…カメラ事業撤退まであと3～5年はあるな
552:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)
16/11/01 21:16:59.50 WSWjGLxsa.net
>>526
あとはメディア書き込み速度を解決してくれれば完璧だな
いくらバッファがあっても、溜まったままじゃ使いづらいし。
553:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O9pn)
16/11/01 22:31:59.22 rvo0XUNwd.net
>>503
>>511
Rで2.1A供給しております。
やはりゼロ状態だとダメってコトですよね？
554:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8717-WjTj)
16/11/01 22:35:43.73 WeSminxu0.net
>>524
えらい安いな。カートに入れてポチりそうになったわｗ
555:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fbc0-Jz20)
16/11/01 22:58:08.51 oDtM3hz60.net
>>529
ダメだって言ってるじゃん
556:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e338-nupZ)
16/11/02 00:11:54.63 le1qdk1g0.net
ここ1ヶ月で急降下してるけど今月M5が出る影響もあるのかな
マップのヤフーや楽天だとアウトレットの7RM2がポイント込みで30万くらい
今買って来年の新機種が積層センサーとかだったら悔しい感じ？
557:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f04-Jz20)
16/11/02 01:46:20.90 NaOp29gR0.net
女性撮るのにボディはSかRどちらが向いてるんでしょうか？
レンズは50mm単にする予定です
558:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb17-EY7H)
16/11/02 01:53:09.01 vV90Er+k0.net
結局動画はS-Log2とS-Log3はどっちで撮れば良いの？
559:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 235b-Jz20)
16/11/02 02:16:20.87 lJZdDULg0.net
>>533
女性を撮るならストロボ等の光源が必要だからR。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 02:46:40.02 e/j6f4MAd.net
>>535
え、α7シリーズって全機種フラッシュ非搭載じゃないの？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3c9-P+QJ)
16/11/02 03:18:57.87 7LxShLcI0.net
>>530
アウトレット品だったね。
「箱スレ」ってあったけど、以前同じ理由でアウトレット扱いで安
562:売りしてたカメラが新品にも関わらず初期不良だったことがあったので、ちょっと怖い。 まぁ万が一だが、箱をぶつけたりしたくらいで中身が故障するとも思えないが…。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3dc-WjCE)
16/11/02 03:50:00.34 G8CTT3XX0.net
>>527
マビカ そういうことか minolta買収したときに、違和感あったけど
564:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d79d-ijxz)
16/11/02 03:59:08.05 6Bnb0M+N0.net
スレチだけど此処の住人なら詳しいかなと思って…
6500の手ブレ補生の話 手持ち動画メイン
5軸手ブレ補生+OSS付きレンズ
5軸手ブレ補生+何もないレンズ
やっぱOSS付きのレンズのほうがブレ少ない？
OSSレンズのみ5軸から3軸になってレンズの方に2軸任せるみたいだけど
レンズ側のほうが効きが良いってことだよね？
565:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f14-Iz4y)
16/11/02 04:00:26.71 KnQ5Vruu0.net
補生
566:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d79d-ijxz)
16/11/02 04:06:33.91 6Bnb0M+N0.net
Google日本語入力信頼してる 嘘付かない
567:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e338-nupZ)
16/11/02 04:28:50.29 le1qdk1g0.net
>>537
それはたまたまでしょ。
箱スレというのは本当の理由じゃなくて
クレーマー処理とかの過程で、メーカーの基準外のつまらん理由で宙に浮いた返品だと思うね。
初期不良だったらメーカーに交換してもらえるからむしろ当たり。
568:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/11/02 06:36:08.07 YF1BQirE0.net
>>524
一瞬グラっときたけど、公式値引き(15%+3%)で税込み３４万 レンズCB３万で
マップより安くなる上になんでも保証３年がついてくるので公式最強だった
569:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-+nUx)
16/11/02 07:10:11.13 fRBASfS4p.net
あやしくて手が出せんよね
今すぐどうしてもというワケじゃないというのもありけど
570:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-4Kbm)
16/11/02 08:18:17.52 1DzQmHTe0.net
