17/01/09 11:36:57.84 i1HQZa3W0.net
>>492
俺、昔からダメ出ししているけど、もう定番貼りはやめようと思う。
嘘や大げさ、憶測で叩くのはヲ匠(金子俊和)みたいで汚い手口だよ。
やめようよ。
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 14:29:57.15 aHRH7DuJ0.net
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる悪人仲間たち 2016年版(1/2)
（日付は掲載日：撮影や会話で協力した人に限定）（ド＝ドラゴンボート）
2016-04-19：チーム未来（ド）
2016-05-19：チーム賑やかし、メタルスタイリスト福田、チーム コロコロ ジャパン（ド）
2016-05-23：熊野水軍、常翔喜龍、近畿車輛電龍、関空飛龍（ド）
2016-05-27+29：香里丘高校５期生、ｂｐ、ドリーマーズ、珍獣漕げ漕げ団（ド）
2016-07-03+07：チームBANANA、すいすい丸、近畿車輛電龍、一寸防士、ｂｐ、しげる、東海龍舟（ド）
2016-08-01：ＳＡＧ１、ＩＮＯーＧ、ビューティプレミアＭＩＸ、関西龍舟（ド）
2016-08-05：琵琶湖ドラゴンボートクラブ、ヤンングリーン、関西龍舟バーバリアンズ（ド＝ドラゴンボート）
2016-08-05：中電龍舟、うみひ、ジャングルマニア、IHI相生（ド）
2016-08-08：坊勢酔龍会、ｂｐ、Team 河童、東海龍舟、常翔喜龍（ド）
2016-08-13：フォーティーズ、香里丘高校５期生、チーム風、チーム☆ニライカナイ、チームいっとこ（ド）
2016-08-13：TAITAM X DRAGONS、ＯＣＴドラゴンボート倶楽部、好きやねん大阪、すいすい丸（ド）
2016-08-17+22：Super Dolphin、bp、磯風、笑美（WARABI）、からしれんこん、うさぎさん リターンズ（ド）
2016-08-26+29：ペトちゃんず、からしれんこん、龍人、池の里Lakers!、WARABI（ド）
2016-09-02+08：湖鼓Ro（こころ）、小番城、小寺製作所（ド）
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 14:31:43.35 aHRH7DuJ0.net
>>497の続き
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる悪人仲間たち 2016年版(2/2)
2016-09-14+18：大津１５団カブ隊、大津ＳＳ、日立建機ティエラ、トヨタ紡織滋賀、志士の会（ド＝ドラゴンボート）
2016-09-21+24：うみひ、Team 河童、びわにゃん、チーム未来とゆかいな仲間たち、シンコーメタリコン、龍人（ド）
2016-10-01：Team KIX ひまわり2(?)号、キャセイ・パシフィック、関空飛龍、あめちゃん、SPS118（ド）
2016-10-04：竹中工務店、キャセイ・パシフィック、(KIX)オープンサンド（ド）
2016-10-07+13：Ｒスポーツマンクラブ、ＳＰＳ１１８、近畿車両電龍、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
2016-10-19：琵琶湖ドラゴンボートクラブ、Team BANANA、team 風（ド）
2016-10-22：Ｒスポーツマンクラブ、メタルスタイリスト福田、IHI相生（ド＝ドラゴンボート）
2016-11-11：海猿火組、bp、芦屋人、チーム☆ニライカナイ、Bon Oyage、濱龍、IHI瑞龍丸、鈴与龍舟（ド）
2016-11-17+23：Bon Oyage、IHI瑞龍丸、INO-G、中電龍舟、東海ドラゴン アズーロ、鈴与龍舟、うみひ、INO-G（ド）
2016-12-02：WAYG、ドリーマーズ、堅田湖族、闘龍者、玉津FC＆アットーマークス、Road to 東京2020（ド）
2016-12-10：東京ドラゴン、Team BANANA、常翔喜龍、吹田龍舟倶楽部、関西龍舟シンバ、Spirits Club（ド）
2016-12-16：伊佐龍舟、JNC水俣製作所、IHI相生、RowingTeam浪わエンジェルス（ド＝ドラゴンボート）
2016-12-30：bp、中電龍舟、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
ついでにブログ以外の悪人仲間も：Topdas久保修(ヲ匠と悪人コンビ)、39Project
大事な注意：これら悪人仲間たちとは、どんな用件でも関わらないように！！！
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 14:33:44.66 aHRH7DuJ0.net
>>483へ
悪人仲間リストの2016年版、みんなの改良案も取り入れて作った
長くなったので２つに分けて書き込む
もっと古い年のリストは、暇があったら作る
期待しないで待ってて
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 15:16:45.54 y6SeAh9p0.net
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)がコピペ荒らししているな。
定番に引導をくれてやろう。
嘘と本当を入り混じらせる辺りがとてもいやらしい事がよく分かる。
>>489
（おそらく中身はトンデモ）（2chで大盛り上がり）といったあやふやな憶測・願望が書かれている。
薄い内容・ダメ出しの一例も出ておらず、糾弾の意思の薄さが見て取れる。
数行で収まる内容を水増ししているわけだ。
あやふやな憶測・願望により水増しする傾向は他の「定番」にもみられる甘い姿勢だ。
>>493
「女性の敵」であるエピソードが出ていない。
掲載されている写真が、盗撮であるとか撮影不許可のものを出したとかいう話もない。
嫌がらせ写真である、という指摘はどこから来たのか？
また、嫌がらせ写真だというのなら、その写真を転載してコピペ嵐として流布しているのはなぜだ？
この「定番」には存在意義が極めて薄いどころか、くだらないゴシップに手を出しているという点で悪質であり、
何も悪くないはずの「S嬢」への攻撃に加担してしまっている。
>>494
この手の流れは「魚拓」が重要となるのだが、一切なし。現状、テンプレとしての価値なし。
>>497-498
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)一押しの「定番」、悪人仲間コピペ。
ヲ匠ブログに載っただけの人間をあえて2chで晒し上げることで、ヲ匠(金子俊和)自身への攻撃をかわそうとしているだけ」
というダメ出しに一切答えることなく拡散を試みようとしている。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)への糾弾の矛先を、ヲ匠(金子俊和)やTopdas久保修とは次元のちがう「悪人仲間」へと向けようとしている意図は明らか。
総じてヲ匠(金子俊和)への糾弾は嘘・願望混じりの薄い糾弾、それ以外のブログに載っただけの人物への糾弾・非難が強いということである。
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 15:45:15.86 TRgVl3fc0.net
「昔からダメ出ししてる人」の中に「ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)」がいたというだけの話なんだな。
ヲ匠(金子俊和)は批判に対して表立って答える人間ではない。
糾弾スレの矛先を少しでも自分からそらすように、ダメ出し工作していた。
それが、悪人仲間コピペやS嬢コピペに現れた。
「多くの嘘と汚い手口」そのものだ。
悪事はバレるモノ、悪いことは出来ないものよ。
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 17:02:00.93 zDD/R9gv0.net
何かを糾弾するときに、一番避けなければいけないことって「糾弾するものに嫉妬」していると思われるところなんだよね。
いいかえると、糾弾の動機が嫉妬、と思われること。
そう思われてしまっては糾弾している人の印象が悪くなるし、糾弾先の支援にもなってしまう。
そう思われないためには、一歩一歩確実な証拠をあげていくしないんだよね。
逆に邪魔する方は、糾弾派の印象を悪くする工作に励む。
このスレの例で言えば、嘘混じりのコピペ荒らしに執着している人達、通称ヲ匠(金子俊和)派。
昔からヲ匠スレに粘着して悪印象を広め続けていたんだね。それももう終わりだ。
>>499
もしヲ匠(金子俊和)派ではないというのであれば、コピペ荒らしをやめませんか？
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 21:02:21.92 P8yDiEc/0.net
>>500
横からだが、気になる点だけコメントしてみる。
>定番に引導をくれてやろう。
定番全体を１つにまとめる必要はなく、良い定番と悪い定番がある。
どれか１つの欠点を指摘して、全部が悪いというのは汚い手法。
以前に誰かが書いてたが、定番の悪い箇所を修正して、使えるものは続ければ良い。
定番はヲ匠の悪さをまとめたものだから、悪さの概要を知るのに効果的。
>コピペ荒らしをやめませんか？
これも同様。定番全体を荒らしと決めつけて、全部をやめさせようとしている。
定番全部を止めて、ヲ匠の悪さまで出させ無くしたいか。
前述と同じで、良い定番はそのまま、悪い定番は修正して使えばよい。
>薄い内容・ダメ出しの一例も出ておらず、糾弾の意思の薄さが見て取れる。
流れだけを書いた定番に対して、ダメ出し例が書いてないと批判するのはズルすぎる(前にも同じ手口で批判してた)。
具体的な例を見たいなら過去スレがあるし、必要なら過去スレから具体例の定番を追加すればいい。
女性の敵の写真をつけた定番は、私も少しやりすぎだと思う。
同時に、こんな写真をブログに掲載するヲ匠の、ひどいやつだと思う。
こんな写真を何人も載せているヲ匠が批判されるは、仕方ないだろう。
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 21:06:19.92 P8yDiEc/0.net
>>496など
他の書き込みでも「真のヲ匠(金子俊和)糾弾」みたいなのが何度が書かれてる。
もしそれがあるなら、ぜひとも披露してほしい(前回は糾弾の手本を見せろと言われて逃げた)。
仮に真のヲ匠糾弾があったとしても、定番と併用すれば良いだけで、やめる必要はない。
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 21:11:04.90 P8yDiEc/0.net
無理矢理にでも定番全体を止めさせたいようだが、俺は定番が良いと思うから貼る。
誤「ミラーレス・マニアックス」
正「オールド安レンズ・ちょい試し」
ヲ匠ブログの駄目さや中身の薄さは、優秀なブログと比較すれば一目瞭然。
というわけで、素晴らしいと評判のブログ「M42 MOUNT SPIRAL」との比較をまとめてみた。
●M42 MOUNT SPIRAL（優秀ブログの代表格）
解説の全体像：レンズの写りや作例だけでなく、歴史や入手経路なども含めて非常に幅広く解説している
内容の信頼度：きっちりと調べて書いているようで、内容の信頼度はかなり高い
レンズの解説：レンズやメーカーの歴史から始まり、レンズ構成図まで掲載して、かなり深いし詳しい
写りの解説：写りの特徴を詳しく書き、撮影した写真を用いて説明している
掲載写真：撮影データを示し、レンズがどんな写りなのか理解しやすい
その他：レンズ個体の状態まで詳しく書き、写りへの影響なども考慮しながら作例を紹介している
コメント欄：知識のある人のコメントが多く、管理人の対応も素晴らしい
対象読者：深い内容が好きな人、理解力のある人、好奇心旺盛な人、知識のある人、カメラやレンズが好きな人
●ヲ匠ブログ（駄目ブログの代表格）
解説の全体像：レンズのスペックから知れる表面的な内容を、無駄話のように延々と続ける。似た話の繰り返しも多い
内容の信頼度：間違いやトンデモ話が多すぎるので、書いている内容を信用しては駄目
レンズの解説：大まかなスペックを簡単に紹介してるだけで、直接関係ない無駄話が多い
写りの解説：基本的に触れない。簡単に触れた場合には大間違いの説明になったりする（トイレンズなのに欠点なしとか）
掲載写真：撮影データなど示さず、そのレンズを使って撮ったのかすら怪しい。写真の画質も悪すぎ
その他：たまに撮り方などにも触れるが、トンデモ話になることも
コメント欄：激しい非難が続いたので閉じたまま。間違いやトンデモが多いので、苦情は受け付けたくない？
対象読者：知識のない人、騙されやすい人、疑問を持たない人、玄人などの言葉に弱い人、難しいことが苦手な人
ヲ匠ブログは間違いが多いだけじゃなくて、内容が超薄いことも明らか。
なのに「玄人専科」とか「マニアックス」とか呆れる。
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 21:54:38.45 U8WLbbwN0.net
ID:P8yDiEc/0
横からと称して白々しいヲ匠(金子俊和)派だね。
＞(前回は糾弾の手本を見せろと言われて逃げた)
