16/03/11 21:37:28.84 RskgAZ5T0.net
じゃあ買っちゃいけない店とおすすめの店をランキングにしてくれよ
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 21:38:44.71 nRtBshYJ0.net
>>390
小川スタジオが本来修理対象にしてたのは、コメット、サンスター、
プロペットフォトナ、そしてミニカムといった国産メーカーか、
バルカー、プロフォト、ブロンカラー等の一流海外メーカー品。
古くなってメーカーもサポート出来なくなったもの。それとチューンナップ。
最近中華物が増えて来てい状態とのこと。よくコンデンサーの
破裂が話題になるが寧ろ一番多いのが基板の不良というか最初から
荒っぽく作られていることによる接触不良だそうだ。
結局不良部分をバイパスしてサブ基板を組むから高くつく模様。
プロペットは外観は中華並みにダサいが、内部の作りはやっぱり
しっかりしてて、コンデンサー交換でほぼ初期状態の性能取り
戻せるそうだ、価格なりの見えないところの作りの差は厳然と
存在しているということ。
国産や欧州有名メーカーは10年以上前のモデルを修理することが
多いが、中華は2、3年位のものが持ち込まれること多いそうだ。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 21:43:18.05 nRtBshYJ0.net
>>394
中華でもトキスターはいいみたい。まがりなりにも中国に
送り返さずに自社のサービス部門で修理できるから。
その代わり、中華のわりに高いけど。
FOTOTECH、FOTO TOOLSはやっぱりウンコである模様。
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 21:58:15.28 ISpVK3/V0.net
中華の製造メーカーってのには
先進国のライティング機材メーカーの下請けを
やってるような「技術蓄積型」のメーカーと
単に「売れてるメーカーの模倣」をするだけの
コピー・メーカーがある。
前者はクライアントの顔色を伺いながら
厳しい品質規準に沿えるべく日々戦っている。
対して後者は「売れてる業者」の尻馬に乗って
あわよくば魚夫の利を得んと、
粗悪な模倣品を市場に投入して
その場しのぎのビジネスを展開する。
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:02:21.53 CexXQk3u0.net
オレもアマ機材ドットコムの被害者です。
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:22:01.54 RskgAZ5T0.net
おすすめの店はないの？
それじゃ買えないね
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:27:33.39 ZXkryJoa0.net
>>399
ワイドトレードのトキスターにしておけば。上の書き込み見るとまだましらしいから。
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:33:07.84 4a6Yy6Zl0.net
おすすめの店とかメーカーとかないでしょ
情報集めてこれは良いよって商品を探すだけでしょ
それが出来ないなら国産買っとけって話だよね
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:37:47.48 RskgAZ5T0.net
まあハズレを引くより国産買う方が間違いないね
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:38:05.12 ISpVK3/V0.net
笑っちゃうようなクソ品質の
中華製品を掴まないためには
こういうクソスレのチェックが必要です。
実際「泣き寝入り」が海外業者の狙うスタイル。
「ことを荒立てない日本人」という、
ジェントルな民族性に依拠した、舐めたビジネスが
通用してるっつーのがにほんの甘さ。
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:44:36.77 4a6Yy6Zl0.net
情報収集が大事なのは間違いないが
このスレの情報を鵜呑みにするのは大間違い
嘘を嘘と（ry ってのは2chだけじゃなくて、ネットの世界でも
リアルの世界でも同じことけどね
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:48:27.88 wi0qkyxq0.net
国産ではコメットがおすすめですか？
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 22:54:39.79 ISpVK3/V0.net
コメットは正直、長く続く企業じゃない。
便宜上、30年近くコメットを使い続けてきたけど
未来が見えない老舗という評価は変わらず。
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:18:19.21 Ly97zADP0.net
必要ない、知らないって無能が必死に噛み付いてて笑えるｗ
>>403
2chは情報すくねぇだろｗ
自分で幾つか買い物しつつ英語圏のレビュー見てけば、
事情は分かりやすいと思うんだけどね。連中けっこうストレートな物言するし
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:22:11.00 0q+SZcOY0.net
>>404
こんなクソスレの情報を鵜呑みにするな！
っつーのは理解出来るが、こういう
場所だからこそ見える真実の片鱗つーのもあるんやで！
アホかつーくらい毎日ストロボ炊いて
当然アマチュアとは段違いの使用環境にいるが
やっぱり国産ストロボの安定性と堅牢性は
中華ストロボじゃ無理だろう。
「もし壊れたら」ではなく
｢いつ壊れるんだろう？｣という得体の知れぬ
不安感に勝る安心感。
実際、長年使っているコメットが
壊れて困ったということは皆無だ。
特別優れちゃいないけど、
絶対に必ずキチンと動くという日本品質。
まさに国産自動車のような安心感を
追求したのがコメットであったり
プロペットであったりサンスターであったりするんです。
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:23:36.13 RskgAZ5T0.net
いつもの爺さんもおすすめの中華店はないってことでファイナルアンサー？
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:32:51.37 4a6Yy6Zl0.net
>>408
鵜呑みにしちゃいけないって書き込みの典型例は
アンタ=元祖中華爺の書き込みだよw
前にも仕事には中華は使用してないとか書いてたが
だったら中華をあれだけ賛美した書き込みはヤメレw
国産が「無難」なのは全くの同意
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:33:54.32 0q+SZcOY0.net
うん、そうそう。
ビジネスとしての写真業をするならば
中華なんて論外ですって！
ただ、そうやって中華を見下していられるのも
あと数年かな？ってのが正直な感想です。
技術的には最先端ではなくても必要充分ってのが
中華ストロボの目指す所になんです。
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:40:40.06 RskgAZ5T0.net
技術力うんぬんじゃなくて作りが雑なんだから何年たっても駄目だろ
国民性
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/11 23:51:19.43 Ly97zADP0.net
うーん、勘違いしてる馬鹿おおいけどもはや日本はNo.1でも最高でも最先端でもないのよね
日本の地方の中産階級あたりだと、バンコクの学生のがいい暮らししてるよ。間違いなく。
>>408
＞国産自動車のような安心感
勘違いしちゃいけない。さまざまな工業製品の集約である自動車は
量産工業品としては最高ランクに位置する。
中
420:国の下請けがポロッとコピーできちゃうような単純な作りのストロボとは 全く比較にならない。国産であっても、手を抜けば中華ストロボ同様に 信頼性は低下する。単なるかけたコストの違いに他ならない。 ストロボのような単純機械は、もはや国名は関係ないジャンルだよ。
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:03:07.33 39xMtKcs0.net
>>413
>>395を100回読み返せよ
作りが荒っぽいから故障率が高い
だから買えない
撮影現場で壊れたら目も当てられんからなあ
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:10:18.72 TO1gOqJs0.net
>>414
3年間一度も壊れてないのよね。
程度の低い工業製品だから単純にかけたコストに比例して頑丈になる
だからどうしたとしかいいようがない。
ただまぁ例えば同じように程度の低い白物家電とか
もうほとんど中華OEMオンリーなんだよね。
単発がドヤ顔で買えない（笑）って言う分には
ああそうとしか言いようが無いのは確かだｗ
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:13:06.61 TO1gOqJs0.net
アホな無能がドヤ顔で、
コクサンガー
シンライセーガー
って言ったところで、え？あんま問題なく動いてるんだけど？
別にそれ以上の信頼性なんかいらないし、必要なら複数買えばいいだけなんだけど
と言われたらそこで終わりなんだってなんで理解できないんだろ？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:15:49.40 zEixDpy70.net
クリップオンしか買えない爺さんはそれでいいのかもね
現場にジェネをふたつ持って行くのは嫌だなあ
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:17:44.73 TO1gOqJs0.net
んで、
まぁ1台でも問題なく動いているし
そんな信頼性なんか要りません
って言われた瞬間、空振りするわけ
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:18:05.16 39xMtKcs0.net
中華のジェネってあるの？
モノブロックまでしか知らん
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:20:35.27 TO1gOqJs0.net
そいやしらねぇや ＞中華ジェネ
godoxのAD600はヘッド分離できるからバッテリージェネといえなくもないけど
複数のヘッドを一台で制御しないならジェネとは言いがたいよなぁ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:28:56.66 39xMtKcs0.net
簡単なら作ればいいのにね
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 00:48:08.32 TO1gOqJs0.net
だから中国人が作ってくれてるじゃん
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 01:02:47.49 39xMtKcs0.net
独立調光できるジェネが中国に作れるかね？
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 01:03:01.16 sCWzLjgc0.net
打てば、響く。
実に有意義なスレですね。
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 01:06:21.24 A1/qidSr0.net
GodoxはRSシリーズでバッテリージェネを作ってるんだから
ACにして多灯にしてくれたらいい
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 01:18:30.02 TO1gOqJs0.net
>>423
独立調光（笑）ってそんなに複雑だったっけ？
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 02:03:25.98 7chrVNa60.net
>>426
中華メーカーにできない程度には複雑なんじゃない？w
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 03:08:01.39 TO1gOqJs0.net
各メーカ独立調光どころか、ジェネ自体つくってないんだなぁ
要するに需要ないんだろね
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 07:14:20.98 qEyRKPOG0.net
>>428
つまり本格的な一定レベル以上のプロによるスタジオでのコマーシャル撮影用途
には需要がないってわけだ。
素人中心にレンタルしているハウススタジオとか、移動ロケ撮影用途で壊す恐れが
ある時に壊しても惜しくない目的で選ぶんだろう。
クリップオンからちょっとステップアップしたい素人には中華で十分かもしれ
ないがな。いくら中華品質でも構造上連続発光耐性やアンブレラやソフトボックス
に均等に光を回すのだとクリップオンよりましだからな。
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 07:20:05.34 FIZ0Pbm70.net
中国のイパーン的人
438:民は概ねiPhoneで満足してい～る～ (生の声)
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 07:45:54.28 TO1gOqJs0.net
＞本格的な一定レベル以上のプロ
＞本格的な一定レベル以上のプロ
＞本格的な一定レベル以上のプロ
＞本格的な一定レベル以上のプロ
ジェネかモノブロかは普通、必要な光量や運用なんかによって選ばれるわけで、
本格的な一定レベル以上のプロ（笑）かどうかは無関係だと思うよ
まぁそういう格付け、権威付けに縋りたいお年ごろなんだろけどさｗ
価格に対する圧力はどの市場でもあるから、製造元たる中華が参入しないのは
シンプルにジェネの必要性≒マーケットそのものが小さい
って考えるほうが自然だね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 08:13:21.11 SN9DJoRb0.net
一昔前のコメットならともかく、ここ最近のコメットは中華モノにコメットシール貼ってるだけ。まぁ保証はしてくれるけど
大きさで選ぶならプロペット一択
これから機材そろえて仕事にするなら金貯めてプロフォト買っとけ
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 09:11:14.84 M7ssQZ0E0.net
>>431
趣味人の分析は勉強になるなあ(笑)
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 10:55:05.34 TO1gOqJs0.net
単発に成り下がったお前がいうと嫌味にならないのが面白い
って気づいてないんだろなぁ
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 11:18:04.85 aDUtLq6q0.net
中華大先生は自分の敵が一人だとでも思ってんのか？
みんなの迷惑なんだよ
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 11:18:56.05 sCWzLjgc0.net
>>428
自分がその存在を知らなければ
中国がジェネタイプのストロボを
作ってないことになっちゃうんだ？
無知って無恥で便利だね。
中華製ジェネって昔からあるよ。
コメットの完コピ品をダメ機材ドットコムが
IPPF出展時に取り扱い予定品として展示したのって
確かもう15年くらい前だったけな？
CBとCLシリーズの中でも小型な3機種コピー製品を並べたら
