16/10/01 21:57:55.34 R6rruvdQ0.net
>>580
ならねーよ。そういうカメラカメラしたカメラは99IIが受け持ってくれるから心配なし
もはや7シリーズはこれ以上あれこれつけられない。軸がぶれるからな
601:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/01 22:04:39.50 Smk5FfjC0.net
>>580
お前の主張の根幹が崩れたんだからそれで言い訳が
ゴロゴロじゃなくて具体的な新しい根拠示せ
ついでにα6300は銅配線の採用な
602:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:05:48.98 R6rruvdQ0.net
>>584
そういじめてやるなｗ
こいつは馬鹿すぎて話にならんエアーだ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:08:22.75 R6rruvdQ0.net
ちな銅配線はRIIも採用されてる。センサーからの高速読み出しはたんに連写コマ数だけの問題だけではなくAF精度や速度、
EVF応答性と全てに聞いてくるとても大事な部分
それをさらに積層型にもっていくことで並列読み出しを可能にしてる。
たぶん時期7MK4シリーズはおそらく本体500g前半までそぎ落としてきそうだ。
604:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/01 22:11:29.38 Smk5FfjC0.net
>>586
裏面照射は全部銅配線じゃないの？
605:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:15:00.58 R6rruvdQ0.net
>>587
ちがう。
606:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/01 22:16:15.03 Smk5FfjC0.net
>>588
7RⅡ世代のセンサーから銅配線が搭載されたわけか
607:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4340-RPp1)
16/10/01 22:20:24.59 QbnAE3Pp0.net
α9が出たらα7RIIの激遅位相差AFより速くなるの？
608:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:20:33.93 R6rruvdQ0.net
>>587
裏面照射自体は銅配線を使わない従来のアルミでもできる。ってか裏面照射の肝はそこじゃないからな。
銅配線にしたのはそれをやったほうがより高速読み出しと帯域幅を稼ぎさらにはノイズが少なく誤り訂正
も少ない。だから採用した。が、非常に高価であるため高級機種にしか採用されてない
RIIはもちろん高級機種なので採用されてる 無印A7MK2の二倍の画素、像面位相差測距数をもちながらも
AF速度とコマ数がほとんど変わらないのはこの銅配線の恩恵がでかい
609:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/01 22:21:23.83 C+2U1lAm0.net
>>586
その書き方はちょっと誤解を生むぞ
積層型はまだ1インチのRX100m4とかだけだな
そのうちapsや35フルにも展開してくるだろうがそしたらかなりのブレイクスルーになる
610:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:25:45.69 R6rruvdQ0.net
>>590
a7RIIの後継であれば今より遅くなることはないだろうね
ってか今でも十分高速で精度も高いけど
が、なんか最近素人が増えたのかみんなMF使わへんのかね
慣れればMFほど最高精度と高速なのないのに。EVFのおかげで見たまんまに
MFできるんだから最高だけどなぁ。さすがに鳥はむずいが飛行機や子供の運動会
程度なんてAF-Cを使うよりも人間MFによる連写のほうがよほど高速・精度
611:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f32c-ETlQ)
16/10/01 22:28:06.68 RNoFc3VF0.net
>>592
あなた、フォトショ名人に釣られすぎ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:30:18.97 R6rruvdQ0.net
>>592
おいおいーー時代遅れさんよ。99IIも積層型ですねんよー
じゃなけりゃAF追従型で12コマ連写、フルサイズ43MPなんて不可能ですがな。。。
ってことで、7RM3もきっと積層型。だが、さすがに12コマはそれだけでは無理
ダブルDRAM搭載なんてしたらもはやこの筐体では収まらん
まぁどうでもいいけど、今日久しぶりにRIIで動画とったけど手振れ補正たいしたことあらへんなｗ
やっぱフルサイズで動画とるなら三脚使うか停止した状態じゃないとむりだね
OM-Dみたいな激唱ちんポコm4/３の５軸手振れ補正とは勝負にならん
613:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/01 22:36:22.71 C+2U1lAm0.net
>>595
触ったらいけないやつだったのか
α99Ⅱの商品ページに裏面照射型CMOSセンサーと書いてあるし、rx100にははっきりと世界初の1インチ積層と書いてある
フルサイズで実現したら当然積層を謳うに決まってる
というか積層型だったら12コマなんて生易しいもんじゃないから
614:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:39:12.44 R6rruvdQ0.net
>>596
はぁ、またネットサーフィンしかできないニワカか...
英語読めるなら海外サイトみてこい。フォトキナの記者のツッコミですでに明らかになってっから
積層型だったら１２コマなんてなや優しいもんじゃない？ｗｗ おまえなんもわかってねーこと丸わかりじゃんｗ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/01 22:39:48.30 XXwjjvU70.net
>>583
残念ながら既に付加価値になることは実証されている
単にお前が無知で撮影しない無能だから知らないだけ
616:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:45:19.08 R6rruvdQ0.net
>>598
どう実証されているのかkwskｗｗｗ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/01 22:45:43.53 C+2U1lAm0.net
>>597
ネットサーフィンしかできないニワカといいつつやってこいというのもは海外サイトのネットサーフィンなのかw
思い込みの世界で生きてて恥ずかしいねぇ
無知の自覚を持った方がいいよ
618:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/01 22:51:43.79 R6rruvdQ0.net
>>600
ん？恥ずかしいのはお前だよ 文脈もよめねーの？
おまえみたいなネット君はネットでしかわからないんだから海外サイトでネットしてきたら？
ってアドバイスしてあげたのよ。うん、もちろん皮肉でねｗ
俺はフォトキナにもいってきたから
619:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-C6l1)
16/10/01 22:53:57.36 TuFwFQ6M0.net
どんどん膨らんでいくフォトショの名人の妄想
620:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/01 22:58:37.01 C+2U1lAm0.net
>>601
フォトキナ言ったから知ってますって笑わせるのも大概にしろよw
エンジニアや半導体事業の中の人間ならまだそのドヤ顔も分かるけどよりによってフォトキナに行っただけとかwww
プロスポーツ選手に技術指導しちゃう類の人間やな
621:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-LGiF)
16/10/01 23:16:11.23 OFqEMjef0.net
フォトキナ行ったならオリジナルの画像Exif付きで上げなよ
どっかの市役所の奴みたいにウソの格闘ゲーム大会で優勝レベル
しかもフォトキナ期間中は大人気になれる現地レポを一度も書き込んでないw
622:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-LGiF)
16/10/01 23:17:39.85 OFqEMjef0.net
パスポートの押印会場のパスでもいいぞ！
ちなみに交通機関も覚えてるよね？
623:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f32c-ETlQ)
16/10/01 23:18:38.46 RNoFc3VF0.net
ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV＝フォトショ名人
ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1＝エアユーザー
624:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/01 23:21:52.84 C+2U1lAm0.net
ヤバイやつに触れてスレ汚しして大変申しわけなかった
625:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4340-RPp1)
16/10/01 23:25:27.01 QbnAE3Pp0.net
>>593
例え早くなってもMF以下のAFなのか・・
やっぱα99IIに移ったほうがいいかな
626:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/01 23:25:32.49 XXwjjvU70.net
>>584
へ？センサー性能が同じ初級機、中級機なんかいくらでもあるよ？
RX100はその例の1つにすぎない。馬鹿っておもしれぇなぁ
627:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/01 23:26:33.25 XXwjjvU70.net
>>599
各社APSC一眼レフの初級、中級機はみんなセンサー一緒だよ
差があるのはUI
628:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/01 23:36:53.11 XXwjjvU70.net
>>591
ドヤ顔のところ申し訳ないけどCu配線は速度が上がるだけ
ノイズは減らない。高価というのも嘘
APSC機もみんな採用してるしね。
629:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/02 00:16:05.65 U/LDnEKm0.net
>>611
ボディ材質、ファインダーの質
UIだけじゃないよな笑
630:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/02 00:16:59.30 U/LDnEKm0.net
>>611
α6300のDxOセンサースコアは銅配線以外に説明つかないが
631:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 479d-7Sel)
16/10/02 00:24:07.06 FQeKj9pR0.net
A7R2でs-logで撮って色々やってんだけど、ゼブラのカスタマイズやs-logで撮りながらだけど色はrec709でビューに表示とかS2にしか出来んのね…
そこまで調べ切れなくてR2買っちまったよ…やっちまった…
632:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/02 00:31:36.45 LvoI/aNX0.net
>>613
A6300はFSI
FSIならCu配線は低背化や微細化に効くので量子効率が上がってSNRがよくなる
>>591はBSIの7R2のセンサーの話だからCu配線が効くのは速度だけ。
633:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-RPp1)
16/10/02 00:38:53.48 UfrDozfn0.net
動画用らしいが28-135ってデラ重いのな
ミラーレスは軽さが売りなんだから、24-120 F4出してくれや
634:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-dvmP)
16/10/02 01:31:24.27 NUcEzqT00.net
動画用らしいんじゃなくて動画用なの
635:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b17-7Sel)
16/10/02 01:50:35.88 e/0NV/xW0.net
615にとって見聞だから「～らしい」って書いただけで、そこわざわざ他人が訂正することでもないだろ
636:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-tAGF)
16/10/02 03:50:16.52 7fh7xzrx0.net
>>614
FS7でLog3で撮影する仕事よくやってる。
機能としてはFS7にはあるが、使ってない。
撮影時に確かにLogだと確認できるのが安心なのでそのまんま。
頻繁にLog撮影してるとあれはあれで、ルックアップ当てた時の絵は想像できるようになってくる。
まぁ、おれはルックアップ当てないで、全て自前で調整してるけど。
Log撮影したらLUT必ず当てる奴がいるが、
あれはどうなの？って思う。
多分、Logの魅力の半分くらいしかわかってない
637:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b60-7Sel)
16/10/02 07:08:15.01 IZLrFq/l0.net
a7r3まだ？
638:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 435b-LGiF)
16/10/02 09:22:36.45 vGofRfnu0.net
初代7がカタログ落ちしたら出すんじゃないか？
つーか、今だに作ってんのか？それとも在庫がたんまりあるのか？
639:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)
16/10/02 12:04:21.08 EJuCW2ped.net
>>619
RAW現像はまずプリセット当ててから調整するからおかしいと思わないは。
640:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/02 12:06:48.19 y27q642v0.net
>>619
Lut当てて表示する理由はクライアントだったり監督とかに見せるためが多いんでないかな
logの絵見せても理由とか解ってくれないしね
641:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/02 12:31:28.08 PnsU4oiSa.net
フジヤの7ⅱセールって終わっちゃったの？
普通に18万でガッカリ
642:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 12:36:10.35 JwqeWsGNd.net
RX100初代
643:を未だに作り付ける体力があるし7も作ってんじゃない？
644:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-7Sel)
16/10/02 13:45:31.29 mxH0q5vBd.net
このスレ読み返して気づいたのだが
エアユーザーとフォトショの名人って別人だったのか
ヤバいキチガイが二人いるとかショックだわ
645:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df52-LGiF)
16/10/02 13:47:03.25 F+XPPNpZ0.net
>>619
どんなワークフローだよwww
インチキ動画屋が増えたな
646:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ afc9-Re4D)
16/10/02 16:40:34.65 Z6ufDFOC0.net
sonyも長い事無いな
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
647:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/02 18:12:14.72 NHzLCc3h0.net
巡回ご苦労さま
648:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-ETlQ)
16/10/02 20:32:18.99 Zu3sCfap0.net
>>596
そもそもExmorRと書いてある時点で裏面照射型なわけだが
積層型なら
ExmorRSとなる
649:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/02 20:42:05.25 IkeK1q7vd.net
積層にしたら電子シャッターも積極的に使えるだろうけど、100万ぐらいになりそう。
650:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b51-rzru)
16/10/02 21:59:20.93 8hbNYFo60.net
>>621
初代は2が出たらディスコンだろ普通
651:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-7Sel)
16/10/02 22:16:01.28 y6msM9Pgp.net
>>619
613だけどやっぱrec709当てて見れるのはいいよ。
スルーアウトしてveがviewLUT当ててビジコンに絵くれるような現場にはarriやred的な奴しかないし。
logに対してとりあえずlut当てるのは柔らかいトーン以外は当てた方が速いからやっちゃうけどね
ま、はやく絵が作れる方がいいっす
ファームウェアで対応してくれないかなあ…
652:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b41-LGiF)
16/10/02 23:31:26.64 CVsfajUS0.net
>>614,633
α7シリーズはα7SII以外は産廃だってけっこう何回も既出でしたよ
読んでなかったんですね
ケアレスミスでしょうか
653:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-RPp1)
16/10/02 23:46:51.24 S83l7Yrn0.net
フル入門なら激安でα7無印もアリ
普通に単焦点遊びもあるけど
オールドレンズ使いには救世主
自メーカーさえ見向きもしない過去のレンズに光を当ててくれた名機
654:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f52-RPp1)
16/10/02 23:47:08.78 bqxf4dlY0.net
無印のα7シリーズってこの先どうなるのだろう
α7IIシリーズって後継機というより、別ラインだよね？
それとも後継機で、今後は全モデルにしっかりしたグリップとボティ内手振れ補正が内蔵されるのだろうか
655:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 479d-7Sel)
16/10/03 00:54:49.24 wiwhtigA0.net
>>634
マジですか? 確かに購入前にちらっとスレ覗いただけでしたね…
動画メインなら出来る事がs2に比べて少ないからそういう評価になるかもですね…
まあ高画素機欲しかったからいいかなと言い聞かせることにします… いつまで耐えれるか分かりませんがw
656:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b5b-rzru)
16/10/03 01:40:28.12 rtwhP+UV0.net
無印7はⅡ以降の高価格機買えない人用に残しておくべきでは？撒き餌的な立ち位置で。
657:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f20-rzru)
16/10/03 02:34:21.43 ypJwybC40.net
無印だけでも低価格版のα5か何か出たらいいね
いつまでも旧型を並べてるのおかしい
658:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b41-LGiF)
16/10/03 03:49:05.43 ES3LzO/x0.net
>>636
無印:普通のやつ
R:ローパスレス
S:高感度
という分け方じゃないの？
659:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c768-RPp1)
16/10/03 04:27:21.24 GmxCl2CL0.net
| ベース | ローパスレス | 高感度
.第一世代 | α7 .| α7R | α7S
.第二世代 | α7II | α7RII .| α7SII
660:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/03 05:22:08.42 jPRP/Jx1d.net
7Rはもうディスコンにしていいと思う
661:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-E1Cz)
16/10/03 07:41:52.70 /ANBCkWPM.net
>>636
ボディ内補正なし軽量モデルは残しておいてほしい
難しそうだけど
662:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/03 07:46:29.03 8/v/jaVr0.net
結局殆どのEレンズが手ぶれ補正なしという残念仕様になってる
m2系列からBIONZも変わってるしで事実上FEマウントは
2分割されてんだよな
663:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-VXoj)
16/10/03 08:47:04.01 YwAawjmpa.net
a7sって替わりになるカメラがないな
664:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-dvmP)
16/10/03 09:02:10.77 wKJG2BTM0.net
>>645
ちっちゃくて軽くて気楽に撮るのに最適なのでもう一台買っておこうかと思ったら、
（品薄のせいもあるけど）値段が高いままなのね
665:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/03 13:01:03.17 jPRP/Jx1d.net
世の中には手ぶれ補正機構が搭載されるのを嫌がる人もいるらしいよ
666:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b7b-rzru)
16/10/03 13:11:22.52 R4f25rjK0.net
よしじゃあ手ブラ除去機能を開発しよう
667:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/03 13:52:33.34 cTeveFJBd.net
最近のソニーカメラは値下げしない
668:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/03 14:09:41.02 ide71u8Xa.net
>>648
そんな余計な機能付けるな
669:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-rzru)
16/10/03 15:01:20.22 FBFuPXEA0.net
>>650
みんなおっぱい丸出しになるんだからいいだろ
670:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/03 15:40:03.96 Iw/A0egid.net
>>651
丸出しじゃなく手ブラが好きな人なのかもしれない
671:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3b5-7Sel)
16/10/03 16:29:55.22 Xi1MxzAb0.net
貝殻ブラフェチとか
672:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/03 17:57:47.90 NNwnPmp4d.net
武田久美子乙
673:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-rzru)
16/10/03 18:48:29.99 FBFuPXEA0.net
青木さやか乙
674:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/03 21:25:53.24 2kKAITnm0.net
手ぶらされると手にフォーカスがあたってそのあとの肝心の膨らみがボケちゃうからな。
まぁまな板の人は問題なく根本まで解像するんだがｗ
675:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-dvmP)
16/10/03 21:31:05.83 wKJG2BTM0.net
>>648
夢の機能じゃん
676:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3bf-Re4D)
16/10/03 21:35:12.66 pIfiJsuz0.net
そんな機能有っても
そもそも手ぶらしてる人がほとんどいないだろｗ
677:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/03 22:03:35.43 2kKAITnm0.net
>>658
モデル撮影会や海だとほとんど手ぶら
678:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW db01-rzru)
16/10/03 22:17:19.53 By7zJPCL0.net
フルサイズに興味無かったのにふと見たら意外とα7Ⅱ安いじゃん！と衝動買いしたのが熊本直後、今の値段だったら買ってなかっただろうな…
運命的というか、ホント買ってよかったわ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/03 22:51:04.68 vy699xSud.net
10～11の間に新機種だってよ
α7Ⅲ α9 ‥なんやしらんけど
680:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/03 22:59:05.89 eVn8isjB0.net
αシリーズの上だろ
買えないことうけあい
681:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-E1Cz)
16/10/03 23:15:49.57 uiQqD4iN0.net
>>661
死ねゴミ
682:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/03 23:18:40.28 vy699xSud.net
↑久しぶりやのうw
683:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fc1-LGiF)
16/10/03 23:30:05.75 hzgGOeg20.net
992も十分なスペックだけど本命はEなんやろなー
飛び道具出そうだよね
684:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-RPp1)
16/10/03 23:36:06.39 sMODItWV0.net
まだ大きくなるの
685:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/04 00:05:42.56 Yewqqp4vH.net
α7R2が圧倒的に使い易くて
正直これ以上が想像出来ない。
QXD化とタッチAF搭載で
4K60p、三層センサー、連写12とかで
ボディサイズ変わらずみたいなのだったら
とりあえず買ってしまうとは思うけど
今の時点でそんなの出ねえよなあー
α7R2はボディサイズがアレでかつ
とんでもスペックだから素晴らしいんだよねえ。
Eマウントは是非そこを貫いて欲しいです。
686:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/04 00:32:44.79 ih0YSD0g0.net
RⅡはコンデジのようにラフに扱えてでも鬼スペックなので。
687:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-E1Cz)
16/10/04 00:39:40.54 0Zfo8P3e0.net
>>667
暗所AF弱いのが難点
688:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/04 01:08:57.08 syEoQZSY0.net
>>669
そのためのSです。
689:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-RPp1)
16/10/04 02:05:38.09 No+GrhF40.net
>>670
用意周到だな
でもRⅡの暗所AFはsⅡに肉薄してる
690:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-E1Cz)
16/10/04 06:26:28.63 0Zfo8P3e0.net
>>670
画素数少ないのが難点
691:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1)
16/10/04 06:30:45.50 hGbzCbmq0.net
その代わり7ｓと７ｓⅡの高感度性能は最高
692:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bc9-Xr8z)
16/10/04 06:45:42.91 NFGmLk2d0.net
>>661
α9を期待したいけど、7R2が好調、99mk2の発売を控えている今、それもないだろう。
海外のサイトでα5100がディスコンになっているというし、APSCのエントリー機が出るんじゃない？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/04 08:27:55.98 FNs3DPmaa.net
>>669
暗所AFがD750,D5並なら即乗り換える
694:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 08:44:30.59 bIelYiAv0.net
オールマイティな機種はメーカーはださないよ
状況に応じて、機器を使い分けるのが吉
695:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/04 09:06:56.64 nqOJHVVFa.net
>>676
出せない。な。
696:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-E1Cz)
16/10/04 09:15:53.86 3Ips71vJM.net
>>675
これ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-rzru)
16/10/04 10:23:28.25 wUGKbsaD0.net
出さないこれが正解
698:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df52-LGiF)
16/10/04 11:11:06.57 o85Zadqr0.net
Leica M3を出したからLeicaは潰れた、とCanonの人がマジで言ってたからなあw
699:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF8f-LGiF)
16/10/04 11:18:18.12 TMm90XBFF.net
次スレはワッチョイなしでよろしく
ワッチョイ付ける意味ないでしょ
700:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/04 11:44:24.07 1v6Fz8sEd.net
荒らせないから？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-RPp1)
16/10/04 11:52:50.77 s1au74kj0.net
IPは要らんけどﾜｯﾁｮｲは必要だな。
702:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)
16/10/04 11:57:56.39 J8nZPDdmd.net
キャッシュバックきたな
7iiiまじかもな
703:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-6fmH)
16/10/04 12:10:03.83 ou87uL5F0.net
IPもあっても困らんけどね。
困るのは自宅サーバーやってる人くらいだし。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/04 12:39:27.42 1v6Fz8sEd.net
