16/03/26 10:29:38.67 0ENJUO7O0.net
>>1乙
ワッチョイスレだな。
荒らし駆除には良かろう。
3:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd70-nd6P)
16/03/26 10:41:05.31 EEQbKhGJ0.net
>>1おつ
4:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b78-Bq7P)
16/03/26 10:42:08.80 4/T1JpzH0.net
テスト
>>1乙
5:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hcd-ZcPW)
16/03/26 10:43:24.95 MLJITC7UH.net
>>1乙
6:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-A2ym)
16/03/26 10:44:27.97 2tm6iMdyd.net
なんでIP表示にしないんだ？
7:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9191-7yVq)
16/03/26 10:50:54.83 0ENJUO7O0.net
>>6
818 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2016/03/26(土) 10:32:52.55 ID:xVhF97Sb0 [1回目]
>>814
案内ども。
これで更に荒れるようなら次はIPアドレス表示にするんでよろしく。
だとさ
8:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d0c9-VUew)
16/03/26 11:29:17.10 XKsGLe8l0.net
1乙
これで良いと思う、それでも荒れたらIPやむを得ないが。
前スレで、抵抗激しかったから効くのは確実。
9:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-HJAy)
16/03/26 11:47:22.84 wGMZ431dM.net
(✽ ﾟдﾟ ✽)
荒らしの稼ぎ場を奪ったw
10:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-7yVq)
16/03/26 11:49:50.03 ZnuZGVBm0.net
>>1
いちおつ
11:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e62b-7yVq)
16/03/26 11:52:51.22 2ALJxPVC0.net
>>1乙です
春は特に心の病を助長しますので良い薬になればいいね(´・ω・`)
12:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9191-7yVq)
16/03/26 21:04:31.30 0ENJUO7O0.net
そうそう、春は特に不安定になるしなあ
13:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bc8f-tcWT)
16/03/27 00:26:00.85 CjVLhJR00.net
>>1
おつおつ
14:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0185-vHhq)
16/03/27 09:13:49.58 l6TiOS+q0.net
次はホスト強制表示でお願いします
15:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e67d-7yVq)
16/03/27 10:44:04.72 GbTDyEQR0.net
自分もこっち使う
16:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd3c-7yVq)
16/03/27 10:46:20.58 QTrGDg/90.net
まともな情報交換はここで。
17:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0185-HJAy)
16/03/27 12:28:47.60 l6TiOS+q0.net
いいね
18:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-HJAy)
16/03/27 12:29:14.22 AaHR905SM.net
ホスト強制が好ましい
19:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-HJAy)
16/03/27 12:29:32.19 tiNK+QciM.net
テスト
20:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-HJAy)
16/03/27 12:30:01.00 tiNK+QciM.net
ip変えてもかわないんだ
こりゃいいw
21:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-7yVq)
16/03/27 12:56:56.24 2bPk5sfA0.net
てすと
22:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-7yVq)
16/03/27 12:59:32.76 x5L1oEGq0.net
ほーほー
23:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-HJAy)
16/03/27 14:47:19.69 WIPfsJ7JM.net
ダイナミックレンジ参考資料
D810 ＞ D7200 ＞ 5DsR ＞ D5
URLﾘﾝｸ(www.photonstophotos.net)
24:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e67d-7yVq)
16/03/27 16:29:38.32 /pbFC3js0.net
前スレ終了あげ
25:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-ZcPW)
16/03/27 17:44:14.57 63YQuA6Ld.net
モーターサイクルショーでアンバーよりな照明のなかWBオートで撮ったら黄色かぶりせずやたら白く写ってびびったわw
58/1.4使ったらフォーカスが別物みたいに動くし1.4でもピントが来る
26:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sab5-ZiM/)
16/03/27 18:03:28.61 24ax2Qv5a.net
>>25
D5の前は何使い？
27:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b78-ZSYw)
16/03/27 18:28:12.88 RZ2uvPQP0.net
>>25
AFは優秀だよね。 AWBも今のところは大丈夫そう。
色や階調性も良い。
でも、当初から話題になっていた素子の性能は普通だと思う。
やはり暗部でもノイズが乗るし。
素子の性能というより、NRの性能だな。（ま、わかっていたことだけど）
28:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-ZcPW)
16/03/27 18:36:46.37 63YQuA6Ld.net
>>26
810です
1.4レンズだと一呼吸置かないと合焦しない感じがなくて、絞り開けても信頼できそう。
もっと暗いところでも試してみたい
29:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-HJAy)
16/03/27 18:43:34.71 9BafdZk8M.net
>>25
なんて言うかな、お前さんのことを信用してない訳じゃないんだ
話聞くより見た方が早いこととかあるじゃん
ただ純粋にAWBの感じを見てみたいだけで、下心とか全くない
その上で一言言わせて欲しいことがあるんだ
お姉さんのうっぷはよ
30:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-ZcPW)
16/03/27 19:25:02.81 63YQuA6Ld.net
いま出先なので帰ってあげられたらupします
31:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-HJAy)
16/03/27 19:25:56.82 XEdbuZ04d.net
>>30
モデルからの公開許可は取ってあるの?どこの事務所?
32:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-HJAy)
16/03/27 19:53:40.78 Y2th0lkjM.net
夜の撮影会
33:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-e1ZW)
16/03/27 19:57:22.55 GrxzSJnvd.net
夜のお姉ちゃん撮りこそ、D5の真骨頂
34:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e97b-ZcPW)
16/03/27 19:59:44.84 /rubEx/G0.net
D4sから買い替えて良かった～！
35:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-yEVZ)
16/03/27 20:15:42.87 2RYP5KwTd.net
NPSからまだ連絡ないぞ(-｡-;
36:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0185-HJAy)
16/03/27 20:20:00.58 l6TiOS+q0.net
>>33
カメラの値段だけでおねーちゃんの注目浴びる優
37:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-HJAy)
16/03/27 20:50:31.39 gKcGs6ZJM.net
>>31
お姉さんに許可もらって撮ってるのは大丈夫
TwitterやInstagramにアップしてあげるとお礼が来たり（写りや親密度や人柄による）する
盗撮はよくない
見るだけならここにもあるがD5のがない
東京 モーターサイクルショー 大阪2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)
38:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H28-HJAy)
16/03/27 20:53:48.60 99VzYxEVH.net
>>36
このカメラいくらぐらいするんですか？
70万ぐらいかな
うわーすごーい
…
ねえ聞いて、あの客のカメラ70万だって
うわっ、キモ
それでお金もってそうだから搾り取ろうとしたんだけど、ドリンクもダメって
うわー、ケチー
39:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-vHhq)
16/03/27 20:55:06.68 idDprTkX0.net
おれは値段を知ったかみさんからガンとばされた。
iso8000以上が殆どだから、明るいところの性能差なんかあまり興味ない（うそ）。
5月の撮影が、これで失敗したらと思うと恐い。逃げ道がない。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-Pg2x)
16/03/27 21:01:33.84 t69CxMuI0.net
>>35
俺もまだ来てないけどお陰で冷静に検討出来て良かった
D4sのままでも良いかなってちょっと思い出してる
41:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 745b-ZcPW)
16/03/27 21:03:27.38 kMu3xNZa0.net
田中某がこのカメラ貶してたけど、あの人雑誌でもニコンのレンズ貶してるよね。なんかトラブルとかあったのかね？
まぁそれぞれ大人の事情をかかえてるんだろうけどさ。
42:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0185-HJAy)
16/03/27 21:06:06.21 l6TiOS+q0.net
>>38
>>40
ここワッチョイスレだかなw
43:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0185-HJAy)
16/03/27 21:06:53.34 l6TiOS+q0.net
>>41
C社から金品もらってるんだろ
44:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-Pg2x)
16/03/27 21:29:29.18 t69CxMuI0.net
>>42
ネガキャンじゃ無くて貧乏プロとしてはD5購入資金で他の機材投資するのとどっちが良いか考える訳よ
ストロボ関係、PCモニターも新しいの欲しいし、D810の後継も年内に出るだろうし
D5買うか他に投資するかちょっと考え中
45:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd3c-7yVq)
16/03/27 21:31:53.12 QTrGDg/90.net
>>42
>>38は池沼みたいだけど、40は普通に迷っている人だろｗ
46:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0185-vHhq)
16/03/27 21:45:30.76 l6TiOS+q0.net
>>45
心配するな
ワッチョイスレだから次くればすぐわかる
47:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9056-ZiM/)
16/03/27 22:10:39.72 IaLcs4Ki0.net
うーむ欲しい
D500とまとめてD5行きますか！
48:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1329-vHhq)
16/03/27 22:17:55.56 hCBUDYwO0.net
>45
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
お待ちしております
49:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sade-iXFr)
16/03/28 01:16:14.18 wz8gmclma.net
>>46
お前も大概はしゃぎすぎだよ。いい加減に落ち着け
50:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-ZcPW)
16/03/28 01:20:10.25 +k0gr6++d.net
>>31
撮っていいすかー？とかは聞くけど掲載許可までは聞かないな
写真撮影板に載せてる人たちもそこまで確認してるのは中々いなさそうだが、ローアングラーとか際どいのはNGと思ってるし業者は確実アウト。
そこまで突っ込んで聞いてくると粘着されそうだしupやめるか
51:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f029-giW7)
16/03/28 01:32:58.16 MHB8Vgnw0.net
>>43
T社からも
フルサイズにT社便利ズーム付けてマンセーって言ってるんだから
一応俺も試したら悲惨なこと
52:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-vHhq)
16/03/28 03:22:17.70 sXKwILco0.net
一応どこのメーカーにも文句垂れてるけどねえ
贔屓のところは気になるだろうけど
松下さんだけはそういうのわからなくて盛り上がっちゃったくらいで
53:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e6e3-HJAy)
16/03/28 06:45:03.15 5XblOgcm0.net
田中氏は正しかった
54:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZcPW)
16/03/28 07:08:16.34 oETe6nzap.net
田中氏はニコンから仕事貰ってないの？
55:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13ba-ZcPW)
16/03/28 07:10:16.85 XpKhTGyE0.net
あの嫌味ったらしい文章は好かないから数年読んでないなぁ。
ねちっこそうなタイプで友達少なそうな印象。
56:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZcPW)
16/03/28 07:36:28.02 Qeb6HSgWp.net
モーターサイクルショーだと色が飛ぶような状況にならなくてよくわからなかった
57:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b17-vHhq)
16/03/28 08:10:51.75 jmdfY1H+0.net
>>53
それ、どこに書いてあるの？
58:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/28 08:17:05.71 hf804tAL0.net
低感度のDRはどっちに強いかというのもあるしな
白に強いのか黒に強いのか
59:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sab5-tcWT)
16/03/28 08:51:09.51 G+18j0wia.net
>>58
それを言うと、やっぱり黒かね？
60:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-A2ym)
16/03/28 08:54:02.20 AhZQ4KnTd.net
飽和かノイズかってことやね。
やっぱりノイズかな。
61:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d0c9-VUew)
16/03/28 09:16:16.58 tm1DQxyp0.net
>>57
53だけに書いてある
62:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 745b-J8r7)
16/03/28 09:44:05.14 WOt1BcFR0.net
＞なんかトラブルとかあったのかね？
NPSが有料になったら「俺は特別な存在だから会費払わなくてもいいようにしろ」とニコンにねじ込んで断られたあの田中某さんのことでっしゃろ、知ってま
63:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-HJAy)
16/03/28 11:44:12.62 8NlYNcjOM.net
>>62
器ちっちぇなぁ
64:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e943-29Il)
16/03/28 11:46:58.51 duy8JIXA0.net
>>62
たしか京都人だよね。
いかにもって感じ。
65:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-e1ZW)
16/03/28 11:58:02.24 Q+lndsIhd.net
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな（AA略）
という感じだな、田中某
本気でそう思っているのか、金のせいなのか知らんが
66:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-HJAy)
16/03/28 12:01:32.55 8NlYNcjOM.net
>>65
おまんら許さんぜよ!
67:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c99d-ZcPW)
16/03/28 12:33:37.62 GRjEp9D50.net
初期ロット人柱の報告待ちなんだけど、低感度のDRが低い話は実際どうなの？
昨日、Twitterでハイライト側が特に狭いとかいうツイートが回ってきたんだけれども
68:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-HJAy)
16/03/28 13:08:56.60 mmdeCkQ+d.net
>>25
ストロボは使った？
ミックス光の時に黄色味が強く残るのが不満でD810から買い換えようと思ってるので
どんな写真でもいいのでアップまってます！
69:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd3c-7yVq)
16/03/28 13:57:39.64 3jO2Udkm0.net
>>62
そんなことしていたのかｗ
2ch以外で名前聞いたこと無いような底辺コラムニストのくせに何か根本的に勘違いしてるんじゃないのかね？
70:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZcPW)
16/03/28 14:11:30.17 Qeb6HSgWp.net
ちょっと気になったのがUIのもっさり具合というか、撮ったもの確認しようとしても異様に時間かかる事があって困る
砂時計を見せられる時間が長くないか？カードはレキの2933なんだけどそれでも読み込みで時間取られるのかね
71:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3538-vHhq)
16/03/28 14:15:12.43 RDPlfhzH0.net
>>54
キミオちゃんは以前にCP+でニコンのトークライブによばれたけど、
ISO25600をISO26400とずっと間違えたり、頓珍漢な発言ばかりで、
仕事がなくなった。それを逆恨みしているふしはあるｗ
72:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZiM/)
16/03/28 14:26:12.17 tU+12UC0p.net
>>31
モーターショーの女はモデルじゃなくコンパニオンだろ
みんなネットにアップしてるよ
73:憂国の記者（Power to the people!) (ﾜｯﾁｮｲ e63c-R6BQ)
16/03/28 15:03:57.60 0UbH3ecM0.net
URLﾘﾝｸ(petapixel.com)
D5がちょっとほしくなったんだが。
重いから遠慮しとくけどｗ
D4持ってるやつは買わなきゃ。買わない奴は貧乏人だ！
74:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-HJAy)
16/03/28 15:12:52.17 LHKyMQVqM.net
ねぇ、バカなの？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
75:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 745b-J8r7)
16/03/28 15:16:20.32 WOt1BcFR0.net
＞低感度のDRが低い話は実際どうなの
そのためのNikon Dライティングなんだからガンガン使えよ
76:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-e1ZW)
16/03/28 15:17:07.75 Q+lndsIhd.net
ごめんね、D5は写真を撮るためのカメラで、動画には向いてないんだ
動画撮りたかったら、1DX2をおすすめする
77:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 518c-vHhq)
16/03/28 15:28:30.37 L2kjZALB0.net
キャノンはビデオ強化に必死だもんな
78:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/28 15:39:10.37 hf804tAL0.net
アクティブＤLは広いDRを合成じゃなく使うところにあるんだろう
だから元のDRが広い方が機能を使いきれる
79:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZiM/)
16/03/28 16:12:54.88 NX+Dj8Fjp.net
D4Sと比べて迫ってくる動体へのフォーカス精度ってどう？
80:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c677-vHhq)
16/03/28 18:01:21.34 Kp+uLEjw0.net
Jared PolinのUnboxing動画がまだだ D5も舐めるのかな
81:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sab5-ZcPW)
16/03/28 18:52:51.92 agaLUSFga.net
>>70
無印D3のときの経験だけど、CFが16GBまでは問題ないけど32になるといろいろもっさりする現象があった
他に報告見かけなかったけど少なくとも俺の手元で
16GBの壁でもかるのかなとか思ったけど、>>70のXQDは容量いくつよ？
82:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06c9-giW7)
16/03/28 20:16:18.29 IFL+Zw3e0.net
>>72
コンパニオンだか何だか知らねえけど、
先方の許可取って肖像権の課題クリアしてるならupどうぞってオレは思うわ。
83:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0185-vHhq)
16/03/28 20:36:13.47 pyxDKuM10.net
D5買ったお金持ちさん
早く作例お願いしますよ
84:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 653c-Pg2x)
16/03/28 20:45:28.71 YQDzJFn+0.net
ハイライトのDRが気になるね
人物撮りでD4sのDRに助けられた事は多々あるからハイライトが飛びやすくなってたらちょっと辛い
rawで撮ってどこまでハイライトが起き上がるかD4sと比較して欲しいな
85:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-ZcPW)
16/03/28 20:50:49.84 7Sdq8RPjd.net
>>68
URLﾘﾝｸ(xup.cc)
1枚目はストロボ炊いてないです
ピントもはずしてるしピクコンもビビットですが
Lightroomで色温度を、+10くらいアンバーよりな色合いでした
URLﾘﾝｸ(xup.cc)
1.4で撮ったのはアニメジャパンにて
モニターでチェックしたら少しピント甘いかも。
測距点間違えたままフォーカスロックして動かしたから
近いエリアで測距すればもっとピント来てたはず。
パスは「nikond5」です。
イマイチなカットだけど、この撮って出しで参考になれば
86:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM28-HJAy)
16/03/28 20:56:12.10 SY6fsbbnM.net
>>82
コンパニオンは許可なんて必要ないんだってw
写真撮って広めてもらうのがパブリッシュのひとつなんだから。
87:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bd4-HJAy)
16/03/28 21:05:53.12 NQJCIm0t0.net
うーん..
88:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd0f-HUPR)
16/03/28 21:21:10.90 WOYUyr5l0.net
しかしなんでここまで巨大で重量級になっちまうんだ？
同じ写真撮るだけなのによ
89:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34a5-HJAy)
16/03/28 21:25:49.54 KjHMtVAl0.net
>>88
等倍で確認したりするようになってピントの精度やミラーやシャッターの振動を抑える必要性が上がったからなのかねぇ？
90:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-HJAy)
16/03/28 21:26:00.66 UeTGocSrM.net
重さを気にするならパパママニコンでも使ってろｗ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd0f-HUPR)
16/03/28 21:28:47.53 WOYUyr5l0.net
いちからガラポンで作ったら、おなじAF精度、駒速でもっと小さくできないもんかね
フィルムのときからの変なものを引きずってるから、でかくなっちゃうんじゃないの？
92:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-HJAy)
16/03/28 21:30:23.76 CCZdZmd5d.net
ニコンの本気が久しぶりに見れて本当に嬉しいわ
93:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 34a5-HJAy)
16/03/28 21:32:52.07 KjHMtVAl0.net
>>91
ライカSL程度にはなるかもな
94:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd70-nd6P)
16/03/28 21:33:05.85 ig+Gkn1H0.net
>>70
D4sもXQDを使うとCFのみの時よりも明らかに画像の読み込みと、半押しタイマーが切れた状態からメニューに入る時とかの動作が遅かった
気になって問い合わせたらXQDとの通信の仕様なんじゃないか…とかなんとか言われた
95:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bc42-tehP)
16/03/28 21:38:20.59 /b/CqTGL0.net
D4sの時にXQDのNからレキのx2933に変えたらメニューとか再生開くときの速さが体感数倍以上早くなってビビった
96:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-VUew)
16/03/28 21:38:36.31 aBegKUgi0.net
ISO25600でISO400くらいかと思うほど
高感度すごいな。
このセンサーが次世代のD760とかに使われたりするとキヤノンはどうしようもなくなるね。
97:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0185-vHhq)
16/03/28 21:51:38.04 pyxDKuM10.net
>>96
同等のセンサーが先に弟分のD500に搭載だってよ
98:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-vHhq)
16/03/28 21:58:47.97 zPMCxvxW0.net
>>91
堅牢性と人間工学デザインを捨てればもっともっと小さくなると思うよ
後バッテリー容量とか
99:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0185-vHhq)
16/03/28 22:00:08.83 pyxDKuM10.net
>>98
ゴミのキヤノン機と同じような枚数取れない機にしろというのか？
馬鹿じゃねーのか
100:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-vHhq)
16/03/28 22:09:17.97 zPMCxvxW0.net
>>99
一桁機は撮影機能以外の充実も大事だからね
なんか噛みつかれたが俺は今のまま重くデカく頑丈のままでいいよ
101:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 518c-vHhq)
16/03/28 22:27:36.14 L2kjZALB0.net
一眼レフごときが重いとか言ってる馬鹿
スマホにしとけ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f053-7yVq)
16/03/28 23:16:47.40 u2HQRK140.net
バッテリーだろうな
あのバッテリーを収めるボディでついでにあれもこれも盛っとけって感じなんだろな
103:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f053-7yVq)
16/03/28 23:17:53.26 u2HQRK140.net
てか重さよりも威圧感が問題で街撮りに向かないのが難点ｗ
104:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c617-mXvj)
16/03/28 23:57:48.28 Tj8661FU0.net
>>70 >>81
やっぱり、操作の反応遅いよな。俺の個体だけじゃなかったんだ。
こっちは、SO社 のＮ64とＳ64同時挿しで起きてる（各単体でも）
あと、皆んな、Fn3 ボタンを無効にするの忘れるなよ。
メニューからいろいろ操作してる時に、イキナリ、ネットワーク設定の画面に飛ばされて、
ナニかと思ったら、ＯＫボタンと間違えてFn3押してた orz...
105:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c617-mXvj)
16/03/29 00:00:16.36 BpdlZ8zx0.net
あとは、高感度ノイズ設定、初期値だとOFFになってないから、気をつけろよ。
OFF にしないで撮ってると、ＩＳＯ800超えた辺りから、髪の毛が溶けて使い物にならなくなる。
106:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 745b-ZcPW)
16/03/29 00:04:56.97 iM8L+F5I0.net
また馬鹿が湧いてきましたね
107:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bc42-HJAy)
16/03/29 00:18:15.85 aFUhuuxn0.net
>>85
アップしてくれてありがとう
んーやはり黄色いな
キヤノンはもっと黄色があっさりしてて
ハイライトの白が綺麗に見えるんだよね
108:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-HJAy)
16/03/29 00:25:46.41 Vqvq32yDM.net
>>85
WBはオート？
なんか白い
109:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 135b-gW5C)
16/03/29 00:33:17.95 YcWl2kFS0.net
>>108
今日試し撮りしてきたけど AWB なんかキヤノンぽくなってるんだよな
現実より白っぽく写るんだよ 時々。
110:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZcPW)
16/03/29 00:33:42.78 GQqXCsD9p.net
>>81
70だが自分のカードは128GB2枚構成
海外購入でもなく普通の国内流通品
他にも反応速度が気になってる人がいるなら個体差ではないのかなこれ
111:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 135b-gW5C)
16/03/29 00:42:51.95 YcWl2kFS0.net
っていうか縦位置のAF-ONボタン無反応なんだが・・・
俺の設定のせいかな？カスタムボタンの設定でAF-ONにしても無反応で他の機能も
どれを割り当てても反応しないんだが他に設定しなきゃいけないとこある？
112:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b17-5Hs3)
16/03/29 00:52:21.89 cWtjtDJD0.net
>>70 >>81 >>104
レキ2933の32x2でRAWだけど反応遅くならないぜ。D4SでSONYのやつ使ってたけど反応はそれより速いって感じる。固体差なのかね？
113:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bc42-ZcPW)
16/03/29 00:57:59.43 vGX/imxw0.net
秒数測ってるわけじゃないし主観によるところが大きいからなんとも言えないね
ただこれまで使ってきたD7100のほうが明らかにキビキビ動くからどうしても気になる
114:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 135b-gW5C)
16/03/29 01:02:12.92 YcWl2kFS0.net
>>113
D7100かなりもっさりだぞ それと比べて遅いならそりゃあきらかに不良だろ
俺のD5も不良かもしれんが・・・
115:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b61-tcWT)
16/03/29 01:56:27.69 wGNpL8tJ0.net
>>76
1DX2は動画しかスペック上がってないもんな
116:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b61-tcWT)
16/03/29 02:02:35.04 wGNpL8tJ0.net
>>109
AWBにも種類あるけど試してみた？
117:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd33-HJAy)
16/03/29 02:02:40.30 301HnuEj0.net
>>115
そんなことはありません
1DX2はそれ以外も進化してます
例えば「AFが-3EV対応※」です
※F2.8より明るいレンズを使った場合で中央一点のみ、かつ、連写不可で単写のみ
118:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4e-tcWT)
16/03/29 02:07:19.26 Zt9d2HrBM.net
>>117
キヤノンの-3EVはニコンの-10EVに匹敵するからね
119:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-e1ZW)
16/03/29 02:47:12.97 clYi1w++d.net
D750やD7200の方が、-3EVの制限少ないんじゃないか
D5とD500は-4EVだし
フラッグシップとは一体…ｗ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sab5-ZcPW)
16/03/29 07:14:48.55 jcrqPgWna.net
>>110>>112
やっぱりな
64GBの壁がありそうだな
ニコンつついて公式見解引き出そうぜ
悪い意味じゃなくね
121:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳ Sab5-ZcPW)
16/03/29 07:15:35.19 jcrqPgWna.net
ちな>>81だけど64GBで特にもっさりとは感じない
122:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 71f5-HJAy)
16/03/29 07:32:25.35 IZ17kqbU0.net
128G レキ2933だけどモッサリ感じない
123:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-A2ym)
16/03/29 07:38:20.03 DJT+pT2ed.net
>>122
同じく
124:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 35a1-LgxL)
16/03/29 07:47:14.26 Ogu9EMo30.net
NPS経由でD5入手したら 書き込みお願いしま～す。
D5は大分遅れていると言われましたので
125:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e95b-ZcPW)
16/03/29 08:18:08.72 It+HKfO40.net
>>107
キヤノン使ったことないから分からないけど、810の色味で
充分だった俺でも色の違い感じたからかなり変わった気はします。
>>108
オートの白を優先するですね。
カタログにも載ってるようにオート1にすれば従来の機種と同じような色味になりそう
126:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7bbf-vHhq)
16/03/29 08:25:25.13 Md+lADvv0.net
D5のDR
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
127:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 08:35:56.66 jwXhUHAh0.net
あらD750よりやっぱDR狭いんだな
128:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e95e-HJAy)
16/03/29 08:43:06.86 ku8g7T/v0.net
ちーん
sに期待
129:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 08:43:48.88 jwXhUHAh0.net
センサーはsでも変わらないからなぁ
130:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 135b-gW5C)
16/03/29 08:46:23.87 YcWl2kFS0.net
低感度のDRマジでだいぶ落ちてんな でもたしかISO200が基準感度だから
131:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 08:49:40.49 jwXhUHAh0.net
5DsRの事ばかにしてたけどそれとほぼ同等だろうこれｗ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM89-ZcPW)
16/03/29 08:56:19.23 kIOgoRXUM.net
-5EVって…
133:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e969-vHhq)
16/03/29 09:00:16.41 CziRnSbf0.net
>>88
D5にLブラケット、24-70VRにSB-5000で総重量3.2kgだった。
LブラケットはKirkのBL-D4で一応フィットしてるみたい。
これを横ぴったりで装着すると、側面のHDMIなどの蓋には
アクセスできないのはD4でも同じ。
SB-5000はSB-700並みにコンパクトになったのはいいけど、
SB-910より数gだけ重くなってる。
134:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e95e-HJAy)
16/03/29 09:12:17.28 ku8g7T/v0.net
>>129
無印→sではセンサー変わらないんでしたっけ？
自社開発センサーが足引っ張ってるならCのこと笑えない
135:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f0f8-HJAy)
16/03/29 09:17:29.43 fBIdcmPi0.net
センサーは変わらなくてもチューニングを変えてくる可能性はあるよ
低感度を強くしたら今度は高感度が弱くなりそうだけどね
ニーズに合わせてどこに持ってくるかだね
D5のターゲットは報道やスポーツ、野生動物だろうから今回のチューニングはある意味正解だとは思う
136:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-ZcPW)
16/03/29 09:22:58.65 FQsVoSAdp.net
>>111
縦位置シャッターにロックかかってんじゃねーの？
従来機ならシャッターの回りにロックスイッチがあったはずだが。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-HJAy)
16/03/29 09:23:19.75 hcZm+Hbgd.net
オーバー強いらしいから後処理対応
138:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-HJAy)
16/03/29 09:27:29.36 RGpn0ulBM.net
>>135
真っ暗闇の部屋を撮ったらノイズは乗るとはいえ普通に写る
文春即買いレベルだわ
139:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 09:43:38.34 jwXhUHAh0.net
ISO6400はD750より明らかいいな
DRがDfと同等なのかは比較ができないからなんとも言えないけど
あのくらいのDRがあれば実用的には問題はないだろう
でも上下部のノイズ帯が気になるわ
D810のADL使用時にもこれ起きてたけどD5はADLオンじゃなくても起きてるのだろうか
140:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6ce-VUew)
16/03/29 09:44:37.11 AVyay6QS0.net
>>131
5DsRの方が良いように見えるけど
141:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e942-vHhq)
16/03/29 09:48:23.00 jhENHv4e0.net
まぁ俺も5DsRの方がいいなぁって思ったけど
その後7RII見てどうでもよくなった
142:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-tcWT)
16/03/29 09:55:10.53 QqvufyBTd.net
>>140
5Dsはカラーノイズ浮きまくりだろw
143:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6ce-VUew)
16/03/29 10:08:49.79 AVyay6QS0.net
>>142
D5も同じくらいに浮いてるしムラが凄い。画の底辺が変色してるんだよな
ちっょっと心配なレベル
144:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd28-e1ZW)
16/03/29 10:10:08.99 LAul5Fdsd.net
D4sにDR負けるのはともかく、キヤノンの置物高画素機5DsRに負けるのは笑えねー
145:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 10:14:53.21 jwXhUHAh0.net
いやキヤノンの5DsRはキヤノンの中じゃ一番DRが広いから
146:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-iXFr)
16/03/29 10:38:20.36 HyxumghAM.net
ニコ爺必殺の手のひら返し
／ニコ爺＼ ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ キヤノンはDRが狭い
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| だからクソ
｀‐-＝-‐ ' ヽ .ノ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
↓
ｸﾙｯ
／ニコ爺＼ ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | キヤノンのDRも悪くない
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i だからD5も悪くない
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
URLﾘﾝｸ(www.photonstophotos.net)
147:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-tcWT)
16/03/29 10:40:43.45 +r83Y9sLd.net
D4Sはセンサー変わってたはずじゃね？
148:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 10:57:41.61 jwXhUHAh0.net
高感度でいえばD5のセンサーは優秀だわ
6400でD4sと差がないとかいったカメラ雑誌が俺にはわからんｗ
明らかに解像度が残ってる
149:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-ZcPW)
16/03/29 11:36:46.95 s7DhRtnDd.net
DRは分からんが、測光とかホワイトバランス等が素晴らしいと思うのは俺だけか？今まで（Df）は基本RAW現像だったが、あまりに撮って出しJPGが素晴らしく歩どまりも良いから、今後はJPGメインにしようかと考えてる。新画像処理エンジンの性能が良いのかな？
150:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-ZcPW)
16/03/29 11:42:37.67 s7DhRtnDd.net
>>149だが、Dfの時はLRでシャドウを持ち上げたりハイライトを抑えたりという作業を結構やっていたが、D5はそういう必要性がかなり減った印象。
そういう意味では多少DRが低くても問題ないのかな、と使っていて感じた。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰ Sd78-tcWT)
16/03/29 11:42:58.01 EMfeBm+0d.net
>>143
どんな目してんだよwww
152:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bc77-7yVq)
16/03/29 11:48:57.19 jwXhUHAh0.net
ニコンD5の低感度のダイナミックレンジはニコンのフルサイズ機で最も狭い
そして6Dと同等に見えると書いてあるのさー
153:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM89-gW5C)
16/03/29 11:53:59.85 bxZletpAM.net
ニコンD5の低感度のダイナミックレンジはニコンのフルサイズ機で最も狭い
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
154:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-HJAy)
16/03/29 11:59:15.03 4pgKlj0aM.net
必死なネガキャンしてもリアルでは売れまくりなD5
155:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b017-vHhq)
16/03/29 12:08:58.97 S5rRLf4p0NIKU.net
消すのが不可能なバンドノイズがあるって
リコール確定かな
156:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-HJAy)
16/03/29 12:11:00.58 oQQ3gIFrdNIKU.net
センサー感度のムラ？
157:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZcPW)
16/03/29 12:14:26.79 PbQP6saiaNIKU.net
D5のこういう特性を理解して使えば良いだけでしょ？
158:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-HJAy)
16/03/29 12:15:47.96 gemU2V/udNIKU.net
この情報が出ても売れまくりだと良いけどね
この情報が本当ならセンサーはD4sのままで良かったわ
159:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 12:16:42.77 jwXhUHAh0NIKU.net
D810は高感度で下にバンドノイズが出る
160:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 12:23:33.78 jwXhUHAh0NIKU.net
D4sが何だかお得に見えてくるなｗ
161:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 3538-vHhq)
16/03/29 12:25:51.45 YlOG7/Sk0NIKU.net
いまならD4Sがお買い得
162:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 35a1-LgxL)
16/03/29 12:44:31.88 Ogu9EMo30NIKU.net
「低感度のダイナミックレンジ」と言っているが、測定内容が、ちょっとイレギュラーな方法なので、
正確に測定してから 論じて欲しいな。
163:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Srbd-HJAy)
16/03/29 12:47:17.73 06oaE9AGrNIKU.net
田中の言ってたことを認めろ
164:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spbd-ZiM/)
16/03/29 13:00:09.96 k3jZljUWpNIKU.net
結局SONYセンサーに頼らないとこうなるんだろうな
これからどうすんだろ
165:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ SEde-4jVt)
16/03/29 13:11:33.73 ItJ4Ax62ENIKU.net
リコール確定だね
166:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 13:12:39.72 jwXhUHAh0NIKU.net
まあ1DXはもっとずっと狭いんですけどね
167:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 13:17:19.13 3GsBOb4qdNIKU.net
キヤネッツのD4S押しに笑える！
168:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW ca5b-ZiM/)
16/03/29 13:17:59.90 qsLpwHPd0NIKU.net
PHOTOYODOBASHIのD5作例、ネガキャンってくらい酷くないですか？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 13:25:35.87 jwXhUHAh0NIKU.net
D4sにオート0追加してくれないかなぁ・・・
それだけでいいんだけどこのくらいのファームアップして欲しいわ
170:憂国の記者（Power to the people!) (ﾆｸｸｴ e63c-R6BQ)
16/03/29 13:38:47.81 HnTkkPNl0NIKU.net
週刊文春のためのカメラなんだから、素人と貧乏人は買わなくていいよ
DRの広さなんて売りにしてないから。それがほしい人はD810買いなよ。
まさにフィールドに放たれた狼・ライオン それがD5だから。
その価値が分からない人は買わなくていい
型遅れになったD4ユーザーもごちゃごちゃ言わないで買うか買わないか自分で決めろ
まさに週刊誌のために生まれたカメラ。
171:憂国の記者（Power to the people!) (ﾆｸｸｴ e63c-R6BQ)
16/03/29 13:40:52.64 HnTkkPNl0NIKU.net
真っ暗闇でも被写体を完全に仕留める。
ベンツの中から400㎜をDXクロックで完全に撮る
場合によっては動画も。
悪事は全部お見通しだ
暗闇に光る黒レンズ。たまらん
172:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bd35-8Bv2)
16/03/29 13:44:44.57 3rdbZ0v00NIKU.net
高感度番長が実はショーンＫバリの詐称カメラだったってわけか
今ならCMにショーンＫを使えば話題をかっさらえるよ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 13:45:39.15 jwXhUHAh0NIKU.net
高感度には偽りないんだが・・・
174:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ c6ce-VUew)
16/03/29 13:49:33.13 AVyay6QS0NIKU.net
低感度の画もちょっと眠くない？
175:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-e1ZW)
16/03/29 13:51:14.94 LAul5FdsdNIKU.net
D4sまでは、どんな状況でもフラッグシップが一番綺麗に撮れる、という印象だったけど
D5は厳しい状況に性能を割り振って、プロ御用達になってしまった感じ
素人が普通に使うなら、D810で三脚でも使っていろ、というところか
176:憂国の記者（Power to the people!) (ﾆｸｸｴ e63c-R6BQ)
16/03/29 13:55:48.72 HnTkkPNl0NIKU.net
これだけラインナップあるんだから、臨機応変で行けばいいと思う。
D5はオリンピックのために作られた機種だし。
むしろお散歩カメラにD5使ってるやつはあほだろｗ
失敗が許されないんだよスポーツカメラマンは
ブルーカラーだよね。
文化系ではない。
177:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW FF28-HJAy)
16/03/29 13:56:42.18 bJr0t7kXFNIKU.net
わざわざISO400でアンダーに撮影しておいて後処理でISO6400相当まで持ち上げるという記事でドヤるのはおかしい
車で言うとアクセルとブレーキを同時に踏んでる状態じゃない？
車のインプレッションでそんな事する記者が居て、その時の挙動をどうたらこうたら記事にしたらアホ丸出しだよね
178:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 14:01:02.99 jwXhUHAh0NIKU.net
あくまでも黒潰れの検証だからハイライトで粘るかどうかはわからんさ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM28-HJAy)
16/03/29 14:10:48.92 UNqxDN2oMNIKU.net
D5はまだ3回もリコール残してるから今評価しても意味ない
180:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-HJAy)
16/03/29 14:17:18.03 oQQ3gIFrdNIKU.net
>>171
なんで週刊誌がベンツなの？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-HJAy)
16/03/29 14:20:13.75 9sa5h1CBaNIKU.net
ISO100 を現像で+5EVって…
ISO3200で撮りなよと
D5の基準感度は不明だが
高感度機の通例として200以上なのは明らかやし
あほか。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 5b7d-7yVq)
16/03/29 14:20:35.69 K9MdWzX00NIKU.net
マスコミの記者達は運転手付きの高級車に乗っていると言いたかった
183:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3538-HJAy)
16/03/29 14:27:45.98 K/+AM+Yj0NIKU.net
現実を直視できない奴が結果に文句いってるな
ってか完全なプロ機だよね
爺どもには荷が重い機種だと思う
184:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 14:30:27.73 jwXhUHAh0NIKU.net
せっかくのADLが活かせないD5
185:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 91d1-6HvF)
16/03/29 14:31:18.24 PtZD25aU0NIKU.net
わざとドアンダーで撮ってバカみたいに後処理で持ち上げてってｗ
そんなのがダイナミックレンジなわけねーだろが。
ネガキャンするにしても稚拙すぎるだろ
186:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3538-HJAy)
16/03/29 14:33:59.00 K/+AM+Yj0NIKU.net
でも同じ事をしてD750は大丈夫なんだよね、、、バンドもでないし
187:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 35a1-LgxL)
16/03/29 14:36:15.79 Ogu9EMo30NIKU.net
あっ
やっとNPSからD5入荷連絡が来た(^_^)
188:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-HJAy)
16/03/29 14:38:20.37 9sa5h1CBaNIKU.net
D5のISO100で撮って+5EV現像して
あーこりゃダメだねーってなるシーン
馬鹿なの？下手の次元越えてるよ？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW FF28-HJAy)
16/03/29 14:41:02.50 0O/4FQRMFNIKU.net
白飛びに強ければ狭くはない
190:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 14:41:28.45 jwXhUHAh0NIKU.net
1DXみたいに露出にシビアになるのも何かなぁ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 14:42:32.94 jwXhUHAh0NIKU.net
持ってる人逆の実験で比較してもらいたいな
白トビさせて-5EVにしてどのくらい残ってるか比較よろ
192:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM54-tcWT)
16/03/29 14:51:37.52 mBimzRF2MNIKU.net
>>163
田中は高感度も1DX2が上って言ってたがwww
193:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0H22-ZcPW)
16/03/29 14:52:57.61 659h5v0BHNIKU.net
>>170
それってつまり高解像度機と連写重視機を分けたキヤノンの戦略の後追いですね？
194:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bd3c-7yVq)
16/03/29 15:01:27.53 NyKd0aQo0NIKU.net
今日はキャノネッツ大暴れだな
なにかあったのか？
195:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-HJAy)
16/03/29 15:05:34.87 z3Q0VG7CdNIKU.net
しかしわっちょいは便利だなw
IDだけ一生懸命変えているのが微笑ましいわ。
次スレはIP表示だな。
196:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-HJAy)
16/03/29 15:07:00.60 gemU2V/udNIKU.net
基準感度がiso200以上ならiso100なんて書かないで基準感度からいくつ減感って書けば良いと思うのだが
ニコンは今までそうじゃなかったっけ？
197:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 15:08:52.40 jwXhUHAh0NIKU.net
発売から一週間くらいでDXOもスコア出すからもうちょいだな
198:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spbd-ZcPW)
16/03/29 15:28:54.19 jttpbI0spNIKU.net
基準感度ISO3200のデバガメ仕様です
皆さん買って下さいね
199:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1c5b-vHhq)
16/03/29 15:40:30.56 2uEWSZ9c0NIKU.net
D750から移行して初の一桁だけど
次元が違うな
全てが異次元のカメラだ
AFの合焦精度は若干悪い気がするけど
これからかな
200:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ c677-vHhq)
16/03/29 15:50:17.46 9bQW33G10NIKU.net
新機軸だった操作レバーがメニューの奥に引っ込んでしまったり
慣れた操作だったのに変わってしまうのはつらい
201:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 3538-vHhq)
16/03/29 15:53:56.86 YlOG7/Sk0NIKU.net
D5の低感度ダイナミックレンジはニコン一眼レフで最低-dpreview
202:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3538-HJAy)
16/03/29 15:56:57.29 K/+AM+Yj0NIKU.net
低感度DRはaps-c機にも負けてるけど、高感度は圧倒的！！
風景やポートレートを撮るカメラじゃないから良いチューニングだと思う
203:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 15:57:09.16 jwXhUHAh0NIKU.net
まず間違いなくD5sではバンドノイズは改善されるだろう
204:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 3538-vHhq)
16/03/29 16:11:38.05 YlOG7/Sk0NIKU.net
ニコンダイレクトのアウトレットで、D4Sが54万円。これはお買い得だ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM54-tcWT)
16/03/29 16:50:23.49 mBimzRF2MNIKU.net
>>185
今までキヤノン機でもそうやって比較してけなしてきたんだから当然。
206:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 745b-J8r7)
16/03/29 17:07:06.06 cg9xxuO/0NIKU.net
ディスってる奴らは何か勘違いしていないか
D5は報道用に特化したカメラなんだよ
報道現場では後処理でシャドウを持ち上げてなんてことはやってられないんだよ
速さが命、撮って出しJPEGで最高な物を得られれば他はおまけ
この潔さがNikonなんだよ
ＤＲがどうのこうのといってる奴はD750でも使ってなさいって事だ
207:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 17:16:37.30 3GsBOb4qdNIKU.net
3EVって持ち上げないけどな～。
普通で1EV以内、やって2EV。
皆んなそんなに持ち上げるんかな？
208:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 17:23:49.90 jwXhUHAh0NIKU.net
ADLで明暗差なくしたい時とかDR広いと便利
209:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 17:35:12.29 yTkKmcvgaNIKU.net
びっくりした
キヤノンスレかと思った
210:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 653c-Pg2x)
16/03/29 17:39:50.42 ne7AO39S0NIKU.net
やっぱ買うならsって事か
211:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 17:54:23.07 hBJWWqTs0NIKU.net
日刊書き込みアルバイトニュース
ID:jwXhUHAh0NIKU(12)
必死チェッカーもどき デジカメ > 2016年03月29日 > jwXhUHAh0NIKU
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
212:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 135b-gW5C)
16/03/29 18:02:21.90 YcWl2kFS0NIKU.net
画素数2000万画素でDRと高感度は前機種と同じならその方がよかったってことね
おまえらは。
ゴメン 俺は 今の高感度特化型D5で良かったわｗ おまえらざまーｗ
213:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 18:03:59.10 3GsBOb4qdNIKU.net
>>211
アイフォンの検索の方が優秀なのな。
暇人ですな～。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-ZcPW)
16/03/29 18:10:54.59 s7DhRtnDdNIKU.net
>>206
ほぼ同意。撮って出しJPGが本当に素晴らしい。ISO3200の高感度のJPGでも、ISO100で撮ったと言われても疑わないレベル。
ちなみに、風景とかポートレートであっても露出を間違わなければ問題なく素晴らしい。露出もマルチパターン測光使用、逆光環境とかでも高い確率でドンピシャで間違え難い。
多少露出をミスってもRAWで±0.5～2.0EV位であれば問題なく修正可能だし、まさに万能機だという印象。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 18:12:04.80 yTkKmcvgaNIKU.net
jpgねぇ
ほんとに1DXスレの様相を呈してきたな
胸熱
ポリシーはあるか
216:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 18:14:16.93 hBJWWqTs0NIKU.net
>>213
ん？バカ？
217:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-ZcPW)
16/03/29 18:15:53.20 +jTmb8tpdNIKU.net
ニコ爺は
フラッグシップがフルサイズ底辺に決定したから逃げ道必死に作ってるな
218:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-HJAy)
16/03/29 18:17:34.97 oQQ3gIFrdNIKU.net
>>146
このテストだとD5500のほうがD5よりノイズ少ないけどこれ意味あるのか
219:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3538-HJAy)
16/03/29 18:18:29.83 K/+AM+Yj0NIKU.net
ただDRが低いと逆光とか輝度差あるシーンが撮れなくなる、ポトレとるなら辛いね
D5でポトレはないか
220:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 18:19:34.42 yTkKmcvgaNIKU.net
>>218
D5が6Dと同等なら性能の裏付けになってるぞ
なんてったってキヤノフルサイズはニコンのAPSC以下のダイナミックレンジだからな
221:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc19-HPeF)
16/03/29 18:21:07.03 DVvQ1uJk0NIKU.net
jpgのスカスカ画像でドヤられてもなw
222:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bc77-7yVq)
16/03/29 19:00:39.82 jwXhUHAh0NIKU.net
ハイライト側のダイナミックレンジは測ってないからポトレに弱いかはわからん
223:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 19:05:10.84 yTkKmcvgaNIKU.net
ツイッターにゃハイライト側が狭いって言ってる人おるでー(ニッコリ)
224:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 5bbf-7yVq)
16/03/29 19:13:02.36 eBnK4J090NIKU.net
要は、
・適正露出で撮れ
・感度上げて「暗部を持ち上げる必要をなくせ」
で、いいのか？
そもそもDRが狭いっていっても、ポジよりは使いやすいだろ。
それともポジ時代はポトレが撮れなかったのか？
225:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0690-r9mm)
16/03/29 19:16:16.44 c7K0npaw0NIKU.net
ツイや価格界隈もデジカメinfoと例の発言とでちょっと前のここみたいに荒れ始めたな
とりあえず人柱の方々にはDRだけじゃなくて総合的に比較して貰って自分も買うかどうか判断したいなぁ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 19:16:20.79 yTkKmcvgaNIKU.net
>>224
そんなことを今更確認する程度なら
キヤノスレ行って教えを請うて来たらどうだ？
狭いDR扱わせたら右に出るものおらんぞ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZcPW)
16/03/29 19:17:17.90 DNLwVs0SaNIKU.net
ポジと比較する事に意味を見出せる人がどれほどいるのやら
普通比較するなら今使っている機種(買い換えようか迷ってるような)か、
新しく買う人なら同クラスの機種でしょ
228:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bc42-HJAy)
16/03/29 19:26:52.08 aFUhuuxn0NIKU.net
D810でポートレート撮ってるけど
ハイライト粘られすぎても逆に汚くみえるんだよなー
キヤノンみたいにすっきり飛んじゃった方が良い時もある
229:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 135b-gW5C)
16/03/29 19:32:14.40 YcWl2kFS0NIKU.net
>>228
え、それはあとでなんぼでも飛ばせるんじゃないの？ｗ
DR低いのは残念だったね でもα7Sだって高感度のために画素数さげてるわけだし
D5つかってISO100で撮る人って少数だと思う 俺もISO1600より上の画質を重視してたから。
俺はキヤノンも使うからキヤノンがDRあがってきたのは素直に嬉しいがニコンもキヤノンも
全機種ソニーセンサーにしてくれたら一番シアワセなんだがな
230:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 653c-Pg2x)
16/03/29 19:34:46.73 ne7AO39S0NIKU.net
ハイライトをあるのを飛ばすのは簡単だからあるに越した事は無いよ
俺はハイライトの芯からじんわり広がってくのが好きだからハイライトのDRは重要だな
231:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 19:52:58.75 Tqrj+s8RdNIKU.net
とんでもないオンボロカメラだったなw
買った人かわいそすぎる
232:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 135b-gW5C)
16/03/29 19:56:24.07 YcWl2kFS0NIKU.net
>>231
買ったけどすげーよマジで。 粘着されて叩かれてるけど実際使ってる人は
残念ながらイヤッッホォォォオオォオウってしてるよ
233:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ SEde-YbSo)
16/03/29 20:03:06.96 QIJElXsBENIKU.net
バカだからアホな例えがないとわからないんですが、
車に例えると、トップスピードが350km/h(20%増)出るようになったけど、0-100の加速は1秒落ちましたというようなもん？
234:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-ZcPW)
16/03/29 20:05:05.71 +jTmb8tpdNIKU.net
>>232
作例アップしてよ
235:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-kvQi)
16/03/29 20:05:59.90 exrUNGUedNIKU.net
D4sに
・D5のAF
・D5の露出
・Expeed5
を積んだD45の発売はよ
236:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 745b-ZcPW)
16/03/29 20:07:02.86 iM8L+F5I0NIKU.net
田中氏は相変わらずtwitterでキヤノンをヨイショしてるけど、よほどNikonに腹を立ててるんだろうな
何をしちゃったんだニコン。
237:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 20:08:00.03 yTkKmcvgaNIKU.net
>>233
それキヤノスレでの常套句やで
フラグシップスレでそのカキコ見るとは思わなんだ
落ちぶれたもんや
238:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 3538-vHhq)
16/03/29 20:08:15.51 YlOG7/Sk0NIKU.net
>>236
だからキミオちゃんのほうが、ニコンのトークライブで
しくじって、クビにされたことを逆恨みしているんだよ。
239:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Srbd-HJAy)
16/03/29 20:09:15.74 06oaE9AGrNIKU.net
でも田中が言ってたことはって正しかった
240:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW FF28-ZcPW)
16/03/29 20:11:02.83 P2c/npDNFNIKU.net
単純に低感度でノイズが多い例えようもないオンボロって事です。
241:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-B/b4)
16/03/29 20:12:29.03 hBJWWqTs0NIKU.net
>>236
これまでにない勢いで金撒いてるんだろね
242:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-B/b4)
16/03/29 20:14:18.72 hBJWWqTs0NIKU.net
ちょっと書き込みテスト
243:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 20:15:22.38 hBJWWqTs0NIKU.net
なるほどブラウザを使い分けて書き込んでやがるのな。
244:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 5bac-vHhq)
16/03/29 20:25:46.50 UzcaM0210NIKU.net
結論としてはD5は買っちゃダメってことか。
ニコンはsモデルが出るまで買っちゃダメ伝説だから。まァ生姜ない
二年後の改良されたD5s販売まで(´∀｀*)ﾉｼ ﾊﾞｲﾊﾞｲ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 20:27:34.14 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>233
DRの話がすべて真実だとして
パワーレンジが少し狭くなったけどハンドリングから何から何まで向上したというようなもん
246:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW f05b-tcWT)
16/03/29 20:29:29.55 xAvDMuiS0NIKU.net
ハイライトも弱いのかどうか検証がないなぁ
247:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 20:32:24.63 hBJWWqTs0NIKU.net
>>244
つぎはIP強制表示だな。
248:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 515b-090z)
16/03/29 20:41:52.26 hBJWWqTs0NIKU.net
テスト ip6
249:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 515b-W0nG)
16/03/29 20:43:22.78 hBJWWqTs0NIKU.net
テスト
変え放題だなwww
250:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-tcWT)
16/03/29 20:47:03.51 YMn7jTPodNIKU.net
>>244
1DX2にブーメランなのにw
251:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-qijr)
16/03/29 20:47:17.41 hBJWWqTs0NIKU.net
、
ブラウザ変えてルーターも再起動したら別人になれるねwwwww
、
252:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 20:53:10.86 hBJWWqTs0NIKU.net
、
「ﾆｸｸｴ S」でページ内検索したらバイト見つかりました。
、
253:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 745b-J8r7)
16/03/29 21:07:48.48 cg9xxuO/0NIKU.net
＞二年後の改良されたD5s販売まで(´∀｀*)ﾉｼ
D5を2年間使い倒してD5Sが出たら下取りに出して買う
2年経っても40万で売れるだろ
254:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 21:08:33.41 yTkKmcvgaNIKU.net
売れるかな
255:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 71f5-HJAy)
16/03/29 21:16:23.71 IZ17kqbU0NIKU.net
>>232
おれは分割払いなんてせずに買ってるし
こんな下らんネタにはびくともしてない
というか1600～102400のDRは
番長というグラフでてるよ
この感度域目的で買ってるので
なんともないぜ
256:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 21:18:30.91 hBJWWqTs0NIKU.net
>>254
必死チェッカーもどき デジカメ > 2016年03月29日 > yTkKmcvgaNIKU
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
、
257:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-kvQi)
16/03/29 21:19:46.23 exrUNGUedNIKU.net
ニコン、新シリーズならびにオリンピックイヤーのフラグシップ機は地雷
伝説の始まりか。
階調性がD4sにも劣るという意見もあるが、マジ？
結局、進化したのは画像処理でセンサー性能は退化、高感度も設定の上限値を
ただ引き上げただけのハリボテということか。
258:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 21:24:44.89 hBJWWqTs0NIKU.net
>>257
バイトおつかれさま
259:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 21:26:56.00 yTkKmcvgaNIKU.net
>>256
お兄ちゃんやめちくりー
これでもニコン使ってるんですから
260:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 21:29:20.96 hBJWWqTs0NIKU.net
>>256
マジでそうならきょうのところは紛らわしいから帰りたまえ。
261:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ d0c9-VUew)
16/03/29 21:32:10.43 A8WdwqRo0NIKU.net
>>257
書く事がアホすぎてお話に無らん
もう少し勉強してから書け
262:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-kvQi)
16/03/29 21:37:16.16 exrUNGUedNIKU.net
>>261
DxOで何が正解かわかるさ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 13b5-ZiM/)
16/03/29 21:40:30.14 vgwCeUbN0NIKU.net
dpreviewのDR比較テスト、持ち上げ前の元データがD5のは黒つぶれのヒストグラムなのにD750のはややアンダーの適正。スタート地点が違うんだから差が出るのは当然だというオチ。か
264:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sad3-HJAy)
16/03/29 21:47:43.43 9KNuGSqlaNIKU.net
>>263
価格の書き込み、後半理性的になったが、前半のヤツはなんであんなにアワアワしてたんだ？
持ってない人ばっかだったから？
265:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW f05b-tcWT)
16/03/29 21:48:48.12 xAvDMuiS0NIKU.net
そもそもそれがダイナミックレンジだから
266:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 415b-HJAy)
16/03/29 21:51:55.17 3g/UkYF40NIKU.net
>>263
やっぱダイナミックレンジ狭いんじゃん
267:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 21:54:58.16 UGBS3+pg0NIKU.net
キヤノンと同じレベルにまで落ちた途端に
ダイナミックレンジ必要ない派が増えたなｗ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ SEde-YbSo)
16/03/29 21:58:03.25 UGIBWrWTENIKU.net
>>267
> キヤノンと同じレベルにまで落ちた途端に
> ダイナミックレンジ必要ない派が増えたなｗ
Canonに唯一勝ってた点なのにね
269:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-ZcPW)
16/03/29 21:58:20.87 +jTmb8tpdNIKU.net
唯一の売りのDRが糞だった事が判明
270:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 22:02:32.74 3GsBOb4qdNIKU.net
1DX2とD5の作例みても、一段違うからな～。
ダイナミックレンジがキヤノン並に悪くなった！（キヤネッツ大騒ぎ）
271:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Srbd-HJAy)
16/03/29 22:03:58.42 06oaE9AGrNIKU.net
真実を語ってた田中に謝れよお前ら
272:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 22:05:44.08 yTkKmcvgaNIKU.net
カアイソウ…カアイソウ…
273:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-M7t9)
16/03/29 22:07:17.77 LAul5FdsdNIKU.net
ISO3200以上は最強だから（震え声）
IDX2に勝っているかは、知らないがｗ
jpeg撮って出しは綺麗とか、まるでキヤノンか富士だな…
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/29 22:24:10.48 pvKJs7C4I
若しかして・・・キムチセンサー?
275:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 22:10:13.01 yTkKmcvgaNIKU.net
>>273
おい、それってYO
D800旋風吹き荒れるキヤノスレで散々見た
高感度領域じゃ並ぶ！むしろ若干良い！ってのと同じじゃね？
276:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 22:10:44.70 3GsBOb4qdNIKU.net
何故、キヤネッツがダイナミックとうるさいのでしょう？
答え、iso3200以上の真実を、認めたくないら！
全ての面でD5優勢。
報道系もD5。鳥屋さんもD5。スポーツ系もD5。鉄ちゃんもD5。D500は認める。
変態動画趣味だけ1DX2。
かな～。
277:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZcPW)
16/03/29 22:10:53.45 EP53rJ66aNIKU.net
100の戯れ言のうち1つがたまたま当たったからといって、
その人に対する信用性が180度変わるわけではないんやで
278:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bd78-ZcPW)
16/03/29 22:12:02.34 gv5jasuS0NIKU.net
はあ？
279:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 3287-3ry1)
16/03/29 22:12:54.61 GRfUVxM70NIKU.net
誤解を恐れずに言い切りますが、ニコン・D5とキヤノン・EOS-1D X Mk2とをスペック、操作性、低感度／高感度画質についてだけ比べてみた結果、1DX Mk2がだいぶ優れていました。
ただし、このような業務用フラッグシップ機種はスペックや操作性だけで優劣がつきにくいのも事実です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
280:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 22:13:09.24 hBJWWqTs0NIKU.net
┗(ﾟ Дﾟ )┛ﾜｯﾁｮｲ ┗( ﾟД ﾟ)┛ﾜｯﾁｮｲ ┗(ﾟ Дﾟ )┛
「 ﾆｸｸｴ S 」でページ内検索したらバイト見つかりましたーーーーーーー！
ﾆｸｸｴW ← スマホ餅買え
必死チェッカーもどき デジカメ > 2016年03月29日 > yTkKmcvgaNIKU
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
必死チェッカーもどき デジカメ > 2016年03月29日 > jwXhUHAh0NIKU
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
┗(ﾟ Дﾟ )┛ﾜｯﾁｮｲ ┗( ﾟД ﾟ)┛ﾜｯﾁｮｲ ┗(ﾟ Дﾟ )┛ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
281:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ e62c-3GUG)
16/03/29 22:13:46.61 csuHu/EJ0NIKU.net
なにこれ？
次のレンズは、D5、D810A、D500にて高感度や長時間露出で撮影する
場合に装着するとVR制御システムの特性により画像にむらが出ることが
あるため、このような条件でお使いになることはおすすめできません。
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
高感度に振っておきながらVR使うなって？
810Aの方が酷いな。天体撮影の810Aは高感度、長時間露出がデフォだろ？
282:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 22:14:07.88 UGBS3+pg0NIKU.net
5Dsの時のコピペの5とDを入れ替えてsを削るだけで
そのまま自分のカメラに使えるぞ。
苦労して作ったAAに汎用性があってよかったな！ニコ爺！
2年経ったら削ったsを元に戻すことも忘れるなよ！
┏━━━━┓
┃ ／ /⌒ヽ ＼ ┃D5ちゃんは生まれつき高感度やダイナミックレンジが弱く
┃／ ゝ___ノ. ＼┃時代遅れの製造プロセス、価格の高さと発売の遅れで商機を失い
┃ .)＼ | ／(. ┃産まれたと同時にお客様の失望を全て受けとめ息を引き取りました。
┃ (OV.￣￣￣VO). ┃
┃ > ::＼:::／:: < ┃D5ちゃんの迷える魂を救うために
┃.／::<●>:::<●>::＼. ┃どうかご協力・ご購入をお願いします。
┃| （__人_） .| ┃
┃＼ ｀ー’´ ／.┃
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━┛
D5ちゃん（享年0)
283:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-ZcPW)
16/03/29 22:16:16.77 +jTmb8tpdNIKU.net
iso100 ＋3EVでも、キムチNXよりノイズまみれだなD5...
284:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZiM/)
16/03/29 22:17:03.13 yTkKmcvgaNIKU.net
LBCASTでも載っけたのか
285:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM89-ZcPW)
16/03/29 22:18:31.43 RqPip0OHMNIKU.net
誤解を恐れずに言い切りますが、ニコン・D5とキヤノン・EOS-1D X Mk2とをスペック、操作性、低感度／高感度画質についてだけ比べてみた結果、1DX Mk2がだいぶ優れていました。
早く田中さんに謝れよニコ爺は
286:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:20:14.43 TswbHasu0NIKU.net
まぁ、気軽に変える値段じゃないしな。
理由を絞り出して 買えない を 買わない に変換してるんだから
ほっとけばいい。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 22:27:35.37 3GsBOb4qdNIKU.net
>>285
いい加減、1DX2が負けてるんだから認めろよ。
田中教信者さん。
288:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:29:57.87 FE4dRfmE0NIKU.net
>>281
お前は長時間撮影にVR使うのか？
289:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 5bac-vHhq)
16/03/29 22:31:38.84 UzcaM0210NIKU.net
>>288
お前はシャッタースピード欲しくてiso高感度使う時はVR切るのか？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:31:54.55 TswbHasu0NIKU.net
んー、いいんじゃね？
1DX2が優れてるって意見もアリでしょ。
実際良いカメラなんだろうし。
あんまりいじめんなよ。
291:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:32:22.75 M7CZPd/w0NIKU.net
>>288
切っててもリストのレンズはVR暴走するって書いてるように見えるけど
「その他のレンズはVRオフでご使用下さい」って書いてるし
292:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-29Il)
16/03/29 22:33:04.72 +ngguCVcaNIKU.net
>>281
おまえそんなこともそんな初歩のこともわかんないのにこの書き込みバイトしてんの？w
293:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:33:13.74 FE4dRfmE0NIKU.net
>>289
D4sで問題が出てないって事はそれを超えるISO感度。つまりISO40万越えで影響が出るって事だろ。
おまえはそんなISOで何を撮るんだ？
294:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:34:01.70 FE4dRfmE0NIKU.net
>>291
どこにもそんな事書いてない。
295:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:34:51.87 M7CZPd/w0NIKU.net
>>293
長時間露光は普通にあり得るだろ
296:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:36:06.52 M7CZPd/w0NIKU.net
>>294
えっ？
しゃあ最後の「その他のレンズをお使いの場合、画像への影響を避けるためにVRはOFFにしてください」って
どういう意味で書いてんの？
297:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:36:54.72 FE4dRfmE0NIKU.net
>>295
記載されているレンズで長時間撮影するシーンを挙げてみ。
298:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:37:30.12 M7CZPd/w0NIKU.net
>>296を言い換えれば「リストのレンズはVRをOFFにしても影響が出ます」って事でしょ
299:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 22:37:49.27 3GsBOb4qdNIKU.net
影響が出るレンズって、新しいか？
300:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:37:57.12 M7CZPd/w0NIKU.net
>>297
いくらでもあるだろ馬鹿なの？
301:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:38:05.66 FE4dRfmE0NIKU.net
>>296
？？？
>切っててもリストのレンズはVR暴走するって書いてるように見える
なんてどこに書いてないと言っているんだが？？？
そもそも長時間撮影でVRONなんてせんだろうに。
302:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:38:38.97 FE4dRfmE0NIKU.net
>>300
具体的シーンを挙げてみと言っているんだが？？？
303:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ e62c-3GUG)
16/03/29 22:38:40.79 csuHu/EJ0NIKU.net
>>297
16-35/4 で星撮りすることなんか、普通にあるわ。ボケ
304:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:39:48.51 FE4dRfmE0NIKU.net
>>299
古い。
2003年 AF-S VR Zoom-Nikkor24-120mm f/3.5-5.6G IF-ED
2003年 AF-S VR Zoom-Nikkor70-200mm f/2.8G IF-ED
2006年 AF-S VR Zoom-Nikkor70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
2004年 AF-S VR Nikkor200mm f/2G IF-ED
2005年 AF-S VR Nikkor300mm f/2.8G IF-ED
2010年 AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
2010年 AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
2010年 AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
2007年 AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR
2008年 AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
2005年 AF-S DX VR Zoom-Nikkor18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
2008年 AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
2009年 AF-S DX NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR Ⅱ
2009年 AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR
2010年 AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
305:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:40:14.07 M7CZPd/w0NIKU.net
>>302
お前が日本語の読解力も無ければまともに写真も撮らない無条件ニコン崇拝者ってことはわかったわ
306:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 22:41:50.63 3GsBOb4qdNIKU.net
星撮りって三脚使うと思ってた。
三脚使う時はVRはオフだと思ってた。
キヤノンのISはオンなんだ！キヤノンスゲーな！
307:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:41:54.43 FE4dRfmE0NIKU.net
>>303
で影響でたか？
308:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 22:42:28.26 UGBS3+pg0NIKU.net
>>304
あ、やっぱりそのレンズは影響が出るって認めるんだｗｗ
309:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ e62c-3GUG)
16/03/29 22:43:28.61 csuHu/EJ0NIKU.net
>>307
ニコン様が、影響があるとお墨付きを出したことがわからんのか？ボケ
310:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:44:17.11 M7CZPd/w0NIKU.net
>>306
だからニコンもリストに無いレンズは影響出ないようにVR切れって書いてるだろ
リストにあるレンズはVR切っても影響出るからおすすめできませんってかいてるのが理解出来ないのか？
文盲ばっかかよ
311:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:44:28.52 FE4dRfmE0NIKU.net
>>305
そのままお前に返すよ。
>>291なんて何処にも書いてないのにそう読める読解力の無さ。
次元を超えてる。
312:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sad3-IGpb)
16/03/29 22:44:58.35 vVXMZfQiaNIKU.net
>>304
カタログ掲載レンズもあるが…
ヨンニッパも一年強前まで現行品だった…
鬼畜ニコン
313:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:46:38.50 M7CZPd/w0NIKU.net
>>311
お前には何が見えてんの？
ガッツリ書いてるじやん
都合が悪いことは見えなくなるアレか？
314:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0690-HUUt)
16/03/29 22:47:12.49 c7K0npaw0NIKU.net
24-120とか使ってる人多そうなんだけどな・・・
24-70購入時に下取りしといて良かった(´･ω･`)
315:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:47:13.25 TswbHasu0NIKU.net
>>310
確かにそう読めるなw
316:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:47:47.39 FE4dRfmE0NIKU.net
>>310
長時間撮影でVRをONにするバカはおまえか？
>>313
「切っててもリストのレンズはVR暴走するって書いてる」
何処にも書いてないが？
お前には何が見えてるんだｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ e62c-3GUG)
16/03/29 22:47:58.62 csuHu/EJ0NIKU.net
>>311
認めたくない行が、涙で霞んで読めなくなってるのか？カワイソ
318:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Spbd-ZcPW)
16/03/29 22:49:08.45 zcXrS9XipNIKU.net
なんで作品例がクソばかりなの？
319:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM28-HJAy)
16/03/29 22:49:12.91 Vv8WBMqOMNIKU.net
>>276
撮り鉄は使用禁止です
チャージ機を占拠する撮り鉄
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
信号に登る撮り鉄
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
杭を抜く撮り鉄
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
2016年、新年早々電車を止める撮り鉄
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
しなの鉄道の桜の木を勝手に切る撮り鉄
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
切る前
URLﾘﾝｸ(cdn.snsimg.carview.co.jp)
切った後
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
撮り鉄だという証拠はあるのか！むしろ雑草を掃除して感謝しろとほえる撮り鉄
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
三脚を敷地内に置きＪＲに没収される撮り鉄
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
写真撮影のために電車の警笛穴を接着剤でふさぐ撮り鉄
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
キチガイ撮り鉄が親子連れの子供を拘束 母親が撮り鉄に土下座し懇願
URLﾘﾝｸ(sp.nicov)
ideo.jp/watch/sm20164929
320:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:49:28.04 M7CZPd/w0NIKU.net
>>316
他のレンズはVR切れば大丈夫だがリストのレンズはVR切ろうが影響出ます
この事象、お前は何が原因かわからないのか？
わからないから頓珍漢な事言ってんのか
321:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:49:32.20 TswbHasu0NIKU.net
>>316
暴走するとは書かれてない。
オヌヌメしないと書かれてる。
322:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ e62c-3GUG)
16/03/29 22:49:48.13 csuHu/EJ0NIKU.net
>>314
フィルターワーク可能な広角ってことで16-35も多いと思うよ
323:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 22:51:03.36 UGBS3+pg0NIKU.net
死体蹴りはこの程度にしておいてやれ
これまでの四年間同様これからの四年間も
キヤノンに負け続けるお爺さんが可哀想すぎるから…
324:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:51:57.85 FE4dRfmE0NIKU.net
>>321
>>313に言ってあげなよｗ
なにか見えてるみたいだからｗ
325:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:52:29.70 M7CZPd/w0NIKU.net
>>321
VR制御システムの特性により不具合が出てるんだから結果暴走でしょ
そりゃニコンは「暴走」なんて単語使いたがらないのはわかるけど欠陥なんだし
326:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sab5-ZcPW)
16/03/29 22:53:00.70 g8InyG+2aNIKU.net
高感度や長時間露出についてはリストに載ってるレンズとの組み合わせは勧めない。
その他のレンズはVRをOFFで使え。
と書いてあるな。しかしこれはリコールレベルではないかねぇ。
純正同士の組み合わせで問題なく使える事を保証してくれないわけだし。
327:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0690-HUUt)
16/03/29 22:53:43.92 c7K0npaw0NIKU.net
>>322
代替のない16-35は酷いよなぁ
せめてはよ新型出せよと・・・
328:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:53:52.37 M7CZPd/w0NIKU.net
逆に「VR全く機能しません」だったら画質に影響なんて無いんだし
329:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 22:53:57.67 FE4dRfmE0NIKU.net
>>325
暴走って言葉の意味も解ってなかったかｗ
日本語不自由なの辛いねｗ
330:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW f05b-tcWT)
16/03/29 22:54:37.10 xAvDMuiS0NIKU.net
D5とかD810使う層がそんなレンズ使うかね？
新しいのを使うでそ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:55:00.35 TswbHasu0NIKU.net
手持ちのレンズにリストのレンズは全くないから、
オレには影響無いんだがなw
332:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 22:55:03.01 3GsBOb4qdNIKU.net
VRの仕組みの違いなんじゃね。
ISだって大して変わらないだろ。
333:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 22:55:08.71 M7CZPd/w0NIKU.net
>>329
じゃあ何が起こってこの不具合出てるのか端的に説明してみな
334:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 515b-2V0J)
16/03/29 22:55:42.36 hBJWWqTs0NIKU.net
こいつらただの書き込みバイトの域を越えてきたね・・・だいぶキモいな。
闇組織かも。オ◯オ◯詐欺的グループ的な。
335:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:55:58.11 TswbHasu0NIKU.net
>>327
17-35 いいぜ。
常用してる。
336:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 22:56:11.88 tHvUJ8IJ0NIKU.net
D750+16-35/4VRでうっかりVRonのまま高感度長時間露出で夜空撮ったら光線かぶりした俺が通りますよと
VRのセンサーにLED使ってるらしい
16-35の初期ロットはオフにしててもLEDがオフにならなかったけど、新しいロットはオフになるって言ってた
とりあえず内面反射ですら問題になるのに鏡筒からそんなもん漏らすなって散々文句言った挙句D5買ってきた
337:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 35a1-ZiM/)
16/03/29 22:56:19.69 f1Mgx+EN0NIKU.net
最新のレンズでもVRは切らないとダメなんだな、なかなか大胆な仕様だな
338:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:57:48.64 TswbHasu0NIKU.net
>>332
単に中のレンズがユラユラしちゃうんじゃね？
オレの妄想だけどね。
339:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 22:59:13.41 TswbHasu0NIKU.net
>>337
長時間露光なら普通に切ろよw
仕組み考えれw
340:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:00:33.51 FE4dRfmE0NIKU.net
>>333
これら特定の条件で問題がでるパターンで良くあるのがクロックの干渉。
VR制御OFFでもVRコントローラーに通電している。
そこのMPUクロックとカメラ本体のクロックの干渉しノイズが出る。
それが長時間露光や超高感度での撮影にて影響として出る可能性があるって推測。
旧世代のVR機種ばかりだからここ数年でクロックバンドの管理が変わったんだろう。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 653c-Pg2x)
16/03/29 23:01:31.45 cxs2pJtb0NIKU.net
元々三脚使う時はVRoffにしてくださいって言ってるじゃん
24-120は手持ちでもたまに謎なブレあるけどな
342:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:01:37.28 tHvUJ8IJ0NIKU.net
いや当然そうなんだけどね、暗闇で作業するからうっかりOFF忘れることだってあるじゃん、焦ったわ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:02:20.56 M7CZPd/w0NIKU.net
>>340
だから制御できてないんだから「暴走」してるだろうが
講釈垂れてないでお前の素っ頓狂な>>288のレス見返して来いよ
344:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:04:15.70 TswbHasu0NIKU.net
>>340
それなら同時期のVRレンズは同様の現象になるんちゃう？
105VRとかリストにないぞ。
いいじゃん、オヌヌメしないんだから。
その用途に使うのなら違うレンズ使えばいいだけ。
345:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM28-HJAy)
16/03/29 23:04:52.45 jqQuNhWZMNIKU.net
D5完全終了のお知らせ
■低感度
低感度が弱いのは既報
■高感度
高感度が1段程度強いらしい
しかし以下のお知らせの通り高感度撮影時はVR（手ぶれ補正）を切れとある
結果、数段分の手ぶれ補正が失われることになり、実質高感度耐性は数段悪化。
ーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
VRレンズとの組み合わせとご注意について
次のレンズは、D5、D810A、D500にて【高感度】や長時間露出で撮影する場合に装着するとVR制御システムの特性により画像にむらが出ることがあるため、このような条件でお使いになることはおすすめできません。
…レンズがズラズラ記載…
その他のレンズをお使いの場合、画像への影響を避けるためにVRはOFFにしてください。
ーーーーーーーー
346:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:05:25.83 FE4dRfmE0NIKU.net
>>343
制御できてないわけでも暴走しているわけでもない。
日本語判らん奴だな。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:05:56.70 FE4dRfmE0NIKU.net
>>344
クロックバンドが違うんでしょ。
348:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 135b-gW5C)
16/03/29 23:07:21.45 YcWl2kFS0NIKU.net
>>263
dpreviewのは結構参考になるんだけど、たまにあきらかに露出が違ったり
ちゃんとピントあってなかったりってのがある
349:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:07:36.68 tHvUJ8IJ0NIKU.net
ID:FE4dRfmE0NIKU
リストアップしたレンズは装着するだけで影響のおそれあり
それ以外はVR-OFFにすれば問題なし
こう書いてるよ
350:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:08:31.05 M7CZPd/w0NIKU.net
>>346
>>281
「ここ見てくれ。組み合わせによってはVRオフでも画像に影響出るらしいぞ」←誰か
↓
>>288
「お前は長時間撮影にVR使うのか？」←お前
馬鹿なの？死ぬの？
351:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:09:45.56 tHvUJ8IJ0NIKU.net
もし俺が遭遇した現象があてはまってるんならリストアップしたレンズでも新しいロットは対策済みとか、旧ロットでもプログラム書き換え可能ってことだけどなあ
352:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:10:35.76 TswbHasu0NIKU.net
>>133
オレもBL-D4なんだけど恐くて試してないw
ってか、面倒でD5まだ箱から出してないw
353:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:12:07.99 tHvUJ8IJ0NIKU.net
２ちゃんてほんっと糞の投げ合いが目的化してるのなｗ
俺が経験して聞いてきた話は必要ないみたいだｗｗ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:12:08.08 M7CZPd/w0NIKU.net
>>351
長時間露光の話でも大概だが、「高感度に特化しました」が売りのカメラ使うために
「その他のレンズはVR切って下さい」って書いてるんだぞ？
意味ないだろ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:12:57.73 FE4dRfmE0NIKU.net
>>350
>>281の
>高感度に振っておきながらVR使うなって？
>810Aの方が酷いな。天体撮影の810Aは高感度、長時間露出がデフォだろ？
に対して
>お前は長時間撮影にVR使うのか？
なんだが日本語判りませんか？
それより必死に話逸らそうとしているが制御って意味わかったか？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 35a1-ZiM/)
16/03/29 23:13:19.08 f1Mgx+EN0NIKU.net
特定の古いレンズはオフにしても影響が出ることがある、それ以外の最新のレンズでもオフにしないと影響が出るってことだろ。
高感度でオフかなかなか痺れるな
357:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:14:16.33 M7CZPd/w0NIKU.net
>>355
意味わかりません
358:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:14:16.93 TswbHasu0NIKU.net
>>353
いやいや、オレは読んでるぞ。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:15:39.68 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>354
おまえが>>351の俺にそういう噛みつき方してくるのも頓珍漢だわｗｗ