SONYも大変だな
イメージング・プロダクツ＆ソリューション（ＩＰ＆Ｓ）分野
2015年度第２四半期2016年度第２四半期 増減率
億円億円 ％
売上高 1,809 1,354 △25.2
営業利益 231 149 △35.7
ＩＰ＆Ｓ分野には、静止画・動画カメラカテゴリー及びその他カテゴリーが含まれます。このうち、静止画・動画カメラカテゴリーに
は、レンズ交換式カメラ、コンパクトデジタルカメラ、民生用・放送用ビデオカメラ、その他カテゴリーにはプロジェクターなどを含
むディスプレイ製品、医療用機器などが主要製品として含まれています。一部の組織変更にともない、過年度のＩＰ＆Ｓ分野の売上高
及び営業損益を当年度の表示に合わせて組替再表示しています。詳細については、11ページの【注記】をご参照ください。
ＩＰ＆Ｓ分野の売上高は、前年同期比25.2％減少し、1,354億円となりました（前年同期の為替レートを適
用した場合、14％の減収）。静止画・動画カメラにおける高付加価値モデルへのシフトによる製品ミックス
の改善があったものの、市場縮小の影響や熊本地震の影響で部品の調達が困難になったことなどにより静止
画・動画カメラの売上が減少したこと、及び為替の影響などにより、分野全体で大幅な減収となりました。
営業利益は、前年同期比82億円減少し、149億円となりました。前述の製品ミックスの改善や固定費の削
減などがありましたが、前述の減収の影響や為替の悪影響などにより、分野全体で大幅な減益となりまし
た。なお、当四半期の為替の悪影響は95億円でした。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
16/11/02 08:36:08.54 0RM1s/tyd.net
>>536
フラッシュ非搭載だよ。
フラッシュつかうから高感度がいらないという話でしょ。
572:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 09:03:10.69 JkoVwSWfd.net
>>543
レンズCBはマップでも出来るだろ
その比較はおかしい
中野の店頭行ける人はフジヤが更に
安くなりそうだが
573:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/11/02 10:19:08.03 GvpTkVBQd.net
マップのアウトレットは新品をねさげ
574:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)
16/11/02 10:19:47.61 GvpTkVBQd.net
マップのアウトレットは新品を値下げして売るための口実だろ。
実際に買っても新品だから。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM7f-O9pn)
16/11/02 11:28:02.20 SOHfaWRiM.net
>>545
なお為替の悪影響は、アメリカ国内の価格は据え置きにし、差額分を日本人ハイエンドユーザーに転嫁することで相殺しております。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-ijxz)
16/11/02 12:16:16.13 ahYTXF4r0.net
>>550
もちろんご存知でしょうが、そのような戦略は多くの企業で行われています。
どこの市場を開拓するか？重視するかによって販売戦略は決まってきます。
1つの企業のなかでも、ことなった製品（同じカテゴリー：ここではデジカメ）
についても、そのような工夫（笑）が行われます。
「日本人ハイエンドユーザー」と心中するわけにはいきません。企業は。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)
16/11/02 12:49:22.37 QFbiDDyaa.net
マップでここまで下げられるって事は量販店とかでもっと安くなるのかな？
30万切ったら欲しい
578:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-4EbH)
16/11/02 13:04:46.09 sYO30Zky0.net
>>552
マ�
579:bプでFE50/1.8と一緒に買って、CB手続きしてからレンズ売ったら30万切るよ。
580:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)
16/11/02 13:23:25.96 O8OOS+61r.net
>>547
確かにそうだ
しかしソニストワイド三年が差額二万なら激安
581:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df03-0DI1)
16/11/02 15:52:14.29 0pU4pYaZ0.net
フォトライフサポートプレミアム
なんか新サービス来てるんだが
これおいしいの？不味いの？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 15:59:07.97 qTKqi/ewd.net
>>555
入会金上がったのと、月々払いでも入れるのが追加された？
なんか何が変わったかよくわからん。
583:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-E+D/)
16/11/02 16:23:41.26 fRBASfS4p.net
メンテ付きのプレミアムが月々500円
メンテなし現加入者はサービス終了まで無料
で桶？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e37b-Jz20)
16/11/02 16:40:40.79 mSImAlfQ0.net
元々バカ高いセンサークリーニングとバカ高いメンテナンスが普通の金額に見えるようになるだけか。カメラ買えばタダで入れたから、サービス改悪だな。ワイドも無条件に全額じゃなくなったし。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-Jz20)
16/11/02 16:46:49.29 2r7RiAxQD.net
