Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part87at DCAMERA
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part87 - 暇つぶし2ch725:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/04 19:12:35.51 15WV7cgtd.net
7月にRⅡその後24-70gm、50F14買った俺涙目…

726:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b4a-6fmH)
16/10/04 19:14:45.27 ou87uL5F0.net
>>705
古いレンズで遊ぶのは、あくまでも遊びであって今のレンズとは全然別物よ。

727:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/04 19:29:49.99 bIelYiAv0.net
>>706
その分、楽しんだと思おうぜ(´・ω・`)

728:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 19:30:24.48 kadXLoZU0.net
>>707
いまのレンズ性能が圧倒的に上がってるってこと?
安いレンズでも、さらっと、非球面や蛍石相当ガラスが使われてたりするからなぁ
ずっと、Kissのフルサイズが出たら、買おうと思ってたw
淀のサイトで見ただけでも、SONYは色ののりがちがうから、銀塩時代のレンズを使ってみたかった (´・ω・`)

729:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bb6-rzru)
16/10/04 19:35:49.08 3bbPRaZY0.net
一昨日α7R2のサブ機としてα7Rを買ったばかりだから
キャッシュバックの記事名だけ見てあせったわ
α7R.α7Sが対象外という事は生産中止になるのかなあ
そうであればα7Sも


730:買っておいた方が良いのかも



731:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b4a-6fmH)
16/10/04 20:13:09.14 ou87uL5F0.net
>>709
最近のレンズ大型化してるのを見てもわかるように、中心部は銀塩時代とそう変わらないけど、
周辺部の画質が全然違う感じだね。
イメージとしては中版レンズの美味しい中心部をトリミングして使う感じかなー。
古いレンズは古いレンズで面白いよ。私もたくさん古いの使ってるし瑞光とかもね。
でも、銀塩の頃のレンズあるから今のレンズ要らないかっていうとそれはまた別の話って事。
折角キャッシュバックあるんだから試してみるといいと思いますよ。
気に入らなければ里子に出せばいいわけだし。

732:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7c8-8qFV)
16/10/04 20:36:07.24 syEoQZSY0.net
>>706
別に損したわけではないしキャッシュバックといってもたかだか5万円でそ。
3か月も先に遊べたんだし別にいいべ。
それに、今回キャッシュバックでかった!お得だ!って思った矢先に
あれあれMK3シリーズとか出たりしたらまた損したって思う人だっているだろうに。

733:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8f-rzru)
16/10/04 20:36:36.07 0FOKJkKrd.net
>>709
設計と組み立て →光学設計ソフトや製造ラインは日々進化してる
材料 →特殊硝材をCN以外でも使えるようになった
加工 →高度非球面レンズとか
センサーの多画素可 →高性能レンズの需要
このあたりの合わせ技で、数年前にレンズ性能がアホみたいに上がった
シグマのartシリーズ CNの大三元リプレースの始まった頃
それ以前と以後とじゃ、段違い

734:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef7b-7Sel)
16/10/04 20:39:57.82 2DVx+g4u0.net
>>712
そっちのほうが可哀想だなw

735:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/04 20:43:44.66 ChJ/9CMjd.net
>>712
3しばらく出なかったらどうするの?

736:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7c8-8qFV)
16/10/04 20:46:05.78 syEoQZSY0.net
>>714
だろ?w
ソニーなんてRX100とかRX10見てたらわかるがボディ更新頻度が結構短いし、
じゃあかといってM4とかM5とかいつまで続くか知らんが打ち止めになるまで
待つことほど馬鹿な話はない。
PCと同じで別に気軽にその時欲しいと思った時に素直に買えばそれでいいだけよ。
別にそれほど大差があるわけじゃないし。もちろんお金が豊富ならドナドナして
どんどん買い換えていけばいいし。
嫁なんて10年前のサイバーショット現役でまだ愛用してるぜ。当時は珍しい光学x15倍だかんな!
いまだスマホとFEレンズが超えられない壁、光学15倍ズームwww

737:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f32c-ETlQ)
16/10/04 20:48:08.62 5c9r2/hc0.net
>>714
>>715
フォトショ名人に釣られることなかれ

738:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7c8-8qFV)
16/10/04 20:49:31.92 syEoQZSY0.net
>>715
ん?3が出ようが出ないがそんなもんで自分が損した得したってのがないってのが俺の趣旨だが?ww
株価で、あーあのとき買っておけば!とか売っておけばー!って結果論は意味がないのと同じ。
カメラは株価とちがって売買における差益をねらってるわけでもあるまいに。
撮りたい写真がある、そこに手段としてのカメラがある。それだけよ。
将来どうなるかわからない未確定よりも、今撮りたい、欲しいというリアルな気持ちがそこにある
それで十分ではないか?自分のリアルな欲求に応える方がよほど実利にかなっていると多くの人は
考えるはずだ。

739:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 20:50:13.14 kadXLoZU0.net
>>713
ここ数年で変わったのか
ん十年前に、シグマの


740:広角系ズーム買おうとしたら、あそこは製品管理がひどい クレームつけずに、買いっぱなしにしない限り取り寄せてやらんって、カメラ屋に言われて諦めたことがある (´・ω・`) SONYは、ものはいいんだろうけど、レンズが高いんだよねぇ



741:名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMbf-rzru)
16/10/04 20:52:20.56 ODrAQzODM.net
ソニーは発売直後に買わないと

742:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/04 20:55:05.26 bIelYiAv0.net
その辺の C や N 社のレフ用レンズと比べるなよ

743:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 20:56:05.56 kadXLoZU0.net
>>720
ええ? カメラはちがうの? ゲーム機とか、初期不良がよくあるって、言われてるじゃん

744:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 21:09:43.18 kadXLoZU0.net
>>711
OMの28mm f3.5持ってるんだけど、このレンズだけは、当時としては、写りが圧倒的にすごかった だから、フルサイズのこだわりがあって・・

745:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/04 21:27:41.04 bIelYiAv0.net
好きなように使いなよ(´・ω・`)

746:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 970d-dElA)
16/10/04 21:27:53.59 eCX+tToS0.net
ソニーのボディは発売直後に買わないと買うタイミング逃すかずっと悩むだけになる

747:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8f-rzru)
16/10/04 21:28:40.84 0FOKJkKrd.net
>>719
高いね
すごく高い

748:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd8f-LGiF)
16/10/04 21:37:09.35 nT2T1Aard.net
>>712
そう思いつつ一台、一本辺りのキャッシュバック金額を計算する自分が居ます

749:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM37-LGiF)
16/10/04 21:38:20.26 8T556gvdM.net
Amazonも399550円になったな

750:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7c8-8qFV)
16/10/04 21:43:48.09 syEoQZSY0.net
>>725
それはいえるね。ってかなんでもそうだけど。
まぁただ今買うならRIIはいいけどA7M2は賞味期限切れなのでやめておくべきだな。
こいつだけが旧世代センサー搭載でもっともできない子。

751:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 21:50:18.50 kadXLoZU0.net
>>729
R2、いいんだろうけど、絶対に無理な金額だわ (´・ω・`)

752:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 970d-dElA)
16/10/04 21:50:40.66 eCX+tToS0.net
>>729
待っても値段なんて誤差範囲でしか変わらんしね
早く買って使わないと逆に損だわ

753:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7b-C6l1)
16/10/04 21:51:40.80 k2CDydeV0.net
>>723
F2.8にモデルチェンジして喜んで買ったが後で後悔したオレ。F3.5は中古で買った。

754:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7b-C6l1)
16/10/04 21:53:39.69 k2CDydeV0.net
>>730-731
そいつ持ってないよ

755:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c7c8-8qFV)
16/10/04 21:54:09.78 syEoQZSY0.net
>>730
無理な場合は無理に買わなくてもいいよ。自分で出せる範囲で買えばいいの。
別にR2じゃなくても綺麗で面白い写真は撮れるから

>>731
まったくそれ。それに後から売却するにしても早く買った方が身動きもしやすいしね。

756:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/04 22:10:18.53 bIelYiAv0.net
持ってないくせに(´・ω・`)

どんな面白い写真撮るの?(´・ω・`)

757:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b87-Re4D)
16/10/04 23:12:06.72 Ei822c5Z0.net
>>729
24Mセンサーも素性良いって知ってた?
URLリンク(www.dpreview.com)
d810&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400
&attr16_3=6400&attr171_1=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=0.0685166152792052&y=0.1473851181103282

758:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b87-Re4D)
16/10/04 23:14:13.98 Ei822c5Z0.net
ついでに。
URLリンク(www.dxomark.com)
等倍で見ると一番高感度性能悪いんだよ。
縮小すれば評価は変わるけれど、画像評価するときに縮小なんてする?

759:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 176c-rzru)
16/10/04 23:16:24.45 UGDmUch30.net
何言ってんだコイツ

760:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/04 23:18:43.58 ih0YSD0g0.net
気持ちよりも一瞬遅れるレリーズの感触
この一点においてRⅡは売り払った。
今、後悔と新機種への乗り換えかで悩む。

761:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/04 23:22:38.31 6cwRFuYd0.net
>>736
ん?素性が良いとか悪いって話はしてないけど。
7IIのセンサーは世代がだいぶ古い(おそらく2012年世代)ので4年も経過した今となっては
今世代への置き換えがほぼほぼ予期できる話であってわざわざ今急いでいる人でもない限り14-5万
も出して買う話じゃないっていうことをいってる。RIIに乗ってるのは今世代

762:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/04 23:24:58.26 6cwRFuYd0.net
>>739
新機種の噂はあるけどRIIの後継は早くても来年末だとおもうぞ。
そこまで待てるならあれだけど、今買うならRIIは値段的にコスパいいし、
カメラ的なレスポンスの良さやテンポよく撮るかんじなら99IIって感じだろうね。
Aマウントにいける勇気があれば、だけど。

763:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 433c-rzru)
16/10/04 23:30:05.93 LPv2FERt0.net
センサーの世代変わるのそんな変わるもんなの?
α7-2昨年末買って愛用してるけど、、、

764:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 23:31:58.23 kadXLoZU0.net
>>726
SONYって、ミラーレス主力で、レンズ本数も少ないし、自分の中では、銀塩時代のミノルタのイメージ(CNよりも少し安いけど、性能はそう悪くない)を引きずってたんだけど、実際は、銀塩時代で例えるなら、CONTAXみたいな立ち位置なのかな?

765:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/04 23:34:54.17 6cwRFuYd0.net
>>742
全然変わるけど。センサーつっても半導体なんで。4年前のCPUと今世代のCPUも全然ちがう。
で、別に今愛用してる人をどうこういってないんだが。これから買うなら待った方がいいと
いってるだけ。うちの嫁は10年前のサイバーショットをまだ愛用してるのと同じ話で別に常に
最新を追う必要もあるまい

766:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/04 23:36:40.64 6cwRFuYd0.net
>>743
本数少ないっていうけど今となっては普通に使う分には十分あるじゃん
ゴミレンズでもいいから安くてなんでもあればいいってもんでもあるまいに

767:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/04 23:41:05.81 ih0YSD0g0.net
カンヌで賞を獲ったあの映画のカメラマンも現場で構図を見るのはSONYの、もう10年近く前のCyber-shot T‐100であったりする。
薄くてポケットに入るし簡単だし。

768:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b87-Re4D)
16/10/04 23:44:14.38 Ei822c5Z0.net
>>740
世代が変わろうと、等倍で見る限り24Mセンサーの方が画質は上だよ。
高画素が必要な人以外はα7RⅡなんて無用の長物に思えるが。

769:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:49:24.27 Sq2AJOq40.net
>>729
D750と同じだし全然行けるだろ

770:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/04 23:49:57.77 ih0YSD0g0.net
α1発目のα100とα7の過去に撮ったのを見返してみると両者とも名機だと思う。
素直な感じがする。
良く理解しないでRⅡを買って売った俺は今6000で事足りてる‥

771:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:50:47.34 Sq2AJOq40.net
>>737
お前の鑑賞ディスプレイは8kなのか?

772:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb3c-rzru)
16/10/04 23:52:53.01 wUGKbsaD0.net
99Ⅱ 448000円

773:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:53:59.92 Sq2AJOq40.net
>>742
おれの知ってるかぎり一番長いのでapsc16mpセンサーで5年だな
今センサー開発スピードかなり遅くなったし次はどうなるかね

774:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:55:55.83 Sq2AJOq40.net
>>747
画質は高感度ノイズなのか?

775:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:57:34.35 Sq2AJOq40.net
>>744
ソニーは4年前のCPUと今のCPUは世代一緒かもしれん

776:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/04 23:58:45.87 kadXLoZU0.net
>>742
オーディオとか、パソコンとかもそうだったけど、技術が進歩するときは、一気に変わるからなぁ 成熟期には、枯れて(バグが出尽くして)、製造工程が安定してるほうがいいけど

上の方が言われてるレスポンスとか、マニュアル時のピーキングの使い勝手とか、どうですか?

777:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 437b-rzru)
16/10/04 23:58:57.87 FLe+Ol1I0.net
>>747
画素が多ければ多いほど、見た目の色の階調と質感は向上する。

778:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:04:05.12 ibTKhjkX0.net
>>746
そういうの関係ないから。芸術性を語り出したら画素やセンサー世代など全く関係ないからね

779:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:07:23.34 ibTKhjkX0.net
>>747
はぁ、ばかだなぁ
センサー世代は画質云々だけの話じゃない。
CPUの例をだしたが演算能力だけがCPUの役割じゃねーからwww
それと同じでセンサーも同様。
で、データでみる画質と個人がおもう画質とは剥離があるのもまた事実。
なーのーで、自分が7M2が優れてると思うなら使えばいい。
ああ、いるよ、テレビはブラウン管こそ最高!液晶なんてクソって言ってる人がいまだにね。
それはそれでいい、そこに入ればいいよ、君は。

780:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/05 00:10:52.61 cNSyLo870.net
>>745
URLリンク(photo.yodobashi.com)
URLリンク(photo.yodobashi.com)
くらべると、SONYは、フルサイズのEレンズをこれから、じっくり作っていこうという感じ Canonは、レンズで見る限り、APS-Cじゃなく、フルサイズが主力な気がする

781:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:11:13.98 ibTKhjkX0.net
>>755
それ、多分君の偏見と自分がかうタイミングでそう思うだけ。
技術が進歩するときには、一気にいく、とかはない。一気に行くように「見える場合」があるのは
それはビジネス的にそうなるだけの話。iPhoneが最初に出てきてタッチすげー、ヌルヌルさいこー
って市場ができたときみたいね。

782:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7dc-95C8)
16/10/05 00:18:31.20 cNSyLo870.net
>>760
学生時代のステレオアンプとか、新世代に入れ替わる直前を買って後悔したことが、よくあったから・・ ノ(´д`) 

そういえば、今日の午前1時から、Googleの発表会があるね

783:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:18:55.88 ibTKhjkX0.net
>>759
>SONYは、フルサイズのEレンズをこれから、じっくり作っていこうという感じ

俺の個人的な感触だけどソニーって会社はカメラやレンズに限らず「これから、じっくり作っていこう」っていう
会社じゃないよ。良くも悪くも、ソニーって「我慢ができない子。とにかく作ってから考える子。やっちゃう子」
ってそういう感じ。
よく言えば過去のしがらみにとらわれず無茶だろうが無理くりだろうがやっちゃうかんじ。
悪く言えば「ゆっくり、じっくり、着実に」をしないのでユーザは振り回されるしバッサリ切られたりする。

たぶんだが、A/Eレンズに関してだってはっきりいって「将来のこと」なんて考えてもないとおもうぞw
今は「たまたまFEレンズにお熱」なだけであって、もしかしたらFujiのGFXでてきて、ムキー、中判いっちゃうもんねー!
ってもう新マウント早々にいっちゃってるかもしれん。(GMの70200が実はEマウント最後とかww)

なんで、カメラシステムとしてはソニーは今後永遠に「安定、充実したシステム体系」には絶対にならないと思う。
なんで、そういうのが嫌な人は素直にCNにいけばいいとおもうし。

784:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b87-Re4D)
16/10/05 00:19:29.17 ZMBIWhqU0.net
>>758
君の眼で実際に見てそう思うなら良いけれど、dxoのスコアとか
裏面照射って言葉に目がくらんでるんじゃないの?
ちょっとおバカさんだからわからないと思うけれど、7ⅡとRⅡの差は
一世代。画素数の差は18M。
1世代では飛び越えられない差があるから。
ブラウン管と液晶の差と事情は全く違う。

785:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:19:51.26 91Y+Buzrd.net
>>760
お前アホだな

786:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:22:03.70 91Y+Buzrd.net
>>762
GFXもソニー製みたいなもんじゃんw
645Zもハッセルも

787:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-rzru)
16/10/05 00:29:00.71 gZaNU1t3d.net
GFXってセンサーどこかわかってたっけ?

788:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4742-rzru)
16/10/05 00:30:20.04 yUkXibnl0.net
>>762
ソニーセンサー使ってるのにムキーってなるかね
むしろフジが新しい市場を開拓してくれて嬉しいんじゃねーの?

789:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:30:24.02 ibTKhjkX0.net
>>763
そうだよ、一世代の違い。でもその一世代が大きいわけだから。それが価格にも反映されてるの。
おわかり?ブラウン管と液晶の差と事情がどう違うのか説明してみ。
バカなのだからきっとわからないのだろうけど

790:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/05 00:35:11.92 JdDUCX7o0.net
なんかくどいのが起きてきたから寝るわ

791:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:35:23.29 ibTKhjkX0.net
>>767
なるんじゃない? 半導体部門とカメラ部門は別会社みたいなもんだからね。
特にソニーは世界初、とか世界最小最軽量が大好きな会社じゃん。
だいたい、A7シリーズだって普通に見ればいくらボディがフルサイズで世界最小最軽量だとしてもさ、
カメラはボディ単体で機能するわけではなくレンズもつけるわけで、レンズは?って普通おもうよね。
レンズも「フルサイズで世界最小最軽量 F2.8通しFE 24-70GM発売!(重さやサイズがSEL5518z並み)」
だったら、これはすげーってなるけど実際はほとんどのレンズが他社並み、またはそれよりも大きい(寸胴が長い)
じゃんw つまり、実質的には結局「でかい」だわ でもいいんだよ、それで。
とりあえずカメラ部門としてはボディ単体で世界最小最軽量を作りたかったんだと思うわ。それでいい。

792:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:35:42.93 S8u7jfFjd.net
>>766
フジの大型センサーは全部ソニー製
645Zと同じ画素数のセンサー

ソニー製で確定だろ

793:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:36:59.61 OFEOFmaOd.net
>>770
お前がバカなのはよく分かった

794:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b42-LGiF)
16/10/05 00:37:19.02 Cw21vYQU0.net
つまり両方持ってればいいって事か

795:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 00:37:47.35 9PVzlkzZd.net
>>770
かなり前からからソニーから中盤出るって噂あるの知ってるか?

796:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:37:48.28 ibTKhjkX0.net
>>766
センサーはフジ内製

797:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b87-rzru)
16/10/05 00:38:55.05 ZMBIWhqU0.net
>>770
お前が馬鹿なのはわかった

798:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:41:19.25 ibTKhjkX0.net
>>776
はいはい、説明できないやつがなにをいってもねw
口をひらけばDxOってやつってほんとこんなやつばっかだなw 
自分の意見は怖くて言えないからDxOってやつだね。

799:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b06-7Sel)
16/10/05 00:45:55.59 7IpIahbr0.net
GFXはレンズ入れて100万超えでしょ。
趣味ならライカにいくなぁ。

800:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b87-1Qt/)
16/10/05 00:50:43.13 ZMBIWhqU0.net
>>777
君がお馬鹿さんということはみんなが知ってるらしいよw

801:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:53:17.41 ibTKhjkX0.net
>>778
それって結局程度の問題で今も同じだよ。
7RIIに2470GM一本で60万ぐらいするじゃん。一般人からしたら7M2の15-6万+FEレンズ10万でも
十分高いわけで。
中判で世界最小最軽量でまた40万とかやるんじゃない?w
フジもソニーもライバルはCNなんておもってないとおもうぞ。
どんどん斜陽していく業界なんで面白くなりそうな市場を作って行くために開発機そのものを投入してる感じでしょ。

802:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 00:53:56.14 ibTKhjkX0.net
>>779
はいはい、みんなって誰?wwがんばってね

803:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/05 00:58:54.27 K0O+m8sD0.net
>>775
アホなの?
NIKONもペンタも自社製って言ってんじゃん

804:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b03-rzru)
16/10/05 01:00:02.36 oMdlq/+F0.net
>>762
テメェの糞みたいな妄想よりかはソニーは考えてるよ(笑)

805:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:00:11.99 3vNFqaM+d.net
>>780
フジセンサーがフジ内製って言っちゃった時点でお前の話しは何も意味が無くなった

806:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:01:04.69 u18qn6f6d.net
>>775
フジセンサーは全部ソニー製だぞw
フジのアルバイト君か?

807:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:03:24.25 ibTKhjkX0.net
>>785
GFXは内製だぞww はずかしいな、おまえ

808:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:04:55.17 k5O8ZTVqd.net
>>786
フジもNIKONもペンタも全部のセンサー内製って言ってるよ^ ^

809:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:09:37.15 egookkbsd.net
Xシリーズでは最大となる2430万画素新開発APS-Cセンサー「X-Trans CMOS III」を初搭載。

「FUJIFILM Gフォーマット」イメージセンサー
 43.8mm×32.9mmと、35mmフルサイズセンサーの約1.7倍のセンサーを新開発。

URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
なお、発表会ではX-Trans CMOSセンサーとの説明は無かったが、同社がカスタマイズしたイメージセンサーを使っているとのことだった。

810:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:11:14.41 ibTKhjkX0.net
>>788
わざわざソースサンクス。これをみてもわかるが内製だってこった。

811:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:12:05.73 ibTKhjkX0.net
>>787
NIKONやペンタの話はしていない。あと、フジ全般の話もしていない。
GFXの話をしてんだがなw すぐに関係ない話を尾びれ背びれをつけるのすきだねぇ

812:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:13:27.95 ik9xQMp8d.net
>>789
アホが見るー豚のケーツー

813:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:14:17.76 f+vxNIFKd.net
>>790
フジは大型センサー作る技術ない
フジは全部ソニー製センサー使ってる

常識

814:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c768-RPp1)
16/10/05 01:15:13.78 xehDgRgV0.net
Made in Japan
(日本でやったのはパーツ組み立てだけ)みたいなもんだ

815:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:16:11.62 uhUKuB0/d.net
>>790
ソース頼む
>>788はソニー製の裏付けこれ読んでフジ内製なんて思うのは世界でお前だけ

816:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb7b-es+k)
16/10/05 01:16:15.06 Sp8U8MFe0.net
本日もフォトショの名人は平常運転中

817:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 433c-7Sel)
16/10/05 01:18:50.80 5Jb0efwv0.net
もうちょっと煽り方上手くなって欲しいよな
バカ丸出しで便器不足

818:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:21:26.32 ibTKhjkX0.net
>>794
あのさ、まずどこにソニー製と謳ってるの?それこそソースなき妄想だわなwww
あと文脈よめないの? 開発した、っていってるんだから内製だろ。バカじゃね?
まさか、半導体の素材からなにからなにまで内製じゃないと内製とは言わないっていってるの?www
今の時代そんなメーカーどこにもいないけど。農家が内製コシヒカリっていってて、おまえ、じゃあその
土や水も全部内製したんだよな?っていうか?www
ちょっと程度が低すぎやしないか?コアパートを自社内でコントロールして開発している以上はフジ製だわな

819:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:21:54.70 ibTKhjkX0.net
>>796
な。まじで便器不足だわ

820:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:24:14.37 ibTKhjkX0.net
面倒だけどソースかいとくねー
URLリンク(www.fujifilm.co.jp)
URLリンク(digicame-info.com)

さて、まずはソニー製だといってる論拠とソースを聞こうかwwwん? そこまでバカにしておいて出せないわけないよねー?

821:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:26:30.60 ibTKhjkX0.net
おーい、
ID:S8u7jfFjd
ID:f+vxNIFKd
ID:xehDgRgV0
ID:uhUKuB0/d

必死にネットサーフィンして情報あさってるのかしらないが、さっさとGFXのセンサーが「ソニー製」
って証拠だせ。偉そうにここで連投してるんだからいつでも出せるんだろ?w

822:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:27:34.64 JkIwnd9Xd.net
>>799
それがソニー製の根拠のソースじゃん
それを読んでフジは製だと言うのは世界でお前だけ

お前の論拠の出し方だとNIKONもペンタも自社製センサーだわ

823:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:29:18.29 E2QuC/cNd.net
Infoのおじさんもそのソース見てソニー製だって言ってんじゃん
そのソース見てフジ製だと思うのは世界でお前だけだよ^ ^

824:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:30:17.14 ibTKhjkX0.net
ID:91Y+Buzrd
ID:K0O+m8sD0
ID:k5O8ZTVqd
ID:u18qn6f6d

ほれ、お前たちもさっさとソニー製ってだしてごらんよ。内製なんだから出せないんだがwww

825:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:31:42.27 rFuRqTC7d.net
>>800ほれ
URLリンク(ffem.fujifilm.co.jp)

826:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:31:53.67 ibTKhjkX0.net
>>801
>>802

はいはい、間違いましたもいえない可哀想な子だよねぇ。別に責めないのにwww
そういう証拠も出さずに吠えてるのが「負け犬の遠吠え」っていうやつですよw

827:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:33:16.35 ibTKhjkX0.net
>>804
ん?それのどこが「GFXのセンサーはソニー製である」という証拠なのかいってごらん。
説明できるのであれば、だけど。ID:rFuRqTC7dくん

828:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:35:37.90 IKsMCzZyd.net
>>806
まずはフジ内製ではないことを認めるでおk?
認めたらソニー製であるソースだすわ

829:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:37:30.97 ibTKhjkX0.net
>>807
はい?ばかなの?俺はすでにソースを出してるけどwwwフジ内製って。
ID:IKsMCzZydくん、だいたい認めたら出すわってばかなの?www 
あるならさっさと出しちゃってお好きな罵声でもあびせればいいんじゃないの?www

830:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b72-rzru)
16/10/05 01:37:49.01 d8kbIyOE0.net
ソニー製とも書いてないし
自社開発とも書いてない。

カスタマイズして使用とは書いてあって
ハッセルのソニー製 中判センサーとスペックがほとんど一緒だから
それをベースにしている可能性は高い。

但し、詳細は公表してないし、あくまでも推測の域は出ない。
これ以上は分からないから議論しても無駄。

831:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:41:33.44 gEVmkvONd.net
>>808
803見ろよ
センサー内製出来ない証拠出したんだが、それでも認めないのか?
ソニー製センサーだって決定的証拠はあるけどそれ認めないかぎり話にならない

832:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b4a-6fmH)
16/10/05 01:45:47.16 QsdXeyN50.net
ODMとか理解してないのかしら。

833:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:45:47.35 ibTKhjkX0.net
>>809
はぁ? フジは開発したといってるのだから名言してるじゃんwww
それがいまさら、可能性が高いとか推測の域はでない?ww
ださすぎじゃない

>>810
おいおい、これのどこがセンサー内製できない証拠なのよ?www
開発と製造は違うだろwバカジャネーノ?あと、決定的証拠があるならさっさとだせばいいのに何を引っ張るわけ?w

あるならどうぞ、だしちゃいなYO! きっとよほどの決定的証拠なんでしょ?なら素直にだ・せ・ば?

834:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb6b-LGiF)
16/10/05 01:47:18.63 K0O+m8sD0.net
>>812
ない‐せい【内製】
[名](スル)外部に委託・発注せず、自社ですべてを製造・制作すること。「―化」

835:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:47:57.48 ibTKhjkX0.net
>>811
だんだんそうやって逃げ腰ですねぇ。ええ、だからさっさと「GFXのセンサーがソニー製」って証拠だしてね♪
話はそこからね。

836:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:49:22.44 ibTKhjkX0.net
>>813
はいはい、言葉の定義遊びはもういいからさっさと証拠だしてねー、っていうか出せないからそうやって
ごまかすしかないよねw

837:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:51:02.89 4mQXpAeDd.net


838:="_blank">>>814 証拠あるからセンサー内製してないって認めろよ こんだけソース出してるのに認めれないバカにさらに明確な証拠出しても話にならない



839:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:51:37.65 4mQXpAeDd.net
>>815
開発と製造は違います
内製は言葉遊びです

キリッ

840:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 01:52:41.65 ibTKhjkX0.net
>>816
>>817

いいから証拠をだしてごらん。ソースを出してるのは私だけだしね

841:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 973c-rzru)
16/10/05 01:58:05.12 p8zFOYaG0.net
何か香ばしい人いるなw

842:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:58:06.22 QDr+51QId.net
>>818
いいからフジ内製じゃない事認めろよ
もしくはフジ内製の証拠だせよ、ODMの初代しか出て来てないぞ

843:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef4f-js6q)
16/10/05 02:00:39.53 ibTKhjkX0.net
>>820
ブーめらーん ってやつかなw 民進党さん?w

844:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f90-LGiF)
16/10/05 02:26:43.03 qyoHh3cC0.net
>>819
しかも殆ど自演というw

845:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c768-RPp1)
16/10/05 03:06:56.28 xehDgRgV0.net
この時間で26レスとかやヴぁい

846:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-rzru)
16/10/05 04:27:43.84 1rbYmIyCa.net
勢いあるからα9の情報きたのかと思ったらこれだよ

847:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/05 07:14:00.74 JdDUCX7o0.net
>>821
お前一人のせいで誰も寄りつかなくなったよ
ものすごく臭い

848:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b03-rzru)
16/10/05 07:19:20.98 oMdlq/+F0.net
>>815
フジで『すべて(センサーを)製造・制作した』証拠お願いしますね^^
いあー、凄いなぁフジさんは。センサーも1から作れるようになったんですね(笑)

849:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0f-rzru)
16/10/05 07:55:28.36 DJDDgzaYd.net
>>743
あー、コンタックス!
確かに似てる気がする

でもそれは結果の話で、ソニーとしては第二のキヤノン目指してるんじゃないかなぁ

850:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b87-rzru)
16/10/05 08:10:01.35 ZMBIWhqU0.net
>>821
やっぱり君みんなにバカにされてるやん

851:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM57-7Sel)
16/10/05 08:28:55.30 eo7LVH2VM.net
フォトショの名人倒すのなら実機持ってるのを見せつけるといいぞ
過去にそれで遁走してたから

852:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b17-tAGF)
16/10/05 08:41:31.20 cNGlPON30.net
ロードバイクと一緒だね。
アメリカのトレック内製だと思わせるカタログ標記だけど、実は台湾のgiantが作ってる。
表立っては決して書かないが、業界人はみんな知ってる。笑

853:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-JfNk)
16/10/05 08:43:47.77 Vmpjw17Ma.net
①ソニー出資 ソニー設計 ソニー製造
②フジ出資 ソニー設計 ソニー製造
③フジ出資 フジ設計 ソニー製造
④フジ出資 フジ設計 フジ製造

さて、どこまでがソニー製、どこからがフジ製?

854:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b17-tAGF)
16/10/05 08:46:21.77 cNGlPON30.net
トレック『ここをこう作ってほしい』
giant『了解です。しました。塗装とかはしなくていいですよね』
トレック『それはいいです。塗装は私達でします。最終行程だけでもやれば、トレック製を名乗れますので』
giant『了解です』

855:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bb5-rzru)
16/10/05 08:52:52.72 W1YKMDfr0.net
>>831
本来の意味からすれば、1だけがソニー製。
フジブランドで売るなら全てフジ製。

スナップドラゴンはクアルコム製?TSMC製?って話と同じ。

このスレで話題になってるのは4だけがフジ製って話だろ?
まぁフジがセンサーを外販してる訳じゃないから、1~3がソニー製と言うのもわかる。
自分も細かいことを抜きにすれば、フジのカメラのイメージセンサーはソニー製、と言う派。

856:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 09:05:07.44 99uooEIhd.net
1、2はソニー
3、4はフジ
ソニーのカメラバッグ、ソニー製だと思ってる人おらんよな
設計もどこまでが設計したと言っていいかの話になりそうだが

857:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-LGiF)
16/10/05 09:18:35.90 nPp6A7qua.net
全部自社生産で無いとダメなら、ネジ一本まで自社で作る必要がある訳だしな。

858:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b17-tAGF)
16/10/05 09:24:20.65 cNGlPON30.net
で、α9はいつ?
来月か再来月、
7000万ピクセルで20コマ/秒は流石に無理だろうけど、
ミラーレスフラッグシップとして、
どのくらいのスペックで来るかは興味津々

859:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1753-rzru)
16/10/05 09:25:53.68 stKQhomH0.net
>>836
そんなもん当分出ません。a7iiiが先でしょう

860:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-rzru)
16/10/05 09:27:01.81 GgFwEwwa0.net
8kで動画やるならそのぐらいの処理能力は必要になるだろね。
ただ、そう言うのは先にカムコーダで発表しそうなものだけど。

861:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/05 09:47:52.60 qQHeUply0.net
>>836
10年後にご期待ください

862:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 09:53:52.17 99uooEIhd.net
>>836
Eマウントはフラッグシップは7RⅡであるって世界に向けて発表したからな

863:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0f-rzru)
16/10/05 09:53:57.86 DJDDgzaYd.net
>>831
普通、デザインさえしてればそこが開発元だね

ソニーはただのファブ

864:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27ce-RPp1)
16/10/05 09:59:36.81 6fYuGUhw0.net
>>841
SONYの基本設計に載って追加設計することで
簡単になるメリットがあるので
基本設計部分の能力の高さが全体を決める
でないと急にフジの機能アップは無い

865:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd0f-rzru)
16/10/05 10:11:36.72 DJDDgzaYd.net
>>842
ただのカスタムの範囲か、アーキテクチャからフジ製なのか
は普通公開しないでしょう

866:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/05 10:21:01.32 nmOK1kRqH.net
>>743

レンズは新型がかなり揃ってると思うけど。
勿論ふるーい型落ちverとかの分
キヤノンやニコンよりは少なかろうが。

867:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4757-7Sel)
16/10/05 10:22:11.00 x8B3AQqp0.net
うわーキャッシュバックM2シリーズだけかよ

868:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4312-rzru)
16/10/05 12:23:51.25 9p000fTl0.net
>>836
α9だと思われてたものがα99iiだった
つまり‥

869:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b17-c+cA)
16/10/05 12:36:01.06 cNGlPON30.net
α99m2はα7Rm2のコマ数を増やしただけだから。。。α9とは違うでしょ

870:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/05 12:48:24.56 qQHeUply0.net
α9は中判になりそう・・

871:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-LGiF)
16/10/05 13:29:22.45 qvu6DOrBa.net
中判はあるかもねぇ

872:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-rzru)
16/10/05 13:50:15.92 JIa6cl0Id.net
型番としてα一桁はつけてこなそうだけどね。

873:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b4a-6fmH)
16/10/05 14:19:17.33 QsdXeyN50.net
その場合はα007だろうな。

874:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-rzru)
16/10/05 14:30:59.78 uN7rh/W5a.net
殺しのライセンス持ってそう

875:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 14:47:18.26 OdRPhW0md.net
>>846
α7RⅡが初代α9
次のα9はVG900後継だ

876:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/05 14:50:42.03 nmOK1kRqH.net
中盤はRXで決定版を出して欲しいな・・・・
α7R2がある現在、RX1の存在意義が薄れてると思うし。
極限まで小型軽量化した中判カメラって熱くない?

877:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-LGiF)
16/10/05 14:55:41.08 uaH1GoPfa.net
rx1は今でもあのサイズ感と画質で存在感はあると思うが。
中判コンデジってのも面白そうだけどね

878:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bc9-Xr8z)
16/10/05 15:09:18.75 +L4pY/u00.net
>>834
少なくとも一年くらいはR2をフラッグシップに位置づけておいて欲しい…と先日R2を購入したオレは切に願う

879:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/05 16:09:38.60 nmOK1kRqH.net
>>856

まあα7R2はフラッグシップであろうがあるまいが
究極レベルのお値打カメラである事は間違いないよ。
よっぽどの技術革命でも起こらない限り
10年は余裕で闘えますわな。

880:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-LGiF)
16/10/05 16:26:25.63 uAtGdgATd.net
α7R2で10年www

881:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8f-rzru)
16/10/05 16:41:01.71 rbJzbgV3d.net
7-2で5~10年使おうと思ってる俺www

882:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43dd-RPp1)
16/10/05 17:03:06.02 6UHuJ2eA0.net
>>857
俺もA7R2持ってるけど、3198米ドルが価格最安値で394,000円だし、お値打ちとは言えないわ。

つか、CB発表で24,000円も値上がりしてるじゃん・・・

883:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/05 17:05:04.09 qQHeUply0.net
CBを機に在庫数は戻ってくるんかね?どこも在庫ないよ(´・ω・`)

884:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c3bf-Re4D)
16/10/05 18:13:34.23 g0UGaoXP0.net
キャッシュバック来たってことは
次でる機種はα7Ⅲだな

885:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b5b-Re4D)
16/10/05 18:18:53.13 0QfDoVS/0.net
2年で糊付けしているガワが剝がれてくるよ。
10年www

886:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/05 18:36:46.48 JdDUCX7o0.net
深夜近くになると

ワッチョイ ef4f-js6q(ウイルス持ってるので感染)

が発症するの気をつけて。

別板で削除依頼

887:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cffa-36HP)
16/10/05 19:13:13.14 5/ZGNus80.net
>>860
>3198米ドルが価格最安値で394,000円だし、お値打ちとは言えないわ

熊本地震で工場が被災したのだからしょうがないよ
地震直前の4月の上旬には右肩下がりで最安35万円まで下がっていたから
あれがなければ今頃最安値は32万円或いはそれ以下になっていたかも

888:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 437b-C6l1)
16/10/05 19:20:32.86 xN33gu7J0.net
そうはならなかったと思うよ。
EOS 5DIIIなんか末期まで値落ちしなかったもん。

889:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1730-LGiF)
16/10/05 19:33:06.34 u4ReDnFW0.net
在庫ないのにキャンペーンて意味わからん

890:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0f-LGiF)
16/10/05 19:50:37.55 BXo7VuXsd.net
>>865
α99とか7Rの値動き見てたらソニーは値引きしない傾向だってわかるだろ

891:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cffa-36HP)
16/10/05 20:29:43.96 5/ZGNus80.net
>>866>>868
そりゃあ、末期までずっと下がり続けることはありえず
どこかの時点で下げ止まるのは間違いないだろうし
幾らまで下がるかは推測でしかないが
地震があろうがなかろうが地震直前の35万円がこのカメラの底値だとも言い切れ


892:ない もしそうならば、地震前の最安時期に買った自分はラッキー



893:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-LGiF)
16/10/05 20:33:31.30 pbq6usiIa.net
ワシは生活保護受給者なんじゃが、SONYのカメラを買う資金をスロで増やそうとしたんじゃが…

今月の家賃と部屋の更新料7万円全額まどマギでスってしもうた…
ワシはどうすべきじゃ?

894:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bb5-JfNk)
16/10/05 20:39:52.68 DEH7tz3R0.net
臓器売れ

895:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cffa-36HP)
16/10/05 20:55:47.77 5/ZGNus80.net
CB発表に合わせるようにCB対象レンズも値上がってるね
例えばマップで今まで106,800円だった箱ズレ新品のSEL90M28Gが119,800円
72,800円だったSEL55F18Zが79,800円といきなり1割程度の値上げ
ちゃっかりしてるわ~

896:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/05 21:02:07.67 qQHeUply0.net
7日からというのがミソだよね(´・ω・`)

897:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-LGiF)
16/10/05 21:21:35.19 uN7rh/W5a.net
>>872
商売だからしゃーないけど、なんとなくなー

898:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4351-YgK0)
16/10/05 21:23:23.83 qQHeUply0.net
無理して買う理由はなくなったな(*´▽`*)

899:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4719-rzru)
16/10/05 21:45:35.77 wdQnWQQY0.net
キャシュバックで小売が値上げするなんて
全メーカー共通の昔からやってる手口だけど

900:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa77-LGiF)
16/10/05 22:27:34.62 uN7rh/W5a.net
>>876
メーカーじゃなくて販売店の判断でしょ

901:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fa6-rzru)
16/10/05 22:28:21.28 fQn4W8sA0.net
その点ソニーストアは値上げしないから安心

902:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27c9-LGiF)
16/10/05 22:37:41.67 JdDUCX7o0.net
これも感染源


アウアウ Sa77-LGiF

関わると何か抜かれるよ

903:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f16-RPp1)
16/10/05 23:57:30.99 fH7zfgVe0.net
>>860
>>872
組み合わせによっちゃキャッシュバックで逆に高くなるじゃねーか
3万円割引きでも3万円以上値上げ

904:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7d4-rzru)
16/10/05 23:59:08.73 9BAgUGyA0.net
20コマいけるんなら買い手は多いな

905:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp4d-Nuoi)
16/10/06 00:07:19.97 D8fECUEjp.net
キャッシュバックってフォトライフサポートで新しめのレンズじゃないと意味ないよな

906:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1098-xaNP)
16/10/06 00:07:45.33 h2zgEifu0.net
stfでるのかな

907:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1213-pu+C)
16/10/06 17:24:35.09 ATw3xKtB0.net
ハイエンド今年中に出るのかね。

908:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 014a-bglT)
16/10/06 19:27:34.68 c2sGjtOh0.net
取り敢えずいつでも使える70万用意した。
全裸待機する。

909:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 019d-lsIp)
16/10/06 20:16:26.11 6bRVhYqK0.net
俺も夏から80万円握りしめて待機してる
早く出さないと自転車買ってまうで

910:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 34c9-pu+C)
16/10/06 20:18:20.55 afXE0FD70.net
>>884
遅くとも3か月先‥RUMOR

911:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-XUlN)
16/10/06 20:19:23.43 tiPjO9EG0.net
ブルジョワ死ねよ

912:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1517-mQgW)
16/10/06 20:34:03.24 1vrs1b2M0.net
この勢いだと
本当にα9が70MP20コマで来そうな予感

913:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab51-MBDR)
16/10/06 20:51:45.64 1UiSdzxG0.net
URLリンク(digicame-info.com)

914:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda8-xaNP)
16/10/06 20:51:51.69 jtg0t+dqd.net
>>889
やるとしたら積層で電子シャッターだろな。

915:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-/Z78)
16/10/06 20:57:20.32 P2UBQyHdd.net
>>890
間違っていたら申し訳ない

にワロタ

916:名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sda8-Nuoi)
16/10/06 21:53:27.50 +1iXy0j3d.net
カメラ買い換えたいから早よ


917:新型発表しまくって欲しい



918:名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMd9-xaNP)
16/10/06 22:27:03.80 G6bITKFJM.net
a9なんて出ないし。みんな確度の低い噂に釣られすぎ

919:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hd9-pu+C)
16/10/06 22:27:04.21 im+LGC26H.net
>>893
それはないよ。α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。

マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。

結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。

これがα7のマウント径問題の本質。

920:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 353c-xaNP)
16/10/06 22:36:25.68 h/7M1iY40.net
>>895
お前のチンコが短すぎて入らないのが問題だよな?

921:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b7b-0csr)
16/10/06 23:12:09.24 fvhsGwNP0.net
今日はデブPが懐かしの芸を復活させてるのか

922:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5c7b-xaNP)
16/10/06 23:14:48.06 gAJU0PG90.net
URLリンク(presscentre.sony.co.uk)
こいつにはタッチパネルつくそうだ
まだフルサイズハイエンドにはないかな?

923:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1213-pu+C)
16/10/06 23:58:08.93 ATw3xKtB0.net
今後のα7シリーズもタッチスクリーンつくだろう。良かった良かった。

924:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 34c9-pu+C)
16/10/07 00:14:44.71 XSmw3GrQ0.net
AFポイントポチポチ移動のRⅡ売り飛ばしといて良かったー!!!!!!!!ホントに使えないからね。

今年はまずジョイスティックー!!!!!!!の99Ⅱ
更にTouch Screen!!!!!!!!&5軸!!!!!!!の6500
決定ー!!!!!!!

925:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 00:14:51.20 LRw5vX3A0.net
いや~まさかのα6500とはかなり意外だったなぁ
普及価格帯、というかNEX後継機でソニーにとってはミラーレス主力の
α6000から2年も経過してようやく出てきたのがα6300だったのにそこから
半年程度でα6500とは。開発陣営からみたら普通なのだろうが、普通出す順番としては
逆だわなぁ。まぁそこがソニーの面白いところかw
てっきりα7IIIだとおもってたんだがなぁ

926:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d77-xaNP)
16/10/07 00:41:28.67 kRjisd4O0.net
α6500の衝撃でEOS M5が益々糞に見える。2周遅れどころではなくなった。

927:名無CCDさん@画素いっぱい
16/10/07 00:43:55.88 .net
EOSM5の時代に逆行するかのようなカメラ然としたスタイルが
ここにきて異彩を放つほど活きてきてのを感じてるけどね。

928:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3001-xaNP)
16/10/07 00:50:46.85 SL/a/zoS0.net
>>894
出るぞ

929:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 00:51:32.22 LRw5vX3A0.net
>>903
そうか?カメラらしいカメラのフォームファクタを求めるやつはもはやEOS 5Mなんて買わんと思うがな
だから3Mだって最後は投げ売り状態だったし。

930:名無CCDさん@画素いっぱい
16/10/07 00:55:22.62 .net
M3はまだ中途半端だったんだなぁ。
M5になってハンパ層をバッサリ切り捨てた感がある反面、
α6300は


931:結局ミラーレスライト層しか見てないのもわかった。



932:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda8-xaNP)
16/10/07 01:05:29.47 3Orkrqq2d.net
ライト層へ向けた値段帯じゃないだろアホか

933:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf8-xaNP)
16/10/07 01:05:44.34 2SfEqphAd.net
じゃあライト層向けのα6300に完全に力負けしてるどっかの会社の最新鋭ミラーレスは誰向けになるんだ?幼児向け?

934:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3001-xaNP)
16/10/07 01:10:50.58 SL/a/zoS0.net
Eマウントaps-c単焦点で良いのがあまりないやんけ→α7IIで良くね?(今ココ

935:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:11:22.37 LRw5vX3A0.net
>>906
おまえさんのいうライト層とかハンパ層ってのはよーわからんが、ソニーももはやライト層なんて
相手もしてねーとおもうぞ。NEXやめてミラーレスもαブランド名乗りだした時点で腹決めたんだろ。
もうこの業界でコンデジやスマホからのステップアップ組を期待しても意味がないことに。
いまレンズ交換式でライト層相手してるのってオリのPenぐらいだわ
本体だけで10万軽く超えてくるようなカメラをライト層はかわん。
ソニーももはやミラーレスやRXシリーズももはや何かのNo.1を目指すために作ってる感じだわ

936:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:16:17.85 LRw5vX3A0.net
>>909
せいかい。ただ、α7IIいく気があるのであればRIIをおすすめしておく。7IIレベルをかうとたぶん使っていても
7RIIやら7IIIなんかが気になってしょうがなくなるかと。中途半端だから。
それより7RII買っておけば今後50Mやら連写、タッチ程度の改善がでても別にどうったことなく5-6年は
ゆっくりじっくり使える。なまじ14-5万の7IIなんてかえば、うって20万ぐらいのIII買った方が得か?とか
おもいだし、そこまでいくならRII?とかそういうくだらんループに入りがち。実際APSCと7IIのセンサーなんて
ほとんどのケースで差異が認められないし高感度もよくて1.5段差ぐらい。暗所AF弱すぎ。

937:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:20:12.99 LRw5vX3A0.net
>>908
CanonはMに関してはたんなるライバル潰しの包囲網としてジワジワ削っていくために単に全方位カバー戦略で
商品だしてるだけ。M3もM5も製品としての強さなんて微塵も感じないし意図してそうしてるかと。
そんなことをしなくてもCanonは一朝一夕ではくずせない長年実績によるシステム系ができてる。
それにこの業界すでに斜陽で新規ユーザや裾野の広がりはまるでない。もうただのチキンレース状態で
いまは体力、パイの削り合い。今元気よくミラーレス頑張ってるのってソニーとパナだけだろうね
あとはもう随分惰性で追い込まれてる感満載だわ

938:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 34c9-pu+C)
16/10/07 01:23:20.58 XSmw3GrQ0.net
RⅡも良いがAFポイントポチポチ移動の糞仕様
アレじゃあGMレンズも楽しくねぇ
壁とか小花とか撮る人には関係の無い話だが。

939:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3001-xaNP)
16/10/07 01:27:48.91 SL/a/zoS0.net
>>911
やっぱりα7RIIかー
ちなみにα7RIIの暗所AFはどんなもん?
仄暗い室内いける?

940:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:31:23.88 LRw5vX3A0.net
>>913
AFなんてつかうからじゃね?MFでええがな。
クソ仕様なのは認めるが外装デザイン仕様やレンズのサイズ見てもわかる通りテンポ良く撮れる
カメラじゃねーぞ、α7って。そういうのがお好みならCNでいいんだよ ジョイスいティックで
く、く、くって移動できていい感じになってる。

どうでもいいが、おれはあの�


941:a[ドダイヤルボタンいらんからあそこをジョイスィックに買えて欲しい。 モードなんてM意外つかわん あと、動画ボタンもいらん。なんだあれ



942:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b7b-0csr)
16/10/07 01:35:07.15 NEQyZtz10.net
>>914
それフォトショの名人だから
持ってないから

943:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 34c9-pu+C)
16/10/07 01:38:35.26 XSmw3GrQ0.net
なんとなくRⅡが身近に感じ始めてるのは価格が少し下がってきたからか?
一年経って4~5万も下がってない。

944:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf8-xaNP)
16/10/07 01:40:05.50 2SfEqphAd.net
>>914
想定してる暗さがどの程度なのか分からないけどα7RⅡは決して暗所AFが強いというレベルではないと思う
ただAFはできなくてもブライトモニタリング駆使してMFすりゃいいから暗所では使えないとも言えない

945:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:41:12.31 LRw5vX3A0.net
>>914
かなりいける。感度耐性も7IIなんかよりさらに1.5段分高い(主観も入ってるのは認める)
7RIIを使った時にAPSCやm4/3とは全然違うしいい買い物したなって素直に思えた。
暗所も-2EVってことだが十分使える。薄暗い部屋、夜の街灯とかの光が乏しい時でも普通に
AFもあうからね。FEレンズで金もかかるし、>>913がいうように操作系がCNのハイエンド機とくらべたら
そりゃ全然だがそこんところは自分で頭使ってカバーするのも楽しいしいいんでない?っておもうけどなぁ

α6500がでたがボディで20万弱だろ?連写番長ってことだが、これで7無印、MK2もより
立ち位置が微妙になったとおもうけどなぁ。フルサイズのメリットがとぼしく、かといって
連写やAF、サイズ的には絶対的にα6500のほうが圧倒的優位だし。

α6xxx系に1650/F4つけてもまぁ首から下げてもギリいけるが、α7IIに2470/F4とかつけたらもう首から下げながら
歩くってこれはきついわ。

946:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:44:21.03 LRw5vX3A0.net
>>918
それはそう。俺は別に7RIIが暗所に強いとはおもってない。無印、7IIが弱すぎだとおもってるだけ。
7IIレベルまでは「暗所ってほどだとおもわないレベル」でも普通に迷うことに大いに出くわす。
補助光だしてるにもかかわらずね。
が、7RIIではさすがにそれはない、っていうか出くわしたことはない。なので主観だが十分実用的だと
おもってる。

947:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 01:48:58.17 LRw5vX3A0.net
>>917
7IIと7SII/RIIで価格の剥離が大きすぎだろってよく言われたりするが同じ'IIシリーズ'ってだけで無印とS/Rは完全に別ラインだとおもったほうがいいと
おもうけどな。
スマブラでいうと7IIがマリオ、S/Rがクッパって感じではなくプリンだな

948:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 34c9-pu+C)
16/10/07 01:57:50.95 XSmw3GrQ0.net
RⅡはラフに使えて何でも引き受けてくれる名機だとは思うが最低2470GMくらい奢ってやらないと勿体ない。
でもGM付けたら付けたで小指の置き所に悩みバッテリーグリップも奢りたくなる。
となるとトータルで2㎏近くなりこれならレフ機と変わらないじゃんと思いはじめた頃に99Ⅱが出ることになってRⅡは離れていった。

949:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3001-xaNP)
16/10/07 02:03:56.24 SL/a/zoS0.net
>>918
具体的には結婚式二次会

暗所AFさえ良ければd750から乗り換えるのだが...

普段は55f1.8で
上記の際は24-70f2.8GM的な

950:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 02:06:35.05 LRw5vX3A0.net
>>923
結婚式の二次会ぐらい余裕 
ろうそくだけの明かりで瞳AF-Cが使える時には驚いたがね ちな、α7IIではそれはできなかった

951:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d15b-xaNP)
16/10/07 02:10:06.22 gOWvu3VQ0.net
チラ裏だけど7Ⅲが出るまで初代7でゆっくりFEレンズ揃えながら写真撮るぜ。何やかんやでレンズの焦点距離そのまま使えるのはフルサイズの利点だよ。例え6300並の画質だったとしても。

952:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 02:10:55.52 LRw5vX3A0.net
>>922
たしかに小指がね。でも自分はアルカスイスL型プレートつかって回避。
これつけるだけでめっさ安定。縦グリ不要

953:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b3c-xaNP)
16/10/07 02:50:33.19 2qEKYYPP0.net
フルサイズってそんな暗所Afすごいんだね。
7-2使っててそんな困ったこと無かったから逆に気になるわ
まとまったお金ができたら次考えるかな

954:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d77-xaNP)
16/10/07 02:58:20.59 kRjisd4O0.net
>>925
そうなんだけど、望遠で×1.5倍できるのとファインダー全面でAF食いつくのもAPS-Cの利点なので使い分けれれば理想的とは思う。

955:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-xaNP)
16/10/07 05:32:14.01 3ogRHwlWa.net
どうしても小指余るから縦グリいるわ
別につけたとこで総重量的にはAマウント+縦グリより圧倒的に軽いし薄いし問題ない

956:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 15a4-xaNP)
16/10/07 06:47:16.14 gcZugW9+0.net
ジョイスティックってめちゃくちゃ使いづらいと思うんだけど
あれありがたがってる奴ってよくわかんねえな

957:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21c9-xaNP)
16/10/07 06:52:49.72 25AbvQxy0.net
7R2よりマシ程度 6300の仕様でokかな
6500がタッチパネル付いたしα7系も付くのでは

958:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-bnnl)
16/10/07 07:02:49.69 RtwSXRXpd.net
創価学会
まっはー

959:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-Nuoi)
16/10/07 08:01:38.54 vNc90du5d.net
>>930
俺もよく分からん、どこら辺が便利にらなるんだろ

960:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa8-Nuoi)
16/10/07 08:05:10.43 /5E6otITM.net
α7のボタンぺちぺちよりは良いよ
とは言え今後はタッチパネル搭載するぽいし、もう要らないけど

961:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-xaNP)
16/10/07 08:47:46.91 /aCkP1zTa.net
タッチパネル結局つけるなら最初からそうしろよと

962:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4d-xaNP)
16/10/07 09:08:03.89 xQ1XEkiHr.net
カメラ素人だが売り場でフォーカスポイントポチポチのやり方店員に聞いたらあからさまに不機嫌になってワラた
三十年前のドンキーコングの十字キーの方がまだ使いやすい

963:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 34c9-pu+C)
16/10/07 09:26:37.28 XSmw3GrQ0.net
>>930
ツーアクションでAFポイント移動を使うよりは楽。現99で確認済み。
α系はその辺りが変w

964:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-pu+C)
16/10/07 09:28:36.64 pA8w3TkFa.net
店員も設定までは知らないわな。
こないだヨドバシでニコンのAF設定で聞いたら凄い苦戦してた。

965:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21c9-xaNP)
16/10/07 09:33:59.68 25AbvQxy0.net
あとそうだ
どうせならAFポイントの移動速度もカスタム可能にして欲しい
ミラーレスはポイント多くて煩わしいよ

966:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-xaNP)
16/10/07 09:58:26.19 EF7NlBwma.net
>>938
Nikonの服着ててそれならアカン

967:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda8-xaNP)
16/10/07 11:43:44.81 3Orkrqq2d.net
店員がイライラしてたなら原因はカメラじゃなくてお前だと思うぞ

968:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15b1-MEJw)
16/10/07 12:43:41.97 +lfdK0Fi0.net
ソニストの7RⅡ値下げした?

969:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf8-pu+C)
16/10/07 13:18:50.89 PZk7QwBid.net
>>942
したよ

970:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 21fd-+EyG)
16/10/07 13:30:47.57 Ke+H5X7F0.net
一気に5万くらい下がってて笑った
10%クーポン使って税込381491円か
分割手数料0だし7無印から乗り換えたいな

971:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMa8-Nuoi)
16/10/07 13:47:58.04 J0ag8m+nM.net
キャッシュバックもあるし新型待たずに買ってしまうか悩む

972:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMbd-pu+C)
16/10/07 14:04:21.49 r4MgqQ45M.net
さらにレンズ購入で50,000円キャッシュバックか
新製品発表はキャッシュバック終わってからなのかな

973:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda8-pu+C)
16/10/07 14:07:04.49 A+13E2YEd.net
新製品でないよ
Ⅱで十分な性能になったし一般的なフルサイズらしく4年おき

974:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bd4-+EyG)
16/10/07 14:09:19.40 MpIdZTxW0.net
Siiも安くなってる?クーポンとカード割で35万切るな

975:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21c9-pu+C)
16/10/07 14:13:40.45 VMTz03NN0.net
α9はよ

976:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8bd4-+EyG)
16/10/07 14:17:19.05 MpIdZTxW0.net
値下げは新型の可能性もあるけど円高のせいかもしらんね
第一世代のころの相場に戻ってるわけで

977:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMbd-pu+C)
16/10/07 14:21:50.17 r4MgqQ45M.net
全機種タッチパネル搭載、UI変更のマイナーバージョンアップありそう

978:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 353c-xaNP)
16/10/07 14:29:54.75 zcPCxln40.net
touch病患者はしつこすぎる

979:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 014a-bglT)
16/10/07 14:57:21.78 SxpCQen70.net
リアルじゃ女の子に触れるチャンスが無いから、ピント合わせの時だけでも触りたいんだろ。

980:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-xaNP)
16/10/07 15:32:14.65 OiWl46ODa.net
最安店よりソニストで買った方が安いみたいですね

981:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 019d-lsIp)
16/10/07 16:43:33.24 SGIarbfn0.net
やっぱりソニストのプライスダウン&CBのメール来やがったな
1月に新機種が来るのは分かってるんだよ!

982:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eaa6-xaNP)
16/10/07 18:56:23.17 YWpNxm+V0.net
>>926
L型プレートで生まれ変わった!

983:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM01-XUlN)
16/10/07 19:14:10.12 lgfxqAxkM.net
>>953
つまんねえぞバーカ

984:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-xaNP)
16/10/07 19:35:57.66 LHONtd9Va.net
L型プレートって縦グリの代わりにはならんやろ
どゆことや

985:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 972c-yd9a)
16/10/07 19:37:09.85 12p+nxjs0.net
>>958
そいつフォトショ名人だから

986:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1213-pu+C)
16/10/07 19:48:30.46 9ZJ7GVTF0.net
残価設定が復活してる。分割手数料0%もしてるし。

987:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sda8-pu+C)
16/10/07 20:27:13.11 BFzcdIDVd.net
L型プレートは縦撮り関係ないが横位置でのホールド感があがる

でもα99にはかなわない

988:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab51-MBDR)
16/10/07 21:14:52.13 6nMHh7Gi0.net
これはソニストで買っちゃうしかない!(=゚ω゚)ノ

989:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf8-NK85)
16/10/07 21:41:17.75 H5XDhkTBd.net
ついに出るんだね、ついに
待ってて良かった(>_<)

990:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5cd4-xaNP)
16/10/07 22:08:26.10 yX1KKg1S0.net
>>963
何がでるの?

991:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab51-MBDR)
16/10/07 22:24:09.90 6nMHh7Gi0.net
α6500買うか、α7Ⅲ発表まで待つか

悩むなあ(´・ω・`)

992:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9eac-Nuoi)
16/10/07 22:30:40.17 7pvG96890.net
悩む二択じゃねーだろ

993:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 353c-Nuoi)
16/10/07 22:37:06.94 dsXQT


994:yoX0.net



995:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac5-xaNP)
16/10/07 22:48:03.26 SisbpDW1a.net
NHKのシブ5時で被災直後の熊本SONY工場映ってたけど内部メチャメチャに壊れてた。

996:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 353c-xaNP)
16/10/07 22:58:21.12 U8CCP5Ic0.net
α6500はセンサーサイズ以外は
α7Ⅱより良さそうなんだよなー

価格もほぼ一緒みたいだけど・・・

997:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 23:16:11.51 LRw5vX3A0.net
α7→2013/10/16発表、同年11/15発売
α7II→2014/11/20発表、同年12/5発売

α7R→ 2013/10/16発表、同年11/15発売
α7RII→2015/6/26発表、同年8/7発売

α7S→2014/5/16発表、同年6/20発売
α7SII→2015/9/18発表、同年10/16発売

初代シリーズは、無印、Rが同時発表&発売(2013/11)、Sがその半年後(2014/6)の順
MKシリーズは、α7IIが最初(2014/12)、その8ヶ月後(2015/8)にR、さらにその2ヶ月後にS。

初代シリーズでSだけ同時じゃなかったのはSに中途半端な4K対応いれたから。
α7IIが無印発表からわずか1年でIIになったのはセンサーが全く同じで手ぶれ補正が入っただけだから。
(ボディの剛性や形状も変わりはしたが。)
α7RIIが7IIからさらに半年以上も遅れて出たのはセンサーがその世代の最新でRS 40M+像面位相差でさらに
ファインダー、シャッター、測距、単独4K対応とコアパーツもすべて刷新されてるから。
無印次第の7と7R/Sはほとんどどうラインで、特徴差別があっただけだが、
MK2シリーズでは7IIと7RII/SIIは実際のところまるで違う。
7IIはα6300->6500の関係と似てる。手ぶれ補正の有無程度の違い。

で、α7IIIだが、値付け可能な価格帯を考えても大したものは乗せてこれない。
次の7IIIもセンサーもほとんど変えないだろう(変えられない)。あげちゃうと今も売ってるRやSとの位置付けもブレるので。
せいぜい像面位相差の点数増やしてタッチパネル、連写速度の向上、こんなもんだろうね。

998:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 23:17:42.73 LRw5vX3A0.net
>せいぜい像面位相差の点数増やしてタッチパネル、連写速度の向上、こんなもんだろうね。
あと4K対応だね。が、まぁこれはどうでもいいやww

999:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1542-/oH0)
16/10/07 23:28:12.49 wmD2Cyrt0.net
残価設定クレジット止めてたのは、センサーの配給不足だけが理由じゃなかったのかな

1000:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/07 23:41:38.14 LRw5vX3A0.net
これが今年あるなら楽しみだなぁ

ソニーα7 II・α7R II・α7S II に新メニューシステムが採用される
SonyAlphaRumors に、ソニーα7 II シリーズのメニューシステムの更新に関する情報が掲載されています。
・New menu layout is coming for the A7II camera series

Dan M Lee(ニューヨーク在住の写真家・アートディレクター)が、ツィッターでα7 II シリーズに新しいメニューレイアウトが導入されると述べている。

(『フォトキナの記者会見で誰か他機種への新メニューの採用について確認できたか?』という質問に対して)「100%の裏付けが得られたわけではないが、α7 II、α7R II、α7S II に新しいメニューが採用されると聞いている。しかし、旧型のα99には採用されない」