キャッシュバック来たのけ？何情報でしょうか？
705:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/04 12:43:03.44 Sq2AJOq40.net
>>686
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
706:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/04 13:18:31.24 WPzJLJomd.net
>>687
ありがとう。さっきは何故か見つけられなかった(笑)
707:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-RPp1)
16/10/04 13:27:29.16 s1au74kj0.net
もう、一通りそろえちゃったよ・・・
708:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-6fmH)
16/10/04 13:31:32.38 ou87uL5F0.net
キャッシュバックとか来るならIIIやA9近いのかもね。
709:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-RPp1)
16/10/04 13:35:17.67 moe9JOK70.net
新機種が来るならキャッシュバック終了後？
710:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 14:23:04.06 bIelYiAv0.net
おっと、７日からなんだね、ポチるとこだった
711:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa67-LGiF)
16/10/04 14:41:30.11 4wP/675la.net
レンズ購入して新古品で売り抜ければ2万5千円ぐらい特するかな？
712:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fce-LGiF)
16/10/04 14:4
713:5:12.88 ID:BhhJLlMw0.net
714:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-RPp1)
16/10/04 14:49:11.73 s1au74kj0.net
>>693
買値と売値の差が3万以内なら儲かるから、値段の安いFE50/1.8が良いんじゃね？
715:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H5f-LGiF)
16/10/04 14:59:32.96 wlWJsyWsH.net
フィッシュアイコンバーターがいいんじゃね
716:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3ba-Xr8z)
16/10/04 15:44:27.21 Wmw7FjPb0.net
ソニストでクーポンやらソニークレカを使ってさらにキャッシュバック受けるのと、価格の最安店と、どっちがお得なのだろう？
717:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 16:11:01.75 bIelYiAv0.net
転売目的じゃないなら、ワイド保証きく前者で長く使ったら？
718:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-7Sel)
16/10/04 16:48:24.03 qKyeyI6dd.net
組み合わせによるとしか
719:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-Xr8z)
16/10/04 18:11:47.00 UNdEIXSSd.net
>>698
ありがとう。
R2の購入を検討しており、当然長く使いたいと考えているのだが、sony様はすぐに次のフラッグシップ機を出してきそうで怖い。
720:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-RPp1)
16/10/04 18:21:34.58 moe9JOK70.net
どこの何の製品でも、キャッシュバックって大体
新しいもの好きの奴は今買うなよ！
というメーカーからのメッセージだよな
721:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/04 18:36:09.61 716kOCIwd.net
>>701
5D4は今買うなよの合図出してるのか
722:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-c+cA)
16/10/04 18:42:16.67 fZMIxEUx0.net
α9来るな
723:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-oDWg)
16/10/04 18:42:28.89 c+YSlaUep.net
α6000の時は今買うなよ！から6300出るまでかなり待たされたけどな
724:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 18:57:44.77 kadXLoZU0.net
>>690
Ⅲ 値段上がるんだろうか？
フォーサーズの牙城で、フルサイズを出す見込みが絶対にない、OMのレンズを、28mmから200mmまで、何本か持っていて、マウントアダプターだの、フランジバックやファインダーのゲインで、ミラーレスが有利だのって、ググって見つけて、ここにたどり着いたんだけど、ボデー単体のキャッシュバックはないんだ (´･ω･`)
50mm f1.8で、レンズ代、実質無料にするか でも、OMでもってる・・
50mm f2.8 マクロで世界を広げるか・・
手ぶれ補正なし、画素数少なめ、フルサイズのボデーを10万以下で出したら、そこそこ売れると思うんだけどなぁ
725:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/04 19:12:35.51 15WV7cgtd.net
7月にRⅡその後24-70gm、50F14買った俺涙目…
726:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-6fmH)
16/10/04 19:14:45.27 ou87uL5F0.net
>>705
古いレンズで遊ぶのは、あくまでも遊びであって今のレンズとは全然別物よ。
727:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 19:29:49.99 bIelYiAv0.net
>>706
その分、楽しんだと思おうぜ(´・ω・`)
728:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 19:30:24.48 kadXLoZU0.net
>>707
いまのレンズ性能が圧倒的に上がってるってこと？
安いレンズでも、さらっと、非球面や蛍石相当ガラスが使われてたりするからなぁ
ずっと、Kissのフルサイズが出たら、買おうと思ってたｗ
淀のサイトで見ただけでも、SONYは色ののりがちがうから、銀塩時代のレンズを使ってみたかった (´･ω･`)
729:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bb6-rzru)
16/10/04 19:35:49.08 3bbPRaZY0.net
一昨日α7R2のサブ機としてα7Rを買ったばかりだから
キャッシュバックの記事名だけ見てあせったわ
α7R.α7Sが対象外という事は生産中止になるのかなあ
そうであればα7Sも
730:買っておいた方が良いのかも
731:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-6fmH)
16/10/04 20:13:09.14 ou87uL5F0.net
>>709
最近のレンズ大型化してるのを見てもわかるように、中心部は銀塩時代とそう変わらないけど、
周辺部の画質が全然違う感じだね。
イメージとしては中版レンズの美味しい中心部をトリミングして使う感じかなー。
古いレンズは古いレンズで面白いよ。私もたくさん古いの使ってるし瑞光とかもね。
でも、銀塩の頃のレンズあるから今のレンズ要らないかっていうとそれはまた別の話って事。
折角キャッシュバックあるんだから試してみるといいと思いますよ。
気に入らなければ里子に出せばいいわけだし。
732:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/04 20:36:07.24 syEoQZSY0.net
>>706
別に損したわけではないしキャッシュバックといってもたかだか5万円でそ。
３か月も先に遊べたんだし別にいいべ。
それに、今回キャッシュバックでかった！お得だ！って思った矢先に
あれあれMK3シリーズとか出たりしたらまた損したって思う人だっているだろうに。
733:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)
16/10/04 20:36:36.07 0FOKJkKrd.net
>>709
設計と組み立て →光学設計ソフトや製造ラインは日々進化してる
材料 →特殊硝材をCN以外でも使えるようになった
加工 →高度非球面レンズとか
センサーの多画素可 →高性能レンズの需要
このあたりの合わせ技で、数年前にレンズ性能がアホみたいに上がった
シグマのartシリーズ CNの大三元リプレースの始まった頃
それ以前と以後とじゃ、段違い
734:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ef7b-7Sel)
16/10/04 20:39:57.82 2DVx+g4u0.net
>>712
そっちのほうが可哀想だなw
735:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/04 20:43:44.66 ChJ/9CMjd.net
>>712
3しばらく出なかったらどうするの？
736:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/04 20:46:05.78 syEoQZSY0.net
>>714
だろ？ｗ
ソニーなんてRX100とかRX10見てたらわかるがボディ更新頻度が結構短いし、
じゃあかといってM4とかM5とかいつまで続くか知らんが打ち止めになるまで
待つことほど馬鹿な話はない。
PCと同じで別に気軽にその時欲しいと思った時に素直に買えばそれでいいだけよ。
別にそれほど大差があるわけじゃないし。もちろんお金が豊富ならドナドナして
どんどん買い換えていけばいいし。
嫁なんて10年前のサイバーショット現役でまだ愛用してるぜ。当時は珍しい光学x15倍だかんな！
いまだスマホとFEレンズが超えられない壁、光学15倍ズームｗｗｗ
737:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f32c-ETlQ)
16/10/04 20:48:08.62 5c9r2/hc0.net
>>714
>>715
フォトショ名人に釣られることなかれ
738:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/04 20:49:31.92 syEoQZSY0.net
>>715
ん？3が出ようが出ないがそんなもんで自分が損した得したってのがないってのが俺の趣旨だが？ｗｗ
株価で、あーあのとき買っておけば！とか売っておけばー！って結果論は意味がないのと同じ。
カメラは株価とちがって売買における差益をねらってるわけでもあるまいに。
撮りたい写真がある、そこに手段としてのカメラがある。それだけよ。
将来どうなるかわからない未確定よりも、今撮りたい、欲しいというリアルな気持ちがそこにある
それで十分ではないか？自分のリアルな欲求に応える方がよほど実利にかなっていると多くの人は
考えるはずだ。
739:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 20:50:13.14 kadXLoZU0.net
>>713
ここ数年で変わったのか
ん十年前に、シグマの
740:広角系ズーム買おうとしたら、あそこは製品管理がひどい クレームつけずに、買いっぱなしにしない限り取り寄せてやらんって、カメラ屋に言われて諦めたことがある (´･ω･`) SONYは、ものはいいんだろうけど、レンズが高いんだよねぇ
741:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-rzru)
16/10/04 20:52:20.56 ODrAQzODM.net
ソニーは発売直後に買わないと
742:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 20:55:05.26 bIelYiAv0.net
その辺の C や N 社のレフ用レンズと比べるなよ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 20:56:05.56 kadXLoZU0.net
>>720
ええ？ カメラはちがうの？ ゲーム機とか、初期不良がよくあるって、言われてるじゃん
744:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 21:09:43.18 kadXLoZU0.net
>>711
OMの28mm f3.5持ってるんだけど、このレンズだけは、当時としては、写りが圧倒的にすごかった だから、フルサイズのこだわりがあって・・
745:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 21:27:41.04 bIelYiAv0.net
好きなように使いなよ(´・ω・`)
746:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 970d-dElA)
16/10/04 21:27:53.59 eCX+tToS0.net
ソニーのボディは発売直後に買わないと買うタイミング逃すかずっと悩むだけになる
747:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)
16/10/04 21:28:40.84 0FOKJkKrd.net
>>719
高いね
すごく高い
748:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-LGiF)
16/10/04 21:37:09.35 nT2T1Aard.net
>>712
そう思いつつ一台、一本辺りのキャッシュバック金額を計算する自分が居ます
749:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-LGiF)
16/10/04 21:38:20.26 8T556gvdM.net
Amazonも399550円になったな
750:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/04 21:43:48.09 syEoQZSY0.net
>>725
それはいえるね。ってかなんでもそうだけど。
まぁただ今買うならRIIはいいけどA7M2は賞味期限切れなのでやめておくべきだな。
こいつだけが旧世代センサー搭載でもっともできない子。
751:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 21:50:18.50 kadXLoZU0.net
>>729
R2、いいんだろうけど、絶対に無理な金額だわ (´･ω･`)
752:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 970d-dElA)
16/10/04 21:50:40.66 eCX+tToS0.net
>>729
待っても値段なんて誤差範囲でしか変わらんしね
早く買って使わないと逆に損だわ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-C6l1)
16/10/04 21:51:40.80 k2CDydeV0.net
>>723
F2.8にモデルチェンジして喜んで買ったが後で後悔したオレ。F3.5は中古で買った。
754:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-C6l1)
16/10/04 21:53:39.69 k2CDydeV0.net
>>730-731
そいつ持ってないよ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-8qFV)
16/10/04 21:54:09.78 syEoQZSY0.net
>>730
無理な場合は無理に買わなくてもいいよ。自分で出せる範囲で買えばいいの。
別にR2じゃなくても綺麗で面白い写真は撮れるから
>>731