7S欲しいなと思ってたけどCB入れたら7S2の方がお得かも…
でも欲しいレンズ2本も無い…
586:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 17:13:44.02 6ZOn0DHAd.net
>>558
え？ワイド変わったの？
587:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 17:16:56.11 7hHQY5HKd.net
>>559
一本売って換金したらいいんでない？
＋になるやつあるよ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 17:17:44.60 LWwpHqa5d.net
>>559
1本は欲しいレンズあるなら、プラスでSEF50F18F買えばいいんじゃ？最安値基準なら実質8000円で買える計算になるし、何なら即ヤフオクに流せば2万円くらいにはなるでしょ。
589:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e37b-Jz20)
16/11/02 17:18:05.37 mSImAlfQ0.net
>>560
分かりにくくてすまん。
クーポンの話ね
590:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 837b-d7wh)
16/11/02 18:36:18.81 V3WhqxQL0.net
マップで7IIとレンズを箱擦れアウトレットで買ったけど、箱に擦れもなく、開封の形跡もない全くの新品。
値下げの口実だよね。そんな箱擦れ品、何十個も出てくるわけないしww
591:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b4a-Jz20)
16/11/02 19:15:10.19 HOJVYmqU0.net
数は限定みたいね。
16-35欲しいんだけどアウトレットは在庫切れのままだわ。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O9pn)
16/11/02 19:44:51.94 gvpt+Dqza.net
レンズは安くなくね？
アウトレットでも価格最安のが1万くらい安い
593:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb04-lCKD)
16/11/02 20:05:33.12 zV4gVWCt0.net
>>564
昔はちゃんと箱蹴り職人がいたもんだがな
今は口実だけの場合が多いね
594:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr7f-eIub)
16/11/02 20:06:51.64 kg1TbRcgr.net
>>564
参考までにおいくらでした？
キャッシュバックあるし値下がり傾向だし物欲がふつふつと・・・
595:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b8c-0+qa)
16/11/02 20:07:57.38 mJ2d09qr0.net
ＩＰ＆Ｓ分野で１４９億円も営業利益でているのか
素晴らしいじゃないか
君たちの会社よりもここの一部門の方が稼いでるよ
流石αで大当たりしているだけある
596:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/11/02 20:16:19.59 6ZOn0DHAd.net
>>567
粗末に扱うのはよくないと思いつつ想像すると笑う
597:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW efd4-E+D/)
16/11/02 20:31:43.93 U95tMU4q0.net
>>559
7S使いだけど今から買うならだんぜん7S2にするよ
欲しいレンズが1本だけでももう1本は売ればいいし
というかよく考えれば必要なレンズあるんじゃないか？
598:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-0DI1)
16/11/02 21:3
599:0:16.70 ID:YF1BQirE0.net
600:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-eIub)
16/11/02 21:40:17.94 uxwX8Vdz0.net
箱潰れが品切れｗｗｗ
601:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f08-Jz20)
16/11/02 21:59:51.88 ZIoidhee0.net
笑うところは取り寄せのとこだと思ったのだが(笑)
まぁ人それぞれか(笑)
602:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-P+QJ)
16/11/02 22:00:04.78 DtF/CWP2d.net
昔聞いたことがあるのは店が過剰在庫をはけさせるためにアウトレット扱いにするってのがあったな。
販売店って買い取り方式なの？って思った。
603:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/11/02 22:01:20.25 GV8uti2L0.net
7Ⅲはよこいや
604:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63cb-Jz20)
16/11/02 22:06:30.12 zhIm5Avh0.net
R2の箱潰れまだ？
605:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb3c-E+D/)
16/11/02 22:09:21.18 tIltPNAu0.net
当店ではコスト削減のためお客様にて箱潰しをお願いしております
606:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb04-IfuI)
16/11/02 22:38:25.70 D+IWoEbq0.net
最近の急激な値下がりは何なんだろう?