この一文で台無しだな。よっぽど図星をつかれて焦ってるのだろう。
前回(レス400番代)からまーったく反省していないわけだ。
定番を封じられてほとぼりが冷めるまで逃げてたヲ匠(金子俊和)派に対し、
ヲ匠糾弾派からは、>>462等価値ある糾弾がでてきた。
それに引き換え、おまえらヲ匠(金子俊和)派はどうだ？
>>505も代わり映えしないコピペ荒らし。
これも数行で収まる糾弾を「感想」で水増しした挙句、ぼかした書き方でお茶を濁している。
引き合いに出しているブログが迷惑するだけだ。
ヲ匠(金子俊和)が何をどう間違って流布しているか、これを追求するのがこのスレの役目で、
それは時間がかかるものであるはずだ。
なんとか悪く言おうコンテストではないんだよ。
ま、ヲ匠(金子俊和)派にとっては稚拙な糾弾もどきで悪印象をばら撒けばそれでOKなんだろうけどな。
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 22:09:32.82 U8WLbbwN0.net
そもそも「定番」にすべきはヲ匠(金子俊和)派が推進する粗悪なコピペ荒らしではなく、
過去スレを参照せずとも悪事がわかるテンプレなんだよな。
魚拓は残ってない、具体例は過去スレ見ろ、って糾弾する気もないの同然じゃないか。
過去スレ見ても「感想混じりの糾弾もどき」が多くて選別が大変だよ。
まるでヲ匠(金子俊和)ブログみたいだ。
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 22:42:57.90 cPJf6I3y0.net
>>499 乙。良い仕事してるぜ。
この悪人仲間の一覧について思うことあるので書くよ。
ヲ匠ブログに出演して協力しているのは事実だし、仲良く会話しているから仲間だろう。
で、悪人のブログに協力しているから「悪人仲間」だと考える人もいるだろうし、
そうじゃなくて単なる「仲間」だと考える人もいるだろう。
「仲間」だと考える人は、タイトル部分を仲間に修正して使えば良い。
みんなで１つの定番を使う縛りはないから、おのおのの判断で良いのでは。
この仲間一覧だけど、一覧に載ってる人が当スレに気づいて、
ヲ匠の正体やブログの被害者がいるのを知ることは大事じゃないかな。
正体を知らずに協力してる人もいるだろうし。
その意味でも、一覧を張り続ける意味があるんじゃないの。
その場合だと一覧の最後を「有害ブログに協力する形になってますけど大丈夫ですか？」みたいに変えて。
これも自分が感じる方向で変えて良いのでは。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 22:45:48.93 cPJf6I3y0.net
試しに変更して見た。これは上だけ。
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2016年版(1/2)
（日付は掲載日：撮影や会話で協力した人に限定）（ド＝ドラゴンボート）
2016-04-19：チーム未来（ド）
2016-05-19：チーム賑やかし、メタルスタイリスト福田、チーム コロコロ ジャパン（ド）
2016-05-23：熊野水軍、常翔喜龍、近畿車輛電龍、関空飛龍（ド）
2016-05-27+29：香里丘高校５期生、ｂｐ、ドリーマーズ、珍獣漕げ漕げ団（ド）
2016-07-03+07：チームBANANA、すいすい丸、近畿車輛電龍、一寸防士、ｂｐ、しげる、東海龍舟（ド）
2016-08-01：ＳＡＧ１、ＩＮＯーＧ、ビューティプレミアＭＩＸ、関西龍舟（ド）
2016-08-05：琵琶湖ドラゴンボートクラブ、ヤンングリーン、関西龍舟バーバリアンズ（ド＝ドラゴンボート）
2016-08-05：中電龍舟、うみひ、ジャングルマニア、IHI相生（ド）
2016-08-08：坊勢酔龍会、ｂｐ、Team 河童、東海龍舟、常翔喜龍（ド）
2016-08-13：フォーティーズ、香里丘高校５期生、チーム風、チーム☆ニライカナイ、チームいっとこ（ド）
2016-08-13：TAITAM X DRAGONS、ＯＣＴドラゴンボート倶楽部、好きやねん大阪、すいすい丸（ド）
2016-08-17+22：Super Dolphin、bp、磯風、笑美（WARABI）、からしれんこん、うさぎさん リターンズ（ド）
2016-08-26+29：ペトちゃんず、からしれんこん、龍人、池の里Lakers!、WARABI（ド）
2016-09-02+08：湖鼓Ro（こころ）、小番城、小寺製作所（ド）
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 22:48:31.90 cPJf6I3y0.net
>>509の続き。これは上と下。
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2016年版(2/2)
2016-09-14+18：大津１５団カブ隊、大津ＳＳ、日立建機ティエラ、トヨタ紡織滋賀、志士の会（ド＝ドラゴンボート）
2016-09-21+24：うみひ、Team 河童、びわにゃん、チーム未来とゆかいな仲間たち、シンコーメタリコン、龍人（ド）
2016-10-01：Team KIX ひまわり2(?)号、キャセイ・パシフィック、関空飛龍、あめちゃん、SPS118（ド）
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2016-11-11：海猿火組、bp、芦屋人、チーム☆ニライカナイ、Bon Oyage、濱龍、IHI瑞龍丸、鈴与龍舟（ド）
2016-11-17+23：Bon Oyage、IHI瑞龍丸、INO-G、中電龍舟、東海ドラゴン アズーロ、鈴与龍舟、うみひ、INO-G（ド）
2016-12-02：WAYG、ドリーマーズ、堅田湖族、闘龍者、玉津FC＆アットーマークス、Road to 東京2020（ド）
2016-12-10：東京ドラゴン、Team BANANA、常翔喜龍、吹田龍舟倶楽部、関西龍舟シンバ、Spirits Club（ド）
2016-12-16：伊佐龍舟、JNC水俣製作所、IHI相生、RowingTeam浪わエンジェルス（ド＝ドラゴンボート）
2016-12-30：bp、中電龍舟、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
一覧の皆さん、ヲ匠ブログに載ることで有害ブログに協力する形になってますけど、いいんですか？
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 22:59:08.94 U8WLbbwN0.net
呆れた。よっぽどヲ匠(金子俊和)派は糾弾の矛先を悪人仲間に向けたいようだね。
>おのおのの判断で良いのでは。
ヲ匠(金子俊和)へ糾弾の矛先を悪人仲間に向けるという悪癖しかないから、やめろといっている。
ヲ匠(金子俊和)糾弾派の「足を引っ張るな」、といっている。
よしんば、当スレに気づいたとしても、「勝手に悪人にされて」理不尽な怒りしか感じないであろう。
当スレに誘導されたところで、テンプレとは程遠い、感想混じりの糾弾もどきコピペ荒らしに悩まされている状況を見て納得すると思うのか！？
ま、それが狙いなんだろうがな。
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:00:51.36 cPJf6I3y0.net
思った事書く。
流れの定番って、細かい内容がないって文句言ってるけど、
一番大事なのは内容が合ってるかどうでは。
そこを指摘できないから、内容が薄い攻撃してるじゃないかな。
内容が合ってるから自信持って貼って良いのでは。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:03:48.00 U8WLbbwN0.net
さすがヲ匠(金子俊和)派。どんな批判を受けても面の皮があついな。
>一番大事なのは内容が合ってるかどうでは。
間違っているのでいちいち指摘してます、理解できますか？
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:21:03.32 MmtueUAH0.net
>>510
被害者に向けて脅迫してどうするの・・・。
ヲ匠(金子俊和)派の「定番」ってもう根本が間違っているんだよ。
・糾弾に誇張・感想を混ぜる→糾弾の信頼性を揺るがせる
・仲間とも言えない人間に対して汚名を着せる→余計な反発を産み、糾弾に疑惑の目を向けさせる
・証拠のないもの・ただの感想をテンプレ化→逆に魚拓等証拠となりうるものをテンプレ化しない
内容が薄いどころじゃない、迷惑。まさに足を引っ張ってる。
おまけに嘘つきだし。
逃げた？逃げたのはどっちだよ？ヲ匠(金子俊和)派だよ。現在進行形で逃げてるよ。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:34:44.63 8Hs/NSXf0.net
>>510
自分だったら次のように修正しますね。
匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2016年版(2/2)
2016-09-14+18：大津１５団カブ隊、大津ＳＳ、日立建機ティエラ、トヨタ紡織滋賀、志士の会（ド＝ドラゴンボート）
2016-09-21+24：うみひ、Team 河童、びわにゃん、チーム未来とゆかいな仲間たち、シンコーメタリコン、龍人（ド）
2016-10-01：Team KIX ひまわり2(?)号、キャセイ・パシフィック、関空飛龍、あめちゃん、SPS118（ド）
2016-10-04：竹中工務店、キャセイ・パシフィック、(KIX)オープンサンド（ド）
2016-10-07+13：Ｒスポーツマンクラブ、ＳＰＳ１１８、近畿車両電龍、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
2016-10-19：琵琶湖ドラゴンボートクラブ、Team BANANA、team 風（ド）
2016-10-22：Ｒスポーツマンクラブ、メタルスタイリスト福田、IHI相生（ド＝ドラゴンボート）
2016-11-11：海猿火組、bp、芦屋人、チーム☆ニライカナイ、Bon Oyage、濱龍、IHI瑞龍丸、鈴与龍舟（ド）
2016-11-17+23：Bon Oyage、IHI瑞龍丸、INO-G、中電龍舟、東海ドラゴン アズーロ、鈴与龍舟、うみひ、INO-G（ド）
2016-12-02：WAYG、ドリーマーズ、堅田湖族、闘龍者、玉津FC＆アットーマークス、Road to 東京2020（ド）
2016-12-10：東京ドラゴン、Team BANANA、常翔喜龍、吹田龍舟倶楽部、関西龍舟シンバ、Spirits Club（ド）
2016-12-16：伊佐龍舟、JNC水俣製作所、IHI相生、RowingTeam浪わエンジェルス（ド＝ドラゴンボート）
2016-12-30：bp、中電龍舟、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
もしヲ匠(金子俊和)の真の友人がいらっしゃるなら、改心するように説得してください。
今までの罪を謝罪し、有害ブログを閉鎖するようにと。それでブログの新しい被害者が出なくなります。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:36:40.01 8Hs/NSXf0.net
大事なことを１つだけ。
定番に文句があるのなら、文句を書くだけでなくて、修正結果を出してください。
自分の>>515のように。
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:40:28.26 MmtueUAH0.net
>>516
悪人コピペ荒らしに修正も何もないよ。デメリットしか無いからやめよう、という話。
おまけに>>515は脅迫しっぱなし。
根本が間違っているんだから、修正は全廃でしかないよ。
良心が残っているのならヲ匠(金子俊和)に加担するのをやめてください。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:42:10.18 8Hs/NSXf0.net
そうそう、>>462って糾弾じゃないですよ。
ただ間違いを指摘しただけ。
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:44:43.72 MmtueUAH0.net
あの、糾弾ってのは間違いを指摘し非難することなんですが。
あなた方ヲ匠(金子俊和)派のように感想・悪口を書き連ねることとは違うんですが。
これはもう、良心なんてものはこれっぽちも残ってないんだね。
ヲ匠(金子俊和)と同じ。
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:46:32.87 8Hs/NSXf0.net
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2015年版
（日付は掲載日：撮影や会話で協力した人に限定）（ド＝ドラゴンボート）
2015-01-17：The Scary Monster（バンド）
2015-05-07：DIY TAMARIBA Workshop（その他）
2015-05-17：もっこりドラゴンボート部、チームカオスドラゴンボート部、よゆうちからこぶ、こいさんず、常翔喜龍Ｂ（ド）