まったくそれ。それに後から売却するにしても早く買った方が身動きもしやすいしね。
756:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/04 22:10:18.53 bIelYiAv0.net
持ってないくせに(´・ω・`)
どんな面白い写真撮るの？(´・ω・`)
757:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-Re4D)
16/10/04 23:12:06.72 Ei822c5Z0.net
>>729
24Ｍセンサーも素性良いって知ってた？
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
d810&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400
&attr16_3=6400&attr171_1=off&attr171_3=off&normalization=full&widget=1&x=0.0685166152792052&y=0.1473851181103282
758:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-Re4D)
16/10/04 23:14:13.98 Ei822c5Z0.net
ついでに。
URLﾘﾝｸ(www.dxomark.com)
等倍で見ると一番高感度性能悪いんだよ。
縮小すれば評価は変わるけれど、画像評価するときに縮小なんてする？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 176c-rzru)
16/10/04 23:16:24.45 UGDmUch30.net
何言ってんだコイツ
760:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/04 23:18:43.58 ih0YSD0g0.net
気持ちよりも一瞬遅れるレリーズの感触
この一点においてRⅡは売り払った。
今、後悔と新機種への乗り換えかで悩む。
761:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/04 23:22:38.31 6cwRFuYd0.net
>>736
ん？素性が良いとか悪いって話はしてないけど。
7IIのセンサーは世代がだいぶ古い（おそらく2012年世代）ので4年も経過した今となっては
今世代への置き換えがほぼほぼ予期できる話であってわざわざ今急いでいる人でもない限り14－5万
も出して買う話じゃないっていうことをいってる。RIIに乗ってるのは今世代
762:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/04 23:24:58.26 6cwRFuYd0.net
>>739
新機種の噂はあるけどRIIの後継は早くても来年末だとおもうぞ。
そこまで待てるならあれだけど、今買うならRIIは値段的にコスパいいし、
カメラ的なレスポンスの良さやテンポよく撮るかんじなら99IIって感じだろうね。
Aマウントにいける勇気があれば、だけど。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 433c-rzru)
16/10/04 23:30:05.93 LPv2FERt0.net
センサーの世代変わるのそんな変わるもんなの？
α7-2昨年末買って愛用してるけど、、、
764:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 23:31:58.23 kadXLoZU0.net
>>726
SONYって、ミラーレス主力で、レンズ本数も少ないし、自分の中では、銀塩時代のミノルタのイメージ（CNよりも少し安いけど、性能はそう悪くない）を引きずってたんだけど、実際は、銀塩時代で例えるなら、CONTAXみたいな立ち位置なのかな？
765:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/04 23:34:54.17 6cwRFuYd0.net
>>742
全然変わるけど。センサーつっても半導体なんで。4年前のCPUと今世代のCPUも全然ちがう。
で、別に今愛用してる人をどうこういってないんだが。これから買うなら待った方がいいと
いってるだけ。うちの嫁は10年前のサイバーショットをまだ愛用してるのと同じ話で別に常に
最新を追う必要もあるまい
766:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/04 23:36:40.64 6cwRFuYd0.net
>>743
本数少ないっていうけど今となっては普通に使う分には十分あるじゃん
ゴミレンズでもいいから安くてなんでもあればいいってもんでもあるまいに
767:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/04 23:41:05.81 ih0YSD0g0.net
カンヌで賞を獲ったあの映画のカメラマンも現場で構図を見るのはSONYの、もう10年近く前のCyber-shot T‐100であったりする。
薄くてポケットに入るし簡単だし。
768:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-Re4D)
16/10/04 23:44:14.38 Ei822c5Z0.net
>>740
世代が変わろうと、等倍で見る限り24Mセンサーの方が画質は上だよ。
高画素が必要な人以外はα7RⅡなんて無用の長物に思えるが。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:49:24.27 Sq2AJOq40.net
>>729
D750と同じだし全然行けるだろ
770:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/04 23:49:57.77 ih0YSD0g0.net
α1発目のα100とα7の過去に撮ったのを見返してみると両者とも名機だと思う。
素直な感じがする。
良く理解しないでRⅡを買って売った俺は今6000で事足りてる‥
771:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:50:47.34 Sq2AJOq40.net
>>737
お前の鑑賞ディスプレイは8kなのか？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-rzru)
16/10/04 23:52:53.01 wUGKbsaD0.net
99Ⅱ 448000円
773:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:53:59.92 Sq2AJOq40.net
>>742
おれの知ってるかぎり一番長いのでapsc16mpセンサーで5年だな
今センサー開発スピードかなり遅くなったし次はどうなるかね
774:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:55:55.83 Sq2AJOq40.net
>>747
画質は高感度ノイズなのか？
775:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/04 23:57:34.35 Sq2AJOq40.net
>>744
ソニーは4年前のCPUと今のCPUは世代一緒かもしれん
776:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/04 23:58:45.87 kadXLoZU0.net
>>742
オーディオとか、パソコンとかもそうだったけど、技術が進歩するときは、一気に変わるからなぁ 成熟期には、枯れて（バグが出尽くして）、製造工程が安定してるほうがいいけど
上の方が言われてるレスポンスとか、マニュアル時のピーキングの使い勝手とか、どうですか？
777:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 437b-rzru)
16/10/04 23:58:57.87 FLe+Ol1I0.net
>>747
画素が多ければ多いほど、見た目の色の階調と質感は向上する。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:04:05.12 ibTKhjkX0.net
>>746
そういうの関係ないから。芸術性を語り出したら画素やセンサー世代など全く関係ないからね
779:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:07:23.34 ibTKhjkX0.net
>>747
はぁ、ばかだなぁ
センサー世代は画質云々だけの話じゃない。
CPUの例をだしたが演算能力だけがCPUの役割じゃねーからｗｗｗ
それと同じでセンサーも同様。
で、データでみる画質と個人がおもう画質とは剥離があるのもまた事実。
なーのーで、自分が7M2が優れてると思うなら使えばいい。
ああ、いるよ、テレビはブラウン管こそ最高！液晶なんてクソって言ってる人がいまだにね。
それはそれでいい、そこに入ればいいよ、君は。
780:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/05 00:10:52.61 cNSyLo870.net
>>745
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
くらべると、SONYは、フルサイズのEレンズをこれから、じっくり作っていこうという感じ Canonは、レンズで見る限り、APS-Cじゃなく、フルサイズが主力な気がする
781:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:11:13.98 ibTKhjkX0.net
>>755
それ、多分君の偏見と自分がかうタイミングでそう思うだけ。
技術が進歩するときには、一気にいく、とかはない。一気に行くように「見える場合」があるのは
それはビジネス的にそうなるだけの話。iPhoneが最初に出てきてタッチすげー、ヌルヌルさいこー
って市場ができたときみたいね。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-95C8)
16/10/05 00:18:31.20 cNSyLo870.net
>>760
学生時代のステレオアンプとか、新世代に入れ替わる直前を買って後悔したことが、よくあったから・・ ノ(´д｀)
そういえば、今日の午前1時から、Googleの発表会があるね
783:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:18:55.88 ibTKhjkX0.net
>>759
>SONYは、フルサイズのEレンズをこれから、じっくり作っていこうという感じ
俺の個人的な感触だけどソニーって会社はカメラやレンズに限らず「これから、じっくり作っていこう」っていう
会社じゃないよ。良くも悪くも、ソニーって「我慢ができない子。とにかく作ってから考える子。やっちゃう子」
ってそういう感じ。
よく言えば過去のしがらみにとらわれず無茶だろうが無理くりだろうがやっちゃうかんじ。
悪く言えば「ゆっくり、じっくり、着実に」をしないのでユーザは振り回されるしバッサリ切られたりする。
たぶんだが、A/Eレンズに関してだってはっきりいって「将来のこと」なんて考えてもないとおもうぞｗ
今は「たまたまFEレンズにお熱」なだけであって、もしかしたらFujiのGFXでてきて、ムキー、中判いっちゃうもんねー！
ってもう新マウント早々にいっちゃってるかもしれん。（GMの70200が実はEマウント最後とかｗｗ）
なんで、カメラシステムとしてはソニーは今後永遠に「安定、充実したシステム体系」には絶対にならないと思う。
なんで、そういうのが嫌な人は素直にCNにいけばいいとおもうし。
784:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-Re4D)
16/10/05 00:19:29.17 ZMBIWhqU0.net
>>758
君の眼で実際に見てそう思うなら良いけれど、dxoのスコアとか
裏面照射って言葉に目がくらんでるんじゃないの？
ちょっとおバカさんだからわからないと思うけれど、7ⅡとRⅡの差は
一世代。画素数の差は18M。
1世代では飛び越えられない差があるから。
ブラウン管と液晶の差と事情は全く違う。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:19:51.26 91Y+Buzrd.net
>>760
お前アホだな
786:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:22:03.70 91Y+Buzrd.net
>>762
GFXもソニー製みたいなもんじゃんw
645Zもハッセルも
787:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)
16/10/05 00:29:00.71 gZaNU1t3d.net
GFXってセンサーどこかわかってたっけ？
788:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4742-rzru)
16/10/05 00:30:20.04 yUkXibnl0.net
>>762
ソニーセンサー使ってるのにムキーってなるかね
むしろフジが新しい市場を開拓してくれて嬉しいんじゃねーの？
789:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:30:24.02 ibTKhjkX0.net
>>763
そうだよ、一世代の違い。でもその一世代が大きいわけだから。それが価格にも反映されてるの。
おわかり？ブラウン管と液晶の差と事情がどう違うのか説明してみ。
バカなのだからきっとわからないのだろうけど
790:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/05 00:35:11.92 JdDUCX7o0.net
なんかくどいのが起きてきたから寝るわ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:35:23.29 ibTKhjkX0.net
>>767
なるんじゃない？ 半導体部門とカメラ部門は別会社みたいなもんだからね。
特にソニーは世界初、とか世界最小最軽量が大好きな会社じゃん。
だいたい、A7シリーズだって普通に見ればいくらボディがフルサイズで世界最小最軽量だとしてもさ、
カメラはボディ単体で機能するわけではなくレンズもつけるわけで、レンズは？って普通おもうよね。
レンズも「フルサイズで世界最小最軽量 F2.8通しFE 24-70GM発売！（重さやサイズがSEL5518z並み）」
だったら、これはすげーってなるけど実際はほとんどのレンズが他社並み、またはそれよりも大きい（寸胴が長い）
じゃんｗ つまり、実質的には結局「でかい」だわ でもいいんだよ、それで。
とりあえずカメラ部門としてはボディ単体で世界最小最軽量を作りたかったんだと思うわ。それでいい。
792:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:35:42.93 S8u7jfFjd.net
>>766
フジの大型センサーは全部ソニー製
645Zと同じ画素数のセンサー
ソニー製で確定だろ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)
16/10/05 00:36:59.61 OFEOFmaOd.net
>>770
お前がバカなのはよく分かった
794:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b42-LGiF)
16/10/05 00:37:19.02 Cw21vYQU0.net
つまり両方持ってればいいって事か
795:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 00:37:47.35 9PVzlkzZd.net
>>770
かなり前からからソニーから中盤出るって噂あるの知ってるか？
796:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:37:48.28 ibTKhjkX0.net
>>766
センサーはフジ内製
797:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-rzru)
16/10/05 00:38:55.05 ZMBIWhqU0.net
>>770
お前が馬鹿なのはわかった
798:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:41:19.25 ibTKhjkX0.net
>>776
はいはい、説明できないやつがなにをいってもねｗ
口をひらけばDxOってやつってほんとこんなやつばっかだなｗ
自分の意見は怖くて言えないからDxOってやつだね。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b06-7Sel)