7IIは新モデル発表が迫ってるからだろうけど
7RIIと7SIIはよくわからないな。
α6300みたいに短期間でモデルチェンジする可能性も否めないから
買い時を読みにくい。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b17-O9pn)
16/11/02 22:43:22.11 qPng8n3K0.net
熊本震災からの復興と公式がキャッシュバックしてるからだよ。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb5b-O9pn)
16/11/02 22:51:43.13 NTytPPL00.net
普通はCBが始まると値上げするもんなのだが
在庫管理が上手く出来てないって事かな
いずれにしろ安く手に入るのは嬉しい
609:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f08-Jz20)
16/11/02 22:53:26.74 ZIoidhee0.net
順当に値下がる分が今まとめて来てるんじゃない？熊本地震で高止まってたから。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-O9pn)
16/11/02 23:06:28.56 muk+iYhcp.net
7IIIって発売されたら、価格25万くらいいきますか？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb51-7M8e)
16/11/02 23:18:44.11 /28pLI/F0.net
そこまでは逝かない
612:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d74f-Jz20)
16/11/02 23:48:46.04 UsYJQpJn0.net
さすがに149億くらいなら自分の会社の方が利益あるわ
もちろん自分が会社を動かしてる自覚も力も全くないけど
613:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 133c-Jz20)
16/11/02 23:54:04.01 GV8uti2L0.net
>>583
18万
614:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133c-ftE3)
16/11/02 23:55:16.10 E9KyXW1A0.net
ライカMマウント出してくれ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)
16/11/03 04:28:43.26 BzvY5tr6a.net
7IIも継続して販売するだろうから
7IIIは初値30万くらいだろ
RとSはIIで終わりかな
616:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-dCW9)
16/11/03 05:53:54.65 NrikbKxc0.net
>>587
フォクトレンダーのヘリコイド付きマウントアダターじゃだめなの？
ま、ソニーは、センサーにガラスの保護幕が付いてるから、ライカ純正ボディよりも写りが悪いらしいけど
617:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 515b-Gpv5)
16/11/03 06:45:43.24 QZT+J8Ey0.net
ガラスの保護幕？ ライカにはガラスの保護幕ないのか？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-Gpv5)
16/11/03 08:53:42.69 k1wxo/Tk0.net
>>590
SONYは保護ガラスがやたら厚く悪影響が酷いので有名
619:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-m5qj)
16/11/03 09:07:11.02 uUiA0ZS9d.net
↑
どんな悪影響？
620:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2602-UK6+)
16/11/03 09:20:17.45 JIOypCc10.net
センサー保護ガラスが厚い！って言いつつレンズ保護フィ
621:ルター装着してそう
622:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb5-TNyg)
16/11/03 10:02:56.02 ntLSv/w50.net
ほんと、ソニーカメラにケチつけようと必死だね
減収減益(赤ではない)と騒ぎ立ててるのも市場奪われまくって慌てふためいてるようにしかみえないね
623:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-umBA)
16/11/03 10:06:34.86 nQt3Vf9m0.net
ソニーのカメラ事業だけの数字ってみんな把握できているのかな？
それ以外が混じってないですか？
624:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c9-Ixqh)
16/11/03 10:09:32.95 uOJwVj+v0.net
デジイチ市場自体は縮小して行く。
高い奴売って行かないとじり貧。
三社は良くわかっているよ。
625:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-Qace)
16/11/03 10:29:58.60 vuuUxmAR0.net
>>592
光がガラスに斜めに入射すると屈折するでしょ、色収差を伴って。
ライカの場合、フィルムカメラとの互換性を考慮して可能な限り薄くしているらしい。
626:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-7ejG)
16/11/03 10:41:40.35 JsnPbawl0.net
>>591
比較画像よろしく
627:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 517b-DGmA)
16/11/03 10:45:46.84 rNj4NPwK0.net
>>598
極最近ここにきた奴か？
わりと有名な話だからググるなり過去スレ見るなりしろよw
ソニーが厚いではなく、ライカMが特別薄いって感じだけど。
628:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9138-nppA)
16/11/03 10:47:31.69 QUaD1Pw80.net
>>598
ソニーが分厚いのではなくて、>>597が言うようにライカが薄いだけだよ。
summiluxは酷いけどsummicronはマシだったりする。
まあ値段を考えれば納得はできないレベルなので、Mレンズは諦めるかMボディを買うかだね。
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
629:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-Gpv5)
16/11/03 11:01:11.43 k1wxo/Tk0.net
などと単発IDが必死に擁護する何時ものSONY自演スレであった
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:8-22番)
630:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD78-DGmA)
16/11/03 11:01:42.88 M8J6mqGjD.net
保護ガラス薄くしてセンサー割れてるやんか
631:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 34c9-O4f6)
16/11/03 11:10:41.47 mEqcZdXe0.net
Leicaはコーティングが剥離してたな。
どこでも起きうる問題だけど。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9138-nppA)
16/11/03 11:11:19.68 QUaD1Pw80.net
割れようがどうなろうが、ライカにとってフィルム用レンズを使えるようにする方が重要
布教してきたものがリセットされたら死活問題だからね
633:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 11:15:29.48 t9H+oPuB0.net
>>601
単にお前の叩きが雑すぎてフルボッコにされてるだけだがな…
634:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96c9-RdWc)
16/11/03 11:30:21.23 k1wxo/Tk0.net
>>605
結論として589の言ってるようにA7はライカレンズ使うと保護ガラスが厚いから写りは悪いでOKと言う事だな
635:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-TNyg)
16/11/03 11:40:30.56 9ubsZrtIa.net
だから比較画像晒せよ
出さない限りは出しても違いがわからないくらいの差しかないって事だ
有名だと言うからには簡単に見つかるんだろ？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 11:43:24.59 t9H+oPuB0.net
>>606
写りは悪くなるよ。>>591は嘘だけど
637:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96c9-RdWc)
16/11/03 11:43:32.49 k1wxo/Tk0.net
>>607
単発IDくん、横入りはマナー違反だよ
それともわざわざID変えてるのかな
638:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 11:44:34.98 t9H+oPuB0.net
>>609
お前も論破されるたびにID変えてんだから気
639:にすることでもなかろ？
640:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96c9-RdWc)
16/11/03 11:46:26.44 k1wxo/Tk0.net
>>608
sonyは確か一番保護ガラス厚かったと思うが、何処かにエビデンスあったかな
641:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96c9-RdWc)
16/11/03 11:48:05.07 k1wxo/Tk0.net
>>610
変えてないぞ、嘘はいかんな
642:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-TNyg)
16/11/03 11:52:49.81 9ubsZrtIa.net
>>609
結局大して変わらないんだね
まあ、変わったところで倍では済まない価格差(しかも耐久性に難あり？)程のさがあるのかっていうね
643:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 11:53:34.91 t9H+oPuB0.net
>>611
>>591
sonyは確か一番保護ガラス厚いなんてことなかったと思うが、何処かにエビデンスあったかな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 11:54:43.77 t9H+oPuB0.net
>>613
結構盛大に違うよ。あたりまえだ。ガラスの厚さによって
周辺部では光路長が顕著に違うんだから。
周辺部ではフランジバックがあってないといっても差し支えない
645:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 11:56:14.15 t9H+oPuB0.net
テキトーぶっこいて、否定されたら相手に根拠求めるってさすがの嫁が博士号もってるだけのことはある
646:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96c9-RdWc)
16/11/03 12:02:32.47 k1wxo/Tk0.net
>>616
日本語でOK
647:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 34c9-O4f6)
16/11/03 12:03:08.80 mEqcZdXe0.net
>>614
m4/3も相当厚いね。
URLﾘﾝｸ(www.lensrentals.com)
648:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 12:04:11.89 t9H+oPuB0.net
連投ついでにセンサー前面のガラス厚の話題は
lenselentalの
ライカMをA7につけると周辺が甘くなる
センサー前面に分厚いガラスがあるから
ライカはフィルム互換するために特別にガラスが薄い
という記事をキチガイアンチが
センサーの前のガラスは悪
ソニーは一番ガラスが厚い
と捏造したのが始まりだけど、例によってソースが明確なので
別にガラスがついてるのはソニーだけじゃないし
ソニーが一番分厚いわけでもなんでもない
とボコられて終了
649:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 12:06:39.34 t9H+oPuB0.net
>>618
glass stacksにはOLPFも含まれるから、リアルOLPFレスなR2は
きっとすごく薄くなってるんだろね
650:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 12:10:48.12 t9H+oPuB0.net
んで、ガラスの厚さの影響はlensrentalの計測にもあるように
レンズのexit pupil distanceが短いほうが影響を受けやすい
つまり設計によってある程度カバーしえるんだよね。
だから単純にガラスの厚さだけ語っても意味がない