2015-05-25+29：しげる、Ｒスポーツマンクラブ、ドリーマーズ、エコジョーズ（鮫）（ド）
2015-07-04+10：表面張力、常翔喜龍、磯風漕友会、磯風、ｂｐ、Team 河童（ド）
2015-08-04：パイレーツ、ニライカナイ、Gドラゴン（ド）
2015-08-07：INO-G、常翔喜龍、OCTドラゴンボート倶楽部、ヤンググリーン（ド＝ドラゴンボート）
2015-08-11：FUJIYAMA ALL STARS、東海龍舟、磯風（ド）
2015-08-21+24+27：小寺製作所、松陽台、池の里Lakers、タカラドラゴン（ド）
2015-09-05：ドリーマーズ、エスペランサ コスモ、team いっとこ、クマもっこり、一寸防士、勝手に漕ぐで！らおしゃん（ド）
2015-09-08：すいすい丸、チームふじしろＧＢ（ド）
2015-09-10+16+21+28：斜彼女（劇団）
2015-09-13：シンコーメタリコン、メタルスタイリスト福田、SPITIRS CKUB（ド＝ドラゴンボート）
2015-09-18+25：東レ・プレシジョン、小寺製作所、池の里、龍人、吹田龍舟倶楽部（ド）
2015-10-01+09：楽打艇、津奈木海龍、海猿火組ＮＥＯ、HANDARS、東海龍舟、しげる、スピリッツ・クラブ（ド）
2015-10-12+15：常翔喜龍、近畿車輛電龍、ニッパツ、中電龍舟、しげる（ド）
2015-10-22+26：チームＳＨ、みっくちゅじゅーちゅ、関西龍舟（ド）
2015-11-11：Ｇドラゴン、横濱ドラゴン、濱龍、ＣＩＣライジングスター、ドラぽんず、ＩＨＩ瑞龍丸（ド）
2015-11-14+29：東京龍舟、鈴与龍舟、関空飛龍、メタルスタイリスト福田（ド＝ドラゴンボート）
もしヲ匠(金子俊和)の真の友人がいらっしゃるなら、改心するように説得してください。
今までの罪を謝罪し、有害ブログを閉鎖するようにと。それでブログの新しい被害者が出なくなります。
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:49:19.59 8Hs/NSXf0.net
残りの一覧も更新しました。>>520
ここを見た仲間一覧の誰かが気づいてくれて、ヲ匠ブログが閉鎖され、
新しい被害者が出なくなることを祈ってます。
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:51:24.29 24v49t4e0.net
>>518
なんだ、ID:8Hs/NSXf0らヲ匠(金子俊和)派は「糾弾(間違いを指摘し非難)をしていなかった」んだ。
糾弾の意味を取り違ってたんだ。
じゃあ話が通じるわけないよ。なにしろヲ匠(金子俊和)糾弾とは別の目的でこのスレ荒らしているんだから。
それにしても執拗な悪人仲間コピペ。ヲ匠(金子俊和)への糾弾そっちのけで悪人仲間脅迫してる。
茶番だな。
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:54:31.08 8Hs/NSXf0.net
調べましたよ。
糾弾とは。罪状を問いただし、非難すること。
問いただすとは。不明な点を質問する。多くの場合、厳しく追及する意味合いを含む。
やっぱり間違いの指摘にしか見えません。自分には。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/09 23:57:22.83 8Hs/NSXf0.net
ヲ匠の有害ブログの被害者を減らすのも、大事な目的の一つですよ。自分的には。
繰り返しますが、
ここを見た仲間一覧の誰かが気づいてくれて、ヲ匠ブログが閉鎖され、
新しい被害者が出なくなることを祈ってます。
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 00:01:48.98 MPwCNWJm0.net
ヲ匠(金子俊和)派が長くこのスレに居着いたのはヲ匠(金子俊和)糾弾派にとって大打撃だった。
わざわざ糾弾から遠のく馴れ合いばかりして突きつける証拠も不足気味だ。
もはや魚拓を取るすべも難しい。WebArchive等に残っていればよいが。
>>523
ヲ匠(金子俊和)派は罵倒語が入ってなきゃ糾弾じゃないぐらいの幼稚な考えだからな。
それは「定番」の中身をみれば一目瞭然。
ヲ匠(金子俊和)糾弾派は「内容が合ってるから自信持って」投下して良い。
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 00:08:20.74 MPwCNWJm0.net
というより、ヲ匠(金子俊和)派は「罵倒＝糾弾」とミスリードしてきた。
それ故、「間違いを指摘し非難」してこなかった。
結果は証拠なし・テンプレなし。
少なくとも、結果論としては
「ヲ匠(金子俊和)派はヲ匠(金子俊和)のために、糾弾スレに居着いていた」
わけだ。
個人的にはヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)であると考えている。
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 01:08:23.38 R1upiiBj0.net
ID:8Hs/NSXf0にとって>>515は”最大限の譲歩”だったんだろうな
それがあっさり打ち砕かれて、悔し紛れに糾弾レスに噛み付いてみたものの>>518
糾弾スレにいながら糾弾の意識皆無であったことを露呈
慌てて辞書引いて言い訳>>523してるけど見苦しいよな
”間違いを指摘してるだけで糾弾じゃない～”、なんて”難癖”の好例だな
>>524
ヲ匠(金子俊和)派が批判してやまない”悪人仲間”だけども、
彼らにしてみれば”被写体になることを許可した人々”でしかないわけ
ヲ匠(金子俊和)が彼らと”共謀”して不義理な事をしておれば、そこから糾弾につなげることもできるけども、そうじゃない
ここが久保修と大きく違うところで区別しなければいけないところだ
その区別もできないまま、根拠なく”こんな写真をブログに掲載するヲ匠の、ひどいやつだと思う”という
下世話な願望丸出しのヲ匠(金子俊和)派のどこに正当性がある?
どこに呼びかけをするに値する論理がある?
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 13:02:28.05 tVrA7zBP0.net
ここのところ荒れているので、少し書かせてください。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)が、定番やそれを貼る人を悪く言うのには、理由があると思います。
彼が一番恐れているのは、仲間一覧の人々に、ヲ匠の正体を知られることではないでしょうか。
仲間一覧とダメ出し定番が数多く貼られると、正体を知られる可能性がとても高まってしまいます。
それを阻止するために、仲間一覧を含む定番と、定番を書く人を悪く言っているのだと思います。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の書き込みは、指摘されているように「汚い手口」が多いです。
一部の定番の、ごく一部の箇所だけ指摘して、定番全体を悪く言ってます。
すごい暴論ですし、それを指摘されても直しません。
また修正という方法があると言われても無視して、定番全体を悪く言います。これもひどいです。
指摘の内容も、かなり無理があるもが多いです。
流れを書いた定番なのに詳しい内容が含まれてないとか、すでに誰かが指摘しました。
「女性の敵」も？？？です。女性の敵か味方かと問われたら、明らかに敵に分類できる内容なのに。
もし「女性の敵」に代わる言葉でも提案されていれば、修正を検討できるのですが、出されてません。
全体として、まともに対話できる相手ではないと思います。
ですので、ダメ出し派としては、活動の流れを変えるべきではないでしょうか。
仲間一覧の人々に、ヲ匠の正体を知ってもらう方向へとです。
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 13:03:40.58 tVrA7zBP0.net
>>528の続きです。
ここからは私の提案です。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の相手をせず、次のような活動をしましょう。
まず仲間一覧の内容では、一覧に含まれる人が読んだ場合を想定します。
ヲ匠の正体を示しつつ、ヲ匠へは協力しないようにお願いしてはどうでしょう。
また、すでにどなたかが書かれましたが、ヲ匠の説得をお願いするもの良いですね。
最後は、ブログの被害者を減らすように協力を求めるのも大事だと思います。
丁寧に丁寧にお願いする形がベストではないでしょうか。
さらに、次のような３つの新しい定番を作りましょう。
ヲ匠の悪さを一覧としてまとめた定番
仲間一覧の人が、ヲ匠と手を切るためにできる行動を示した定番
定番への攻撃に反論して、汚い手口を示した一覧の定番
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 13:05:39.37 tVrA7zBP0.net
>>529の続きです。
新しい定番を１つずつ説明します。
ヲ匠の悪さの一覧には、会社ぐるみの嘘、トンデモ商品の販売、詐欺セミナーなどを含めます。
またブログの内容が、間違いやトンデモ話が多いこと、嫌がらせ写真や電波写真の存在も入れます。
他の定番を参照する形が、無駄がなくで良いでしょうね。
続いて、ヲ匠と手を切るためにできる行動には、ヲ匠ブログへ協力しないことを含めます。
今後の掲載拒否だけでなく、過去の掲載の削除を求めるのも良いでしょう。
ヲ匠を説得して、謝罪とともに有害ブログを停止させることも大事ですね。
他の仲間へ、ヲ匠の正体を教えることも欠かせません。
最後の汚い手口の一覧では、最初に書いたような内容が含まれます。
それとともに、定番の大きなメリットや置かれている状況も加えましょう。
ヲ匠の正体やブログの悪い点を素早く知れるとか、なぜ定番を攻撃してくるのかなどもですね。
まとめるのが上手な方、いつものように作成をお願いします。
３つの定番を用意できたら、改良した仲間一覧とともに、ヲ匠関係のスレに貼りましょう。
検索で引っかかりやすくするために、できるだけ多く貼ったほうが良いでしょうね。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は嫌がるでしょうけど、これが一番良い方法だと思います。
もし賛成してくださる方がいらしたら、一緒に行動しましょう。
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 14:02:36.85 R1upiiBj0.net
ID:tVrA7zBP0はヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)
スレの方針に従い、いちいち指摘しましょう。
基本的にミスリードを意図的に誘う汚い手口がみられます。
＞ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)が、定番やそれを貼る人を悪く言うのには、理由があると思います。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は定番やそれを貼る人の事を指します。理由はいかに指摘するとおりでしょう。
＞彼が一番恐れているのは、仲間一覧の人々に、ヲ匠の正体を知られることではないでしょうか。
彼＝ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は、「ヲ匠の正体」を知られることをさして恐れていません。
恐れているなら、「手垢」にまみれた昔からのブログで取り扱ったりしません。
仲間一覧の人達に「ヲ匠の正体」なるものが知られたところで、「嫉妬に狂った人達の戯言。2chだし。」と笑い飛ばせるほどの立場なのです。
実際、ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の工作が実り、
ヲ匠(金子俊和)糾弾スレは、まともな証拠なし・テンプレなしという「ヲ匠の正体」がずらずらと並ぶ事態になっています。
誰がこんなもの(定番)を信用するでしょうか？
＞仲間一覧とダメ出し定番が数多く貼られると、正体を知られる可能性がとても高まってしまいます。
＞それを阻止するために、仲間一覧を含む定番と、定番を書く人を悪く言っているのだと思います。
この2行は上記、「ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)がこのスレを見られたら困るはず」というミスリードをもとにしたロジックです。
実際は、ヲ匠(金子俊和)糾弾・ダメ出し派の印象を悪くした上で、コピペ荒らしを行い、仲間とされた人達に知られる機会を増やしました。
仲間一覧のワードで検索すると悲惨なことになっているのがよくわかります。
誘導されたところで、穴だらけの糾弾とも言えない罵倒に接した結果、むしろヲ匠(金子俊和)に同情する結果しかうまないわけです。
＞ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の書き込みは、指摘されているように「汚い手口」が多いです。
その通り。糾弾とも言えない感想で糾弾スレを埋め尽くした上で、ヲ匠(金子俊和)糾弾・ダメ出し派に悪印象を植え付ける、悪質な手口は明らか。