16/10/05 00:45:55.59 7IpIahbr0.net
GFXはレンズ入れて100万超えでしょ。
趣味ならライカにいくなぁ。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-1Qt/)
16/10/05 00:50:43.13 ZMBIWhqU0.net
>>777
君がお馬鹿さんということはみんなが知ってるらしいよw
801:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:53:17.41 ibTKhjkX0.net
>>778
それって結局程度の問題で今も同じだよ。
7RIIに2470GM一本で60万ぐらいするじゃん。一般人からしたら7M2の15-6万＋FEレンズ10万でも
十分高いわけで。
中判で世界最小最軽量でまた４0万とかやるんじゃない？ｗ
フジもソニーもライバルはCNなんておもってないとおもうぞ。
どんどん斜陽していく業界なんで面白くなりそうな市場を作って行くために開発機そのものを投入してる感じでしょ。
802:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 00:53:56.14 ibTKhjkX0.net
>>779
はいはい、みんなって誰？ｗｗがんばってね
803:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/05 00:58:54.27 K0O+m8sD0.net
>>775
アホなの？
NIKONもペンタも自社製って言ってんじゃん
804:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b03-rzru)
16/10/05 01:00:02.36 oMdlq/+F0.net
>>762
テメェの糞みたいな妄想よりかはソニーは考えてるよ（笑）
805:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:00:11.99 3vNFqaM+d.net
>>780
フジセンサーがフジ内製って言っちゃった時点でお前の話しは何も意味が無くなった
806:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:01:04.69 u18qn6f6d.net
>>775
フジセンサーは全部ソニー製だぞw
フジのアルバイト君か？
807:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:03:24.25 ibTKhjkX0.net
>>785
GFXは内製だぞｗｗ はずかしいな、おまえ
808:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:04:55.17 k5O8ZTVqd.net
>>786
フジもNIKONもペンタも全部のセンサー内製って言ってるよ^ ^
809:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:09:37.15 egookkbsd.net
Xシリーズでは最大となる2430万画素新開発APS-Cセンサー「X-Trans CMOS III」を初搭載。
「FUJIFILM Gフォーマット」イメージセンサー
43.8mm×32.9mmと、35mmフルサイズセンサーの約1.7倍のセンサーを新開発。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
なお、発表会ではX-Trans CMOSセンサーとの説明は無かったが、同社がカスタマイズしたイメージセンサーを使っているとのことだった。
810:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:11:14.41 ibTKhjkX0.net
>>788
わざわざソースサンクス。これをみてもわかるが内製だってこった。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:12:05.73 ibTKhjkX0.net
>>787
NIKONやペンタの話はしていない。あと、フジ全般の話もしていない。
GFXの話をしてんだがなｗ すぐに関係ない話を尾びれ背びれをつけるのすきだねぇ
812:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:13:27.95 ik9xQMp8d.net
>>789
アホが見るー豚のケーツー
813:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:14:17.76 f+vxNIFKd.net
>>790
フジは大型センサー作る技術ない
フジは全部ソニー製センサー使ってる
常識
814:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c768-RPp1)
16/10/05 01:15:13.78 xehDgRgV0.net
Made in Japan
（日本でやったのはパーツ組み立てだけ）みたいなもんだ
815:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:16:11.62 uhUKuB0/d.net
>>790
ソース頼む
>>788はソニー製の裏付けこれ読んでフジ内製なんて思うのは世界でお前だけ
816:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-es+k)
16/10/05 01:16:15.06 Sp8U8MFe0.net
本日もフォトショの名人は平常運転中
817:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 433c-7Sel)
16/10/05 01:18:50.80 5Jb0efwv0.net
もうちょっと煽り方上手くなって欲しいよな
バカ丸出しで便器不足
818:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:21:26.32 ibTKhjkX0.net
>>794
あのさ、まずどこにソニー製と謳ってるの？それこそソースなき妄想だわなｗｗｗ
あと文脈よめないの？ 開発した、っていってるんだから内製だろ。バカじゃね？
まさか、半導体の素材からなにからなにまで内製じゃないと内製とは言わないっていってるの？ｗｗｗ
今の時代そんなメーカーどこにもいないけど。農家が内製コシヒカリっていってて、おまえ、じゃあその
土や水も全部内製したんだよな？っていうか？ｗｗｗ
ちょっと程度が低すぎやしないか？コアパートを自社内でコントロールして開発している以上はフジ製だわな
819:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:21:54.70 ibTKhjkX0.net
>>796
な。まじで便器不足だわ
820:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:24:14.37 ibTKhjkX0.net
面倒だけどソースかいとくねー
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
さて、まずはソニー製だといってる論拠とソースを聞こうかｗｗｗん？ そこまでバカにしておいて出せないわけないよねー？
821:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:26:30.60 ibTKhjkX0.net
おーい、
ID:S8u7jfFjd
ID:f+vxNIFKd
ID:xehDgRgV0
ID:uhUKuB0/d
必死にネットサーフィンして情報あさってるのかしらないが、さっさとGFXのセンサーが「ソニー製」
って証拠だせ。偉そうにここで連投してるんだからいつでも出せるんだろ？ｗ
822:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:27:34.64 JkIwnd9Xd.net
>>799
それがソニー製の根拠のソースじゃん
それを読んでフジは製だと言うのは世界でお前だけ
お前の論拠の出し方だとNIKONもペンタも自社製センサーだわ
823:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:29:18.29 E2QuC/cNd.net
Infoのおじさんもそのソース見てソニー製だって言ってんじゃん
そのソース見てフジ製だと思うのは世界でお前だけだよ^ ^
824:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:30:17.14 ibTKhjkX0.net
ID:91Y+Buzrd
ID:K0O+m8sD0
ID:k5O8ZTVqd
ID:u18qn6f6d
ほれ、お前たちもさっさとソニー製ってだしてごらんよ。内製なんだから出せないんだがｗｗｗ
825:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:31:42.27 rFuRqTC7d.net
>>800ほれ
URLﾘﾝｸ(ffem.fujifilm.co.jp)
826:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:31:53.67 ibTKhjkX0.net
>>801
>>802
はいはい、間違いましたもいえない可哀想な子だよねぇ。別に責めないのにｗｗｗ
そういう証拠も出さずに吠えてるのが「負け犬の遠吠え」っていうやつですよｗ
827:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:33:16.35 ibTKhjkX0.net
>>804
ん？それのどこが「GFXのセンサーはソニー製である」という証拠なのかいってごらん。
説明できるのであれば、だけど。ID:rFuRqTC7dくん
828:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:35:37.90 IKsMCzZyd.net
>>806
まずはフジ内製ではないことを認めるでおk？
認めたらソニー製であるソースだすわ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:37:30.97 ibTKhjkX0.net
>>807
はい？ばかなの？俺はすでにソースを出してるけどｗｗｗフジ内製って。
ID:IKsMCzZydくん、だいたい認めたら出すわってばかなの？ｗｗｗ
あるならさっさと出しちゃってお好きな罵声でもあびせればいいんじゃないの？ｗｗｗ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b72-rzru)
16/10/05 01:37:49.01 d8kbIyOE0.net
ソニー製とも書いてないし
自社開発とも書いてない。
カスタマイズして使用とは書いてあって
ハッセルのソニー製 中判センサーとスペックがほとんど一緒だから
それをベースにしている可能性は高い。
但し、詳細は公表してないし、あくまでも推測の域は出ない。
これ以上は分からないから議論しても無駄。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:41:33.44 gEVmkvONd.net
>>808
803見ろよ
センサー内製出来ない証拠出したんだが、それでも認めないのか？
ソニー製センサーだって決定的証拠はあるけどそれ認めないかぎり話にならない
832:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-6fmH)
16/10/05 01:45:47.16 QsdXeyN50.net
ODMとか理解してないのかしら。
833:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:45:47.35 ibTKhjkX0.net
>>809
はぁ？ フジは開発したといってるのだから名言してるじゃんｗｗｗ
それがいまさら、可能性が高いとか推測の域はでない？ｗｗ
ださすぎじゃない
>>810
おいおい、これのどこがセンサー内製できない証拠なのよ？ｗｗｗ
開発と製造は違うだろｗバカジャネーノ？あと、決定的証拠があるならさっさとだせばいいのに何を引っ張るわけ？ｗ
ｗ
あるならどうぞ、だしちゃいなYO! きっとよほどの決定的証拠なんでしょ？なら素直にだ・せ・ば？
834:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb6b-LGiF)
16/10/05 01:47:18.63 K0O+m8sD0.net
>>812
ない‐せい【内製】
［名］(スル)外部に委託・発注せず、自社ですべてを製造・制作すること。「―化」
835:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:47:57.48 ibTKhjkX0.net
>>811
だんだんそうやって逃げ腰ですねぇ。ええ、だからさっさと「GFXのセンサーがソニー製」って証拠だしてね♪
話はそこからね。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:49:22.44 ibTKhjkX0.net
>>813
はいはい、言葉の定義遊びはもういいからさっさと証拠だしてねー、っていうか出せないからそうやって
ごまかすしかないよねｗ
837:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:51:02.89 4mQXpAeDd.net
838:="_blank">>>814 証拠あるからセンサー内製してないって認めろよ こんだけソース出してるのに認めれないバカにさらに明確な証拠出しても話にならない
839:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 01:51:37.65 4mQXpAeDd.net
>>815
開発と製造は違います
内製は言葉遊びです
キリッ
840:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 01:52:41.65 ibTKhjkX0.net
>>816
>>817
いいから証拠をだしてごらん。ソースを出してるのは私だけだしね
841:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 973c-rzru)
16/10/05 01:58:05.12 p8zFOYaG0.net
何か香ばしい人いるなw
842:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 01:58:06.22 QDr+51QId.net
>>818
いいからフジ内製じゃない事認めろよ
もしくはフジ内製の証拠だせよ、ODMの初代しか出て来てないぞ
843:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q)
16/10/05 02:00:39.53 ibTKhjkX0.net
>>820
ブーめらーん ってやつかなｗ 民進党さん？ｗ
844:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f90-LGiF)
16/10/05 02:26:43.03 qyoHh3cC0.net
>>819
しかも殆ど自演というw
845:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c768-RPp1)
16/10/05 03:06:56.28 xehDgRgV0.net
この時間で26レスとかやヴぁい
846:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/05 04:27:43.84 1rbYmIyCa.net
勢いあるからα9の情報きたのかと思ったらこれだよ
847:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/05 07:14:00.74 JdDUCX7o0.net
>>821
お前一人のせいで誰も寄りつかなくなったよ
ものすごく臭い
848:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b03-rzru)
16/10/05 07:19:20.98 oMdlq/+F0.net
>>815
フジで『すべて（センサーを）製造・制作した』証拠お願いしますね^^
いあー、凄いなぁフジさんは。センサーも1から作れるようになったんですね（笑）
849:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)
16/10/05 07:55:28.36 DJDDgzaYd.net
>>743
あー、コンタックス！
確かに似てる気がする
でもそれは結果の話で、ソニーとしては第二のキヤノン目指してるんじゃないかなぁ
850:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-rzru)
16/10/05 08:10:01.35 ZMBIWhqU0.net
>>821
やっぱり君みんなにバカにされてるやん
851:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-7Sel)
16/10/05 08:28:55.30 eo7LVH2VM.net
フォトショの名人倒すのなら実機持ってるのを見せつけるといいぞ
過去にそれで遁走してたから
852:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-tAGF)
16/10/05 08:41:31.20 cNGlPON30.net
ロードバイクと一緒だね。
アメリカのトレック内製だと思わせるカタログ標記だけど、実は台湾のgiantが作ってる。
表立っては決して書かないが、業界人はみんな知ってる。笑
853:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-JfNk)
16/10/05 08:43:47.77 Vmpjw17Ma.net
①ソニー出資 ソニー設計 ソニー製造
②フジ出資 ソニー設計 ソニー製造
③フジ出資 フジ設計 ソニー製造
④フジ出資 フジ設計 フジ製造
さて、どこまでがソニー製、どこからがフジ製？
854:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-tAGF)
16/10/05 08:46:21.77 cNGlPON30.net
トレック『ここをこう作ってほしい』
giant『了解です。しました。塗装とかはしなくていいですよね』
トレック『それはいいです。塗装は私達でします。最終行程だけでもやれば、トレック製を名乗れますので』
giant『了解です』
855:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bb5-rzru)
16/10/05 08:52:52.72 W1YKMDfr0.net
>>831
本来の意味からすれば、1だけがソニー製。
フジブランドで売るなら全てフジ製。
スナップドラゴンはクアルコム製？TSMC製？って話と同じ。
このスレで話題になってるのは4だけがフジ製って話だろ？
まぁフジがセンサーを外販してる訳じゃないから、1～3がソニー製と言うのもわかる。
自分も細かいことを抜きにすれば、フジのカメラのイメージセンサーはソニー製、と言う派。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 09:05:07.44 99uooEIhd.net
1、2はソニー
3、4はフジ
ソニーのカメラバッグ、ソニー製だと思ってる人おらんよな
設計もどこまでが設計したと言っていいかの話になりそうだが
857:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/05 09:18:35.90 nPp6A7qua.net
全部自社生産で無いとダメなら、ネジ一本まで自社で作る必要がある訳だしな。
858:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b17-tAGF)
16/10/05 09:24:20.65 cNGlPON30.net
で、α9はいつ？
来月か再来月、
7000万ピクセルで20コマ/秒は流石に無理だろうけど、
ミラーレスフラッグシップとして、
どのくらいのスペックで来るかは興味津々
859:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1753-rzru)
16/10/05 09:25:53.68 stKQhomH0.net
>>836
そんなもん当分出ません。a7iiiが先でしょう
860:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-rzru)
16/10/05 09:27:01.81 GgFwEwwa0.net
8kで動画やるならそのぐらいの処理能力は必要になるだろね。
ただ、そう言うのは先にカムコーダで発表しそうなものだけど。
861:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/05 09:47:52.60 qQHeUply0.net
>>836
10年後にご期待ください
862:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 09:53:52.17 99uooEIhd.net
>>836
Eマウントはフラッグシップは7RⅡであるって世界に向けて発表したからな
863:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)
16/10/05 09:53:57.86 DJDDgzaYd.net
>>831
普通、デザインさえしてればそこが開発元だね
ソニーはただのファブ
864:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-RPp1)
16/10/05 09:59:36.81 6fYuGUhw0.net
>>841
SONYの基本設計に載って追加設計することで
簡単になるメリットがあるので
基本設計部分の能力の高さが全体を決める
でないと急にフジの機能アップは無い
865:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)
16/10/05 10:11:36.72 DJDDgzaYd.net
>>842
ただのカスタムの範囲か、アーキテクチャからフジ製なのか
は普通公開しないでしょう
866:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/05 10:21:01.32 nmOK1kRqH.net
>>743
レンズは新型がかなり揃ってると思うけど。
勿論ふるーい型落ちverとかの分
キヤノンやニコンよりは少なかろうが。
867:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4757-7Sel)
16/10/05 10:22:11.00 x8B3AQqp0.net
うわーキャッシュバックM2シリーズだけかよ
868:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4312-rzru)
16/10/05 12:23:51.25 9p000fTl0.net
>>836
α9だと思われてたものがα99iiだった
つまり‥
869:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-c+cA)
16/10/05 12:36:01.06 cNGlPON30.net
α99m2はα7Rm2のコマ数を増やしただけだから。。。α9とは違うでしょ
870:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/05 12:48:24.56 qQHeUply0.net
α9は中判になりそう・・
871:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/05 13:29:22.45 qvu6DOrBa.net
中判はあるかもねぇ
872:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/05 13:50:15.92 JIa6cl0Id.net
型番としてα一桁はつけてこなそうだけどね。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b4a-6fmH)
16/10/05 14:19:17.33 QsdXeyN50.net
その場合はα007だろうな。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/05 14:30:59.78 uN7rh/W5a.net
殺しのライセンス持ってそう
875:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 14:47:18.26 OdRPhW0md.net
>>846
α7RⅡが初代α9
次のα9はVG900後継だ
876:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/05 14:50:42.03 nmOK1kRqH.net
中盤はRXで決定版を出して欲しいな・・・・
α7R2がある現在、RX1の存在意義が薄れてると思うし。
極限まで小型軽量化した中判カメラって熱くない？
877:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/05 14:55:41.08 uaH1GoPfa.net
rx1は今でもあのサイズ感と画質で存在感はあると思うが。
中判コンデジってのも面白そうだけどね
878:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bc9-Xr8z)
16/10/05 15:09:18.75 +L4pY/u00.net
>>834
少なくとも一年くらいはR2をフラッグシップに位置づけておいて欲しい…と先日R2を購入したオレは切に願う
879:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hcf-ibjR)
16/10/05 16:09:38.60 nmOK1kRqH.net
>>856
まあα7R2はフラッグシップであろうがあるまいが
究極レベルのお値打カメラである事は間違いないよ。
よっぽどの技術革命でも起こらない限り
10年は余裕で闘えますわな。
880:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)
16/10/05 16:26:25.63 uAtGdgATd.net
α7R2で10年www
881:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/05 16:41:01.71 rbJzbgV3d.net
7-2で5～10年使おうと思ってる俺www
882:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-RPp1)
16/10/05 17:03:06.02 6UHuJ2eA0.net
>>857
俺もA7R2持ってるけど、3198米ドルが価格最安値で394,000円だし、お値打ちとは言えないわ。
つか、CB発表で24,000円も値上がりしてるじゃん・・・
883:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/05 17:05:04.09 qQHeUply0.net
CBを機に在庫数は戻ってくるんかね？どこも在庫ないよ(´・ω・`)
884:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3bf-Re4D)
16/10/05 18:13:34.23 g0UGaoXP0.net
キャッシュバック来たってことは
次でる機種はα7Ⅲだな
885:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-Re4D)
16/10/05 18:18:53.13 0QfDoVS/0.net
２年で糊付けしているガワが剝がれてくるよ。
１０年ｗｗｗ
886:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/05 18:36:46.48 JdDUCX7o0.net
深夜近くになると
ﾜｯﾁｮｲ ef4f-js6q(ウイルス持ってるので感染)
が発症するの気をつけて。
別板で削除依頼
887:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cffa-36HP)
16/10/05 19:13:13.14 5/ZGNus80.net
>>860
>3198米ドルが価格最安値で394,000円だし、お値打ちとは言えないわ
熊本地震で工場が被災したのだからしょうがないよ
地震直前の4月の上旬には右肩下がりで最安35万円まで下がっていたから
あれがなければ今頃最安値は32万円或いはそれ以下になっていたかも
888:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 437b-C6l1)
16/10/05 19:20:32.86 xN33gu7J0.net
そうはならなかったと思うよ。
EOS 5DIIIなんか末期まで値落ちしなかったもん。
889:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1730-LGiF)
16/10/05 19:33:06.34 u4ReDnFW0.net
在庫ないのにキャンペーンて意味わからん
890:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0f-LGiF)
16/10/05 19:50:37.55 BXo7VuXsd.net
>>865
α99とか7Rの値動き見てたらソニーは値引きしない傾向だってわかるだろ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cffa-36HP)
16/10/05 20:29:43.96 5/ZGNus80.net
>>866>>868
そりゃあ、末期までずっと下がり続けることはありえず
どこかの時点で下げ止まるのは間違いないだろうし
幾らまで下がるかは推測でしかないが
地震があろうがなかろうが地震直前の35万円がこのカメラの底値だとも言い切れ
892:ない もしそうならば、地震前の最安時期に買った自分はラッキー
893:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/05 20:33:31.30 pbq6usiIa.net
ワシは生活保護受給者なんじゃが、SONYのカメラを買う資金をスロで増やそうとしたんじゃが…
今月の家賃と部屋の更新料7万円全額まどマギでスってしもうた…
ワシはどうすべきじゃ？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bb5-JfNk)
16/10/05 20:39:52.68 DEH7tz3R0.net
臓器売れ
895:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cffa-36HP)
16/10/05 20:55:47.77 5/ZGNus80.net
CB発表に合わせるようにCB対象レンズも値上がってるね
例えばマップで今まで106,800円だった箱ズレ新品のSEL90M28Gが119,800円
72,800円だったSEL55F18Zが79,800円といきなり1割程度の値上げ
ちゃっかりしてるわ～
896:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/05 21:02:07.67 qQHeUply0.net
７日からというのがミソだよね(´・ω・`)
897:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/05 21:21:35.19 uN7rh/W5a.net
>>872
商売だからしゃーないけど、なんとなくなー
898:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4351-YgK0)
16/10/05 21:23:23.83 qQHeUply0.net
無理して買う理由はなくなったな(*´▽｀*)
899:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4719-rzru)
16/10/05 21:45:35.77 wdQnWQQY0.net
キャシュバックで小売が値上げするなんて
全メーカー共通の昔からやってる手口だけど
900:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)
16/10/05 22:27:34.62 uN7rh/W5a.net
>>876
メーカーじゃなくて販売店の判断でしょ
901:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fa6-rzru)
16/10/05 22:28:21.28 fQn4W8sA0.net
その点ソニーストアは値上げしないから安心
902:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27c9-LGiF)
16/10/05 22:37:41.67 JdDUCX7o0.net
これも感染源
ｱｳｱｳ Sa77-LGiF
関わると何か抜かれるよ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-RPp1)
16/10/05 23:57:30.99 fH7zfgVe0.net