もっぺん俺の書き込み読み直せ
360:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 23:17:29.45 UGBS3+pg0NIKU.net
気違いが喚いてるから一つ教えてやるけど、クロックの干渉なんて起きるわけねえだろ
本当に干渉してたら開発段階で問題として片付けられてるに決まってんだよ。
クロックの干渉積み残したまま発売してたらニコンお得意の回収だろうなｗｗ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:18:12.24 M7CZPd/w0NIKU.net
>>359
いや別に噛みついたつもりはないぞ
「こっちも問題じゃね？」と話題振っただけ
日本語通じないガイジは放置する事にした
362:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:19:05.52 tHvUJ8IJ0NIKU.net
俺が説明聞いた話>>336がまったく正しいとしたら、要するに一定以上の露出をかけるとセンサーのLEDの影響を受けるってことだよな
でも腑に落ちないのは、それならD5とD810AとD500が同列で他のカメラが問題ないってのはおかしいな
363:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:20:39.65 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>361
あーあ 何が言いたいのか分かったわ
ガイジ呼ばわりする前に意味が通じない不自由なお前の日本語を何とかしろ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:20:48.03 M7CZPd/w0NIKU.net
ああ、レス番が違ってたのかスマン
>>349に言ったつもりだった
365:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:21:54.45 tHvUJ8IJ0NIKU.net
まあ要するに超望遠域でこそ生きるVRではあるけど用途が広くてさほどVRが必要でない標準やら広角にわざわざVR付けるなってこった
366:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ e62c-3GUG)
16/03/29 23:23:16.94 csuHu/EJ0NIKU.net
>>362
だよなー。810Aが対象で，810は非対象なんだよな。
Aってフィルターと長時間露光の設定範囲を変えたぐらいの差じゃ
なかったのか？D5, D500みたいに高感度向けにチューンしてある？
367:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:25:17.40 TswbHasu0NIKU.net
どんな影響があるのかリストのレンズが欲しくなってきたw
368:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:27:54.55 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>366
実際D750で問題出たんだよ、>>281の意味するところと同じかどうかはわからんけど
なんでも説明によると、16-35/4の初期ロットはオフでもVRのLEDに通電しててその光が漏れるんだと
んで後のロットは制御を変更、初期ロットでもプログラムの書き換えに対応したって言ってた
D750で派手に出たから>>281が同じことを言ってるのかどうかわかんない
派手に出たってのは、星空撮ってるのに派手に雲というかオーロラかかったみたいになった
369:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:28:01.45 TswbHasu0NIKU.net
手にいれるとしたら24-120くらいかなぁ。
でも欲しくないw
370:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bc42-ZcPW)
16/03/29 23:28:08.97 vGX/imxw0NIKU.net
これマジで中古のD4S買うべきだったかもな
ファームのアプデで対応可能なら助かるんだけど頼むぞニコソ
371:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:29:09.00 tHvUJ8IJ0NIKU.net
サービスセンターから帰って検索したんだけど、同じ現象はネット上にないんだよなあ
ニコンの技術屋の間では既知の話らしいんだけど
372:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd28-ZcPW)
16/03/29 23:29:15.05 3GsBOb4qdNIKU.net
>>370
いつでも交換しまっせ！
373:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:29:34.02 FE4dRfmE0NIKU.net
>>360
じゃあ他の原因推察してみ
374:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:30:41.96 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>370
あ、D5の擁護するけどD810Aで当該現象が出るんなら実はD4sも逃れられてないかもしれないぞｗ
当該かどうかわかんないけどD750でトラブったんだからな
375:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:30:54.84 TswbHasu0NIKU.net
>>370
D4S手にいれたらいい。
欲しいと思ったカメラを買う。
誰かの評価じゃない、自分が良いと思ったカメラ。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:31:31.88 tHvUJ8IJ0NIKU.net
ID:FE4dRfmE0NIKU
とりあえず俺が煮込んで実地に聞いてきた話は無視か？
377:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd78-HJAy)
16/03/29 23:34:13.96 VDQGNGHcdNIKU.net
どうせ買えないなら
手に入いるカタログのインクの質とかで戦えよw
378:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7b77-HJAy)
16/03/29 23:34:20.04 IgZ+sMEu0NIKU.net
>>366
810Aは常用ISOの下限が200だから高感度よ向けになってるかもね。
379:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 23:35:12.91 UGBS3+pg0NIKU.net
>>373
知らねえよバカ
足りねえ頭で一生考えてろ
クロックの干渉が原因ｗｗだと思ってるならそれでいいんじゃねｗ
380:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW f05b-tcWT)
16/03/29 23:35:35.30 xAvDMuiS0NIKU.net
D4sの高感度じゃ起こらないだけだろ
D4sは最高で409600じゃん
381:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:36:33.04 FE4dRfmE0NIKU.net
>>379
だったら推察できない馬鹿は黙ってろｗ
382:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bc5e-HJAy)
16/03/29 23:36:50.83 yuJCSjPn0NIKU.net
ここは何のスレなのか分からなくなってきたな
383:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:37:22.98 tHvUJ8IJ0NIKU.net
ID:FE4dRfmE0NIKU
で、推察じゃなくて煮込んで実地に聞いてきた俺の話は無視か？
384:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0690-HUUt)
16/03/29 23:37:48.77 c7K0npaw0NIKU.net
>>335
やっぱ写りを考えても17-35なのかねぇ
超広角はどれ買うかほんと迷ってるわ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:37:49.02 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>382
フラッグシップだから当然総力戦になるｗ
386:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:37:54.89 M7CZPd/w0NIKU.net
>>382
無条件ニコン崇拝者を観察するスレです
387:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:38:14.53 TswbHasu0NIKU.net
>>366
赤外に敏感 とかカモね。
これもオレの妄想ねw
388:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 23:38:32.90 UGBS3+pg0NIKU.net
dpreviewにこんな投稿があるぞ
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
ISO1600以上になると旧機種を上回れるみたいだ。
よかったな！！
389:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bc42-ZcPW)
16/03/29 23:39:25.87 vGX/imxw0NIKU.net
>>375
言いすぎた
普通に撮って楽しんでるから手放したくはないです
でも検証用にD4S欲しいという衝動は結構高まってきているんですよね
390:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:39:40.59 FE4dRfmE0NIKU.net
>>383
だったらD810AやD5、D500に限定した話ではないよね？
もしそうならもっと早く問題になっているだろうし。
391:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:40:13.77 tHvUJ8IJ0NIKU.net
たしかにな、2000万画素に抑えたってことはそれだけで低感度の究極を求めてるわけじゃないってことだよな
フィルムならこんなめんどくさい悩みはなかったのにな
392:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:41:10.79 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>390
実際一部で問題になってたらしいから既知なんだけど？文盲か？
393:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8a32-HJAy)
16/03/29 23:41:14.09 TswbHasu0NIKU.net
>>384
ズームじゃなくて良いなら18/2.8D
Nikkorスレじゃないかw
394:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 71f5-HJAy)
16/03/29 23:41:41.10 IZ17kqbU0NIKU.net
>>363
キンキンに冷えてやがる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
395:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:41:43.25 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>390
おまえのは根拠のない推測
俺のはニコンの技術から聞いた話
396:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bc5e-HJAy)
16/03/29 23:42:16.74 yuJCSjPn0NIKU.net
もうVR問題について別スレ立てろよ
さっき試したが立てられなかったから誰かよろしく
397:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ f053-7yVq)
16/03/29 23:43:15.86 tHvUJ8IJ0NIKU.net
>>393
いやーまじで24mm未満のレンズは単焦点がいいと痛感したわ
軽いし明るいし
F4で星景撮ろうとしたらろくに見えなくてピント苦労したわ
398:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 23:43:34.60 UGBS3+pg0NIKU.net
>>381
わからないことをわからないって言えないで
クロックの干渉が原因だって断定しちゃえる人が頭いいって意味！？ｗｗｗ
399:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 133e-HJAy)
16/03/29 23:43:40.88 M7CZPd/w0NIKU.net
>>392
文盲なんだから相手したら負けだと思う
散々相手した俺が言うのもなんだが相手したからこそ本物のガイジだとわかったからな
放置一択だわ
400:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM89-gW5C)
16/03/29 23:44:35.16 S8RNk/TOMNIKU.net
*ニコンD5の低感度のダイナミックレンジはニコンのフルサイズ機で最も狭い
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
401:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 71f5-HJAy)
16/03/29 23:44:49.64 IZ17kqbU0NIKU.net
>>376
このかた、D500スレでは
VRオフは制御してないとか抜かして
おらの指摘(オフでもセンタリングしなきゃレンズ落ちる)うけて
こっちではしれっとVRオフでも制御してるとか
付け焼き刃野郎
402:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:45:08.23 FE4dRfmE0NIKU.net
>>392
ソース出してみ。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:45:35.87 FE4dRfmE0NIKU.net
>>398
断定なんてしてないが？？？
文盲か？
404:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 71f5-HJAy)
16/03/29 23:46:11.51 IZ17kqbU0NIKU.net
>>378
D4 D4sのがD810Aより高感度つよいすよ
なんとも曖昧な発表すな
405:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ a7f3-E8Zp)
16/03/29 23:46:37.48 FE4dRfmE0NIKU.net
>>401
制御しているなんて何処にも書いてないが？？？？
406:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 7b89-vHhq)
16/03/29 23:47:20.76 QgiE7Cj+0NIKU.net
どこぞの適当翻訳でアクセス稼いでるアフィサイトでも盛り上がってるが、D5のセンサーは完全に開発失敗品だねこれｗ
バンディングノイズはカラムA/Dの個体差からくるゲインずれが原因だろうが、なんで今さらこんなことが問題になるのか
信じられない技術レベルｗ
低感度のDレンジが狭いのは、感度非依存のノイズが多すぎてノイズカットレベルを高くしてるからだろｗ
フラッグシップモデルにこのクソセンサーですかｗｗｗ 終わりすぎてるニコンｗｗｗ
407:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ bded-vHhq)
16/03/29 23:48:13.26 UGBS3+pg0NIKU.net
>>403
ごめんごめん、断定はしてなかったね。
でも、クロックの干渉が原因ってことが有りえないってことに
気付けない程度には技術知らない人なんだって認識は変わらないｗ
よくその推論ｗ晒せましたねｗｗ