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 14:15:20.54 R1upiiBj0.net
続き。
＞一部の定番の、ごく一部の箇所だけ指摘して、定番全体を悪く言ってます。
いいえ、根本的に間違っているので、その根本を指摘した上で非難しています。
定番が貼られるたび、その定番を非難しています。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は息をするようにミスリードを促しますね。
＞すごい暴論ですし、それを指摘されても直しません。
＞また修正という方法があると言われても無視して、定番全体を悪く言います。これもひどいです。
＞指摘の内容も、かなり無理があるもが多いです。
上記に述べたとおり、定番が貼られるたび、根本的に間違っているので、その根本を指摘した上で非難しているのですけども、
直さないのはヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の方なのです。
修正方法も、根本が間違っている以上廃止しかありえないのですが、聞く耳を持ちません。
指摘の方法は順序立ててよく説明されています。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)がわざわざ事実とは違うミスリードを書かなければいけないほどには、正当なものです。
＞「女性の敵」も？？？です。女性の敵か味方かと問われたら、明らかに敵に分類できる内容なのに。
どこが？
どこに女性蔑視表現が入っている？どこに無理な求愛行動を暗示する事実がある？どこに不義理な表現がある？
糾弾とは「間違いを指摘し非難」することです。
間違いを指摘せずに非難などできるわけがありません。
＞もし「女性の敵」に代わる言葉でも提案されていれば、修正を検討できるのですが、出されてません。
ですから女性の敵に変わる言葉など無いのです。
いいですか？悪口コンテストではないのです。
＞全体として、まともに対話できる相手ではないと思います。
以上のように、邪悪なミスリードしか行えないヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)はまともに対話できる相手ではありません。
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 14:24:16.00 R1upiiBj0.net
＞ですので、ダメ出し派としては、活動の流れを変えるべきではないでしょうか。
＞仲間一覧の人々に、ヲ匠の正体を知ってもらう方向へとです。
前に書いたとおり、これは以前から続くヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の基本戦術です。
変えるも何もないのです。ここでもまたミスリードを促しています。
「仲間一覧の人々に、ヲ匠の正体を知ってもらう」→「スレで見られるものはヲ匠(金子俊和)への嫉妬と見られても致し方ない罵倒集」→「ヲ匠(金子俊和)へ同情」
これがヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の狙いなのです。
>>529-530にある提案とやらは、上記の基本戦術の説明に過ぎません。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の戦術にはまらないためには、徹底してヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)を糾弾し、
ヲ匠(金子俊和)糾弾・ダメ出し派にきせらてた汚名をそぎ、改めて糾弾を立て直さなければいけません。
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 17:27:33.14 j02y5G+x0.net
俺はもちろんヲ匠(金子俊和)糾弾派に協力するよ。
そもそもヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)に対話なんか期待できないしな。
それにしても、>>518はヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の本音が出てしまった感があるな。
糾弾するフリすら忘れたのかい？ああ、糾弾の意味も知らなかったのですね。
しばらくはヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)のコピペ荒らし攻撃が激しくなるだろうから、それの対処だな。
いちいち指摘・非難。これにつきる。
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 18:04:45.96 7KxWqXwu0.net
>>529
なるほどな。ヲ匠の正体を知られたくないから暴れてるのか。
提案した方向性に賛成だから協力するよ。
まとめるの下手だから新しい定番のネタでも洗い出してみっか。
えっと「仲間一覧の人が、ヲ匠と手を切るためにできる行動を示した定番」でも選んでと。
挙げてもらった内容を少し膨らましながら並べてみる。
★仲間一覧の人が、ヲ匠と手を切るためにできる行動を示した定番★
一緒に活動している仲間へ、今まで知らなかったヲ匠の正体を教える
（会社ぐるみの嘘、トンデモ商品の販売、バレて証拠隠滅、詐欺セミナー、間違いの多いブログなど）
（嫌がらせ写真などブログの内容はどこまで入ればいいんだ？他の定番の参照って形か？）
ヲ匠の正体を伝えるのに加えて、自分の今後の対応(掲載拒否など)も伝える
新しい記事への掲載を拒否する
過去の掲載記事からの自分の内容を削除してもらう（仲間一覧が役立つなw）
ヲ匠を説得して有害ブログをやめさせて謝罪もさせる
（ブログ停止だと謝罪メッセージが出せない？ブログ内容の全削除とともに謝罪メッセージか？）
行動の注意点：一気にやろうとせず、出来る対応から少しずつ広げてくと槍やすいかも
最後に行動での注意点みたいなの付けると親切かなって。
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 18:08:36.42 7KxWqXwu0.net
変なのが荒らしてるから、触らずに定番と。
誤「ミラーレス・マニアックス」
正「オールド安レンズ・ちょい試し」
●滲みレンズ：オールドレンズ ドットコム（マニアックなレンズで有名な優秀サイト）
全体の印象：極めてマニアックなレンズを幅広く取り上げていて、作例も非常に多い
内容の信頼度：貴重なレンズを実際に使って撮影し、歴史なども調べて書いてるので、非常に信頼できる
レンズの解説：レンズの歴史や構成図を丁寧に説明し、英訳まで載せている
写りの解説：作例と一緒に軽く触れるだけ。多くの作例で判断してもらうと考えているみたい
掲載写真：数多くの作例を掲載。めったに見かけないレンズが多く、作例自体が極めて貴重
その他：マニアックなレンズ好きの間では非常に有名なサイトで、一度は使ってみたいレンズが満載と言われている
コメント欄：ブログではないのでコメント欄は無い。代りに、連絡用メール・アドレスを公開している
対象読者：マニアック度が高い人、真にマニアックなものを求める人、深い内容が好きな人、理解力のある人
●ヲ匠ブログ（マニアックと言い張るだけの駄目ブログ）
全体の印象：普通のオールドレンズなのに、どれもマニアックとして取り上げている
内容の信頼度：ブログ全体で間違いやトンデモ話が多すぎるので、書いている内容を信用しては駄目
レンズの解説：大まかなスペックを簡単に紹介してるだけで、直接関係ない無駄話が多い
写りの解説：基本的に触れない。簡単に触れることもあるが信用できない（トイレンズなのに欠点なしと書いた実績あり）
掲載写真：撮影データなど示さず、そのレンズを使って撮ったのかすら怪しい。写真の画質も悪すぎ
その他：レンズ以外の余計な話の方が多くて、トンデモ話になることもある
コメント欄：激しい非難が続いたので閉じたまま。マニアックじゃないぞ！などの苦情は受け付けたくない？
対象読者：知識のない人、騙されやすい人、疑問を持たない人、玄人などの言葉に弱い人、難しいことが苦手な人
ヲ匠ブログは間違いが多いだけじゃなくて、マニアック度も非常に低い。
ヲ匠が書いている内容を信じたために、他のところで恥をかくような失敗だけは、絶対に避けよう。
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 19:48:02.06 HlnFS2GI0.net
>>529、なんか良い流れになって来たー
俺も非力ながら協力する
昔のやりとりを思い出しながら書くぞ
★ヲ匠の悪さを一覧としてまとめた定番★
会社ぐるみの嘘で始めたのがヲ匠ブログで、同僚社員(山中だっけ)もコメントで協力してた
（会社はビバーチェ・メディアでヲ匠も勤めてた、他人のフリした嘘の業務提携を公表した）
（個人ブログと企業が提携と話題になったが、実は会社ぐるみの嘘だった）
まともな内容を書けないのに凄そうな商品として販売した
Topdas久保修と協力して、嘘の誇大広告でセミナーを開いた（教えたのは痛い電波写真の撮り方）
セミナー報告でヲ匠が金子俊和とバレて、会社ぐるみの嘘が判明した
（ビバーチェ・メディアのホームページから証拠が次々と削除され、関連商品の販売も終了に）
ここからはブログの内容
玄人専科と名乗っているが素人向けの内容ばかりでしかも間違いが多い
偉そうに語っている記事ではトンデモ話やトンデモ語も登場して散々な内容
痛い電波写真が数多く乗ってる(レタッチ集を売ってたのにレタッチは下手)
玄人専科と名乗ってるのに、引用方法も知らないからか、地図のコピーなどが著作権違反状態
他にも、女性への嫌がらせ写真とか色々ある
批判が殺到したコメント欄を閉じて、苦情を受け付けなくしている
ここからはブログの影響
ブログを信じて他の人に紹介したとき、間違いが多いブログと指摘されて恥かく
リンクしていると、嘘を見抜けない人として笑われてる？もっと美味い表現が思いつかない
間違った知識を与えるので、信じて読んだ人の知識に間違いが入り込む
前の人と同じ形式にしてみたけど、どうだろう？
まあ取っ掛かりの役目はできたと信じよう
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 19:50:53.01 HlnFS2GI0.net
残りも作った
★定番への攻撃に反論して、汚い手口を示した一覧の定番★
定番の効果と使いかた
（ヲ匠やヲ匠ブログの悪さや特徴を簡潔に知れる）
（定番を所々に貼ることで、スレの途中から読み始めても定番に遭遇できる）
（定番は固定ではなく常に改良してるし、明示されてないものの改良は常に受付状態で少しずつ良くなる）
（改良の提案は、修正後の定番を示す方法が必須、そうしないと他の人がコピペできないから）
（特定の改良定番を決めて使う縛りはなく、好きなバージョン？をコピペすればいい）
（悪人のヲ匠が対象なので、厳しい言い方やバカにした表現も含まれるのはご愛嬌か）
定番への攻撃は汚い手口が多い
（一部の定番の、ごく一部の箇所だけ指摘して、定番全体を悪く言う）
（定番の修正という方法を提示しても無視して、定番全体を悪く言うだけ）
（これらを指摘されても行動を直さない）
（定番の有効性を無視して、デメリットしかないと言い切る）
（背景：定番の内容はほぼ正しく、大きな間違いが指摘できないため、汚い手口を使っているようだ）
定番を貼る人を悪くいう
（定番貼りを勝手に荒らしと決めつけて悪くいう）（老害と言ったのもそうだっけ？）
（ここは誰か調べて追加してくれ）
こっちも取っ掛かりの役目はできたと信じよう
修正や追加をヨロシク
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 21:35:12.07 h9v4uHIK0.net
>>535-538
相変わらずヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)がコピペ荒らしに執着しているね。
感想と願望にまみれた糾弾もどきを「定番」として使う方向性に変わりはなし。
最大の問題点である「被害者に向けて脅迫」をやめておらず、ヲ匠(金子俊和)糾弾・ダメ出し派の悪印象工作に余念なし。
極めつけは>>538。
＞（ヲ匠やヲ匠ブログの悪さや特徴を簡潔に知れる）
証拠なし・願望を全面に押し出し、意図的に「嫉妬に狂った人間が書いた」風を装って書かれているため、
簡潔にはわからないようになっている。
＞（定番を所々に貼ることで、スレの途中から読み始めても定番に遭遇できる）
そんな逆効果なものを定番と称してコピペ荒らしに使うのである。
ヲ匠(金子俊和)糾弾・ダメ出しへの悪印象を植え付ける意図は明らか。
＞（定番は固定ではなく常に改良してるし、明示されてないものの改良は常に受付状態で少しずつ良くなる）
良くなるどころか、被害者に向けて脅迫を行う等悪化の一途を辿っています。
＞（悪人のヲ匠が対象なので、厳しい言い方やバカにした表現も含まれるのはご愛嬌か）
このような「甘え」が「嫉妬に狂った人間が書いた」風の完成度を高めてしまっている。
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 21:41:52.43 h9v4uHIK0.net
＞定番への攻撃は汚い手口が多い