早速コメットからクレームが入って
やむなく発売中止したという経緯があったっけ。
中国のジェネタイプのストロボは240V仕様ばかりで
日本向け電圧のものを殆ど作っていないというのが
あまり見かけないということに繋がっている。
それと高額商品ゆえにネット販売では扱いにくいし、
故障時の対応が困難であるということ、
そして何よりもコメット・プロペット・サンスターという
純日本国産メーカー市場が強固であって
参入する隙間が見えないというのが
日本向けストロボを作らない理由。
中国と同じ240Vである北欧圏とアジアの一部には輸出してるよ。
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 11:32:53.70 39xMtKcs0.net
中国製のクリポンしか買えない人なんだから
その辺の事情に疎くても無理はない
責めたら可哀想だよ
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 12:07:24.58 g/ZZQmno0.net
単発って言っちゃう奴って、自分自身が他人のにおいを嗅ぎ回る
品性下劣な人間って気づいてない。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 12:11:36.07 39xMtKcs0.net
自分が単発で自作自演やってるからそういう発想になるんだろうね
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 12:35:53.15 sCWzLjgc0.net
アカンアカン訂正せな。
中国の電圧は220Vやったな。
とりあえず FP-3000-3+FH-1000X3 でググってみ？
3灯独立調光可能な出力3000Wジェネタイプストロボ（中国製）やで。
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 12:44:44.58 g/ZZQmno0.net
一人二役などしする必要がない。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 12:47:01.61 TO1gOqJs0.net
>>437
え？それお前が言うセリフ？
>>436
＞日本向けストロボを作らない理由
そもそも日本向けストロボなんか�
451:ﾇこも作っとらんよｗ 最近になってテレック対応してるくらいか？
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 12:49:37.24 TO1gOqJs0.net
フォトフレみたいなゴミで何を自慢するの？
サイズと価格
→価格の高さは意味ないし、サイズというなら中華もあるけど
信頼性低くてプロは選ばない
→普通に使えてるんだが
ジェネ作れない
→作れる模様
ペラフレックスの明日はどっちだ！
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:04:21.41 sCWzLjgc0.net
>>442
オマエはアホやのう！
コメットやトキスター向けに高能撮影器材有限公司が作ってるアレは
まさに日本向けストロボやないかい！
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:07:17.78 sCWzLjgc0.net
それとJTLやMettleも日本向けストロボ作ってたなあ。
知らんの？
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:08:37.36 39xMtKcs0.net
>>442
クリポン爺さん発狂w
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:26:18.50 TO1gOqJs0.net
>>444-445
え？下請け工場によるB2B取引含めるの？
そんなん消費者が知るわけ無いじゃん…
なんなんだこの馬鹿…
>>446
結局、フォトフレックスの価値ってどこにあることになったの？
今のところ無駄に高いこと以外何もないようなんだけどｗ
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:29:46.46 39xMtKcs0.net
>>443
誰と勘違いしてるの？
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:35:42.02 sCWzLjgc0.net
>>447
はて？JTLとMettleはB2Bじゃないが？
まあ最近になってからストロボ触り始めたような小僧には分からんか。
JTLは日本語サイトを閉じてしまったな。
Mettleもアリババのサイトだけになってしまった。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:53:40.99 sCWzLjgc0.net
☆JTL公式
URLﾘﾝｸ(jtlcorp.com)
☆JTL中文（簡体字）
URLﾘﾝｸ(www.jtlcorp.com)
☆Mettle-Alibaba
URLﾘﾝｸ(mettlecorp.en.alibaba.com)
Godox（神牛）だのYONGNUO（永諾）だのCONONMARK（高能）なんてのは
所詮は後発の新参企業なんだよ。
ただ、新しいものには価値があるから目立ってる。
そいやB2Bだがダメ機材ドットコムに納入してる
Falcon eyes(鋭鷹)も日本向けを作ってたか。
一時はダメ社員をファルコン開発部に出向させてた位だしな。
☆Falcon eyes
URLﾘﾝｸ(www.falconeyes.com.hk)
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 13:57:38.75 TO1gOqJs0.net
>>450
どこにも日本向け製品がないんだが…
まさか北米やブラジルとほヴぉ共通の電圧のことや、”販売”代理店があるってだけじゃあるまい？
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:15:10.08 sCWzLjgc0.net
あははは、上に貼ったリンクは
オマエに読ませるために貼ったワケじゃないよ。
つーか、ほれ！ JTLの日本語サイトあったわ。
URLﾘﾝｸ(www.widetrade.jp)
Mettleのもどっかにあったハズ。
Mettleのアリババ・サイトの並んでる国旗に
日の丸があるのが見えねーのかい？
都合の良い盲目だな。開きメクラ。
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:24:09.98 sCWzLjgc0.net
MettleもJTLもインターネットビジネス黎明期に
自社で商品撮影をしようという業者向けに
大量販売されたストロボメーカーなんだよ。
ただ、モデリングが暗かったりチャージが遅かったり
使い勝手があまりよろしくないので
結局は国産ストロボ回帰したっつー経緯があんの。
ビジネス・ユースには無理があったってことだな。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:24:42.49 TO1gOqJs0.net
>>452
＞日本語サイト
いやだから、それ日本向けサイトで製品じゃないよね？
北米向けに作った製品を日本で売ってるだけ。日本向け製品なんて作ってる会社
日本にしかないよ。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:25:48.23 TO1gOqJs0.net
＞＞453
＞ビジネス・ユースには無理があった
当時は、そうだったんだろね
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:
466:38:57.94 ID:GPX6V2IH0.net
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:39:32.84 sCWzLjgc0.net
>>454
トキスターのワイドトレードが売ってたのは
北米向けの電圧105～120V仕様だが
拓丸商事が販売してたのはちゃんと100V仕様だったんだよ。
拓丸はJTL以外にもMettle製品も売っていて
「日本にしか売らない仕様」の製品を多く扱っていた。
拓丸で売ってる商品をもっと安く買ってやろうと
タオバオ中を血眼になって探したが見つからず、
電話したときに皮肉でそのことを言ったら
「ウチで販売する専用で作らせてる」とのこと。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:50:51.38 TO1gOqJs0.net
>>456
デジカメになって高出力ストロボの必要性自体が減ってるからね
マーケットが小さいのか、需要がないのかはわからないよ
>>457
>日本にしか売らない仕様
日本のメーカですら100-240V仕様で作るのにわざわざ限定するとか
すっげー嘘くさい
仕様どっかに公開されてる？
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:59:01.42 sCWzLjgc0.net
欲しがるねー！自分で探せないクレクレ君？
ちゃんと拓丸のサイトに書いてあんよ。
A100V/50-60Hzなんつー中途半端な仕様は
日本向け以外にないっつーの。
URLﾘﾝｸ(www.takumaruline.com)
470:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 14:59:55.11 TO1gOqJs0.net
ってかななめ読みで見てなかったけど
>ウチで販売する専用で作らせてる
これって拓丸向けの専売なんだから、拓丸という日本メーカの中国産じゃん。あほくせぇ
いい加減コンシューマー向けと区別すること覚えようぜ。
日本語のWEBサイトあったら日本向け製品とかちょっとどうかしてるよ。
ストロボ遊びの文化は日本には今も昔もない。ビジネス向けはがっちりウオールドガーデン
当然日本向けに製品作る海外メーカーなんかどこにもないよ。意味ないもの。
最近外国産が入ってきたのは、海外でのストロボ遊びブームの影響を
個人輸入で楽しむアマチュが増えてきたから。
ペラフレックス君は壁の中から顔だしてドヤ顔したらボコボコに殴られるはめになったけど
いずれ壁そのものが壊されるのは目に見えてる。
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:02:47.47 TO1gOqJs0.net
>>459
まず拓丸が作らせてるなら、それは日本メーカの中国OEMとなんもかわらん
ってのは既に言ったとおり
ついでにその型番でググると
URLﾘﾝｸ(mettlecorp.en.alibaba.com)
Power Input
AC200-240volt 50Hz or 100-130V 60Hz
北米仕様と欧州・アジア仕様の2パターンが出てくるのでやっぱり日本向けじゃないと思うよ？
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:05:34.56 aDUtLq6q0.net
ストロボ遊びの文化w
473:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:07:30.98 TO1gOqJs0.net
色んな国の仕様に合わせて作った商品の
国別カタログ
だけでわめくくらいなら、素直に技適通した云々のがまだ日本向け
製品と言いやすいと思うよ？
まぁそれもワールドワイド製品の少改造にすぎないけど。
たとえばスバルなんか作ってる車の過半数が北米で売られているから
北米向け製品製造の日本の会社ってことになるけどさ、マツダなんかは
欧州中国日本北米でそれぞれ１：１：１：１くらいで売れてるから
やっぱり「日本向け」に車なんか作っちゃいないのよ。細かい変更はあるけど。
ストロボなんていう「原始的で単純な機械」はさ、どこそこの国向けなんて作り方しても
なんのいいこともないよ。北米や中国みたいに広大なマーケットがあるならまだしも。
>>462
お前ほんと知らないことに噛み付いてボコられるの好きねぇ…
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:10:48.21 aDUtLq6q0.net
壁が壊れるってどういうこと？
475:中国製のクリップオンなんかいくら作っても駄目だろ？ モノブロックやジェネを売るには信頼性が低くて話にならんよね たかだか数万円をケチった結果として、現場で壊れたら機会損失は一桁も二桁も違う金額になるんだしさ
476:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:12:59.73 ZUE9MCt90.net
ストロビスト(笑)のお遊びに付き合っても大したショウバイニハならんやろ
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:18:18.73 sCWzLjgc0.net
拓丸はメーカーじゃないよ。岐阜の田舎の夫婦2人でやってるウェブショップ。
ただ経営者のオヤジが中国人だから、交渉力がある。
AC100Vで50‐60Hz両方にキチンと対応してるってのは「日本仕様」以外にゃないね。
つかメトルの中文サイトあったわ。
☆Mettle（常州美図撮影器材有限公司）
URLﾘﾝｸ(www.mettlecorp.cn)
478:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:20:37.09 TO1gOqJs0.net
北米でもジェネまわりは一流どころの占有率高いから
日本にその流れ来るのはしばらく先じゃないかな。
なんせとにかくカメラの高感度性能があがりつづけてるせいで
マーケットが縮小傾向にあるし＞ジェネ
ただ、モノブロックはじわじわどころか目に見えて削り取られてるね
日本は市場小さいからどこまで普及するか見ものだね。
amazonで一般消費者向けに輸入代行業者に毛の生えたような連中が売ってる
ってだけじゃ、壁は崩れんだろなぁ
479:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:26:03.07 ZUE9MCt90.net
> amazonで一般消費者向けに輸入代行業者に毛の生えたような連中が売ってる
> ってだけじゃ、壁は崩れんだろなぁ
機材屋のお爺ちゃんガンバってp(^-^)q
480:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:26:31.83 TO1gOqJs0.net
>>466
だから日本から仕様提示して中国工場に作らせてるなら
ただの日本メーカ品とかわらないのよ
＞AC100Vで50‐60Hz両方にキチンと対応してるってのは
50/60Hzの違いで製品に差なんかでないよ？
もっと幅広に対応してる北米向け製品の日本語カタログの記載だけじゃんどうみても
冷静になろうよ。
１）拓丸が作らせた専売品 → それコンシューマ向けじゃないただの下請け製造
２）100v対応 → どうみても北米100－130Vのカタログ記載のみ変更版
３）そもそも日本向けに作る意味が無い
481:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:27:16.43 sCWzLjgc0.net
>>461
ああ、そうそう。
拓丸が専売で作らせてるのはMettleのストロボじゃないからｗ
俺が必死で探したのは他の蛍光灯関連商品。
Mettleのストロボは拓丸以外にも売ってたよ。
ただ最近見かけないのは売れないから撤退したんだろね。
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:34:20.84 TO1gOqJs0.net
>>470
なにがいいたいのかさっぱりなんだけど、
そりゃ商社なんだから、色んなモノ売るでしょ
んで日本から中国工場に仕様提示して作らせたなら
それは日本メーカーの中国工場製と何も変わらんよ。
mettle T200Bとやらはどうみてもワールドワイド製品のカタログ表記違い
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:42:35.47 ZUE9MCt90.net
夫婦二人の個人商店をメーカーと見なすのは無理があるね