ということが記事からは読み取れるんだけどバカにはこれが難しいので
ガラスは悪
としか理解できない。TLM騒動と似たような話
たしかツアイスの広角レンズも構成を大きく変えることなく、
A7に最適化することで周辺の問題を解決してたはず
651:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 34c9-O4f6)
16/11/03 12:18:21.57 mEqcZdXe0.net
>>620
保護ガラスの影響も踏まえてレンズ設計してるから、
基本的に同じ厚みで揃えてくる。
保護ガラス外すと解像度落ちる。
652:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-Qace)
16/11/03 12:21:42.57 vuuUxmAR0.net
カメラ雑誌で比較記事があった気がする。
少なくとも今年に入って立ち読みしたやつ。
653:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e04-DGmA)
16/11/03 12:28:42.06 2xCowBx50.net
キャッシュバックで中古レンズが溢れるなって思ったけど50f1.8ばかりというオチ
654:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-TNyg)
16/11/03 12:30:30.90 9ubsZrtIa.net
>>619 >>621
結局ソニーセンサーに最適化されてないレンズは不利っていう当たり前の話
655:なんだな アンチはいつもいつも些末な問題をさも致命的欠陥のように大袈裟に言うからもう狼少年状態なんだよな 結局比較画像は出てこないし
656:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-RdWc)
16/11/03 12:37:20.50 CelhcEXOa.net
>>625
だから、A7でライカレンズ使うと写りは悪いと最初から言ってるだろ
保護ガラスが厚くないとか言ってたエビデンスどうした
657:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e04-DGmA)
16/11/03 12:37:20.80 2xCowBx50.net
Mマウントレンズの事は知ってたけど、
キヤノンとかニコン、シグマのレンズはどうなんだろうね
アダプター使う人も多いだろうし
658:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 12:38:28.15 t9H+oPuB0.net
>>622
単なる周辺部の光路長の問題だから
実際カメラに寄ってガラスの厚さ違うからね
>>625
各社どのセンサーも分厚いガラスを備えてるから
正確には「ライカカメラ以外では不利」となる
659:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 12:41:18.86 t9H+oPuB0.net
>>626
笑えるほど分かりやすいIDチェンジｗ
wifiとモバイル回線の使い分けだそうですｗ
次はブラウザも変えようなｗ
で、どのレスで誰が「厚くない」っていってたんだ？
>>591は「ソニーは～やたら厚く」と宣言してるので根拠をどうぞ
といっても自宅のルータのIP変えるまでWiFiでの投稿はできそうにないねｗｗｗｗｗ
660:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 34c9-O4f6)
16/11/03 12:49:45.61 mEqcZdXe0.net
>>627
バックフォーカス長いから影響出るほど斜めから入ってこないのでは。
661:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 13:01:31.57 t9H+oPuB0.net
>>630
>>627
そもそも他社も「分厚いガラス」があることを前提にレンズ設計されとる
662:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-7ejG)
16/11/03 13:12:50.00 JsnPbawl0.net
だからどのくらい影響するのか比較画像を提示してくれ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9138-nppA)
16/11/03 13:15:49.73 QUaD1Pw80.net
>>600じゃダメなの？
もしくはこちらの方の比較とか。
URLﾘﾝｸ(www.artratio.net)
664:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-dCW9)
16/11/03 13:28:36.83 NrikbKxc0.net
>>589でつ
まさに、>>633読んだ知識の受け売りでつ ノ(´д｀)
665:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-6WlR)
16/11/03 13:39:28.29 4q7HhLpAM.net
ネガキャンの仕方が雑なんだよなあ
Eマウントレンズスレで捏造してクレームしてたやつだろどうせ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9138-nppA)
16/11/03 13:42:22.19 QUaD1Pw80.net
α7に問題があるから影響が出るわけではないし
影響の原因になる厚みのある保護ガラスは、ライカ以外みんな付いてる。
フランジバックの長いFマウントでも、フィルム用レンズを使えば
しょぼくれた画になるし周辺に行くほど荒れるよ。
667:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-7ejG)
16/11/03 13:48:49.71 JsnPbawl0.net
>>633
ども、それならわかりやすい
要するにα7にreicaレンズは合わないということだな
アダプターの影響もあるかもしれんし
俺もちょっと探したらこんなのが見つかった
URLﾘﾝｸ(www.stevehuffphoto.com)
Eマウント用レンズ使えば問題ない話だな
668:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-RdWc)
16/11/03 13:51:34.55 CelhcEXOa.net
>>637
だからね、結論はA7にライカレンズは合わない
669:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 13:53:59.37 t9H+oPuB0.net
>>638
IDチェンジしない宣言はどうしたの？ｗ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-TNyg)
16/11/03 13:57:10.90 9ubsZrtIa.net
>>633
見落としてたわすまん
レンズ沼の一角が埋め立てられたと言う意味で有用な情報だったわありがとう
671:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-TNyg)
16/11/03 13:59:08.94 9ubsZrtIa.net
単に相性が悪いだけの話をそもそもの設計が悪いような口ぶりで言う奴がいるからややこしくなるんだよ
672:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 517b-DGmA)
16/11/03 14:15:35.99 rNj4NPwK0.net
>>628
正確にはM型ライカ以外だね。ライカのミラーレスの�
673:福ﾍM型より厚い。
674:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-Gpv5)
16/11/03 14:51:37.67 k1wxo/Tk0.net
>>639
お前たちのように日がな一日PCの前で工作している訳にいかんのでな
>>641
だからライカレンズは合わないと言う事でいいんだな
675:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA)
16/11/03 14:57:32.71 dN8MKg6vr.net
>>643
そのID固定回線なんだけどw
スマホで自宅のWiFi、モバイル回線
ときて
今度は自宅のPCから、と
ホントお疲れ様だな
676:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA)
16/11/03 14:58:28.67 dN8MKg6vr.net
>>591
ソニーはやたら保護ガラス厚いわけでもなさそうなんだけど、ドヤ顔のまんまのお前どうしよう
677:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA)
16/11/03 15:04:15.61 dN8MKg6vr.net
>>636
後焦点距離が長ければその分影響は少ないよ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-dCW9)
16/11/03 15:09:26.82 NrikbKxc0.net
わかった上でライカレンズ（オールドレンズとか）を楽しんで、本当にほしくなったら、ライカボディも買えばいいじゃん？ α7は、そういう入り口の敷居を引くしてくれた意義はあると思う (´･ω･`)
679:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2602-Gpv5)
16/11/03 15:15:52.41 DkCgcRFt0.net
仕事で忙しくて一カ月使わなかったら充電できなくなった
故障かな？ バッテリーの問題？
対処方法知ってますか？
680:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 653c-6WlR)
16/11/03 15:29:48.09 5nt0UvJQ0.net
>>644
そいつ糖質の荒らしだから
シグマユーザーのキチガイ
681:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-60q/)
16/11/03 15:56:04.70 JsnPbawl0.net
>>648
よくわからんが
充電器使ってもダメかい？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-Gpv5)
16/11/03 16:05:33.45 k1wxo/Tk0.net
>>647
結論としてSONY A7はライカレンズの描写イマイチでいいんだな
683:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-dCW9)
16/11/03 16:23:48.69 NrikbKxc0.net
>>651
漏れに明言を求められても・・
10月に、α7無印中古、フォクトレンダーヘリコイド付きマウントアダプター中古、沈胴式40mmf2.8中古を買ったばかりのにわかでつ
ライカレンズは無論、ツアイスイエナや、ロシアレンズもさわったことない
ライカボディに至っては、おおよその値段すら知らない
ただ、耳学問ならぬ、電子書籍やネット上の知識だけは仕入れますた ノ(´д｀)
684:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9138-nppA)
16/11/03 16:35:14.58 QUaD1Pw80.net
>>646
"Fマウントでも"と言った意味を理解してもらいたいな
685:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-umBA)
16/11/03 16:35:16.92 nQt3Vf9m0.net
ソニーのカメラ部門だけの業績を知らない雑魚どもが
中途半端なカメラの知識だけかきこんで乙よのう
686:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51dc-dCW9)
16/11/03 16:46:03.76 NrikbKxc0.net
読んだり書いたり質問したりが、楽しいんじゃん
いざ製品買う時点では、過剰すぎる期待も消えてるから、買ってからの不満や苦情の減少にもつながってると思うお (´･ω･`)
687:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-60q/)
16/11/03 16:56:39.41 JsnPbawl0.net
>雑魚ども
人をそういう風に思わないと心の安寧が保てないのかなｗ
688:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 653c-DGmA)
16/11/03 17:00:20.24 t9H+oPuB0.net
>>653
だからFマウントでもEマウントでも後焦点距離次第なんだって
689:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96c9-RdWc)
16/11/03 17:18:23.67 k1wxo/Tk0.net
>>657
後焦点距離の短く、口径の小さいEマウントは駄目だと言う事だね
690:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 653c-6WlR)
16/11/03 17:39:10.82 5nt0UvJQ0.net
今日のtomはコピペ以外もできるんだな
691:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s)
16/11/03 17:44:12.22 t9H+oPuB0.net
>>658
後焦点距離とマウントは無関係だよ。
しかしこんだけボコられても平気なもんなんだね
692:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-Gpv5)
16/11/03 18:05:32.55 k1wxo/Tk0.net
>>660
バックフォーカスが無関係だってのを証明してごらん