以下のように、嘘を交えてミスリードを誘っている点で論外。
＞（一部の定番の、ごく一部の箇所だけ指摘して、定番全体を悪く言う）
事実：全体を指摘しているのにそれを無視している。
＞（定番の修正という方法を提示しても無視して、定番全体を悪く言うだけ）
事実：根本的に間違ってるものの修正方法は廃止しか無いことは度々指摘されている。
＞（これらを指摘されても行動を直さない）
事実：事実に反する書き込みを続けているのはヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)であり、治すのもヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の方。
＞（定番の有効性を無視して、デメリットしかないと言い切る）
有効性がなく、逆効果であることは度々指摘されている。
＞（背景：定番の内容はほぼ正しく、大きな間違いが指摘できないため、汚い手口を使っているようだ）
事実：定番の内容が誤っていることは度々指摘されている。根本が間違っているため、大きな間違いの指摘になっているが無視される。
＞定番を貼る人を悪くいう
＞（定番貼りを勝手に荒らしと決めつけて悪くいう）（老害と言ったのもそうだっけ？）
そのような足を引っ張る行為ばかりをわざわざ選択してやっている人間は糾弾されて当然である。
以前は、「ヲ匠(金子俊和)を糾弾しようとするも、方法が間違っており、批判を受け入れない人達」という意味で老害と呼称されたが、
現在では、悪人仲間コピペに対する対応(執拗なまでの矛先そらし、被害者に向けて脅迫、糾弾の意味も意識もなかった事)から、
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)という呼称になった。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 21:53:04.64 h9v4uHIK0.net
一瞬、糾弾に目覚めてくれたかな？という感はあったが、
「嫌がらせ写真」等、コピペの内容に代わり映えがなく、旧来の路線に変更がないことが明らかとなった。
むしろ強化されて推進されていると見るべき。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は
＞ヲ匠の正体を知られたくないから暴れてるのか。
とミスリードしたいようだけど、それはもう
＞彼＝ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は、「ヲ匠の正体」を知られることをさして恐れていません。
＞恐れているなら、「手垢」にまみれた昔からのブログで取り扱ったりしません。
＞仲間一覧の人達に「ヲ匠の正体」なるものが知られたところで、「嫉妬に狂った人達の戯言。2chだし。」と笑い飛ばせるほどの立場なのです。
＞実際、ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の工作が実り、
＞ヲ匠(金子俊和)糾弾スレは、まともな証拠なし・テンプレなしという「ヲ匠の正体」がずらずらと並ぶ事態になっています。
＞誰がこんなもの(定番)を信用するでしょうか？
によって崩れている。
崩れているものをそのまま使わざるを得ないほどの基本ロジックだったようだ。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)のモチベーションの高さには驚かされるが負けてはいけない。正念場だ。
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 23:23:42.65 ilpJQzg30.net
>>535
>最後に行動での注意点みたいなの付けると親切かなって。
イイネ
>>538
>定番の効果と使いかた
これもイイネ
どちらも親切で意図が伝わりやすいと思います
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/10 23:26:46.24 ilpJQzg30.net
>>529
最新版?の奴に2行だけ足してみましたけど、どれぐらいの行数まで可なんでしょう? 悩みます
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる悪人仲間たち 2016年版(2/2)
2016-09-14+18：大津１５団カブ隊、大津ＳＳ、日立建機ティエラ、トヨタ紡織滋賀、志士の会（ド＝ドラゴンボート）
2016-09-21+24：うみひ、Team 河童、びわにゃん、チーム未来とゆかいな仲間たち、シンコーメタリコン、龍人（ド）
2016-10-01：Team KIX ひまわり2(?)号、キャセイ・パシフィック、関空飛龍、あめちゃん、SPS118（ド）
2016-10-04：竹中工務店、キャセイ・パシフィック、(KIX)オープンサンド（ド）
2016-10-07+13：Ｒスポーツマンクラブ、ＳＰＳ１１８、近畿車両電龍、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
2016-10-19：琵琶湖ドラゴンボートクラブ、Team BANANA、team 風（ド）
2016-10-22：Ｒスポーツマンクラブ、メタルスタイリスト福田、IHI相生（ド＝ドラゴンボート）
2016-11-11：海猿火組、bp、芦屋人、チーム☆ニライカナイ、Bon Oyage、濱龍、IHI瑞龍丸、鈴与龍舟（ド）
2016-11-17+23：Bon Oyage、IHI瑞龍丸、INO-G、中電龍舟、東海ドラゴン アズーロ、鈴与龍舟、うみひ、INO-G（ド）
2016-12-02：WAYG、ドリーマーズ、堅田湖族、闘龍者、玉津FC＆アットーマークス、Road to 東京2020（ド）
2016-12-10：東京ドラゴン、Team BANANA、常翔喜龍、吹田龍舟倶楽部、関西龍舟シンバ、Spirits Club（ド）
2016-12-16：伊佐龍舟、JNC水俣製作所、IHI相生、RowingTeam浪わエンジェルス（ド＝ドラゴンボート）
2016-12-30：bp、中電龍舟、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
もしヲ匠(金子俊和)の真の友人がいらっしゃるなら、改心するように説得してください。
今までの罪を謝罪し、有害ブログを閉鎖するようにと。それでブログの新しい被害者が出なくなります。
説得に応じない場合は、ブログへの協力をやめて、過去の掲載も削除してもらってください。
とにかく有害ブログへ協力するのはやめましょう。
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 12:00:16.89 Ahv8xGiV0.net
>>543
先頭行に悪人が入ってるのは編集ミス？
次からは気をつけてな。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 13:04:22.66 UGWPtzii0.net
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の悪人仲間コピペ嵐が続いている。
本格的にヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)への追及そらしが始まったな。
「稚拙な糾弾もどき」「被害者に向けて脅迫」という２セットになんらかわりはない。
被害者に向けて脅迫を含む定番の効果＝稚拙な糾弾もどきで悪印象バラマキ
先頭行に悪人が入ってるのは編集ミスでもなんでもなく、本心である事は明らか。
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 15:28:27.13 3N7IExro0.net
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の「お願い」のつもりが「脅迫」になってしまっているのは、「謝罪風脅迫」に通じるものがあるな。
違うのは「わざと」やってるところか。
547:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 22:06:27.82 PpcusUP00.net
>>538
>（悪人のヲ匠が対象なので、厳しい言い方やバカにした表現も含まれるのはご愛嬌か）
バカにされているのは、悪人だからではない。
玄人と名乗ってるのに、トンデモ話を何度も書くとか、沢山の電波写真を公開してるから。
あと、女性への嫌がらせ写真なんかも。
とにかくヲ匠には、バカにされる要素が多すぎる。
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 22:21:07.37 PpcusUP00.net
>>537
>同僚社員(山中だっけ)もコメントで協力してた
「ビバーチェ・メディア 山中」で検索したら見つかった。
同僚社員の名前は「山中尚朗」と出てきた。
こいつも、会社ぐるみの嘘に協力していた一人だ。
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 22:22:36.15 Ld4AtWsA0.net
>>547
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は「女性への嫌がらせ写真」という批判をしているが、いまだどういう理由で嫌がらせなのか説明されていない。
無根拠な批判で糾弾に悪印象をつけようとしているのは間違いなさそうだ。
間違いを指摘せずに非難はできないんだけども、ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)にとってはそんなことどうでも良いんだな。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 22:30:55.65 I0DgiXX80.net
>>547
>バカにされているのは、悪人だからではない。
ヲ匠(金子俊和)は悪人じゃないのか？本音が出たな。ごくろーさん。
>玄人と名乗ってるのに、トンデモ話を何度も書くとか、沢山の電波写真を公開してるから。
それって悪事じゃないのかね？
>あと、女性への嫌がらせ写真なんかも。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)って頑なに肝心の部分を言わないよね。
これじゃ糾弾に繋げられない。
>とにかくヲ匠には、バカにされる要素が多すぎる。
バカにするのは勝手だけども、ここは糾弾スレだからね。ちゃんと糾弾しないと。
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/11 22:43:31.95 I0DgiXX80.net
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)って糾弾の意味を知らなかったし、
（ヲ匠(金子俊和)が）バカにされているのは悪人だからではない、とか書き込んじゃうし・・・。
万が一本当にヲ匠(金子俊和)ではないのだとしたら、相当間の抜けた無能だな。
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 11:27:42.40 MQN2QcEg0.net
2016年の仲間リストだけど、演劇とバンドが含まれてない。
この２分野にはヲ匠の正体がバレて、掲載できなくなったとかなのかな？
最後の砦がドラゴンボートで、それが脅かされそうになってるから激しく暴れてるのか。
仲間リスト公開で正体を知られる危機が迫ったら、毎日必死ってことかもな。
こんなこと書くと、ここを見てるヲ匠がこれ見て行動起こすかも。
正体がバレてないバンドとかの紹介が突然と載ったりしてw
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 11:59:18.26 vDL5zcsK0.net
>>552
これが前フリってやつですね、わかりますヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)。
ほんと汚い。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 13:45:09.85 IPJDshIl0.net
>>548>>552
懲りずにヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は糾弾の矛先そらしに励んでいるようだ。
これからもどんどん矛先そらしの人間を見つけてきては書き込み、
このスレに悪印象をもたせようとするだろう。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)はヲ匠(金子俊和)糾弾+ダメ出し派の事を
「ヲ匠の正体を知られたくないから暴れてる」
ということにしたいが、それは>>531等ですでに論破されているんだよな。
「知られた上で引き込む」「引き込めなかったら悪人呼ばわりしてレス投下」
これがヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の手口。
ヲ匠(金子俊和)よりも、
その周辺に攻撃を及ぼそうとする卑怯な
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)にたいする糾弾は今後も続けよう。