スニーカーのショップ別注みたいなもんだろ？
484:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:43:37.03 TO1gOqJs0.net
>>472
メーカーかどうかじゃなくて、仕様とリスクを日本が持っていることが重要だと思うんだけどね。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:44:10.22 sCWzLjgc0.net
しかしまあ最近中華のストロボ（しかもクリポンのみ）触りはじめた様な
経験値の低いヤツが語る語る！ｗ
中国産のジェネがない！なんて平気で言い切ってしまう無知にもかかわらず
＞北米でもジェネまわりは一流どころの占有率高いから
だってさ！
北米で使われているストロボの何が分かってるんだろうね？
ああ、そうそう、ウチのバンク類は多くがCAで買ったものな。
もちろん現地スタジオを借りての撮影も多数経験してる。
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:44:11.44 TO1gOqJs0.net
あ、ペラフレックスの揚げ足取り専用単発ID相手しちゃった
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:46:32.70 TO1gOqJs0.net
>>474
あら、中国製日本向け製品の話題から撤退ね、まぁいいけど
で最後のセリフが「ワシは詳しいんだぞ、いい気になるな若造め」
ってこういうのを老害っていうんだろね。歳をとっても謙虚でありたいものだ
マーケットの小さい日本向けに製品作る海外メーカなんかないよ
488:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 15:50:29.45 sCWzLjgc0.net
MettleもJTLも日本で売ってる商品の操作パネルには
AC100V/50-60Hz と刻印表記されてる。
それに該当する国は日本以外になく、拓丸の専売品でもない。
つまり「日本向け」製品であったことは明白。
※ヤフオクにおける並行輸入販売商品には110V/60Hzとの表記
489:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:00:26.85 ZUE9MCt90.net
>>473
ゼロからその夫婦がつくったわけじゃねえだろ
アホかよ
490:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:09:17.09 TO1gOqJs0.net
>>477
＞刻印
それが日本向け製品の証拠？いや別にいいけどね。
全く同じ型番でワールドワイド仕様に開発されてる日本仕様を内包する製品があるから
そこにシール貼っただけの日本向け製品 ってんでも別にいいけどさ。
ところで、拓丸専売でないってんなら公式サイトのどこに「日本向け製品」が
載ってるんだろ？
>>478
そういう話してるようにみえるのかね。ほんとカメラ関係者は頭わりぃな
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:11:18.91 TO1gOqJs0.net
モノブロックストロボの電源回路が50/60hzで仕様変わると思ってるのかなぁこの人
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:11:40.76 sCWzLjgc0.net
コメットが売ってる高能製品にはCOMETとの刻印があるからB2Bだが、
MettleにしてもJTLにしてもFalcon eyesにしても
あくまでもストロボ本体にはそれぞれのメーカーロゴが正しく刻印されている。
それぞれを売ってるのは弱小の輸入品販売業者。
特に代理店契約を結んで保守をも担っていたのはダメ機材ドットコムだけ。
しかし専売ではなく、他にファルコンアイ製品を売っているのは
FOTOTECH秋葉原やライトグラフィカなど複数存在する。
FOTOTECH秋葉原にしてもライトグラフィカにしても
その販売している商品にはAC100V/50-60Hzという刻印がパネルに。
これらが「日本向け製品」であることは疑いのない事実である。
ファルコンアイ社がダメ機材ドットコム社員を通訳つきで
出向社員として受け入れたのも日本という市場が魅力的であったから。
ファルコンアイ製品は従来のアマチュア向け製品とプロ向け製品の中間に属し、
主にハイアマチュアから駆け出しの若手カメラマンに向けた製品作りをしている。
写真機材大国である日本での販売に成功することは意義が多く
ストロボメーカーのみならず日本からのオーダーを細かく受け付けている中国企業は多い。
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:17:29.10 TO1gOqJs0.net
>>481
＞刻印
うん。日本仕様をどうみても内包してる同一型番のワールドワイドモデルがあって
プレートだかシールだかだけで”日本向け製品”が作れるなら、たしかに日本みたいな
極小市場向けに作る意味もあるかもね┐(´д｀)┌
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:17:34.99 ZUE9MCt90.net
>>480
頭悪いのか？
わざと分からないふりしてるのか？
どっちだよ
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:18:33.20 7bnjkWyZ0.net
爺さんが喚けば喚くほど
中国製なんか買ったらだめなんだなと思わせるね
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:19:27.96 sCWzLjgc0.net
>>479
シールじゃねーんだよ。
プリント印刷による刻印。
トキスターなんざ、高能から送られてきたストロボに
雲台を組み付けて「最終組み立て地が生産国」と
メイドイン・ジャパンとも刻印打ってるっつーのが（笑）
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:23:52.72 TO1gOqJs0.net
>>485
＞刻印
うん。日本仕様をどうみても内包してる同一型番のワールドワイドモデルがあって
プレート一枚で”日本向け製品”が作れるなら、たしかに日本みたいな
極小市場向けに作る意味もあるかもね┐(´д｀)┌
こういうふうにはなりたくないなぁ 気をつけよ
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:29:32.81 TO1gOqJs0.net
さて、公式サイトのどこにものってない刻印付ワールドワイドストロボ＝
日本向け製品の存在が明らかになったところで、ペラフレックス君が必死になって
噛みつく根拠が
ジェネのプロシューマー市場では国産が支配的
の一点にあるってのがよくわかった。なるほど確かに
プロ＞アマとか勘違いしてるアホならそういう発想に行き着くかも
まぁ信頼性同様、ジェネなくても別にいいんですど…で終わっちゃうけど
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:36:22.28 TO1gOqJs0.net
>>483
ほい、それじゃ一般的なストロボ電源回路における入力周波数の差分が与える影響を
具体的に解説どうぞ
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:46:01.39 9npc2XFh0.net
21スレたてた奴はこのスレの削除以来だしてくれ
このバカ２人をIP表示スレに連れてこうぜ
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:48:12.87 7bnjkWyZ0.net
なんで中国製に拘るのか理解できないなあ
α7の方がボッタクリだし、その金をまともなストロボに回した方がいい写真撮れるよ
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:55:55.99 TO1gOqJs0.net
＞なんで中国製に拘るのか理解できないなあ
安くて機能性能十分だからね。でもお前みたいな無能が国産にこだわるかはわかるよ。
そこにしかすがりつけないから。
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 16:58:51.35 7bnjkWyZ0.net
機能充分かね？
細かい調光が不正確という書き込みはいつものことだし耐用年数も短いよね？
現場で壊れると困るしさ
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:01:52.92 TO1gOqJs0.net
>>492
＞書き込み
どこに？最低発光量付近が微妙ってのはあるけど、
ぶっちゃけそんなに使うものではない。
現場で壊れたことがないという書き込みは無視
ホントID転がすような無能はどうしようもねぇな
505:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:03:20.27 TO1gOqJs0.net
現場で壊れる可能性というなら、どんな機材も消耗品である以上
常にその可能性を抱えているって理解できてないところが如何にも底辺だなぁ
リスクを最小化したい、そのためにある程度のコストを払えるってだけなんだとすれば
そこは優劣じゃなくて、ただの金だけのはなしなんだってなんでわからんのだろ
506:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:06:16.40 7bnjkWyZ0.net
>>493
君は使わなくても普通は使うからw
507:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:08:23.07 7bnjkWyZ0.net
頻繁に壊れる機材と滅多に壊れない機材だったら普通は後者を選ぶよね
君がいくらステマしても無駄なのよ
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:11:34.31 sCWzLjgc0.net
ちなみに通常のMettle T-200/300Aってのはユニバーサルマウントであり
日本向けのMettle T-200/300Bはマウントがコメットマウントになってんの。
そんで刻印もAC100V50-60Hz表記。これが日本向け仕様でなくって何か？
ワールドワイド仕様なら別のマウントもあっただろうに・・・
ちなみにファンが入っている製品はモーター使用機器ということで周波数対応は必須。
JETで検査を受けて電気用品安全法・消費生活用製品安全法に適合してるか確認して
その上で販売ページで仕様を公開している。
コメットマウント採用による恩恵は大きく、後にコノンマークがそれを模倣することに。
コノンマークはMettle社のシェアを奪い、今やコメットブランドのストロボを製造するまでに成長した。
まさに日本市場が重要なポジションにあることを如実に示す例である。
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:13:44.42 TO1gOqJs0.net
>>495
いや、俺も使うよ？不安定でないけど。
君が2chの書き込みは100％信じるようだから訂正しただけ。
>>496
いや？コストとリスクの問題だから。
自分だったらどんなに信頼性高くても爆発物みたいなエネルギーの
蓄積、瞬間放出なんてのを繰り返す耐久消耗品は2つは持っておきたい。
だからそこそこ使えて壊れず、安いものを2つ用意する。
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:14:02.43 sCWzLjgc0.net
さーて、今日もまた飲みに行くよ！
今日は何軒ハシゴ出来るかなあ？
いやーくだらない時間つぶしだったネ。
そんじゃバ～イ！ またね！
511:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:19:11.33 7bnjkWyZ0.net
>>498
当然予備はあっての話だよ？
しかし現場にジェネをふたつ持っていくのは現実的ではないからね
予備はモノブロックとかになる
それでも中国製を選ぶのはどうかな？
512:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:19:55.18 TO1gOqJs0.net
>>497
うんうん。いくらでもポン付けできる刻印だのマウントだので
日本向け仕様が作れるなら安いもんよな。それなら極小の日本市場向け製品（笑）
を用意する意味もあるかもねｗ ストロボ本体はワールドワイドに売れるように開発されてるし。
あと、重要なのは日本メーカの仕様と設計を提示してもらえるところにあるので、
別に市場は重要視してないと思うよ。なんせ彼らは世界を相手に商売してるからね。
513:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:20:14.56 7bnjkWyZ0.net
クリップオンしか持ってないお爺ちゃんは
四つでも五つでも楽に持ち運べていいよね
514:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:23:17.83 TO1gOqJs0.net
>>500
なんの問題もないね。
何度もいうけど、優劣じゃなくてコストとリスクの話なの。
お前が無意味に国産（笑）を信奉する分には全く自由だけど、
他人にとってその選択がベストであるとは限らない
いうまでもないけど、クリップオンとモノブロックとジェネも
そこに単純な優劣はなくてただの機能性能価格などで使い分けるだけの話なのよ。
だからクリップオンなんてーと馬鹿にするのは、使い分けの出来ない無能と
宣言してるのと同義で相当恥ずかしい。気づいてないのはもっと恥ずかしい。
お前が誰にも馬鹿にされるのはそういうこと
515:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:23:36.69 7bnjkWyZ0.net
>>499
あんた、引退したグラビア爺さんだったのか
気づかなかった
中国製を使ってると機材に詳しい編集者になめられるでしょ
516:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:24:49.20 hicBhvDg0.net
>>498
で、お前が持ってる安いストロボ２灯って何よ？
まさかアマゾンで買ったGODOX TT-560 x ２とは言わんよなあ(笑)
底辺クリポンしか持ってなくて語るねww
517:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:25:27.56 TO1gOqJs0.net
>>504
お前がナメられるのは結果が出せないからだとおもうけどね…
518:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:29:07.11 7bnjkWyZ0.net
>>506
お爺ちゃんがなめられたり馬鹿にされたり信用されなかったりするのは
クリップオンしか持ってないからと
撮影経験が乏しいからと
間違った理論でどや顔しちゃうからだよねー
519:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:29:31.76 TO1gOqJs0.net
>>505
それを単発で語る気になるところがすげぇ…
画像みせろ、ともいえなくなってるって自覚ある？
520:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:30:41.23 TO1gOqJs0.net
>>507
いや？君より圧倒的に経験知識技量豊富のようだけど。
年間の写真での売上も俺のが上のような気がする。
ほんと、何も知らないんだもの。君。ホントに撮影してる？
521:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:36:41.31 7bnjkWyZ0.net
>>508
今まで逃げ続けてるお爺ちゃん
見せろと言っても無駄じゃん
522:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:37:57.70 n3+hr/AC0.net
売り上げ？
ネット通販の？
523:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:39:19.16 xBPXtLlB0.net
>>510
だからそうやってすぐばれんだから、無理して単発使うなって面倒くせえ
ペラフレックスバレバレなんだよ
どうせ今でもディープの意味価値使いところ理解してないんだろ？
524:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:42:59.41 n3+hr/AC0.net
ビョーキやねえ
525:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:44:05.19 3J0zqoiP0.net
見せるの？
持ってるの？
はよしてや
526:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:47:40.95 xBPXtLlB0.net
ストロボの大小は使い分けのための条件に過ぎず、必要に応じて使い分けるだけ。優劣なんかない
けどペラフレ君はクリポンをバカにする
ソフトボックスもサイズや形状に合わせて使いわけるだけで、優劣なんかない
けどペラフレ君は小さいのをバカにする
価格も信頼性も同様
おおよそほとんどの機材は使い分けだ。
これは機材オペレーターたるカメラマンの最低限の教養であり認識だよ。
生産国や価格みたいなわかりやすいものに縋り付いて、カメラマンとして必要最低限の認識すら持ち合わせてない
挙句にディープみたいなメジャーな機材の使いどころも分かってない
この辺がペラフレ君が自分より圧倒的に下だと断定できる根拠
ペラペラソフトボックスも馬鹿にされたところで、使いみちはあるんだよ
「使い分けられれば」
でもそれができないから悔しくて2chでコロコロ粘着する羽目になる
527:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:48:50.39 xBPXtLlB0.net
あ、念のためスマホなんでID変わってますけどペラペラ自演みたいな意図したものと違いますので悪しからず
528:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:50:26.83 3J0zqoiP0.net
>>515
使い分けじゃなくてクリポンしか持ってないから馬鹿にされてるのでは？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 17:58:35.91 xBPXtLlB0.net
>>517
光量が必要なら数増しできるし、そもそもバカにする物でもないこのことにすら気づけてない無能だから、誰一人お前の味方にならないのよ
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:00:05.42 xBPXtLlB0.net
100cm級のディープをクリポンで運用するわけねぇってこともわからんってのがさらなる悲しみを呼ぶ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:04:27.45 r0Dh7R0V0.net
>>519
どっちも持ってないんだから同じことやん
532:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:07:06.08 39xMtKcs0.net
まだやってるww
4時間しか寝てないのにがんばるなあ
っていうか老人は睡眠時間が短くなるんだっけ？
いつも同じ時間にPCからスマホに切り替わるのは
職住近接のネット通販屋あうあるだね
533:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:20:45.53 xBPXtLlB0.net
>>520
所有じゃなくて運用することがカメラマンの仕事なんだよボーヤ
534:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:21:11.12 xBPXtLlB0.net
>>521
現像が溜まっててね
535:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:22:35.27 ZKj3b1sl0.net
東京カメラ部が静かになると上がりだすのがこのスレッド
536:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:26:34.63 xBPXtLlB0.net
そいやGH4,D750,東京カメラ部,プロスレ
だったな
537:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:26:55.07 ZKj3b1sl0.net
＞現像が溜まっててね
RAW現像を大量にしなきゃいけないのは超底辺だなｗ
538:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:28:36.04 xBPXtLlB0.net
>>526
君みたいな底辺に言われてもなぁ
好きなものは好きなだけ時間かけるよ
写真で飯食うほど落ちぶれてないし
539:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:29:56.71 ZKj3b1sl0.net
>>527
自前でしかもRAW現像ってまさしく底辺だろうがw
540:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:31:10.70 xBPXtLlB0.net
>>528
へ？普通だよ？
君の周りでは自分の作品を他人に作らせるのが上等なのかい？
541:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:31:46.79 xBPXtLlB0.net
(この調子だとRAW現像がなんであるかも誤解してる感じだな…)
542:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:33:06.58 ZKj3b1sl0.net
>>529
あれえ？
商業のプロ級なのに、アシもなしでやってるのお
543:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:35:27.37 r0Dh7R0V0.net
>>522
買ったと言ってたプロフォトも持ってないのは認めるんだw
しかし使ったこともないだろ？
544:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:35:38.22 ZKj3b1sl0.net
>>530
ID:xBPXtLlB0 爺
RAWとは撮影データーを名まで記録する貴重なdataーだ
とか言い出しそうw
RAWって、単なる拡張TIFFなんだけどね。実際の中身は通常と同じTIFFw
素人ほど特殊なデーター拡張子と思いたがるけどw
545:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:36:25.33 r0Dh7R0V0.net
>>527
さっきは写真の売り上げがなんたらとか嘘ついてたよね
546:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:38:27.44 tFJ
547:3nZjq0.net
548:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:38:57.10 39xMtKcs0.net
>>531
この爺さんはプロじゃないぞ
自分で趣味のアマチュアだと言ってたしネット通販の人だろ
つまりはプロ機材ドットコムの商売敵さん
向こうに認識されてるほど大きな商売してるとも思えないけどな
549:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:40:32.99 tFJ3nZjq0.net
所持機材から何から、全てが嘘で塗り固められてる予感♪
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:41:15.52 ZKj3b1sl0.net
>>536
なるほど
ということは店員も一人もいない
一人社長兼社内唯一の兼業広告カメラマンか
ID:xBPXtLlB0 爺
551:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:42:49.97 C9RDZ6RQ0.net
ストロボの最高峰って、どこ？
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:44:02.12 xBPXtLlB0.net
>>531
いや？ただの素人だって
たまに金出して買ってくれる人がいるだけ
フレスコ画や彫刻みたいに大掛かりじゃないから、普通一人で作ると思うよ？
写真で飯食ってる人が何やってるかしらんけど
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:44:58.66 39xMtKcs0.net
>>538
広告カメラマン？
このおじいちゃんは商品のブツ撮りしかしてないよ
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:45:42.93 39xMtKcs0.net
>>540
せいぜいマイクロストックフォトだろw
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:51:51.57 xBPXtLlB0.net
>>533
うへ、恥ずかしい
556:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 18:56:52.39 vHqTu1f60.net
>>539
瑞士的閃光灯布朗！
557:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:01:57.12 xBPXtLlB0.net
狭い世界でしか生きてないとホント発想が偏るんだなぁ
こんな無能でも写真て飯食えるの？
558:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:15:20.11 h07EnHnN0.net
中華機材にこだわってる方が視野狭窄だよね！
559:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:18:22.69 vHqTu1f60.net
最高峰どころか底辺しか知らずにストロボを語るってのがもー笑えるww
560:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:22:13.61 C9RDZ6RQ0.net
ホント、最高峰を教えてくれるかと思ったら、軽の中古車しか話せないのかな。
マシな人はこのスレにいないの？
561:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:24:10.53 PB5k/TjF0.net
>>533
前にも全く同じこと言ってた奴いたなぁ
馬鹿としか言いようがない
562:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:29:38.15 ja6EFKjE0.net
国産コメットのちょっパヤな
1200wフル発光1.2秒チャージに
電圧調光でバリエーター位置に関わらず
色温度が一定してるとか
そういう当たり前すら経験したことないクセに
ストロボを語っちゃう知ったかぶり（笑）
クソ素人が身のないネット知識で
デタラメ書き散らすから
始末に負えない。
563:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:47:33.41 PB5k/TjF0.net
>>550
当たり前じゃないよ
その手のストロボを使いたい層はコメットなんて使わないから
しかしいつもの彼が口だけお坊ちゃんなのは明らかなんだから、
いい加減スルーできないものかと、小一時間(ry
564:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 19:58:27.10 xBPXtLlB0.net
>>546
別にこだわってないよ単発くん
必要に応じて使い分けるだけ
何度行ったらわかるんだろね
565:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:00:35.37 UTvM1DUq0.net
>>547
瑞士 スイス
的 の
閃光灯 ストロボ
布朗 ブロンカラー
566:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:02:55.94 xBPXtLlB0.net
>>550
そういうスペック自慢が中学生らしくていいね。
なぜ、ソレを他人も価値あるものだと思うと思えるんだろ？
よほど狭い世界で生きてきたのだろうが、表現に関わるものとして致命的な欠陥としか思えない
567:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:05:41.58 SN9DJoRb0.net
TTLでしか撮れないんだろう
終了
568:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:08:37.98 xYUMHeb80.net
モデル撮影はモデルを待たせることなく
テンポ良く撮らないとダメだね。
テンポ良い撮影は機材の質によって決まるね。
これはポートレイトでメシを食ってるカメラマンなら
誰しもがそう考えている共通の価値観だね。
569:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:12:35.35 h07EnHnN0.net
>>552
中華クリポンしか持ってないのに使い分けとか言われましても(笑)
570:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:19:49.32 xYUMHeb80.net
>>552
で、口だけ達者クンはストロボは何を何灯使っているの？
それとどういう灯具をどういうタイミングで使い分けしてるのかな？
どうせ講釈垂れるのなら、そういう生産的な話もしなくちゃ！
今のままだと永遠にこのスレの迷惑者だよ。
会話する価値のないウンコ。
道端に落ちている臭いウンコ。間違えて踏んだら迷惑だねー
そして今日、そのウンコを踏んじゃった皆さんお疲れ様！
571:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:20:55.80 /JKmgjco0.net
>>556
うーん、それ素人がよく間違えるよね。テンポってのは早いってことじゃないね
遅いなら遅いなりのリズムがあればいい
音楽って言うときどりすぎだけど、感覚的には似ている
572:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:22:17.15 /JKmgjco0.net
>>557
カメラマンの仕事は運用だから
所有てしか語れないとな相当恥ずかしい
あ、移動でID変わったのでどっかのコロコロフレックス君と一緒にしないでね
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:22:57.31 /JKmgjco0.net
>>558
君が語ったあとなら考えるんだけどねっと(苦笑
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:24:20.77 xYUMHeb80.net
>>557
あ、そうなんだ。
またてっきり、機材庫いっぱいの機材を持ってて
それを被写体やシチェーションに応じて
使い分けてるのかな？って思ってた。
だって偉そうに講釈垂れてるんだもん。
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:27:26.72 h07EnHnN0.net