>>860
>>872
組み合わせによっちゃキャッシュバックで逆に高くなるじゃねーか
3万円割引きでも3万円以上値上げ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b7d4-rzru)
16/10/05 23:59:08.73 9BAgUGyA0.net
20コマいけるんなら買い手は多いな
905:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi)
16/10/06 00:07:19.97 D8fECUEjp.net
キャッシュバックってフォトライフサポートで新しめのレンズじゃないと意味ないよな
906:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1098-xaNP)
16/10/06 00:07:45.33 h2zgEifu0.net
stfでるのかな
907:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1213-pu+C)
16/10/06 17:24:35.09 ATw3xKtB0.net
ハイエンド今年中に出るのかね。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/06 19:27:34.68 c2sGjtOh0.net
取り敢えずいつでも使える70万用意した。
全裸待機する。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 019d-lsIp)
16/10/06 20:16:26.11 6bRVhYqK0.net
俺も夏から80万円握りしめて待機してる
早く出さないと自転車買ってまうで
910:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34c9-pu+C)
16/10/06 20:18:20.55 afXE0FD70.net
>>884
遅くとも3か月先‥RUMOR
911:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fcba-XUlN)
16/10/06 20:19:23.43 tiPjO9EG0.net
ブルジョワ死ねよ
912:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1517-mQgW)
16/10/06 20:34:03.24 1vrs1b2M0.net
この勢いだと
本当にα9が70MP20コマで来そうな予感
913:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab51-MBDR)
16/10/06 20:51:45.64 1UiSdzxG0.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
914:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/06 20:51:51.69 jtg0t+dqd.net
>>889
やるとしたら積層で電子シャッターだろな。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-/Z78)
16/10/06 20:57:20.32 P2UBQyHdd.net
>>890
間違っていたら申し訳ない
にワロタ
916:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Nuoi)
16/10/06 21:53:27.50 +1iXy0j3d.net
カメラ買い換えたいから早よ
917:新型発表しまくって欲しい
918:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-xaNP)
16/10/06 22:27:03.80 G6bITKFJM.net
a9なんて出ないし。みんな確度の低い噂に釣られすぎ
919:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hd9-pu+C)
16/10/06 22:27:04.21 im+LGC26H.net
>>893
それはないよ。α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか？
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-xaNP)
16/10/06 22:36:25.68 h/7M1iY40.net
>>895
お前のチンコが短すぎて入らないのが問題だよな？
921:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b7b-0csr)
16/10/06 23:12:09.24 fvhsGwNP0.net
今日はデブPが懐かしの芸を復活させてるのか
922:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5c7b-xaNP)
16/10/06 23:14:48.06 gAJU0PG90.net
URLﾘﾝｸ(presscentre.sony.co.uk)
こいつにはタッチパネルつくそうだ
まだフルサイズハイエンドにはないかな？
923:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1213-pu+C)
16/10/06 23:58:08.93 ATw3xKtB0.net
今後のα7シリーズもタッチスクリーンつくだろう。良かった良かった。
924:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34c9-pu+C)
16/10/07 00:14:44.71 XSmw3GrQ0.net
AFポイントﾎﾟﾁﾎﾟﾁ移動のRⅡ売り飛ばしといて良かったー!!!!!!!!ホントに使えないからね。
今年はまずジョイスティックー!!!!!!!の99Ⅱ
更にTouch Screen!!!!!!!!&5軸!!!!!!!の6500
決定ー!!!!!!!
925:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 00:14:51.20 LRw5vX3A0.net
いや～まさかのα6500とはかなり意外だったなぁ
普及価格帯、というかNEX後継機でソニーにとってはミラーレス主力の
α6000から2年も経過してようやく出てきたのがα6300だったのにそこから
半年程度でα6500とは。開発陣営からみたら普通なのだろうが、普通出す順番としては
逆だわなぁ。まぁそこがソニーの面白いところかｗ
てっきりα7IIIだとおもってたんだがなぁ
926:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d77-xaNP)
16/10/07 00:41:28.67 kRjisd4O0.net
α6500の衝撃でEOS M5が益々糞に見える。2周遅れどころではなくなった。
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/10/07 00:43:55.88 .net
EOSM5の時代に逆行するかのようなカメラ然としたスタイルが
ここにきて異彩を放つほど活きてきてのを感じてるけどね。
928:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3001-xaNP)
16/10/07 00:50:46.85 SL/a/zoS0.net
>>894
出るぞ
929:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 00:51:32.22 LRw5vX3A0.net
>>903
そうか？カメラらしいカメラのフォームファクタを求めるやつはもはやEOS 5Mなんて買わんと思うがな
だから３Mだって最後は投げ売り状態だったし。
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/10/07 00:55:22.62 .net
M3はまだ中途半端だったんだなぁ。
M5になってハンパ層をバッサリ切り捨てた感がある反面、
α6300は
931:結局ミラーレスライト層しか見てないのもわかった。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/07 01:05:29.47 3Orkrqq2d.net
ライト層へ向けた値段帯じゃないだろアホか
933:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP)
16/10/07 01:05:44.34 2SfEqphAd.net
じゃあライト層向けのα6300に完全に力負けしてるどっかの会社の最新鋭ミラーレスは誰向けになるんだ？幼児向け？
934:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3001-xaNP)
16/10/07 01:10:50.58 SL/a/zoS0.net
Eマウントaps-c単焦点で良いのがあまりないやんけ→α7IIで良くね？（今ココ
935:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:11:22.37 LRw5vX3A0.net
>>906
おまえさんのいうライト層とかハンパ層ってのはよーわからんが、ソニーももはやライト層なんて
相手もしてねーとおもうぞ。NEXやめてミラーレスもαブランド名乗りだした時点で腹決めたんだろ。
もうこの業界でコンデジやスマホからのステップアップ組を期待しても意味がないことに。
いまレンズ交換式でライト層相手してるのってオリのPenぐらいだわ
本体だけで10万軽く超えてくるようなカメラをライト層はかわん。
ソニーももはやミラーレスやRXシリーズももはや何かのNo.1を目指すために作ってる感じだわ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:16:17.85 LRw5vX3A0.net
>>909
せいかい。ただ、α7IIいく気があるのであればRIIをおすすめしておく。7IIレベルをかうとたぶん使っていても
7RIIやら7IIIなんかが気になってしょうがなくなるかと。中途半端だから。
それより7RII買っておけば今後50Mやら連写、タッチ程度の改善がでても別にどうったことなく５－6年は
ゆっくりじっくり使える。なまじ１４－5万の7IIなんてかえば、うって20万ぐらいのIII買った方が得か？とか
おもいだし、そこまでいくならRII?とかそういうくだらんループに入りがち。実際APSCと7IIのセンサーなんて
ほとんどのケースで差異が認められないし高感度もよくて1.5段差ぐらい。暗所AF弱すぎ。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:20:12.99 LRw5vX3A0.net
>>908
CanonはMに関してはたんなるライバル潰しの包囲網としてジワジワ削っていくために単に全方位カバー戦略で
商品だしてるだけ。M3もM5も製品としての強さなんて微塵も感じないし意図してそうしてるかと。
そんなことをしなくてもCanonは一朝一夕ではくずせない長年実績によるシステム系ができてる。
それにこの業界すでに斜陽で新規ユーザや裾野の広がりはまるでない。もうただのチキンレース状態で
いまは体力、パイの削り合い。今元気よくミラーレス頑張ってるのってソニーとパナだけだろうね
あとはもう随分惰性で追い込まれてる感満載だわ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34c9-pu+C)
16/10/07 01:23:20.58 XSmw3GrQ0.net
RⅡも良いがAFポイントﾎﾟﾁﾎﾟﾁ移動の糞仕様
アレじゃあGMレンズも楽しくねぇ
壁とか小花とか撮る人には関係の無い話だが。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3001-xaNP)
16/10/07 01:27:48.91 SL/a/zoS0.net
>>911
やっぱりα7RIIかー
ちなみにα7RIIの暗所AFはどんなもん？
仄暗い室内いける？
940:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:31:23.88 LRw5vX3A0.net
>>913
AFなんてつかうからじゃね？MFでええがな。
クソ仕様なのは認めるが外装デザイン仕様やレンズのサイズ見てもわかる通りテンポ良く撮れる
カメラじゃねーぞ、α7って。そういうのがお好みならCNでいいんだよ ジョイスいティックで
く、く、くって移動できていい感じになってる。
どうでもいいが、おれはあの�
941:ａ[ドダイヤルボタンいらんからあそこをジョイスィックに買えて欲しい。 モードなんてM意外つかわん あと、動画ボタンもいらん。なんだあれ
942:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b7b-0csr)
16/10/07 01:35:07.15 NEQyZtz10.net
>>914
それフォトショの名人だから
持ってないから
943:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34c9-pu+C)
16/10/07 01:38:35.26 XSmw3GrQ0.net
なんとなくRⅡが身近に感じ始めてるのは価格が少し下がってきたからか？
一年経って4～5万も下がってない。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf8-xaNP)
16/10/07 01:40:05.50 2SfEqphAd.net
>>914
想定してる暗さがどの程度なのか分からないけどα7RⅡは決して暗所AFが強いというレベルではないと思う
ただAFはできなくてもブライトモニタリング駆使してMFすりゃいいから暗所では使えないとも言えない
945:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:41:12.31 LRw5vX3A0.net
>>914
かなりいける。感度耐性も7IIなんかよりさらに1.5段分高い（主観も入ってるのは認める）
7RIIを使った時にAPSCやm4/3とは全然違うしいい買い物したなって素直に思えた。
暗所も-2EVってことだが十分使える。薄暗い部屋、夜の街灯とかの光が乏しい時でも普通に
AFもあうからね。FEレンズで金もかかるし、>>913がいうように操作系がCNのハイエンド機とくらべたら
そりゃ全然だがそこんところは自分で頭使ってカバーするのも楽しいしいいんでない？っておもうけどなぁ
α6500がでたがボディで20万弱だろ？連写番長ってことだが、これで７無印、MK2もより
立ち位置が微妙になったとおもうけどなぁ。フルサイズのメリットがとぼしく、かといって
連写やAF、サイズ的には絶対的にα6500のほうが圧倒的優位だし。
α6xxx系に1650/F4つけてもまぁ首から下げてもギリいけるが、α7IIに2470/F4とかつけたらもう首から下げながら
歩くってこれはきついわ。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:44:21.03 LRw5vX3A0.net
>>918
それはそう。俺は別に7RIIが暗所に強いとはおもってない。無印、7IIが弱すぎだとおもってるだけ。
7IIレベルまでは「暗所ってほどだとおもわないレベル」でも普通に迷うことに大いに出くわす。
補助光だしてるにもかかわらずね。
が、7RIIではさすがにそれはない、っていうか出くわしたことはない。なので主観だが十分実用的だと
おもってる。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 01:48:58.17 LRw5vX3A0.net
>>917
7IIと7SII/RIIで価格の剥離が大きすぎだろってよく言われたりするが同じ'IIシリーズ'ってだけで無印とS/Rは完全に別ラインだとおもったほうがいいと
おもうけどな。
スマブラでいうと7IIがマリオ、S/Rがクッパって感じではなくプリンだな
948:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34c9-pu+C)
16/10/07 01:57:50.95 XSmw3GrQ0.net
RⅡはラフに使えて何でも引き受けてくれる名機だとは思うが最低2470GMくらい奢ってやらないと勿体ない。
でもGM付けたら付けたで小指の置き所に悩みバッテリーグリップも奢りたくなる。
となるとトータルで2㎏近くなりこれならレフ機と変わらないじゃんと思いはじめた頃に99Ⅱが出ることになってRⅡは離れていった。
949:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3001-xaNP)
16/10/07 02:03:56.24 SL/a/zoS0.net
>>918
具体的には結婚式二次会
暗所AFさえ良ければd750から乗り換えるのだが...