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 15:20:45.27 UhYBLrTg0.net
>>548
>同僚社員の名前は「山中尚朗」と出てきた。
その名前、かすかに記憶してます。
うっすらとした記憶ですけど、ヲ匠ブログのコメント欄では、苗字だけで登場したのではないでしょうか。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 15:24:37.31 UhYBLrTg0.net
>>552
それ当たってそうですね。
ドラゴンボールの仲間はヲ匠の裏？の顔を知らないで付き合ってるでしょうし。
裏の顔を知っても離れる人と離れない人がいて、
たとえ離れない人でも脳裏に裏の顔を思い浮かべながら付き合い続けるって感じになるでしょ。
あとヲ匠ブログが馬鹿にされてると知ったら尊敬とかの気持ちが消えますよね。
ヲ匠にとっては死活問題ですので邪魔しようと暴れても不思議はないです。
まあ実際に誰が暴れてるかは不明ですけどね。
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 15:28:49.81 UhYBLrTg0.net
>>543
>最新版?の奴に2行だけ足してみましたけど、どれぐらいの行数まで可なんでしょう? 悩みます
長めでも構わないんじゃないでしょうか。
長すぎる仲間一覧は分割して。
伝えたいことを全部入れるにはそれなりの行数が必要になりそうです。
それぞれに同じ文面を最後に加える形が一番良いと思います。
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 16:06:22.86 iZ21S6tR0.net
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)がまた暴れてるから糾弾。
＞あとヲ匠ブログが馬鹿にされてると知ったら尊敬とかの気持ちが消えますよね。
これがそもそも間違っている。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)が工作をした結果、「ヲ匠ブログを馬鹿にしている人＝ヲ匠に嫉妬」という図式が成立しているのが現状。
何度でも言う。このスレの現状をみて、誰が正当なヲ匠(金子俊和)糾弾がなされていると思えるのか？
証拠なし・感想・願望まみれの糾弾もどき。ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)がこのスレに定着させたものだ。
ヲ匠(金子俊和)にとって、糾弾スレを機能不全とすることこそが目的であり、
糾弾スレが機能することこそが死活問題。
ID:UhYBLrTg0のようなヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は糾弾スレを機能不全とするために、
魚拓も取らず、わざと感想・願望まみれのコピペを定番とし、
糾弾スレを立て直そうとしている人達を排除(>>382等)しようとしてきた。
そして今、ヲ匠(金子俊和)糾弾+ダメ出し派の糾弾に耐えきれなくなったヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は、
コピペ荒らしを堂々と正当化し、ヲ匠(金子俊和)の周辺の人達にターゲットを移して、スレの機能不全を推し進めようとしている。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)はこれからも「稚拙な糾弾もどき」を投下して邪魔してくる。
その都度糾弾することでヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)を封じていこう。
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 16:40:22.50 W1GtKDft0.net
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の化けの皮が剥がれたのは>>378がきっかけだね。
言及されている>>375のコピペ荒らし定番はただの悪口で糾弾(間違いを指摘して非難)たるものではなかった。
おまけにレイシズムをも含んだ最悪のものだった。
>>378のダメ出しは正当なものといえる。
これに対しヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は、同じIDの書き込みを示してヲ匠(金子俊和)だと決めつけるものの>>380>>385
>>381や>>391,>>395でロジックの破綻を指摘されてしまう。
反論できなくなったヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)は「定番」・・・腐れきった機能不全「定番」で反抗しようとした。
その後もどんどん定番へのダメ出しが続き、当初は「老害」認定にとどまっていたが、
あまりにもヲ匠(金子俊和)への都合の良い行動（証拠なし・願望まみれの糾弾もどき・悪人仲間コピペによる攻撃の矛先そらし）であったために、
ついにヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)と呼称されるに至った。
ここ最近では、定番の矛先が悪人仲間コピペに始まる、ヲ匠(金子俊和)の周辺へと移っている。
ただでさえ薄いヲ匠(金子俊和)への糾弾内容が指摘されているところ、その周辺に積極的に話題をふる不自然さ。
ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の意図は明らかである。
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 23:08:30.51 VZFyIKNo0.net
>>557、１行を追加して文面を少し変えてみた。どう？
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2016年版(2/2)
2016-09-14+18：大津１５団カブ隊、大津ＳＳ、日立建機ティエラ、トヨタ紡織滋賀、志士の会（ド＝ドラゴンボート）
2016-09-21+24：うみひ、Team 河童、びわにゃん、チーム未来とゆかいな仲間たち、シンコーメタリコン、龍人（ド）
2016-10-01：Team KIX ひまわり2(?)号、キャセイ・パシフィック、関空飛龍、あめちゃん、SPS118（ド）
2016-10-04：竹中工務店、キャセイ・パシフィック、(KIX)オープンサンド（ド）
2016-10-07+13：Ｒスポーツマンクラブ、ＳＰＳ１１８、近畿車両電龍、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
2016-10-19：琵琶湖ドラゴンボートクラブ、Team BANANA、team 風（ド）
2016-10-22：Ｒスポーツマンクラブ、メタルスタイリスト福田、IHI相生（ド＝ドラゴンボート）
2016-11-11：海猿火組、bp、芦屋人、チーム☆ニライカナイ、Bon Oyage、濱龍、IHI瑞龍丸、鈴与龍舟（ド）
2016-11-17+23：Bon Oyage、IHI瑞龍丸、INO-G、中電龍舟、東海ドラゴン アズーロ、鈴与龍舟、うみひ、INO-G（ド）
2016-12-02：WAYG、ドリーマーズ、堅田湖族、闘龍者、玉津FC＆アットーマークス、Road to 東京2020（ド）
2016-12-10：東京ドラゴン、Team BANANA、常翔喜龍、吹田龍舟倶楽部、関西龍舟シンバ、Spirits Club（ド）
2016-12-16：伊佐龍舟、JNC水俣製作所、IHI相生、RowingTeam浪わエンジェルス（ド＝ドラゴンボート）
2016-12-30：bp、中電龍舟、琵琶湖ドラゴンボートクラブ（ド）
もしヲ匠(金子俊和)の真の友人がいらっしゃるなら、改心するように説得してください。
今までの罪を謝罪し、有害ブログを閉鎖するようにと。それでブログの新しい被害者が出なくなります。
お仲間からの説得が一番聞いてもらえますし、成功率が一番高いと思いますので、よろしくお願いします。
説得に応じない場合は、ブログへの協力を止めて、過去の掲載も削除してもらってはいかがでしょう。
とにかく有害ブログへ協力するのは止めたほうが良いと思います。
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/12 23:40:06.49 HXyULv8z0.net
>>560
相変わらず「お願い風脅迫」になっていて逆効果。
小手先の表現を変えて悪人仲間コピペを貼り続けているが、
「被害者に向けて脅迫」という根本が間違っているため、修正の意味は無いものとなっている。
一連のヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)の行動は、ヲ匠(金子俊和)を利するものばかりであり、
糾弾から遠のくばかりである。
もし、ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)ではないのであれば、言動で示すべし。
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/13 18:16:43.60 JqzSdByt0.net
>>556
最後の砦を死守するために暴れてるのかあ
なんか悲惨だな
で考えたんだけど、仲間の人がスレを見たとき効果的な定番を用意したらいいんじゃないか
一番はトンデモ話のネタで、今あるのを改良するのが簡単でベストな気がする
今は過去のカキコを並べただけだけど、ダメ出しの要約って形に作り直すのはどうだろ
二つや三つのカキコに分かれてるのを、一つのカキコにまとめて
絶対に読みやすくなって説得力も高まるはずだろ
まとめるの上手な人に期待だけど、俺も頑張って作ってみる
>>560
前より充分良くなったよ
行数もこれぐらいなら許容範囲じゃないか
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/13 19:35:09.27 E6FBz0pm0.net
なんていうんだろ、ヲ匠(金子俊和)派の書き込みって根拠がなんにもないよね。
>>562もそうだけど、ヲ匠(金子俊和)糾弾派の事を「暴れてる」と何度も誹謗しているけど、
肝心の暴れているとする内容がない。
ヲ匠(金子俊和)派のここ数日のレスは悪人仲間コピペに集中しており、
最後の砦という表現はこちらのほうが相応しい状況だ。
悪人仲間コピペの害悪はすでに糾弾派から何度もされており、
そこにいっこうに触れないあたりも含めて、最後の砦なんだろうね。
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/16 23:49:21.56 Sw+5Fjkf0.net
>>562
うん。とんでも話の定番を丁寧に作ると効くかも。
ドラゴンボート仲間が最後の砦なら、正体がバレるまで暴れるのは続きそうだね。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/17 19:02:01.41 oXEkRsLF0.net
糾弾を知らないヲ匠(金子俊和)派
批判を知らないヲ匠(金子俊和)派
ヲ匠(金子俊和)よりも他の人を叩きたいヲ匠(金子俊和)派
最後の砦(悪人仲間コピペ)にしがみつくヲ匠(金子俊和)派
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/24 23:28:26.44 g4LNonS60.net
>>564
ドラゴンボート仲間に本当のことを知られるのが一番嫌なんだろうな
とくに会社ぐるみの嘘とか詐欺セミナーとか
ヲ匠としては何とか誤魔化そうとするだろうが
その誤魔化しを見破れる人がどれだけいるかがポイントだな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/01/25 00:11:44.39 Uw4x2H8a0.net
>>566
ヲ匠(金子俊和)派はよほどドラゴンボート仲間に批判を向けたいらしい＆ヲ匠(金子俊和)糾弾派に悪印象をつけようとしてるね。
もはや誤魔化せてもいないけど、いつまでその強がりが続くかな？
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/02/01 23:45:07.45 qTPW5JHB0.net
>>566
ヲ匠とドラゴンボート仲間はすごく仲が良いらしいから、詐欺セミナーとかを知っても信頼関係が続くでしょ。
ヲ匠の昔の悪事を知ったら、信頼関係がさらに深まると予想。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/01 00:58:36.27 BZf+bjxw0.net
ヲ匠(金子俊和)の昔の悪事を知ったら、引く奴が多く出ると思うぞ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 00:20:24.80 +vA1FspZ0.net
過疎ってるから、俺の考えを書いてみる。賛同する人は協力ヨロシク。
以前からヲ匠(金子俊和)をダメ出ししている奴は、今回の激しい荒らしはヲ匠だってわかってるだろ。