>>560
プロフォト持ってると嘘をつくのは恥ずかしくないのかな？
使ったこともないでしょ
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:31:06.38 xYUMHeb80.net
>>559
モデル撮影のテンポってのは
カメラマンが決めるものじゃないんだ。
速いテンポで撮られたいモデルのテンポに
ついていけない機材じゃ職業カメラマンとして
致命的であるとしか言いようがないね。
ま、素人のキミに言っても仕方のないことだけど。
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:34:30.45 A1/qidSr0.net
コメットとサンスターのスピードリングは互換性ありますか？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:36:41.49 xYUMHeb80.net
有馬温泉（笑）
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 20:38:08.80 h07EnHnN0.net
>>564
アマチュアなのにプロを語っちゃうんだw
持ってない機材も語るアホだもんね
仕方ないかもね
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 21:19:02.78 /JKmgjco0.net
>>564
ん？テンポは決めるんじゃなくて作るんだよ
その場の空気と言っていい
お前ホントに撮影したことある？
なーんか酷い違和感ある
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 21:51:38.11 h07EnHnN0.net
お爺ちゃんはポートレート撮らない人だと言ってたから真に受けちゃ駄目よ
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 22:20:31.58 TO1gOqJs0.net
また捏造
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 22:23:04.72 7chrVNa60.net
嘘つき爺さん
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 22:29:16.09 imeDnvhK0.net
>>569
ツラが染みだらけで加齢臭撒き散らす爺がモデルの前に立つだけで犯罪。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 22:36:39.64 /JKmgjco0.net
ペラフレ君頑張りすぎだろ…
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/12 22:53:16.47 7chrVNa60.net
そうだよね～
このスレにはお爺ちゃんともう一人しかいないんだよね～
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 07:11:57.72 lF03Seje0.net
AD600のTTLだと露出がばらつくんですけどB2Airとかだと安定するんですか？
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 07:30:26.70 BVsmLuu80.net
>>575
キヤノン用、ニコン用のどっち？
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 07:52:06.46 lF03Seje0.net
>>576
自分はCanonユーザーです
590:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 08:21:45.33 6C02guA40.net
中華製品のTTLなんぞは当たることの方が珍しい（本当）
591:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 08:25:45.05 lF03Seje0.net
でもTTLって事はプリ発光して本発光の光量をBODYで計算するんじゃないんでしょうか
592:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 09:16:54.95 k0e8dK3U0.net
>>578
どのストロボで不安定でした？
593:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 09:44:59.99 ugescxve0.net
ボデーでは正しい計算結果を出すだけ。
これを基にして、発光量を制御するのはストロボ本体。
特に小光量になる程、制御し切れないみたいだね。
594:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 10:24:21.79 YsHrWrIu0.net
nikonのTTL信号にはD（距離）情報が含まれているため
その解析が困難でサードパーティーの対応機種が発売されにくいと聞いた。
どうしてもキヤノン対応機が先行してニコン対応機がそれに遅れて発売される理由だと。
ニコンの純正ストロボがキヤノンより正確なのはそういう理由であり
ニコンのアルゴリズムへの対応が不十分なストロボが不安定になるんだと。細かい理屈は分からん。
595:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 10:31:14.15 YsHrWrIu0.net
あと、ニコンボディに純正レンズではなくシグマやタムロン付けるとバラつくって。
596:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 10:34:17.71 SO2ZV/iq0.net
D情報が不正確なのかもね
597:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 13:02:23.09 T+rKJ2vs0.net
今時どのメーカーも距離情報利用型のTTLはやってるけど、ストロボ本体は言われたままに光るだけの機能しかないから、基本的には関係ない
598:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 13:59:01.24 srS3Mtcd0.net
あのさー
今のTTLの使い方って
直射にしろバウンスにしろ
カメラ側は許容範囲でISO上限
集合写真じゃなければ絞り開ける
被写体に動きがなければ地明かり活かして更にSS遅め
バラツキの大きいチミタチの使い方が間違ってないか?
599:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 14:10:21.25 lF03Seje0.net
>>582
その辺が不思議なんですよね。
CanonもE-TTLⅡはレンズが対応してれば距離情報を加味しますけど
オフカメラライティングの場合はカメラと被写体の距離は関係ないのに
オフカメラでE-TTLⅡ対応と謳ってる機種がありますよね
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 14:16:48.01 T+rKJ2vs0.net
じゃなんでメーカー製じゃないと精度がって話になるのか
1. 気のせい
そもそもなんのエビデンスもないから当然ありえる。人間ほどいい加減な測定器もないもんだw
2.プリ発光
の調光精度かプリ発光がメイン発光に影響与えてるから
それくらいしかなくね？
>>586
あんたの決めることじゃないね
>>587
ETTL2の機能は距離情報加味しますってだけじゃないからですね
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 14:30:49.13 c1erTUBR0.net
ーーーーーー
このスレッドは
※ 2chを読み過ぎて妄想に陥った認知症の老人が、自らを伝説のクリエイターと
思い込み、使い古しのヨンヌオ godoxを駆使して、自演の従者を引きつれ遍歴の
旅に出かけるはた迷惑な物語である
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 14:31:49.20 srS3Mtcd0.net
メガネ光っちゃってどうしようもないでしょwwwwwwwwwww
603:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 15:49:36.50 bGQxPv7x0.net
>>586
緑マークのモードならそうかもね
604:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 15:55:31.89 srS3Mtcd0.net
緑マークのSS遅めね
了解しましたーwwwww
605:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 19:02:44.70 +4xE5z8q0.net
【本日の注目キーワード】
『アウトドアライティングの世界が変わるストロボ用望遠レンズ』
コレ↑は絶対欲しいでしょ！なツールですね。
キックスターターに参加しようかな？
606:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 19:24:35.61 lF03Seje0.net
>>588
「Ｅ‐ＴＴＬ自動調光では考慮されなかったレンズの距離情報と測距点の位置情報を加えることで、背景と主被写体の明るさのバランスがとれた自動調光が行なえるようになった。」
なるほど！
ではオフカメラ+フォーカスロック後再フレーミングをしてしまうとE-TTLⅡの新機能が邪魔して発光量が不適切になる可能性もあるって事ですよね。
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 20:14:36.66 hh+g572z0.net
ファンクションで設定を変えて
AF＋AEロックでフォーカス位置と
露出情報を固定すれば何の問題もあるまい。
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 20:16:11.20 ouT94fbx0.net
>>594
そりゃそうだ
定常光露光量
定常光+プリ発光露光量
を計測したあと、測距点、測定距離
を考慮して発光量を決めるわけだから
オフカメラとかカメラをちょっと振るくらいなら、ある程度ついていけるがプリ発光後に被写体までの距離変えたり、被写体変えたらあかんやろ
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 20:20:26.34 lF03Seje0.net
「測距点の位置情報」
って親指AFにしといてシャッター切る時にAFボタン外してたら無効ですかね
そしたら結局距離情報のみですね オフカメラだと無駄なヤツ
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 20:30:55.68 lF03Seje0.net
わかってないことが多いので自分で実験して出直してきますm(_ _)m
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 20:58:17.55 ouT94fbx0.net
>>597
普通に考えてシャッター切るときにMFなんだから位置情報使わんでしょ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:09:40.18 lF03Seje0.net
>>599
位置情報は使いませんね。1DXと5D3なんでGPSついてないし。
あとプリ発光から本発行の間に被写体変えるとか随分話がずれていらっしゃいます。
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:14:44.83 k0e8dK3U0.net
>>600
えーと、AFポイントの位置情報ってイチイチ言わなきゃわからない流れだったかね？
バカの相手ってほんとめんどくせぇな
614:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:16:28.53 k0e8dK3U0.net
ETTL2の調光動作がなんなのか
知りもしないバカでも金さえあればモノは揃えられる
だから、モノの所有を語るのは嫌なんだよねぇ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:35:26.39 aP6wnWiv0.net
位置情報≠距離情報
いつものお坊ちゃまは相変わらずでいらっしゃる
616:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:41:59.23 hW9kHJqN0.net
いつもの？
617:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:43:03.11 lF03Seje0.net
>>601
わけのわからない普通を押し付けるから皮肉っただけですが
618:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:44:37.60 BlAUgZAA0.net
>>605
教えて君がそういう態度じゃダメだわ
619:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 21:58:55.65 lF03Seje0.net
>>606 すみませんでした。
620:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:02:49.48 k0e8dK3U0.net
>>605
親指AFから指離してMFモードになれば、測距点の位置情報がなくなると思うことのどこが普通じゃないのかさっぱりわからんね
621:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:04:05.02 k0e8dK3U0.net
>>603
苦笑
もうお前持ってるだけ1dx君以下だなw
622:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:09:01.51 BVsmLuu80.net
>>594
キヤノンのE-TTLってあんなに連動接点多くしているくせにニコンやオリパナと比べたらダメダメじゃん。
E-TTLって、いー加減に適当に照らすライトの略とも言われてるしな。ペンタとソニーのTTLもウンコだけど。
これらのメーカーのTTLって少し前まであったパナの汎用外光オートストロボより調光精度悪いしね。
623:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:24:22.66 kOeeBlJe0.net
おっと、ペンタのスットポ測光の悪口はそこまでだ！
624:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:33:00.78 BlAUgZAA0.net
このスレでTTL頼みの初心者がこんなに多いとはね
625:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:34:36.05 k0e8dK3U0.net
>>610みたいになんの根拠もなくフィーリングだけであれこれ決めたがるバカ見ると
ああ、ほんとなんの関係もない人なんだなぁとよく�
626:墲ｩる 自分のことなら根拠もない話に耳貸すなんてありえない考えるもの
627:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 22:54:14.08 RuB0KtAH0.net
親指AFはAFを切る事で、シャッターボタン押す時に測光するんじゃないの？
俺がニコン機だから？
それとも間違ってる？
628:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/13 23:06:15.31 vng05ugy0.net
GODOX 600を購入した方へ
本体にファン内蔵してるけど連続発光回数制限ありますか?