普段は55f1.8で
上記の際は24-70f2.8GM的な
950:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 02:06:35.05 LRw5vX3A0.net
>>923
結婚式の二次会ぐらい余裕
ろうそくだけの明かりで瞳AF-Cが使える時には驚いたがね ちな、α7IIではそれはできなかった
951:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d15b-xaNP)
16/10/07 02:10:06.22 gOWvu3VQ0.net
チラ裏だけど7Ⅲが出るまで初代7でゆっくりFEレンズ揃えながら写真撮るぜ。何やかんやでレンズの焦点距離そのまま使えるのはフルサイズの利点だよ。例え6300並の画質だったとしても。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 02:10:55.52 LRw5vX3A0.net
>>922
たしかに小指がね。でも自分はアルカスイスL型プレートつかって回避。
これつけるだけでめっさ安定。縦グリ不要
953:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b3c-xaNP)
16/10/07 02:50:33.19 2qEKYYPP0.net
フルサイズってそんな暗所Afすごいんだね。
7-2使っててそんな困ったこと無かったから逆に気になるわ
まとまったお金ができたら次考えるかな
954:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d77-xaNP)
16/10/07 02:58:20.59 kRjisd4O0.net
>>925
そうなんだけど、望遠で×1.5倍できるのとファインダー全面でAF食いつくのもAPS-Cの利点なので使い分けれれば理想的とは思う。
955:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/07 05:32:14.01 3ogRHwlWa.net
どうしても小指余るから縦グリいるわ
別につけたとこで総重量的にはAマウント+縦グリより圧倒的に軽いし薄いし問題ない
956:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15a4-xaNP)
16/10/07 06:47:16.14 gcZugW9+0.net
ジョイスティックってめちゃくちゃ使いづらいと思うんだけど
あれありがたがってる奴ってよくわかんねえな
957:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 21c9-xaNP)
16/10/07 06:52:49.72 25AbvQxy0.net
7R2よりマシ程度 6300の仕様でokかな
6500がタッチパネル付いたしα7系も付くのでは
958:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-bnnl)
16/10/07 07:02:49.69 RtwSXRXpd.net
創価学会
まっはー
959:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Nuoi)
16/10/07 08:01:38.54 vNc90du5d.net
>>930
俺もよく分からん、どこら辺が便利にらなるんだろ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-Nuoi)
16/10/07 08:05:10.43 /5E6otITM.net
α7のボタンぺちぺちよりは良いよ
とは言え今後はタッチパネル搭載するぽいし、もう要らないけど
961:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/07 08:47:46.91 /aCkP1zTa.net
タッチパネル結局つけるなら最初からそうしろよと
962:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP)
16/10/07 09:08:03.89 xQ1XEkiHr.net
カメラ素人だが売り場でフォーカスポイントﾎﾟﾁﾎﾟﾁのやり方店員に聞いたらあからさまに不機嫌になってワラた
三十年前のドンキーコングの十字キーの方がまだ使いやすい
963:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34c9-pu+C)
16/10/07 09:26:37.28 XSmw3GrQ0.net
>>930
ツーアクションでAFポイント移動を使うよりは楽。現99で確認済み。
α系はその辺りが変w
964:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)
16/10/07 09:28:36.64 pA8w3TkFa.net
店員も設定までは知らないわな。
こないだヨドバシでニコンのAF設定で聞いたら凄い苦戦してた。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 21c9-xaNP)
16/10/07 09:33:59.68 25AbvQxy0.net
あとそうだ
どうせならAFポイントの移動速度もカスタム可能にして欲しい
ミラーレスはポイント多くて煩わしいよ
966:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/07 09:58:26.19 EF7NlBwma.net
>>938
Nikonの服着ててそれならアカン
967:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/07 11:43:44.81 3Orkrqq2d.net
店員がイライラしてたなら原因はカメラじゃなくてお前だと思うぞ
968:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15b1-MEJw)
16/10/07 12:43:41.97 +lfdK0Fi0.net
ソニストの7RⅡ値下げした？
969:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf8-pu+C)
16/10/07 13:18:50.89 PZk7QwBid.net
>>942
したよ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 21fd-+EyG)
16/10/07 13:30:47.57 Ke+H5X7F0.net
一気に5万くらい下がってて笑った
10%クーポン使って税込381491円か
分割手数料0だし7無印から乗り換えたいな
971:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-Nuoi)
16/10/07 13:47:58.04 J0ag8m+nM.net
キャッシュバックもあるし新型待たずに買ってしまうか悩む
972:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-pu+C)
16/10/07 14:04:21.49 r4MgqQ45M.net
さらにレンズ購入で50,000円キャッシュバックか
新製品発表はキャッシュバック終わってからなのかな
973:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C)
16/10/07 14:07:04.49 A+13E2YEd.net
新製品でないよ
Ⅱで十分な性能になったし一般的なフルサイズらしく4年おき
974:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-+EyG)
16/10/07 14:09:19.40 MpIdZTxW0.net
Siiも安くなってる？クーポンとカード割で35万切るな
975:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 21c9-pu+C)
16/10/07 14:13:40.45 VMTz03NN0.net
α9はよ
976:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-+EyG)
16/10/07 14:17:19.05 MpIdZTxW0.net
値下げは新型の可能性もあるけど円高のせいかもしらんね
第一世代のころの相場に戻ってるわけで
977:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-pu+C)
16/10/07 14:21:50.17 r4MgqQ45M.net
全機種タッチパネル搭載、UI変更のマイナーバージョンアップありそう
978:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-xaNP)
16/10/07 14:29:54.75 zcPCxln40.net
touch病患者はしつこすぎる
979:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 014a-bglT)
16/10/07 14:57:21.78 SxpCQen70.net
リアルじゃ女の子に触れるチャンスが無いから、ピント合わせの時だけでも触りたいんだろ。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/07 15:32:14.65 OiWl46ODa.net
最安店よりソニストで買った方が安いみたいですね
981:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 019d-lsIp)
16/10/07 16:43:33.24 SGIarbfn0.net
やっぱりソニストのプライスダウン&CBのメール来やがったな
1月に新機種が来るのは分かってるんだよ！
982:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eaa6-xaNP)
16/10/07 18:56:23.17 YWpNxm+V0.net
>>926
L型プレートで生まれ変わった！
983:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-XUlN)
16/10/07 19:14:10.12 lgfxqAxkM.net
>>953
つまんねえぞバーカ
984:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/07 19:35:57.66 LHONtd9Va.net
L型プレートって縦グリの代わりにはならんやろ
どゆことや
985:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 972c-yd9a)
16/10/07 19:37:09.85 12p+nxjs0.net
>>958
そいつフォトショ名人だから
986:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1213-pu+C)
16/10/07 19:48:30.46 9ZJ7GVTF0.net
残価設定が復活してる。分割手数料0%もしてるし。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-pu+C)
16/10/07 20:27:13.11 BFzcdIDVd.net
L型プレートは縦撮り関係ないが横位置でのホールド感があがる
でもα99にはかなわない
988:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab51-MBDR)
16/10/07 21:14:52.13 6nMHh7Gi0.net
これはソニストで買っちゃうしかない！(=ﾟωﾟ)ﾉ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf8-NK85)
16/10/07 21:41:17.75 H5XDhkTBd.net
ついに出るんだね、ついに
待ってて良かった(>_<)
990:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5cd4-xaNP)
16/10/07 22:08:26.10 yX1KKg1S0.net
>>963
何がでるの？
991:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab51-MBDR)
16/10/07 22:24:09.90 6nMHh7Gi0.net
α6500買うか、α７Ⅲ発表まで待つか
悩むなあ(´・ω・`)
992:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eac-Nuoi)
16/10/07 22:30:40.17 7pvG96890.net
悩む二択じゃねーだろ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-Nuoi)
16/10/07 22:37:06.94 dsXQT
994:yoX0.net
995:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/07 22:48:03.26 SisbpDW1a.net
NHKのシブ5時で被災直後の熊本SONY工場映ってたけど内部メチャメチャに壊れてた。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353c-xaNP)
16/10/07 22:58:21.12 U8CCP5Ic0.net
α6500はセンサーサイズ以外は
α7Ⅱより良さそうなんだよなー
価格もほぼ一緒みたいだけど・・・
997:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c666-dvXu)
16/10/07 23:16:11.51 LRw5vX3A0.net
α7→2013/10/16発表、同年11/15発売
α7II→2014/11/20発表、同年12/5発売
α7R→ 2013/10/16発表、同年11/15発売
α7RII→2015/6/26発表、同年8/7発売
α7S→2014/5/16発表、同年6/20発売
α7SII→2015/9/18発表、同年10/16発売
初代シリーズは、無印、Rが同時発表＆発売(2013/11)、Sがその半年後(2014/6)の順
MKシリーズは、α7IIが最初(2014/12)、その8ヶ月後(2015/8)にR、さらにその2ヶ月後にS。
初代シリーズでSだけ同時じゃなかったのはSに中途半端な4K対応いれたから。
α7IIが無印発表からわずか1年でIIになったのはセンサーが全く同じで手ぶれ補正が入っただけだから。
（ボディの剛性や形状も変わりはしたが。）
α7RIIが7IIからさらに半年以上も遅れて出たのはセンサーがその世代の最新でRS 40M+像面位相差でさらに
ファインダー、シャッター、測距、単独4K対応とコアパーツもすべて刷新されてるから。
無印次第の7と7R/Sはほとんどどうラインで、特徴差別があっただけだが、
MK2シリーズでは7IIと7RII/SIIは実際のところまるで違う。
7IIはα6300->6500の関係と似てる。手ぶれ補正の有無程度の違い。
で、α7IIIだが、値付け可能な価格帯を考えても大したものは乗せてこれない。
次の7IIIもセンサーもほとんど変えないだろう（変えられない）。あげちゃうと今も売ってるRやSとの位置付けもブレるので。
せいぜい像面位相差の点数増やしてタッチパネル、連写速度の向上、こんなもんだろうね。