それなのに「ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)」とか言ってしまって情けない。
ヲ匠だと名指しして相手すべき。
それに対してヲ匠は「ヲ匠だという証拠を出せ」と書いてくる
これはどんどん書かせたほうがいい。ヲ匠だという証拠の１つになるから。
ドラゴンボール仲間にも、賢い奴からバカな奴などいろいろいるだろ。
そのうちの賢い奴だけ相手にすべき。
賢い奴なら、わざわざ「証拠を出せ」と書いてるのが本人だと見抜けるからだ。
さらに、ヲ匠が汚い手口で邪魔しているのも見抜ける。
ヲ匠自身が一番嫌がってるのは、ドラゴンボール仲間に今までの悪事を知られること。
だから、定番の貼り付けや仲間一覧の貼り付けを嫌っている。
嫌っているから、どんどん貼り付けたほうがいい。
また過去の悪事を否定できないから、汚い手口で本スレをグダグダにしようとする。
それらが、賢い奴らに見えるように新しい定番を用意したほうがいい。
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 00:22:16.93 +vA1FspZ0.net
宣言どおり定番も。
ヲ匠(金子俊和)の経歴、「個人ブログが企業と業務提携」は真っ赤な嘘だった！
ビバーチェ・メディアに入社
大阪地区の写真教室フォトピアで生徒として受講する
いきなり匠と名乗り玄人専科ブログを始める
ビバーチェ・メディアが玄人専科ブログとの業務提携を発表（社員なのに他人のふりして提携と発表、会社ぐるみの嘘）
ヲ匠が書いた「匠のべからず集」の販売を開始（おそらく中身はトンデモ）
ヲ匠が書いた「匠の技：驚愕のデジタルフォトレタッチ・ノウハウ集」の販売を開始（おそらく中身はトンデモ）
2chのダメ出しスレで、ヲ匠ブログのダメ出しが始まる
ヲ匠ブログのコメント欄に苦情が殺到したため、ヲ匠がコメント欄を閉じる
凄い講師とか大嘘の詐欺セミナーを開催して、有料なのに痛い電波写真を教える
ヲ匠が金子俊和で、ビバーチェ・メディアで働いていることが突き止められる（2chで大盛り上がり）
ビバーチェ・メディアのホームページから、ヲ匠の痕跡が早々に消される
「べからず集」や「レタッチ・ノウハウ集」の販売が静かに終了して、ホームページから痕跡も消される
嘘つき企業のビバーチェ・メディアが倒産
ヲ匠ブログへのダメ出しが2chで続く（嘘、トンデモ話、嫌がらせ写真など）
ヲ匠が偉そうに書いた内容のほとんどがトンデモ話だとダメ出しされて、偉そうに書けなくなる(数年間)
また偉そうに書き始めたら薄っぺらい内容で、間違いやトンデモ話も指摘されて散々な状態（今ここ）
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 00:25:16.35 iby0xhVC0.net
あれほどダメ出しされたのに同じ手口でやってくるなんてヲ匠>>570はほんと学習能力がないね。
だからカメラの腕も知識もさっぱりなんだろうけどさ。
汚いし姑息だし幼稚なんだよ。
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 12:12:47.83 4KEqk+5h0.net
>それなのに「ヲ匠(金子俊和)派(おそらくヲ匠本人)」とか言ってしまって情けない。
>ヲ匠だと名指しして相手すべき。
とうとう自分からヲ匠だって開き直ったか。
ならお望み通りID:+vA1FspZ0は嘘つきヲ匠として扱おうじゃないか。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/03/25 12:17:15.31 4KEqk+5h0.net
それにしても、ほとぼりが冷めたら同じことができる、って思い込んでるのが浅はかすぎる。
今回もどんどんダメ出ししてくぞ
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/04/03 22:43:35.73 k7Dc/9Gp0.net
定番だよ
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2015年版(1/2)
（日付は掲載日：撮影や会話で協力した人に限定）（ド＝ドラゴンボート）
2015-01-17：The Scary Monster（バンド）
2015-05-07：DIY TAMARIBA Workshop（その他）
2015-05-17：もっこりドラゴンボート部、チームカオスドラゴンボート部、よゆうちからこぶ、こいさんず、常翔喜龍Ｂ（ド）
2015-05-25+29：しげる、Ｒスポーツマンクラブ、ドリーマーズ、エコジョーズ（鮫）（ド）
2015-07-04+10：表面張力、常翔喜龍、磯風漕友会、磯風、ｂｐ、Team 河童（ド）
2015-08-04：パイレーツ、ニライカナイ、Gドラゴン（ド）
2015-08-07：INO-G、常翔喜龍、OCTドラゴンボート倶楽部、ヤンググリーン（ド＝ドラゴンボート）
2015-08-11：FUJIYAMA ALL STARS、東海龍舟、磯風（ド）
2015-08-21+24+27：小寺製作所、松陽台、池の里Lakers、タカラドラゴン（ド）
もしヲ匠(金子俊和)の真の友人がいらっしゃるなら、改心するように説得してください。
今までの罪を謝罪し、有害ブログを閉鎖するようにと。それでブログの新しい被害者が出なくなります。
お仲間からの説得が一番聞いてもらえますし、成功率が一番高いと思いますので、よろしくお願いします。
説得に応じない場合は、ブログへの協力を止めて、過去の掲載も削除してもらってはいかがでしょう。
とにかく有害ブログへ協力するのは止めたほうが良いと思います。
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/04/03 22:44:45.71 k7Dc/9Gp0.net
>>575のペア、長いって怒られたからw
ヲ匠(金子俊和)の有害ブログに協力してる仲間たち 2015年版(2/2)
（日付は掲載日：撮影や会話で協力した人に限定）（ド＝ドラゴンボート）
2015-09-05：ドリーマーズ、エスペランサ コスモ、team いっとこ、クマもっこり、一寸防士、勝手に漕ぐで！らおしゃん（ド）
2015-09-08：すいすい丸、チームふじしろＧＢ（ド）
2015-09-10+16+21+28：斜彼女（劇団）
2015-09-13：シンコーメタリコン、メタルスタイリスト福田、SPITIRS CKUB（ド＝ドラゴンボート）
2015-09-18+25：東レ・プレシジョン、小寺製作所、池の里、龍人、吹田龍舟倶楽部（ド）
2015-10-01+09：楽打艇、津奈木海龍、海猿火組ＮＥＯ、HANDARS、東海龍舟、しげる、スピリッツ・クラブ（ド）
2015-10-12+15：常翔喜龍、近畿車輛電龍、ニッパツ、中電龍舟、しげる（ド）
2015-10-22+26：チームＳＨ、みっくちゅじゅーちゅ、関西龍舟（ド）
2015-11-11：Ｇドラゴン、横濱ドラゴン、濱龍、ＣＩＣライジングスター、ドラぽんず、ＩＨＩ瑞龍丸（ド）
2015-11-14+29：東京龍舟、鈴与龍舟、関空飛龍、メタルスタイリスト福田（ド＝ドラゴンボート）
もしヲ匠(金子俊和)の真の友人がいらっしゃるなら、改心するように説得してください。
今までの罪を謝罪し、有害ブログを閉鎖するようにと。それでブログの新しい被害者が出なくなります。
お仲間からの説得が一番聞いてもらえますし、成功率が一番高いと思いますので、よろしくお願いします。
説得に応じない場合は、ブログへの協力を止めて、過去の掲載も削除してもらってはいかがでしょう。
とにかく有害ブログへ協力するのは止めたほうが良いと思います。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/04/03 22:48:18.79 k7Dc/9Gp0.net
ヲ匠ブログの駄目さや中身の薄さは、優秀なブログと比較すれば一目瞭然。
というわけで、素晴らしいと評判のブログ「M42 MOUNT SPIRAL」との比較をまとめてみた。
●M42 MOUNT SPIRAL（優秀ブログの代表格）
解説の全体像：レンズの写りや作例だけでなく、歴史や入手経路なども含めて非常に幅広く解説している
内容の信頼度：きっちりと調べて書いているようで、内容の信頼度はかなり高い
レンズの解説：レンズやメーカーの歴史から始まり、レンズ構成図まで掲載して、かなり深いし詳しい
写りの解説：写りの特徴を詳しく書き、撮影した写真を用いて説明している
掲載写真：撮影データを示し、レンズがどんな写りなのか理解しやすい
その他：レンズ個体の状態まで詳しく書き、写りへの影響なども考慮しながら作例を紹介している
コメント欄：知識のある人のコメントが多く、管理人の対応も素晴らしい
対象読者：深い内容が好きな人、理解力のある人、好奇心旺盛な人、知識のある人、カメラやレンズが好きな人
●ヲ匠ブログ（駄目ブログの代表格）
解説の全体像：レンズのスペックから知れる表面的な内容を、無駄話のように延々と続ける。似た話の繰り返しも多い
内容の信頼度：間違いやトンデモ話が多すぎるので、書いている内容を信用しては駄目
レンズの解説：大まかなスペックを簡単に紹介してるだけで、直接関係ない無駄話が多い
写りの解説：基本的に触れない。簡単に触れた場合には大間違いの説明になったりする（トイレンズなのに欠点なしとか）
掲載写真：撮影データなど示さず、そのレンズを使って撮ったのかすら怪しい。写真の画質も悪すぎ
その他：たまに撮り方などにも触れるが、トンデモ話になることも
コメント欄：激しい非難が続いたので閉じたまま。間違いやトンデモが多いので、苦情は受け付けたくない？
対象読者：知識のない人、騙されやすい人、疑問を持たない人、玄人などの言葉に弱い人、難しいことが苦手な人
ヲ匠ブログは間違いが多いだけじゃなくて、内容が超薄いことも明らか。
なのに「玄人専科」とか「マニアックス」とか呆れる。
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/04/17 21:30:36.35 uATwf9FM0.net
ア
フ
タ
│
レ
タ
ッ
チ
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/20 21:09:40.38 QnrN1jeT0.net
ヲ匠(金子俊和)の呼び名
反省しない人でなし（何種類もの悪事を指摘されても、直さない、止めない、反省しない）
人間のクズ（初心者に恥をかかせたり、女性への嫌がらせ写真など、人として悪いことが多すぎ）
根っからの悪（何種類もの悪事を指摘されたのに、謝罪しないし、止めようともしない）
たちが悪い（被害者が出ると知ってて、有害ブログを続けている）
会社ぐるみの嘘つき（ビバーチェ・メディアで会社ぐるみの嘘をつき、素人から金を巻き上げてた）
勤め先を倒産させ太（嘘の業務提携を仕掛けて、勤めていたビバーチェ・メディアを倒産させたから）
女性の敵（女性への嫌がらせ写真をいくつも公開してる）
嫌がらせ野郎（嫌がらせ写真を何枚も公開し続けてて、指摘されても絶対に止めない）
恥かかせ悪魔（ブログを信じた人に大恥をかかせ、立ち直れないほどのダメージを与える、まるで悪魔のよう）
デジカメ悪人（デジカメ関係で何種類もの悪事をやり続けてる）
被害者を出して喜ぶ悪人体質（被害者が出てるのに有害ブログを続けてる悪人的な体質）
キチガイ中年（毎日狂ったように多くの悪口を書き、キチガイのように行動してる）
醜い悪口中毒（2chで西川や大熊や圧死への醜い悪口を１日中、しかも毎日書き続けている）
なすり付け悪人（自分がやった悪事を、他人がやったと連呼して、罪をなすり付けようとする）
痛すぎる電波虫（痛い電波写真をブログに多く載せている）
言い張り人生（素人なのに玄人と言い張る、失敗でも作画意図どおり撮れたと言い張る、間違い解説も正しいと言い張る）
ニセ玄人（素人レベルなのに玄人と名乗っている）
インチキ玄人（玄人と名乗って、間違いだらけの話を数多く書いてる）
トンデモ玄人（玄人と名乗って、トンデモ話をいくつも書いてる）
脳内玄人（本人の頭の中だけでは、玄人だと思い込んでる）
支障（ものすごく支障がある奴だから）
キムコ（実名の金子から）
糞カメコグランプリ優勝者（デジカメ界の痛い人を選ぶ投票でダントツ優勝、ただいま実質三連覇中）
精神異常なカメヲタ（以上をまとめて一言で表すと）
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/07/06 19:11:51.21 WaZaKl7/0.net
凄い。
ヲ匠(金子俊和)って、悪いことばっかり。
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/08/15 00:06:44.08 sS3ktZx/0.net
ブログも嘘や間違いが多すぎ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/10/30 23:55:21.96 X8Xr+x+t0.net
トンデモ用語、アフターレタッチwww
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/12/31 00:08:37.40 uWFVhL9O0.net
ヲ匠先生の新しいトンデモ語は、、、、、、まだかな。