スタンド接続部がプラっぽい感じだけど
150cmぐらいのアンブレラ保持できたらイイなぁ
629:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 05:51:55.94 2Natvpdk0.net
>>613
フィーリングじゃねーよ。実際、実写で証明されてるよ。
TTLのくせにバウンスやディフューザーで直射に対して露出補正が必要になるほうがおかしい。
パナの汎用外光オートだって受光部をディフューザーで隠さなければ正確に調光する。
絶対的な正確さはニコンだが、i-TTLもBLモードだとバウンスやディフューザーで誤差がでるが、
ノーマルi-TTLにすればほぼ正確で調光のばらつきもなくなる。
オリパナはモード切り替えなくても大体そろう。
630:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 06:55:58.66 J4CvbRWL0.net
どうしてフラッシュを焚くのか?
ストロボワークって行き着く先は飽くまでも上品なハイライトを載せるための作業に尽きるじゃん
それ以外なら明るい単焦点レンズを買って光の状態の良い場所を探して撮影している方が写真の上がりはずっと良いよ
(*´ｪ`*)
631:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 07:11:30.45 2Natvpdk0.net
>>617
屋外でとるならレフくらい使わんと、アベラブルライトだけで漫然と撮ってても良い結果は得られないよ。
632:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 08:28:05.34 9w6RfLd20.net
なんていうか、底辺ポトレの話ならそう前提をおいてくれないかなぁ…
>>617とかまるで一般論みたいに語るからもうハテナマーク連発だよ
しかし時々↓みたいな感じで足りない明るさを補うっていみでストロボ使う話見かけるよね
＞明るい単焦点レンズを買って
ISO上げてもSNRが良いセンサーがでまわってるからめっちゃ違和感あるんだよね
どんだけ露光量稼いだところで見難い影は消えないし、期待する陰影は作れない
633:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 11:16:29.57 CcmnFSmL0.net
>>617
初心者がどや顔で何を言ってるんだ
634:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 12:43:33.59 XlnZ9tfi0.net
>>617
価格.comでカメラとレンズだけ高いのをいかに安く買えたか
自慢しているだけで、下手糞写真アップしまっくっている
ヘボい爺にあんたみたいなことをどや顔で言うのがおおいよな。
635:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 13:38:46.48 nZgigDD00.net
>>615
AD600Bを購入した人です
ファンはAUTOとOFFを選べます
連続制限ってマニュアルには載ってないみたいだけど
連続フル発光し続けてテストしないとその結果は答えられませんね
そんな本体を痛みつけるテストはちょっとごめんなさい
GODOX製品のプラは丈夫だから150cmぐらい余裕ですよ
自分は100cmのバンクを主に取り付けてますが
636:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 15:59:46.30 YErxTkgt0.net
>>622
レスありがとう
尼でTTL無しのヤツが国内在庫で安かったのでポチりました
ちなみに激安のDE300を故障覚悟でフル発光→チャージ→即フル発光
の連続テストをしたら60発ぐらいでヒューズが飛んだw
637:予備ヒューズに交換したら普通に快調 DE300はヒートプロテクションが無いみたいです
638:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 17:11:24.59 nZgigDD00.net
>>623
ACのGODOX製モノブロックを上はQTから3種類使ってたけど
それと比較してAD600は最小発光でさえ発光量が安定してるから
期待して良いです
リモコンはFT-16の方が使いやすかった
X1はビープやモデリングのON-OFFが出来ない
FT-16と比較して良いのは形状ぐらい
FT-16は高さがありすぎてバッグに入れるのにかなり邪魔だった
639:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 18:09:37.17 4oRBz8HC0.net
うむ、有用な書き込み群である。
誰かさんのクソレスとは大違いだのう。
いつもこういう風だったら盛り上がるんだがｗ
640:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 18:14:58.09 /EbDUqCn0.net
>>625
コロコロ爺さん
641:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 18:45:50.43 El+0E6U60.net
いや、元祖の方だろ。
642:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 20:06:42.43 yizyZS8T0.net
>>624
良い書き込み。このスレ初じゃなかろうか？w
>>626-627
どっちでもないんじゃない？
コロコロは絶対違うし、
元祖も実際に使った具体的なレビューとかは出さない人だから
どっちかっていったら、もちろん元祖なわけだが
643:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 20:26:33.39 i0QLK5XK0.net
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃジャ～ン！！
おっちゃん来ましたよ？
>>628
ひでえなー、色々と機材の使用感書いてんじゃんよ？
ただ、最近は趣味の中華機材いじり以外の仕事機材が
マンネリつーか変わらないから触れることも少なくなったけどな。
しかし、いよいよジワジワ来てるねー！中華機材！！
単なるコスパの良さのみならず、
確実に日本のカメラマンたちのパートナーとなりつつある。
「実績を積む」という意味ではまだまだ不良品が多かったり
アフターサービスの問題など色々あるけど
我々が「中華機材との距離感」に慣れてしまう日は
実はすぐそこだったり。
644:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 20:31:07.09 i0QLK5XK0.net
あ、もつ煮込み来ました～！
こんな冷たい雨降る夜は熱々の煮込みでしょ？
ホッピーおいちいね♪ （*'‐'*)
645:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 20:39:04.07 yizyZS8T0.net
>>629
爺さんの製品レビューはいつも抽象的じゃんかよw
レビュー自体を書いてないとは言ってないよ
メーカーやショップ自体のレビューはとても具体的だけどなw
646:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 20:43:10.61 ZNEBn8wU0.net
>>623
ヒートプロテクションとヒューズって関係あるの？
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 20:44:22.80 A5Ol1Pl60.net
>>631
自分の店だけ誉めてるよね
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 21:39:22.84 yizyZS8T0.net
>>632
全く関係ないな
今回の件は別の話として書いてる気もするけど、
このスレはこういうトンチンカンな事がスルーされることが多すぎるわ
>>633
一概にもそうとも言えん気がするわ
オレも最初はタクマルの親父だとばかり思ってたけどね
>>630も、わざわざ別書き込みで全くスレ違いの
書き込みしてるし、爺はなにがしたいのかさっぱりわからんわw
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 22:00:15.18 A5Ol1Pl60.net
酒飲みに行くのはグラビア引退爺でしょ
一日に何十回も書き込んでる気違いとはまた別にいる
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/14 23:25:38.13 ohvRv7rm0.net
コロコロフォトフレックスって俺の事か？
ちょっと前に書き込みしたけどさ。
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/03/15
652:(火) 00:56:16.46 ID:hkJmgt2j0.net
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 08:06:37.67 n5Vgpoca0.net
>>637
国内メーカーとしてはサンスターから、シナメーカーとしては
JINBEI から、とっくに出てるよ。
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 08:15:16.17 xSAOGgjV0.net
>>637
いや、かなり前からあったぞ？
折りたたみ式のオパ（ビューティー・ディッシュ）は。
元祖は香港の鋭鷹Falcon eyesというメーカー。
具体的な発売時期を覚えてはいないが
Falcon eyesのツイッター記事の引用をこのスレの初期に
紹介した記憶がある。たしか2009年の頃かな？
GodoxがAD180-360を発売する時に同コンセプトの商品を出してきて
それをパクる形で韓国のオーロラが追随。
近年になってから金貝JinbeiとPhottixが固定方式の異なる
類似商品を発売してきた。
しかし、天下のプロフォトが中華の模倣をする時代が来るとはな。
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 08:45:31.86 xSAOGgjV0.net
お？ 直前に先を越されたか！
ちなみにサンスターから発売された折りたたみ式のオパは
上述の香港ファルコンアイ社からOEM供給されたもの。
ファルコンアイ社純正品がボウエンス・マウントのところを
サンスター・マウントに変更しての日本発売でした。
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 08:53:28.97 EE7utJwh0.net
>>639
ヒューズの件はサンクス
マーケットが違えば商品開発も異なるよ
中華ストロボは小規模なアマチュア撮影向け
折りたたみ系は強いでしょ
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 10:38:15.27 uwDu4ZvM0.net
>>641
ひゅ、ひゅ、ヒューズ？！
私を誰かとお間違えではありませんか？
ゆうべもお酒、おいちかったね （*'‐'*)♪
～の、おっちゃんですよ？ ヽ(^。^)丿
やだなー、もう！(笑)
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 12:51:36.81 IonFNCKt0.net
>>641
折畳み系はシナチョン製品ばっかだよね。シナ製品は安いから
いいが、チョン製品はもうちょい出すとProfoto のが買える位
生意気な値付けしているから買わない。
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 13:23:54.91 neZZH4Vj0.net
オパライトってどんな状況に向いてるの？
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 13:31:18.22 L6zgYwHd0.net
おっぱry
661:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 15:09:31.36 wLkzobkS0.net
ソフトボックスとかって後からPhotoshopで消すもの?