1001:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 353c-xaNP)
16/10/08 00:18:32.33 0Mae3EOK0.net
>>920
本当にそれ、α7mk2使ってたけど、暗所のノイズも気になってたしafの不正確さが先ず我慢ならなかった。
ストレス感が半端なく。画質もα7mk2はセンサーが実質的には二世代違う古いセンサー。
恐らく次のα7mk3では新型いれてくるはず。そこでのストレス感は半端ないと思いますね。
α7rmk2で暗所でのストレスはほぼなくなりました、暗所のafもビンをはずしてたりするものの弱いと感じたことはありません。
実はノイズは他の最新機種とくらべて思ったより盛大なんだけど、解像感があるのでNRはご自分の好みでどうぞって感じで現実的には他の機種に劣っているとは思わない。S系には劣るけど街中なら夜でもフラッシュをあんまり使わなくなくなりましたし

1002:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e17b-xaNP)
16/10/08 00:28:56.12 lc5pN13c0.net
α7lllは当然可変ローパス入るからRと統合だろうな

1003:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf8-pu+C)
16/10/08 00:


1004:41:37.46 ID:KKVer2Kjd.net



1005:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 00:48:17.43 1CwU/iiK0.net
>>974
だよね。だから昔から7II使ってる人にとやかくいうつもりはないけどこれから買おうって思ってる人は
7IIはオススメしない。たとえ安くても。ってかα7やα7IIってお上りさん(フルサイズ憧れ、でもお金はあまりない)
を釣るための撒き餌ボディなだけで、実は3兄弟の中で「もっとバランスが悪い機種」だとおもうよ。
なぜか、「スタンダードで最もバランスがとれた」と評されてるけど明らかに使ったことがない人の意見なきがする。
フルサイズなのに暗所に弱く、AFも迷いに迷いだし。値段が安いっていうけど今の値段が妥当。
下手したらα6300/6500のほうがいいんじゃね?っておもうわ。
そういう意味でα7IIIも大したことがないと思うな。バランスが悪すぎる。買
うなら7RIIか7SIIでいいとおもうわ。これはよくできてるし値段は高いがそれだけこの機種には開発費投じてるっていう
ソニーらしさがこの機種からは伝わってくるけどね。ソニーにしては珍しい機種だ。
RX100無印も持ってるけど、こいつも本当によい。発売日にかったからもう4年以上経過したがちっとも色褪せないなぁ。
M5が発表されたがそいつに乗り換えたいって全く思わないし。満足度高い機種がごく稀にあるからソニーはおもしろい。

1006:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f96b-pu+C)
16/10/08 00:51:13.13 OIUL3uFF0.net
>>977
RX100が色褪せないって言ってる奴はα7RⅡ持ってないのにα7Ⅱが最もバランスがとれてるって言ってるやつと同レベルだわ

1007:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d7b-0csr)
16/10/08 00:51:29.41 55xM+cFu0.net
フォトショの名人が自演して妄想を語るスレとなってしまったのか

1008:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fc57-Nuoi)
16/10/08 00:57:34.92 +ed1oedN0.net
α7Ⅲという空想上の機種にバランスが悪過ぎると言い放つあたりがステキ

1009:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 00:57:34.93 1CwU/iiK0.net
>>975
それはないわ。売る方からしたら、バリエーションが多ければ多いほど売りやすい。
ユーザが他社とソニーで比較するのではなく、ソニーのこの機種とこの機種で、という比較を
するからね。どちらかがちょうど良いデコイになってくれるので意味がある。無印、RとSだって
将来的にお互いの垣根がぶれてきてしまうかもしれない(だから、こういう分け方はやめよう)
なんて意見は当然あった上でこうやって無印、R、Sで明確に分けてるし、それはこれからも
わける。だから、初代7Rの画素数を7IIIは超えてこないよ。センサーは裏面になるかもしれんが
24M据え置きで押さえてくる。逆に価格も25万超えてこないよ。
無印は、主力ではなくこいつこそがRやSを買えなかった人が最後に行き着く「墓場」のために
作ってるだけなので。

ソニーの最近の動向見てたらよくわかる話。あきらかに、できるのにやってない、つけれるのに
つけてこない。すべて意図的で戦略でそ。まぁ経営状況も悪いしましてや斜陽産業のレンズ交換式
市場だしね。無駄なことはもはや会社的にもできないし、フルサイズミラーレス市場ではライバルが
現状いない間はきっちり利益を稼ぐのが最重要視だろうからね。無印はMK3になろうがMK4になろうが
いつまでたってもフルサイズという看板をしょった受け子。そういう子。

1010:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 00:59:40.60 1CwU/iiK0.net
>>978
そんなやついるの?くそだなw

1011:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 01:03:31.70 1CwU/iiK0.net
>>980
ん?意味不だな
バランスが悪いといってるのは7無印全般に言える


1012:話だからな。立ち位置的にわざとバランスを悪くしてるんだから。売り手が。 だからα7/α7IIもそうだしまだ発売してなかろうが7IIIだって同じこと。 三兄弟といわれてるが、実質的には2兄弟だけで無印は異母兄弟もってきて、三兄弟だと見せてるだけの話。



1013:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-pu+C)
16/10/08 01:04:08.58 oLAp6CcBd.net
>>981
10行以上書くな

1014:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-pu+C)
16/10/08 01:05:47.31 oLAp6CcBd.net
>>983
お前の異母兄弟に囲まれて生きてきたのはなんとなく伝わった

1015:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 01:06:11.63 1CwU/iiK0.net
>>984
おまえはそのまえにスレチな発言するなよww ここ、α7シリーズのスレな?

1016:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-pu+C)
16/10/08 01:09:16.36 oLAp6CcBd.net
>>986
お前はα7シリーズをネタに自分はバカですって自己紹介を延々としてただけだろ

1017:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 01:13:00.73 1CwU/iiK0.net
>>987
ああ、ごめん。君はエアー君+ブーメラン君だったなwww 好きだねぇ、持ってないのに張り付いて...
もしかして頑張って貯めたお金でエアー卒業のために無印買おうと思ってたのにそれをちょっとdisったから
おこっちゃったのかな?だったら気にしないで。別に買いたければ好きにしてもらっていいからさ。

1018:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c666-dvXu)
16/10/08 01:15:25.13 1CwU/iiK0.net
>>987
おっ、そういえば君に朗報。いまカスバックやってるよー。残念ながらα7は対象外だけど7IIなら
対象内だからぜひどうぞ!レンズとボディで3万、さらにレンズをかえば5万カスバックだよー。
あと今日からだから安心して

1019:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d7b-0csr)
16/10/08 01:17:01.51 55xM+cFu0.net
フォトショの名人
自分が持ってないので何かというと他人をエアー認定したがる

1020:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-pu+C)
16/10/08 01:47:25.15 oLAp6CcBd.net
>>989
バカでカスだという自己紹介か

1021:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf8-pu+C)
16/10/08 01:51:47.02 oLAp6CcBd.net
>>989
ほれ
URLリンク(i.imgur.com)

1022:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 353c-xaNP)
16/10/08 02:22:28.64 0Mae3EOK0.net
>>977
それは本当にそう思う、α7mk2は値段からすると良いカメラなんだけど。
バランス良いってのはD750とかのことを言うのであってα7mk2には当てはまらないと思う、動画とか含めて。α77mk2のが画質含めてバランス良かったから余計そう思える。α6500とかのがバランス良いはその通りだとおもう。

α7mk2は値段以外D750に勝ってるところないけど。α7rmk2に関してはD810より優れている部分があるので他人に薦められても…
α7mk2ならD750のほうをマウント含めておすすめする。
α7rmk2もバッファがあまりにも弱いので、そういう面も含めてベストバランスカメラはα99mk2なのは言うまでもない(笑)値段もふくめて!ただ高感度のノイズがこれいじょう増える可能性あるなら…どうかわからないけど

1023:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e103-xaNP)
16/10/08 02:36:24.79 jmBqWPNL0.net
>>993
D750のほうがバランスいいです(ドヤッ)って…(笑)
個々の観点で、そんなのいくらでも変わるし
そもそもどういう観点がいくつあってバランスのこと語ってるのか教えてよ

お前とその上のアホの会話を傍から見てると、長文の癖に具体性がなくて、皆きっとウンザリしてると思うよ(笑)

1024:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5c24-339f)
16/10/08 02:36:36.60 NQpMUXpC0.net
>>992
やめてやれよwwww

1025:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 014a-bglT)
16/10/08 02:58:10.96 WsqWA6My0.net
URLリンク(www.sonyalpharumors.com)
なんかきてるw
画素据え置きISO102400 赤外線撮影 電子式可変NFフィルター
可動式フリーアングルモニター4K録画だってさ

1026:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b1e1-xaNP)
16/10/08 03:08:43.91 rS1C4jGa0.net
阿蘇山噴火。これは嫌だな。

1027:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f96b-pu+C)
16/10/08 03:12:18.77 OIUL3uFF0.net
>>996
15.4mpだが
可変NDって動画用だしどう考えても7SⅢだよな

1028:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fc4f-xaNP)
16/10/08 03:32:00.24 4eNPqzms0.net
(´・ω・`)

1029:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fc4f-xaNP)
16/10/08 03:32:54.92 4eNPqzms0.net
(´・ω・`)(´・ω・`)

1030:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fc4f-xaNP)
16/10/08 03:33:04.26 4eNPqzms0.net
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)

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