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/01/06 01:18:38.37 rVXWaBJI0.net
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
IJRVC
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/03/27 03:10:44.59 gqfT8QmW0.net
当スレを荒らすヲ匠(金子俊和)の邪魔行為の特徴
ヲ匠の書き込みの特徴を列挙する。
スレチの内容(他スレのコピペが多い)を書き込む
工藤がやった(ただし証拠は出せない)
ヲ匠自身が西川ネタを書いておき、ヲ匠へのダメ出しに対して「西川に嫉妬」とか意味不明
必死だ、自演だ、IDコロコロ
ヲ匠が書いてる（意味不明）
でも肝心のダメ出し内容には触れない。
会社ぐるみの嘘(個人ブログが企業と提携、玄人が書いた)
間違いの多いブログ
間違いを指摘されても直さない
嫌がらせ写真
など
ダメ出しには反論できないので、スレを何とか悪い印象にしようと工作しているようだ。
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/07/07 00:55:52.82 TGxTvGqw0.net
ヲ匠って反省しないから、死ぬまで有害ブログを続けるよ
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/08/18 16:39:40.05 u05xeirC0.net
保守
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/19 23:24:54.18 WG/x1B+f0.net
ヲ匠(金子俊和)の経歴、「個人ブログが企業と業務提携」は真っ赤な嘘だった！
ビバーチェ・メディアに入社
大阪地区の写真教室フォトピアで生徒として受講する
いきなり匠と名乗り玄人専科ブログを始める
ビバーチェ・メディアが玄人専科ブログとの業務提携を発表（社員なのに他人のふりして提携と発表、会社ぐるみの嘘）
ヲ匠が書いた「匠のべからず集」の販売を開始（おそらく中身はトンデモ）
ヲ匠が書いた「匠の技：驚愕のデジタルフォトレタッチ・ノウハウ集」の販売を開始（おそらく中身はトンデモ）
2chのダメ出しスレで、ヲ匠ブログのダメ出しが始まる
ヲ匠ブログのコメント欄に苦情が殺到したため、ヲ匠がコメント欄を閉じる
凄い講師とか大嘘の詐欺セミナーを開催して、有料なのに痛い電波写真を教える
ヲ匠が金子俊和で、ビバーチェ・メディアで働いていることが突き止められる（2chで大盛り上がり）
ビバーチェ・メディアのホームページから、ヲ匠の痕跡が早々に消される
「べからず集」や「レタッチ・ノウハウ集」の販売が静かに終了して、ホームページから痕跡も消される
嘘つき企業のビバーチェ・メディアが倒産
ヲ匠ブログへのダメ出しが2chで続く（嘘、トンデモ話、嫌がらせ写真など）
ヲ匠が偉そうに書いた内容のほとんどがトンデモ話だとダメ出しされて、偉そうに書けなくなる(数年間)
また偉そうに書き始めたら薄っぺらい内容で、間違いやトンデモ話も指摘されて散々な状態（今ここ）
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 15:22:40.32 jwULdfQ/0.net
新年なので一言。
「ヲ匠の有害ブログの被害者が、一人でも減りますように」
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 22:10:56.59 DfRG+0GU0.net
544 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/09/24(水) 11:26:36.80 ID: qKZ2BCP70
久しぶりにヲ匠のブログを見たら、またトンデモ話を書いてた。
URLﾘﾝｸ(pchansblog.exblog.jp)
>それに実のところ、デジタルの世界においては、カメラ本体の
>性能の差は、あまり関係無いのだ、というのも、撮った写真は
>ほぼ全てレタッチ（編集）をするので、撮ったままで使うという
>事は（今時では）あり得ないからだ。
高画素化したコンデジの画像を見たことないのかな。
あまりの劣化画像で、被写体の質感なんか残ってないぞ。
どんなにレタッチしても質感を再現することは不可能。
また高性能レンズとD810の組み合わせによる解像感の高い写真も、
コンデジ画像からレタッチで再現できると考えてるのだろうか。
ヲ匠は、あまりにアホすぎ。
545 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/09/24(水) 13:15:05.77 ID: u8ksbHTG0
ヲ匠、やっちまったな。これは恥ずかしい。
546 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/09/24(水) 19:31:08.01 ID: ApwwP9Sk0
ヲ匠が偉そうに書くと、トンデモになることが多いですよね。
それにしても、あきれた内容だこと。
547 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/09/25(木) 15:20:49.44 ID: K5GH729z0
あまりのトンデモな話に驚いた。
カメラに詳しい人の集まりで>>544みたいな内容を言ったら、馬鹿にされてボロクソ言われるだろうな。
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 22:11:34.50 DfRG+0GU0.net
>>590 続き
548 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/09/25(木) 23:02:22.26 ID: C83kj7gs0
以前、トイレンズなのに欠点が無いと書いて、
写りを見る目がないのを露呈してたね。
今度は、こんなトンデモ話を書くなんて、画質を見る目もないみたい。
玄人を名乗ってるのに、実力は最低じゃん。
549 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/09/28(日) 21:50:41.78 ID: ORx2sQc00
>>544
書いてるときに何を考えてるんだろ。
間違いだと気付かないものなのか？
550 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/09/29(月) 01:37:29.16 ID: pNbkQJXY0
普通は気づくでしょ。
でもヲ匠は気づかないから、トンデモ話を何度も書いてると思うの。
559 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/03(金) 13:38:26.06 ID: h2SPPHI50
>>544
何度読んでもトンデモ話だな。
レタッチを魔法と勘違いしてる。
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/04/30 22:13:12.18 DfRG+0GU0.net
>>591 続き
560 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/03(金) 22:36:33.58 ID: bJ2YRwn/0
ヲ匠ブログで見せてた汚い電波レタッチばかりなのに、偉そうに語られてもなあ
561 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/05(日) 19:26:57.67 ID: mnby1Fp60
自分のことを棚に上げて偉そうに語るのがヲ匠。
562 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/08(水) 22:47:52.51 ID: gO/jqIxP0
何やっても下手だから、棚に上げるしかないんでしょ。
563 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/12(日) 22:39:29.59 ID: UuzwaZy80
下手に加えて凄い電波だからな。
昔の写真を見ると、キチガイが撮ってるのが伝わって来るよ。
564 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/13(月) 19:20:52.52 ID: PRS1SMTP0
ヲ匠のは基地外レタッチだから
565 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2014/10/14(火) 23:52:31.10 ID: FCyS4qvW0
>>563
これとか、代表作だろ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
566 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2014/10/15(水) 14:08:44.69 ID: 0L0yWUCf0
あーあ、汚いレタッチだね
玄人じゃないし、素人でも下のほうだよ
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/05/01 21:36:06.70 Ws4EmU8n0.net
超久々ヲ匠のブログ見たが、機材レビューが異様に長文になってるな
初中級者がどうだとか何度も何度もくどいマウント取りがあったかと思えば、中身スッカスカ
認知症？意固地になっておかしくなっているな、自分の書いた文読み返して変だと思わんのかな？
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/07/15 10:57:24.65 BUljdugS0.net
ヲ匠(金子俊和)本人は、レタッチが上手いと思ってるかもな。
電波レタッチなのに、トンデモ本を書いて売ってたし。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/17 01:42:35.17 7LSxjHZs0.net
ヲ匠は頭がオカシイから、普通の思考は通じないよ
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/15 14:31:52 7A6SkXVL0.net
これはそういう芸なんだと思う
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/12/31 18:37:47.14 dEauWo1C0.net
URLﾘﾝｸ(pchansblog.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(spiral-m42.blogspot.com)
同じレンズを取り上げた記事
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/03/04 19:50:05 n/VjldkA0.net
>>597
>>577のブログ比較表に書いてあるとおりでワロタ
ヲ匠(金子俊和)ブログのほうは、撮影データもないし、
書いている内容が「あいまいで、思い込みが激しい」ことばかり。
あと「ボケ質破綻」ってトンデモ語を相変わらず使ってるね。
ボケが固いとか書くなら、両方の画像を用意して、どんな感じなのか示せばよいのに。
毎回の同じだけど、このような部分にサンプル画像は登場しない。
ボロを出さないための方法だろうけど、役に立たないブログならでは。
どんなボケなのか、読んでも全く分からないままw
固いボケも分類されても、どれも同じボケ具合じゃないのに。
ヲ匠が「固いボケ質」と使っているので、「かたい」の漢字表記の反対語を書いておこう。
｢固い｣←→「緩い」
｢堅い｣←→「もろい」
｢硬い｣←→「柔らかい」
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/03/07 02:36:59.52 I0sgteIi0.net
固いボケ質の写真が1枚も無い。ヲ匠、テキトーすぎるだろ。
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/04/22 12:39:20 QK/BmNcH0.net
今、キヤノンの一眼レフの記事が出ているが、QLがクイックリターンミラーのような事を書いているぞ。
キヤノンは、Rマウント時代からクイックリターンミラーで自動絞りだったのだが。
マニアなのにこんなことも知らないのか？
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/07 07:59:48 2/VA/X5f0.net
URLﾘﾝｸ(pchansblog.exblog.jp)
55mmマイクロレンズのAFバージョンがあることをスルーする痛恨のミス
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/09/03 21:00:53.54 XiMrXOls0.net
薄っぺらな内容、無駄に多い文字数、書いてる内容に役立つ写真がない、
ヲ匠は進歩しないね。