写らないようにしようと思ったら構図がかなり制限される
662:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 16:21:27.97 MgZNy9ze0.net
そんなの好きにすればいい
ただボックスやスタンドが
写らないに越したことはないし
写らないように組むのも技の一つ
663:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 18:28:51.67 EE7utJwh0.net
後処理で消すのと書くのと現場でどうにかするのなんて手間の違いでしかないしね
664:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 18:52:20.76 grD4awTX0.net
さっきニュースでやってたけど
税関で取り締まられた偽ブランドが激増してるらしい
中国からが全体の9割で、電化製品は昨年の90倍？とか言ってたよ
通販で売買された偽モノが多いんだってさ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 19:20:03.16 EE7utJwh0.net
>>643
そんな高いの！？
666:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 19:38:58.78 8JU3lVHi0.net
半島製のSMDVって高いけど
オパみたいな芯抜きプレート付いたっけ？
667:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 20:15:54.23 h7rt8xAp0.net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
作例もうちょっとなんとかならんのか
668:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 20:26:11.82 grD4awTX0.net
>>652
吹き出したわw
「もうちょい」どころじゃねえ
下手すぎる
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 21:06:49.34 32HLAQrm0.net
>>651
チョン製のくせに高くて芯抜きついてない。
でも、KPIで扱っていてヨドやビックで売っている為か、
持っている奴結構見掛ける。
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 21:40:46.14 vUY9R5Ed0.net
情弱＆金持ちアマはヨド、ビックがお好き！？
なんかそこにビジネスチャンスがありそーな？
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 21:45:18.83 m7NK8qL20.net
>>655
もう2割金出せばProfotoに手が届くのに、そこまで金出せない微妙な貧乏だと思う。
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 21:51:45.14 m7NK8qL20.net
金出せないなら、スパッとシナ製買った方がまし。
という俺も微妙に貧乏なので卓丸からシナ製のソフトボックス
買ってディフューザーが傷み出したところで、バラ売りしてる
Profoto RFiのディフューザーを買って付け替えた。
てか、メジャーどこでディフューザーのバラ売りしてるのは、Profoto RFiしか見つけられなかったということもある。
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 21:58:33.44 1UZEzirX0.net
>>652
なんか懐中電灯を下から当ててお化けの真似しているのを思い出したｗ
674:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 22:26:57.19 vUY9R5Ed0.net
>>656
貧すれば鈍する。
675:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 23:14:15.57 MgZNy9ze0.net
smdvのはオパじゃないんじゃね？
ソフトボックスなんでしょ？
だったら芯抜きついてなくて当たり前
watchの作例は茂手木センセーですらアレすぎるんだが
今回はとくに酷すぎるわ
676:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/15 23:18:41.79 bnfqDXJ50.net
>>654
文句言いたいのはわかるけど、代替あったっけ？
677:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 00:27:32.42 U8E3Hy8M0.net
>>661
JINBEIもやつ買ったよ。
678:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 01:20:07.80 dwrzkWWa0.net
Aurora firefly ではだめ？
モノブロ用の話しなんかな。
679:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 06:28:32.41 U8E3Hy8M0.net
>>663
これもチョンのくせに高い。シナチョンのソフトボックス･折畳オパは1万5千で釣が戻ってこないと買う意味がない。
JNBEI のはBOWENS Sマウントのクリップオンブラケットでクリップオン付けられる。
680:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 08:49:11.37 CDI+KnwT0.net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
カメラに内蔵されている「反射光式」露出計は、露出補正の操作など比較的容易に扱える反面、主要被写体の反射率や背景の明るさの違いなどから、構図変更のたびに指示値が変わり、結果として仕上がりが安定しないことがある。
いや被写体の反射率を考慮できるのがメリットの一つだろw
何でもかんでも18%のわけなかろーに
681:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 08:58:43.94 24HGakWJ0.net
>>665
なにも間違ったことは書いとらんと思うんだが
どのくだりに噛みついているんだ？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 09:45:00.80 NbROYU7Y0.net
アホなんです。バカなんです。しょうもないんです。そういうことです。
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 10:54:42.24 gVo1Zv4y0.net
>>665
こいつ何に噛みついてるんだ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 11:09:46.96 0xRgY7G30.net
突っ込んだ側が間違ってるのはこのスレではよく見るパターン
突っ込まれた方も間違ってることも多いけどねw
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 11:12:31.85 YpFm0YZI0.net
中華大先生のEV足し算も笑えたね
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
2016/03/1
687:6(水) 11:47:21.73 ID:8/X8g8Ae0.net
688:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 12:01:31.56 CDI+KnwT0.net
ペラフレ単発w
689:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 12:02:01.48 iRHsqwlX0.net
SMDVのは、日本円で3万は高い。
メリケンの店から直接頼むと、送料込みで2万円ぐらいで買えるでしょ。
本来の価値はそんなもん。
65cmのやつ、コンパクトな割には深くて12角で比較的綺麗に円がでるんで悪くないと思うけどね。
中華で同等の感じのがあったら知りたい感じではあるけど。
690:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 12:10:46.84 e4nEXBE/0.net
いやソフトボックスは浅いほうが柔らかい
691:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 12:50:46.18 NbROYU7Y0.net
>>671
タオバオで買うと5千円で釣りが来るよ。
中国人はパクリ体質なので原材料費で売価を決める。
韓国人は先進諸国と同様の知的財産権という
考え方を持っているから高く売る。
692:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 12:57:32.36 U48/lufB0.net
>>675
チョンには知的財産権の知恵などねーよ。ないからあのサムソンも、特許訴訟負けっぱなし。
693:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 12:58:58.25 gVo1Zv4y0.net
>>672
お爺ちゃんまた間違ったのか
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 13:33:56.15 SBEGcf/m0.net
>>665
馬鹿だなー
なんでも反射率18%とみなすのが反射光式だぞ
クリポン爺はメーターも持ってないんだな
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 13:43:01.25 b5yZ0vj+0.net
>>678
言いたいことはわかるがさすがにちょっと違う
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 14:01:28.67 SBEGcf/m0.net
>>679
どう違うのか訂正してくれていいよ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 14:14:07.61 b5yZ0vj+0.net
>>680
>>678は、ざっくり入射光式メーターのイメージを
伝えるならあれでいいんじゃないの？
ただそもそも反射光じゃないからね
「18%とみなす」とかそんなんないから
「みなすようなもの」と、と書いてあれば異議はない
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 14:40:51.42 gVo1Zv4y0.net
意味がわからん
あえて訂正するなら「18%グレーとみなす」ってかんじだな
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 14:43:58.90 gVo1Zv4y0.net
>>681
>そもそも反射光じゃないからね
カメラに内蔵されてるのは反射光式だろ
単体露出計が入射公式
ちゃんと分かってるか？
ていうか、アンタ中華じいさん？
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 14:59:11.05 v39hKfNU0.net
>>677
一度も間違ったことないけどね
>>678
現実に18%じゃないけど、指標がないと計測しにくいから18%と仮置きしてるだけ。
反射式は実際の反射率を含めて被写体の明るさを計測できるところにその価値がある
指示値がコロコロ変わるのはそうだけど、そりゃ特性上当然。結果がバラつくのは示された値をそのまま突っ込むような道具の使い方しらないバカが使う場合だけの話で全く一般的じゃない
701:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:05:20.43 SBEGcf/m0.net
>>684
もう間違ってるぞ(笑)
702:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:08:29.50 SREc4KQA0.net
中途半端なやつは入ってくるな、どこがどう間違っていてなおかつ正しい答えを提示出来ないなら黙ってろ
703:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:11:16.58 SBEGcf/m0.net
>>686
じゃあ君が正しい答えを書けばいい
それか素直に教えてくださいと言え
704:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:15:08.22 gVo1Zv4y0.net
>>684
>現実に18%じゃないけど、指標がないと計測しにくいから18%と仮置きしてるだけ。
>反射式は実際の反射率を含めて被写体の明るさを計測できるところにその価値がある
1行目と2行目で矛盾したこと言ってることに気づかない真性のアホ
705:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:21:06.20 SREc4KQA0.net
>>687
理詰めで追い込まれると論点ずらすアホはどっちか見てる段階。
そして、いつもチャチャだけいれる奴も大�
706:凾｢。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:24:36.47 SBEGcf/m0.net
>>689
お前がチャチャ入れてるだけのアホだろう？
708:681
16/03/16 15:29:46.84 0xRgY7G30.net
>>683
>そもそも（入射光式メーターが図れるのは）反射光じゃない
ってカッコ内を脳内で補ってくれw わかりづらくてすまんw
あと、俺の中では入射光=光度を測る、
反射光=濃度を測るって使い分けなので、
原理が違うと言いたかったんだが突き詰めて考えれば
同じものかもしれんな、重ねてすまん
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:33:40.06 v39hKfNU0.net
>>688
相変わらず具体的に何も言えない無能
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:34:12.96 SBEGcf/m0.net
>>691
お前の中の理論なんか知らんし
濃度ってなんだよ？
あとIDコロコロすんな
そこが一番分かりづらいわ
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:34:42.76 v39hKfNU0.net
>>685
何が正しいのか決して語れない無能
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 15:47:25.57 gVo1Zv4y0.net
初心者向けの教則本にすら書いてあることを
間違って理解してる方が無能だと思うぞw
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 17:15:25.57 NbROYU7Y0.net
またはじまったー
なんでこうアホなんだー？
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 17:21:30.19 NbROYU7Y0.net
もっぺん読んでみろー？
URLﾘﾝｸ(www.sekonic.co.jp)
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 17:26:37.53 v39hKfNU0.net
>>695
>>697
具体的には決して語れない悲しさ
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 17:29:01.90 v39hKfNU0.net
>>697のURLみると例のデジカメウォッチのトンチンカン記事はこういうのをみてそのまんま書いちゃったんだろなぁってのがよくわかる
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 17:46:26.71 v39hKfNU0.net
ペラフレ君の揚げ足取り祭りの前に答え言っとくか
>背景に引きづられる
スポット測光で解決
>反射率
被写体の反射率も含めた最終的な明るさを、18%を基準に露出値として測定できるのがカメラの測光計のいいところ
ピンポイントにも面にも測れる自由度がありたいへん優秀
構図による変化を受けるのは、原理上極めて当然なのでスポット測光に切り替えたり、測光点や表現の意図に合わせて測定値にプラマイするのは「当然の使いこなし」
だから、デジカメウオッチの「カメラの反射式はアガりが暴れる」ってのは単に使い方を知らないバカというだけの話で、測光方式の問題ではない
はい、おしまい
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 17:58:43.13 IDpcFYDM0.net
やっぱり理解してませんやん
単体露出計すら持ってない哀れな爺さん
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:03:19.80 v39hKfNU0.net
>>701
単発www
いうだけwwww
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:05:25.33 gVo1Zv4y0.net
>>700
>被写体の反射率も含めた最終的な明るさを、
>18%を基準に露出値として測定できるのがカメラの測光計のいいところ
何を言ってるのかな????
白は反射率100%
黒は反射率0%
でもカメラは黒か白かグレーか判断できないから
すべて18%グレーとみなして露出を決定する
これが基本中の基本となる
マジで単体メーターぐらい買えよw
そんな間違った知識でよく偉そうに語られるな
頭悪すぎ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:16:46.50 bv84I5aZ0.net
写真は撮るけどライティングしない知り合いから二灯で人物撮る時どうすんだって聞かれたから
まずなにも考えずメインフル発光のフィル1/2で適正露出まで絞って撮ってみれって教えたら
後日にやれ回折がーレンズがーってよくわからん文句が来た
ほんとに何も考えてなかったのかと思った
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:17:15.67 v39hKfNU0.net
>>703
18%とみなして露出値を計測するが
それはリアルな反射率によって反射されてきた被写体の明るさそのものの計測なの
だから、どの被写体をどう�
723:｢う明るさで表現したいかを撮影前に指定できるのがカメラによる測光 暴れるのは当然なので、AELやMEを使ってる固定するのも当然 デジカメウオッチの記事で「アガりが暴れる」のは当然の使い方を知らないからであって、測光方式の問題ではない
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:21:48.62 IDpcFYDM0.net
リアルな反射率(笑)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:22:31.10 v39hKfNU0.net
>>706
いうだけwww
無能すぎるwwww
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:27:17.19 IDpcFYDM0.net
リアルな反射率ってどうやって決定するの？
カメラに人工知能でもはいってんのかな？w
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:30:35.15 IDpcFYDM0.net
スポット測光で真っ黒の蒸気機関車を撮ったら見た目通りの黒に写ると思ってる？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:33:48.14 v39hKfNU0.net
>>708
できないよ？だから明るさそのものを測ることにいみあんじゃん
まさか被写体の反射率を測定すると思ってるバカがいるとは思っても見なかった
さすがペラフレ
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:33:48.98 YI3uYB600.net
間違った知識でものを語るのもヤバイがメーターも持ってないのが同時にばれるって恥ずかしいなww
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:35:33.71 v39hKfNU0.net
>>709
測光と撮影は直結しないって理解してる？
測光器は18%を仮定して適正露出を示すだけだよ？
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:36:02.24 v39hKfNU0.net
>>711
単発www
ノーというだけwwww
無能すぎwwww
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:36:37.08 42/8D/XK0.net
>>710
明るさそのものなんか測れないよ？
18%グレーの意味が分かってないみたいね
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:38:12.58 v39hKfNU0.net
>>714
測光器のセンサーは明るさしか測れません
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:41:38.72 v39hKfNU0.net
ペラフレックスが適正露出がなんであるかすら知らないのがドンドン明白にwww
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:44:18.29 a1j2ZGxP0.net
で結局デジカメwatchの記事は正しいの？
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 18:46:35.31 42/8D/XK0.net
>>715
アスペ？
明るさそのものが測りたいなら反射光式では無理
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:05:05.75 v39hKfNU0.net
>>718
ノーというだけなら一歳児がキーボード乱打しても出てきそうだな
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:12:09.57 v39hKfNU0.net
測光器は明るさしか測れません。
でも人が知りたいのは露出値なので、18%と適正露出を仮定して露出値として提示します。
カメラの測光器は被写体が反射する明るさそのものを見てるので、撮影者は撮影前の段階で、被写体の明るさをどう表現するかの意図に基づいて露出値を決定できるのです。
アガりが暴れるのはペラフレ君のように使い方を知らない無能だからであって測光方式の問題ではありません
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:20:32.55 Zl332Uq20.net
明るさそのものを測れないからグレーを基準にするんだが
長文書いて矛盾したこと言ってるのが分かってないw
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:27:11.03 v39hKfNU0.net
カメラマンの仕事はカメラ機材の運用だから、所有を語るのは大馬鹿者
それと同じように知らないことは問題ではない。
運用して意図通りの出力が出せればそれでいい
だが、道具の運用を間違って理解してるならそれはもはやカメラマンですらない
>>721
>グレーを基準
最初から何度も書いてるね。
んで、私はそれを前提に語ってるけど
わからないのはお前が適正露出も知らない無能だから
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:27:57.35 v39hKfNU0.net
ちなみに分かってない人には分からないように書いてますw
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:28:50.89 v39hKfNU0.net
>>721
ああごめん
測光器は明るさしか測れません
人に見せるときに露出値に置き換えてるだけです
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:31:49.86 +7274w7/0.net
>>673
シナと思ったら実は本社はポーランドのPhottixで十分だろ。
チョンより安くて親日国だから。
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:33:20.50 v39hKfNU0.net
CMOS撮像素子半導体は受光した光の量に比例した光電子を発生させ、PDに蓄積された電子の量は電流電圧変換回路を通して電圧値として出力されます
なので、明るさは測れるとなります
ただ多くの場合露出値として表示されるだけです
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:35:35.13 .net
キモいね…
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
746:.html
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:37:31.96 v39hKfNU0.net
>>727
敗北宣言ありがとうございます
適正露出とは何なのか
いい機会だから勉強するといい
撮影してるなら、だけどw
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:40:57.25 Zl332Uq20.net
>>723
お前が一番わかってないw
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:42:42.42 +7274w7/0.net
ID:v39hKfNU0の爺って、輝度と照度の区別ついてないだろ。
高校の物理やり直す必要あるな。
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:42:51.51 Zl332Uq20.net
>>728
ID検索はお前の得意技じゃん
あれ敗北宣言だったんだ？w
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:46:49.67 9mw6N4qm0.net
>>665
＞何でもかんでも18%のわけなかろーに
爺さんは途中から意見を修正しつつあるけど
最初にこんなこと書いてるからね
反射光式はなんでもかんでも18%と見なすから
見なさないと露出決定できないよ
リアルな反射率(笑)ってなんだろうね？
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:47:14.14 v39hKfNU0.net
>>729
>>730
ノーというだけなら一歳児がキーボード乱打しても打てそうだ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:48:47.37 v39hKfNU0.net
>>732
18%を仮定して露出値をだす
何度もそう言ってるよ
そしてその露出値は被写体のリアルな反射による結果としての明るさを測ったもの
これも何度も言ってるよ
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:51:01.63 v39hKfNU0.net
普段は話題についてこれもせず一行レスしかできない無能が、これなら！とか勘違いしてフルボッコ
の巻
敗北IDカウントが鰻登り
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:53:33.29 9mw6N4qm0.net
>>734
明るさそのものを測るって言ったじゃん
矛盾してるよね
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:54:45.80 9mw6N4qm0.net
リアルな反射ってなに？(笑)
それがカメラに分からないから18 %グレーが基準になるんだよ？
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:59:02.52 v39hKfNU0.net
>>736
リアルに反射された光そのものを測ってるよ？
何度も言ってるでしょ？
単に表示するときに露出値として表示してるだけ
これも何度も言ってる
>>737
へ？被写体による光の反射
多くの場合の18%じゃないね
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 19:59:15.09 +7274w7/0.net
>>733
カメラ内の反射光を測光する露出計ってTTLな訳だが、マニュアルストロボの調光をどうやってTTLで決めるわけ？
つまり、クリップオンをTTL Autoで使うしか出来ないとゲロしてるだけだな。それとも、試し撮りで決めるっててこと？
でもさ、試し撮りってカメラ内の露出計は使ってないんだぜ。勘で試行錯誤で調整だもんな。
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:02:43.62 9mw6N4qm0.net
>>738
スゴい馬鹿だなー
リアルに反射された光そのもの(笑)
何べん繰り返しても理解できないない呆け老人
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:09:43.20 v39hKfNU0.net
>>740
ここまで簡単に説明してんのに
何がわからないのかわからない
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:10:52.45 9mw6N4qm0.net
>>741
いやいや
お爺ちゃんが間違いに気づかないから疲れた
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:14:00.84 9mw6N4qm0.net
もう一度だけ教えてあげるけど
明るさそのものを測りたいなら入射光式の単体メーターを買え
反射光式の測光ではグレーを基準にした仮決定の明るさでしかないから
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:14:17.59 v39hKfNU0.net
>>742
ノーというだけなら一歳児がキーボード乱打しても出てきそうだな
お疲れ様でした
リアル反射君は普段我々が何を見てると思ってんだろな…
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:15:39.48 v39hKfNU0.net
まぁリアル反射君=ペラフレがまたどんな言葉遊び始めたかはわかってるけどね
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:17:50.02 SREc4KQA0.net
今日は訳わからんな
文章力と読解力の無さがことをややこしくしてる
誰かが、入射式と反射式の露出計で計った数値をカメラにマニュアルで設定する方法をまとめれば済む話し。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:18:07.14 v39hKfNU0.net
>>743
ペラフレみたいな無能に教わることはひとつもないから安心してくれる。手間省いてやるよw
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:19:04.18 v39hKfNU0.net
>>746
もう私が書いてるんだけどねw
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:30:44.31 +7274w7/0.net
>>748
書いてねーよ。お前はTTL調光に頼らんとストロボ使えないと言ってるだけだ。
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:31:45.81 w+JAQZhI0.net
反射光式が入射光式に正確性で優ることはないよ
770:そこを無理矢理に反射光式が優れてると言いたい爺さんがおかしいの メーターぐらい買えっての
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:32:45.91 v39hKfNU0.net
>>749
720や705で語ってるよ？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:33:10.05 v39hKfNU0.net
>>750
いうだけwww
無能www
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:35:00.09 v39hKfNU0.net
>>750
正確性
なんの何に対しての正確さ？
というと間違いなく頭の悪すぎる答えが帰ってくる流れ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:35:47.71 v39hKfNU0.net
念のため、私の言いたいことは705から一歩もズレてませんのでペラフレ君はよく考えましょう
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:36:20.16 +7274w7/0.net
>>751
>>752
ストロボでAELってまさにTTL Autoの時にやることだろーが、この痴呆老人。
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:37:12.79 UxjYPrVT0.net
あー、俺も
>>703 白は反射率100% 黒は反射率0%
みたいな馬鹿なレスを使い捨てIDでつぶやきてーなーｗｗｗｗ
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:38:43.44 SREc4KQA0.net
>>750
壁や床、地面などにあたる逆目のひかりは入射（ピンポン球）じゃ計れないよ
反射でカメラと同じ角度で測光な。
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
16/03/16 20:38:48.04 v39hKfNU0.net
>>755
いやFELでもいいけど？
お前みたいな露出の取り方すら知らないバカはまず定常光露出から始めたほうがいいのでは？